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 Le sens d’un univers sans Dieu

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AuteurMessage
rosarum

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MessageSujet: Le sens d’un univers sans Dieu    Ven 05 Jan 2018, 14:45

Rappel du premier message :

Le sens d’un univers sans Dieu  05.01.2018

Pendant des siècles, l’humanité a trouvé le sens de son existence dans la croyance que le monde a été créé par un divin Créateur. Cette foi a aidé les gens à supporter leurs souffrances et même à y donner sens. Après tout, ce qui comptait, ce n’était pas tant la vie présente que la vie future. On croyait aussi qu’un sens caché était présent dans le cosmos en évolution et dans l’histoire de la race humaine, un sens qui transcendait le sort de l’individu.

De nos jours, nous n’avons plus de certitude face à ces articles de foi. La croyance en Dieu a diminué de manière spectaculaire au cours des derniers siècles, en particulier dans le monde occidental mais aussi dans le reste du monde. Ce processus a pour nom sécularisation. Il implique que l’homme pense, sent et agit de plus en plus indépendamment du pouvoir des organisations et des dogmes religieux. L’autonomie de l’homme est devenue centrale et Dieu a été remisé à l’arrière plan ou même a disparu. Depuis Nietzsche on a commencé à parler de « la mort de Dieu » et, dans les pas du philosophe, bien des gens font l’expérience que nous vivons dans un « univers sans Dieu » (Wielenberg, 2005). Il ne s’agit pas d’une dispute théorique ou philosophique, mais d’un experiencing  ( Ndt : Ce terme n’a pas d’équivalent en français) existentiel, humain et intense. La mort de Dieu a généré non seulement un sentiment de liberté et une prise de conscience de potentiels humains sans précédent mais aussi des sentiments de solitude et d’isolement existentiel. Nous avons commencé à réaliser que ce monde est un lieu peu sûr. D’abord parce que nous sommes à la merci des forces de la nature, le cosmos ne se souciant pas de notre sort personnel. Et ensuite parce que nous nous sentons menacés par « le cœur de l’obscurité » qui est en nous (Conrad, 2002 ; Wielenberg, 2005). Nous prenons de plus en plus conscience que nous sommes livrés à nous-mêmes et que nous sommes complètement seuls. Aucune aide n’est à espérer de l’extérieur et cela est particulièrement vrai lorsqu’il s’agit de la vieille question du sens de la vie.
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AuteurMessage
marcel1990




MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Lun 08 Jan 2018, 19:04

Thedjezeyri14 a écrit:
marcel1990 a écrit:
un men teur qui ne fait du mal à personne n'a rien d'incorrect
es tu correct ou men teur

Tu es juif , tu te fais attraper par des nazis il te demande si tu es juif est-ce correct de dire que tu ne l'es pas ??
tu réponds à coté
vous etes entrain de discuter sur la croyance la religion
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Lun 08 Jan 2018, 19:20

marcel1990 a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:

Tu es juif , tu te fais attraper par des nazis il te demande si tu es juif est-ce correct de dire que tu ne l'es pas ??
tu réponds à coté
vous etes entrain de discuter sur la croyance la religion


Oui on discute sur la religion mais , on a fait un parallèle sur le [......] .. est-ce toujours mauavais ??  C'est un autre debat .
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Lun 08 Jan 2018, 19:25

Pour convaincre un athée en lui disant des men songes c'est se men tir à soi-même.
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marcel1990

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Lun 08 Jan 2018, 19:27

Thedjezeyri14 a écrit:
marcel1990 a écrit:

tu réponds à coté
vous etes entrain de discuter sur la croyance la religion


Oui on discute sur la religion mais , on a fait un parallèle sur le [......] .. est-ce toujours mauavais ??  C'est un autre debat .
c'est toi qui a voulu faire un parallele pour esquiver abdelsalam_78
tu me fais penser aux sionistes musulmans
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*Encelade*

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Lun 08 Jan 2018, 21:44

abdelsalam_78 a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:


Je ne comprend pas ton intervention Abdel aufait , moi j'ai l'impression que Rosarum( ou l'auteur? ) sait qu'il est a la recherche d'un placebo seulment il veut un placebo plus convaincant que ne l'ont été les religions pour lui .

