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 Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides

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OlivierV
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MessageSujet: Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides   Sam 20 Jan 2018, 11:03

20 janvier 2018

Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides signée par 1 800 religieux musulmans

Une fatwa condamnant les attentats-suicides a été dévoilée mardi 16 janvier par le président pakistanais Mamnoon Hussain .

Le Pakistan fait partie des pays les plus touchés par des attaques terroristes, perpétrés par divers groupes extrémistes que le gouvernement n’arrive pas à éradiquer à ce jour.

Des fatwas contre le terrorisme existent déjà. Une nouvelle interdisant fermement les attentats-suicides à la bombe a néanmoins été rédigée, cette fois signée par plus de 1 800 dignitaires et savants musulmans. Elle a été présentée mardi 16 janvier par le gouvernement lors d’une cérémonie dévoilant un livre contre l'extrémisme intitulé Paigham-e-Pakistan (Le message du Pakistan).

« Cette fatwa offre une base solide pour la stabilité d'une société islamique modérée », a fait savoir le président pakistanais Mamnoon Hussain, qui espère par ce biais pouvoir « construire un récit national visant à contrer l'extrémisme en accord avec les principes d'or de l'islam ».

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rosarum

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MessageSujet: Re: Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides   Lun 22 Jan 2018, 18:42

qu'il faille une fatwa pour condamner les attentats suicide me laisse pantois !
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides   Lun 22 Jan 2018, 19:33

rosarum a écrit:
qu'il faille une fatwa pour condamner les attentats suicide me laisse pantois !

Fondamentalement tu as raison. Mais comme il existe malheureusement des hommes qui ne comprennent que ce langage...

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MessageSujet: Re: Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides   Lun 22 Jan 2018, 21:39

rosarum a écrit:
qu'il faille une fatwa pour condamner les attentats suicide me laisse pantois !


Tu préfères le contraire ?
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rosarum

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MessageSujet: Re: Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides   Lun 22 Jan 2018, 22:21

Skander a écrit:
rosarum a écrit:
qu'il faille une fatwa pour condamner les attentats suicide me laisse pantois !


Tu préfères le contraire ?

je suis pantois parce que si ce pays est obligé de fabriquer une fatwa pour affirmer quelque chose qui devrait être évident pour tout le monde c'est qu'il y a un problème. il se trouve que c'est un pays musulman mais bien sûr cela n'a rien à voir avec l'islam.
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ChrisLam

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MessageSujet: Re: Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides   Mer 24 Jan 2018, 08:51

Skander a écrit:
rosarum a écrit:
qu'il faille une fatwa pour condamner les attentats suicide me laisse pantois !


Tu préfères le contraire ?

Certains musulmans sont-ils incapables de prendre leurs vies en mains qu'il faille des fatwas pour les guider, en clair des coups de pieds dans ce qui leur sert de popotin.

Il y a un commandement qui ne semble pas bien compris par les croyants c'est celui de ne pas tuer.
Trou de mémoire volontaire c'est évident.
On à trouvé le justificatif de certains meurtres par oe voais de la fatwa .
Ainsi on a la conscience tranquile et le tour est joué !

Une bonne éducation et une bonne connaissance des dix commandements feraient tout aussi bien l'affaire.

Tuer ou menacer de mort en se prenant pour Dieu quelle vanité.

Dieu donne la Vie .
Aucun Homme, Être Humains ne doit se prendre le droit de la reprendre au nom de Dieu.
"" TU NE TUERAS POINT"" quatre mots que l'homme oublie sciemment et souvent au nom de Dieu.

Si L'homme tue c'est qu'il hait
S'il haït c'est qu'il ne respecte pas les deux premier comandements.
S'il ne respecte pas les deux premiers commandements il ne respecte pas Dieu.
C Q F D
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides   Mer 24 Jan 2018, 10:03

ChrisLam a écrit:


Certains musulmans sont-ils incapables de prendre leurs vies en mains qu'il faille des fatwas pour les guider, en clair des coups de pieds dans ce qui leur sert de popotin.

C'est malheureux, mais c'est comme ça...

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rosarum

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MessageSujet: Re: Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides   Mer 24 Jan 2018, 12:10

OlivierV a écrit:
ChrisLam a écrit:


Certains musulmans sont-ils incapables de prendre leurs vies en mains qu'il faille des fatwas pour les guider, en clair des coups de pieds dans ce qui leur sert de popotin.

C'est malheureux, mais c'est comme ça...

c'est la tare de l'islam qui prétend régenter tous les aspects de la vie de l'individu et le rend incapable de réfléchir en dehors du référentiel religieux

Depuis plus de cinq cents ans, […] les règles et les théories d’un vieux cheikh arabe, et les interprétations abusives de générations de prêtres crasseux et ignares ont fixé, en Turquie, tous les détails de la loi civile et criminelle. Elles ont réglé la forme de la Constitution, les moindres faits et gestes de la vie de chaque citoyen, sa nourriture, ses heures de veille et de sommeil, la coupe de ses vêtements, ce qu’il apprend à l’école, ses coutumes, ses habitudes et jusqu’à ses pensées les plus intimes. L’Islam, cette théologie absurde d’un Bédouin immoral, est un cadavre putréfié qui empoisonne nos vies.
 