Bah tu peux à la fois dire "je ne sais pas" et penser qu'une hypothèse soit vraie : que ce soit l'athéisme ou la religion. Mais si on définit la religion comme un placebo, alors la mécréance est un aussi : à quoi bon alors chercher un substitut ?

D'où ma question qui suit au sujet de la crainte de la mort, et je vais en profiter pour répondre à Encelade au passage : Si on craind l'évênement de la mort, c'est parce que l'on a peur de l'inconnu, càd de la suite qui va advenir. Une personne athée qui pense que rien n'aura lieu apres la mort et qui cherche un substitut à la religion émet établit alors un contre-sens par rapport à sa dite conviction !

Du coup la discution s'arrete là, on tombe dans l'absurde !
Peur de la mort c'est nécessairement peur de l'après?

Et faire confiance en ce qu'exprime l'autre c'est pas possible?? Si je te dis qu'on peut avoir peur de la mort sans croire en un au delà donc sans avoir peur de l'audelà, tu as le droit de me croire et de ne pas rester bloqué dans ta manière de concevoir la peur de la mort.

J'ai évoqué l'instinct de survie et tu n'as même pas relevé... y a la peur de souffrir, et il y a l'envie de vivre

Si il y a bien un thème où j'ai du vécu, c'est bien l'approche de la mort... j'en ai eu du temps et des situations qui m'ont réfléchir à la mort.
J'ai fait ma 1ere toilette mortuaire à 19 ans, c'était un père de famille avec de jeunes enfants... et je ne compte plus depuis le nombre de personne que j'ai accompagné les moi squi ont précédé leur mort.

Pour moi la mort, c'est dans la vie que je la pense et la concois. Ce qui m'importe, ce sont ses implications sur la vie, c'est le vécu de son approche...
Par contre, je ne la concois pas avec un au delà.

Que tu trouves absurde de rechercher un sens à la vie, sans conception d'un audelà, c'est simplement car tu ne parviens pas à penser la vie sans un audelà.. mais ce n'est pas le cas de tous.


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Raziel

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Lun 08 Jan 2018, 21:58

*Encelade* a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Bah tu peux à la fois dire "je ne sais pas" et penser qu'une hypothèse soit vraie : que ce soit l'athéisme ou la religion. Mais si on définit la religion comme un placebo, alors la mécréance est un aussi : à quoi bon alors chercher un substitut ?

D'où ma question qui suit au sujet de la crainte de la mort, et je vais en profiter pour répondre à Encelade au passage : Si on craind l'évênement de la mort, c'est parce que l'on a peur de l'inconnu, càd de la suite qui va advenir. Une personne athée qui pense que rien n'aura lieu apres la mort et qui cherche un substitut à la religion émet établit alors un contre-sens par rapport à sa dite conviction !

Du coup la discution s'arrete là, on tombe dans l'absurde !
Peur de la mort c'est nécessairement peur de l'après?

Et faire confiance en ce qu'exprime l'autre c'est pas possible?? Si je te dis qu'on peut avoir peur de la mort sans croire en un au delà donc sans avoir peur de l'audelà, tu as le droit de me croire et de ne pas rester bloqué dans ta manière de concevoir la peur de la mort.

J'ai évoqué l'instinct de survie et tu n'as même pas relevé... y a la peur de souffrir, et il y a l'envie de vivre

Si il y a bien un thème où j'ai du vécu, c'est bien l'approche de la mort... j'en ai eu du temps et des situations qui m'ont réfléchir à la mort.
J'ai fait ma 1ere toilette mortuaire à 19 ans, c'était un père de famille avec de jeunes enfants... et je ne compte plus depuis le nombre de personne que j'ai accompagné les moi squi ont précédé leur mort.

Pour moi la mort, c'est dans la vie que je la pense et la concois. Ce qui m'importe, ce sont ses implications sur la vie, c'est le vécu de son approche...
Par contre, je ne la concois pas avec un au delà.

Que tu trouves absurde de rechercher un sens à la vie, sans conception d'un audelà, c'est simplement car tu ne parviens pas à penser la vie sans un audelà.. mais ce n'est pas le cas de tous.



Le point principal c'est de soigner, mais ne jamais tuer, même par amour.


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*Encelade*

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Lun 08 Jan 2018, 22:06

Je viens de vous relire... Abdelsalam tu as vraiment du mal à saisir comment l'athée se vit....



Pour moi la mort c'est la fin de la vie. Et c'est tout... mais c'est déjà beaucoup!

Et la fin d'une vie c'est un moment important. C'est très chargé d'affect. Tu ne vois que la peur de l'inconnu... pourquoi? c'est ça qui te fais peur toi dans la mort? Sache que ce n'est pas forcément le cas de tout le monde. Et la peur de la mort c'est relatif... la capacité des gens a faire leur deuil et à accepter la mort m'étonne toujours, on peut mourir sans peur et serein, je le sais.


Sinon abdelsalam pourquoi un athée serait privé de mettre du sens à la vie?

Un athée ne peut qu'errer dans la vie sans but? Donner un but à sa vie, un sens à la vie en général, c'est forcément aller à l'encontre de son positionnement athée?



Par ailleurs, ce sens donné à la vie n'est pas de l'ordre du vrai ou du faux, de la réalité ou de l'illusion. Non.
Ce sens, cela peut être aussi un choix conscient, qui ne comporte pas de notion de vérité ou de [......]... mais il s'agit d'un choix, du choix de quoi on va remplir sa vie.

Il n'est pas question d'avoir tort ou raison, il est question décision... pas nécessairement un choix rationnel d'ailleurs, mais un choix.

Dans le doute, il faut bien choisir.
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Raziel

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Lun 08 Jan 2018, 22:09

*Encelade* a écrit:
Je viens de vous relire... Abdelsalam tu as vraiment du mal à saisir comment l'athée se vit....
Pour moi la mort c'est la fin de la vie. Et c'est tout... mais c'est déjà beaucoup!
Et la fin d'une vie c'est un moment important. C'est très chargé d'affect. Tu ne vois que la peur de l'inconnu... pourquoi? c'est ça qui te fais peur toi dans la mort? Sache que ce n'est pas forcément le cas de tout le monde. Et la peur de la mort c'est relatif... la capacité des gens a faire leur deuil et à accepter la mort m'étonne toujours, on peut mourir sans peur et serein, je le sais.
Sinon abdelsalam pourquoi un athée serait privé de mettre du sens à la vie?
Un athée ne peut qu'errer dans la vie sans but? Donner un but à sa vie, un sens à la vie en général, c'est forcément aller à l'encontre de son positionnement athée?
Par ailleurs, ce sens donné à la vie n'est pas de l'ordre du vrai ou du faux, de la réalité ou de l'illusion. Non.
Ce sens, cela peut être aussi un choix conscient, qui ne comporte pas de notion de vérité ou de [......]... mais il s'agit d'un choix, du choix de quoi on va remplir sa vie.
Il n'est pas question d'avoir tort ou raison, il est question décision... pas nécessairement un choix rationnel d'ailleurs, mais un choix.
Dans le doute, il faut bien choisir.

L'athée est attiré par Dieu comme un aimant.
Il va sur le dialogue-islamo chrétien, car son nihilisme l'emplit de vide, et veut savoir quelle richesse ont les croyants.

Il se dispute, et il s'en va quelques mois.

Puis il revient sous un autre nom...

Il n'y a pas plus angoissé que l'athée, et plus aimanté par Dieu que lui aussi. Dieu l'environne à l'obsession.
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*Encelade*

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Lun 08 Jan 2018, 22:11

Raziel a écrit:

Le point principal c'est de soigner, mais ne jamais tuer, même par amour.


merci d'en rester là sinon je ferais un signalement.



Pour que les autres comprennent, Raziel est du genre à accuser de meurtre et de signaler aux modérateurs le personnel soignant qui accompagne les mourants.

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*Encelade*

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Lun 08 Jan 2018, 22:12

Raziel a écrit:
*Encelade* a écrit:
Je viens de vous relire... Abdelsalam tu as vraiment du mal à saisir comment l'athée se vit....
Pour moi la mort c'est la fin de la vie. Et c'est tout... mais c'est déjà beaucoup!
Et la fin d'une vie c'est un moment important. C'est très chargé d'affect. Tu ne vois que la peur de l'inconnu... pourquoi? c'est ça qui te fais peur toi dans la mort? Sache que ce n'est pas forcément le cas de tout le monde. Et la peur de la mort c'est relatif... la capacité des gens a faire leur deuil et à accepter la mort m'étonne toujours, on peut mourir sans peur et serein, je le sais.
Sinon abdelsalam pourquoi un athée serait privé de mettre du sens à la vie?
Un athée ne peut qu'errer dans la vie sans but? Donner un but à sa vie, un sens à la vie en général, c'est forcément aller à l'encontre de son positionnement athée?
Par ailleurs, ce sens donné à la vie n'est pas de l'ordre du vrai ou du faux, de la réalité ou de l'illusion. Non.
Ce sens, cela peut être aussi un choix conscient, qui ne comporte pas de notion de vérité ou de [......]... mais il s'agit d'un choix, du choix de quoi on va remplir sa vie.
Il n'est pas question d'avoir tort ou raison, il est question décision... pas nécessairement un choix rationnel d'ailleurs, mais un choix.
Dans le doute, il faut bien choisir.

L'athée est attiré par Dieu comme un aimant.
Il va sur le dialogue-islamo chrétien, car son nihilisme l'emplit de vide, et veut savoir quelle richesse ont les croyants.

Il se dispute, et il s'en va quelques mois.

Puis il revient sous un autre nom...

Il n'y a pas plus angoissé que l'athée, et plus aimanté par Dieu que lui aussi. Dieu l'environne à l'obsession.

et y a pas plus con que l'extrémiste catholique.
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Raziel

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Lun 08 Jan 2018, 22:12

*Encelade* a écrit:
Raziel a écrit:

Le point principal c'est de soigner, mais ne jamais tuer, même par amour.


merci d'en rester là sinon je ferais un signalement.



Pour que les autres comprennent, Raziel est du genre à accuser de meurtre et de signaler aux modérateurs le personnel soignant qui accompagne les mourants.


???
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Lun 08 Jan 2018, 22:12

Et le comble est qu'il portait un pseudo qui signifie "Dieu est avec nous"
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*Encelade*

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Lun 08 Jan 2018, 22:14

Raziel a écrit:
*Encelade* a écrit:

merci d'en rester là sinon je ferais un signalement.



Pour que les autres comprennent, Raziel est du genre à accuser de meurtre et de signaler aux modérateurs le personnel soignant qui accompagne les mourants.


???

et en plus de ne pas assumer ses actes.
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Raziel

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Lun 08 Jan 2018, 22:19

*Encelade* a écrit:
Raziel a écrit:


???

et en plus de ne pas assumer ses actes.

Tes posts sont insultants ! Qui j'accuse de meurtre ?
Quelle est cette agressivité ?
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Mar 09 Jan 2018, 02:04

marcel1990 a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:


Oui on discute sur la religion mais , on a fait un parallèle sur le [......] .. est-ce toujours mauavais ??  C'est un autre debat .
c'est toi qui a  voulu faire un parallele pour esquiver abdelsalam_78
tu me fais penser aux sionistes musulmans


Esquiver ?? C'est un match de boxe ?? Je n'esquive rien du tout je donne mon avis et  je  concidére les autres avis  si on me convainc je suis preneur.


Musulman sioniste ?? J'aime bien  ..a quand des juifs anti islamophobe et des catholique subventionnat des  temples budhistes ce serait la belle vie .
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Mar 09 Jan 2018, 02:43

Thedjezeyri14 a écrit:
Musulman sioniste ?? J'aime bien  ..a quand des juifs anti islamophobe et des catholique subventionnant des  temples bouddhistes ce serait la belle vie.

A quand un musulman aussi intéressé par la cause tibétaine que par la cause palestinienne ?

Il n'y a pas de hiérarchie de la souffrance selon la religion et le peuple chez les catholiques.

En théorie ^^
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Mar 09 Jan 2018, 03:47

brigit ^^ a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Musulman sioniste ?? J'aime bien  ..a quand des juifs anti islamophobe et des catholique subventionnant des  temples bouddhistes ce serait la belle vie.

A quand un musulman aussi intéressé par la cause tibétaine que par la cause palestinienne ?

Il n'y a pas de hiérarchie de la souffrance selon la religion et le peuple chez les catholiques.

En théorie ^^


Je suis d'accord avec toi pour une fois  j'en ai même deja parlé de cette hierchisation des drames .. j'espère que tu es plus proche de la théorie que de la pratique ??
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*Encelade*

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Mar 09 Jan 2018, 10:05

Raziel a écrit:
*Encelade* a écrit:


et en plus de ne pas assumer ses actes.

Tes posts sont insultants ! Qui j'accuse de meurtre ?
Quelle est cette agressivité ?

Toi, tu m'as accusé de meurtre.

Tu m'as accusée de faire l'apologie du meurtre.

Tu m'as dénoncée aux admin du forum comme étant quelqu'un qui appelle au meurtre.




et tu reviens, ensuite, me demander à nouveau de ne pas tuer!!!!!!!





et tu joues à l'innocent qui se fait agresser!????????



Je n'ai jamais accepté ce que tu as fait, et je n'ai jamais accepté que cela soit minimisé par les admins. (et je me suis disputée avec personne.... je suis partie pour diverses raisons et tu en 1er ligne)



Que tu ne puisses même pas comprendre à quel point c'est grave une telle accusations... à quel point cela peut heurter la personne qui recoit cette accusation... à quel point c'est révoltant...

C'est pas un jeu, c'est pas juste des échanges électroniques sur un ordinateur... Y a de vrais gens derrière les claviers.

Tu m'as accusé en privé d'avoir tué une personne dont je me suis occupée pendant des années, dont j'ai sauvé la vie plusieurs fois, dont j'ai accompagné les souffrances, l'approche de la mort.... est ce que tu as en toi les ressources morales pour réaliser la gravité ce que tu as fait?


Mon agressivité est bien en dessous de ce qu'elle devrait être à ton égard... tu es abject. Et qu'on me modère je m'en cogne, car c'est pas moi qui fait du mal au catholicisme, mais c'est toi.







Spoiler:
 
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Raziel

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Mar 09 Jan 2018, 11:32

*Encelade* a écrit:
Raziel a écrit:


Tes posts sont insultants ! Qui j'accuse de meurtre ?
Quelle est cette agressivité ?

Toi, tu m'as accusé de meurtre.

Tu m'as accusée de faire l'apologie du meurtre.

Tu m'as dénoncée aux admin du forum comme étant quelqu'un qui appelle au meurtre.




et tu reviens, ensuite, me demander à nouveau de ne pas tuer!!!!!!!





et tu joues à l'innocent qui se fait agresser!????????



Je n'ai jamais accepté ce que tu as fait, et je n'ai jamais accepté que cela soit minimisé par les admins. (et je me suis disputée avec personne.... je suis partie pour diverses raisons et tu en 1er ligne)



Que tu ne puisses même pas comprendre à quel point c'est grave une telle accusations... à quel point cela peut heurter la personne qui recoit cette accusation... à quel point c'est révoltant...

C'est pas un jeu, c'est pas juste des échanges électroniques sur un ordinateur... Y a de vrais gens derrière les claviers.

Tu m'as accusé  en privé  d'avoir tué une personne dont je me suis occupée pendant des années, dont j'ai sauvé la vie plusieurs fois, dont j'ai accompagné les souffrances, l'approche de la mort.... est ce que tu as en toi les ressources morales pour réaliser la gravité ce que tu as fait?


Mon agressivité est bien en dessous de ce qu'elle devrait être à ton égard... tu es abject. Et qu'on me modère je m'en cogne, car c'est pas moi qui fait du mal au catholicisme, mais c'est toi.







Spoiler:
 

Je ne t'ai jamais accusée publiquement. Sinon, Fournis ta preuve stp.
C'est toi qui prétends faussement que je 'ai accusée publiquement.

Ce que j'ai dit de manière privée n'est qu'une opinion temporaire basée sur des choses que tu as dites publiquement.
Les explications que tu donnes semblent suffisantes.

Quoi demander de plus ?

La loi Clays-Léonetti légalise l'euthanasie par abandon de nourriture. Qu'y puis-je ?
Pour moi c'est la mise en oeuvre d'un processus irréversible qui mène à la mort de manière
inéluctable, donc ça rentre dans la catégorie euthanasie.

c'est un point de vue, qui me semble autorisé dans une démocratie.

Cessons donc cete polémique publique stérile.
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*Encelade*

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Mar 09 Jan 2018, 11:41

*Encelade* a écrit:

Tu m'as accusé  en privé  d'avoir tué une personne dont je me suis occupée pendant des années, dont j'ai sauvé la vie plusieurs fois, dont j'ai accompagné les souffrances, l'approche de la mort.... est ce que tu as en toi les ressources morales pour réaliser la gravité ce que tu as fait?
Il faut savoir lire.
Tu es bien trop sournois pour l'avoir fait en public.

Et cela n'enlève rien à la gravité des faits.


Que tu oses continuer sur cette voie, fais que je te désignes en public comme étant l'accusateur que j'évoque dans ma réponse de l'époque, citée en spoiler.


Pour ma part j'arrête là. Le fait que tu nies en plus empire les choses.

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Raziel

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Mar 09 Jan 2018, 11:50

*Encelade* a écrit:
*Encelade* a écrit:

Tu m'as accusé  en privé  d'avoir tué une personne dont je me suis occupée pendant des années, dont j'ai sauvé la vie plusieurs fois, dont j'ai accompagné les souffrances, l'approche de la mort.... est ce que tu as en toi les ressources morales pour réaliser la gravité ce que tu as fait?
Il faut savoir lire.
Tu es bien trop sournois pour l'avoir fait en public.

Et cela n'enlève rien à la gravité des faits.


Que tu oses continuer sur cette voie, fais que je te désignes en public comme étant l'accusateur que j'évoque dans ma réponse de l'époque, citée en spoiler.


Pour ma part j'arrête là. Le fait que tu nies en plus empire les choses.


Je pense que tu confonds avec l'affaire de NOLLAIG qui avait parlé de nazi et de charniers, ce qui n'est pas mon cas.
D'ailleurs je ne comprends pas que tu ne fasses pas de différence entre une opinion privée
et une accusation. Car, cette opinion privée que j'ai formulée à l'époque, n'était valide pour moi qu'avant les explications
que tu as fournies, après. Cette opinion privée t'est remontée, dans doute, parce que le modérateur n'avait pas le soucis de préserver ta paix intérieure.

Qu'y puis-je ?

De toute façon j'ai changé d'avis sur ce point depuis bien longtemps.

Je suis en paix à ce sujet, et quand j'écris qu'il faut soigner, mais pas tuer, nous sommes bien d'accord.
Comme j'ignorait qua Encelade, c'était toi Emmannuelle78, je me suis dit qu'il fallait préciser cette règle de conduite professionnelle
à une nouvelle personne du forum, puisqu'ici, nous importe essentiellement les échanges sur la morale divine.
(dialogue islamo-chrétien)

fin de l'altercation.



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marcel1990

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Mar 09 Jan 2018, 12:16

Thedjezeyri14 a écrit:
marcel1990 a écrit:

c'est toi qui a  voulu faire un parallele pour esquiver abdelsalam_78
tu me fais penser aux sionistes musulmans


Esquiver ?? C'est un match de boxe ?? Je n'esquive rien du tout je donne mon avis et  je  concidére les autres avis  si on me convainc je suis preneur.


Musulman sioniste ?? J'aime bien  ..a quand des juifs anti islamophobe et des catholique subventionnat des  temples budhistes ce serait la belle vie .
pas du tout
tu esquives et j'ai remarqué que tu emploies souvent oui mais ... qui prouve t'a façon de distraire ton interlocuteur
l'exemple du juif et du nazi que tu as donné n'a rien avoir avec le débat
je lis tes contributions et j'ai constaté que ton but est de provoquer les sunnites et les chiites donc quoi qu'ils disent tu les contrarieras
je voudrais que tu me répondes sincèrement que représente pour les palestiniens et les musulmans sunnites et cheiites Qodss
la résistance palestinienne est elle terroriste tel que le Hamas
serais tu favorable pour que les palestiniens acceptent et vivent sous l'autorité israélienne
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Mar 09 Jan 2018, 15:55

marcel1990 a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:


Esquiver ?? C'est un match de boxe ?? Je n'esquive rien du tout je donne mon avis et  je  concidére les autres avis  si on me convainc je suis preneur.


Musulman sioniste ?? J'aime bien  ..a quand des juifs anti islamophobe et des catholique subventionnat des  temples budhistes ce serait la belle vie .
pas du tout
tu esquives et j'ai remarqué que tu emploies souvent oui mais ... qui prouve t'a façon de distraire ton interlocuteur
l'exemple du juif et du nazi que tu as donné n'a rien avoir avec le débat
je lis tes contributions et j'ai constaté que ton but est de provoquer les sunnites et les chiites donc quoi qu'ils disent tu les contrarieras
je voudrais que tu me répondes sincèrement que représente pour les palestiniens et les musulmans sunnites et cheiites Qodss  


On est HS je repond pour une dernière fois . 


Le Qods est sacré pour les sunnites et les chiites tout comme il l'est pour les juifs .. pourquoi prendre parti et encourager la guerre ?? Ce n'est après tout que de la roche qui a etait detruite et construite plusieurs fois et le plus sacré des endroit ne vaut pas la vie d'un homme . 
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marcel1990

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Mar 09 Jan 2018, 16:05

Thedjezeyri14 a écrit:
marcel1990 a écrit:

pas du tout
tu esquives et j'ai remarqué que tu emploies souvent oui mais ... qui prouve t'a façon de distraire ton interlocuteur
l'exemple du juif et du nazi que tu as donné n'a rien avoir avec le débat
je lis tes contributions et j'ai constaté que ton but est de provoquer les sunnites et les chiites donc quoi qu'ils disent tu les contrarieras
je voudrais que tu me répondes sincèrement que représente pour les palestiniens et les musulmans sunnites et cheiites Qodss  


On est HS je repond pour une dernière fois . 


Le Qods est sacré pour les sunnites et les chiites tout comme il l'est pour les juifs .. pourquoi prendre parti et encourager la guerre ?? Ce n'est après tout que de la roche qui a etait detruite et construite plusieurs fois et le plus sacré des endroit ne vaut pas la vie d'un homme . 
l'hors sujet c'est bien toi qui l'a faites avec ton exemple
je confirme que t'es de ces pseudos musulmans sionistes
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Mar 09 Jan 2018, 16:11

marcel1990 a écrit:
l'hors sujet c'est bien toi qui l'a faites avec ton exemple
je confirme que t'es de ces pseudos musulmans sionistes

Ouvre un topic ou tu nous explique c'est quoi un musulman sioniste je n'hesiterai pas a l'avouer si j'en suis un .
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Mar 09 Jan 2018, 18:47

Le mot que je retiens du texte que tu nous partage, Rosarum, est celui d'experiencing, qui est difficilement traduisible. Peut-être cela parle-t-il d'expérience "intérieure" vécue...

C'est curieux au début de cette lecture j'ai tout de suite pensé à Krishnamurti que j'ai trouvé cité quelques lignes plus tard.

En fait, je crois que c'est parce que les gens n'ont pas cette expérience intérieure que la croyance en Dieu s'effondre. Enfin, pas seulement. Il y a aussi très certainement toutes les horreurs que toutes les religions ont pu commettre au nom de Dieu.

Finalement, peut-être que je suis à ma manière en train de me faire ma propre thérapie centrée sur ma personne.

Je la fais par l'adhésion à une religion, non pas par une acceptation aveugle à une révélation, mais par la découverte d'expériences intérieures qu'ont pu vivre des personnes de cette religion.

C'est vrai que je ne crois pas avoir peur de la mort. De souffrir, oui. Mille fois oui. Mais pas peur de la mort. Je l'ai tellement côtoyée de près, personnellement que je sais que je n'en ai pas peur.

Je ne suis pas taraudé par l'idée d'un Dieu Souverain qui jugerait ma vie sur pièce. Ma vie est ce qu'elle a été et est ce qu'elle est. Point.

Mais je remarque quand même que ceux qui font cet expriencing rejoignent étonnement, niveau qualité de vie, donc qualité relationnelle une part de ceux que l'on nomme "Mystiques"...

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    Jeu 11 Jan 2018, 23:41

marcel1990 a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:



On est HS je repond pour une dernière fois . 


Le Qods est sacré pour les sunnites et les chiites tout comme il l'est pour les juifs .. pourquoi prendre parti et encourager la guerre ?? Ce n'est après tout que de la roche qui a etait detruite et construite plusieurs fois et le plus sacré des endroit ne vaut pas la vie d'un homme . 
l'hors sujet c'est bien toi qui l'a faites avec ton exemple
je confirme que t'es de ces pseudos musulmans sionistes

Les sionistes ? Quels sionistes ?
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MessageSujet: Re: Le sens d’un univers sans Dieu    

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Le sens d’un univers sans Dieu
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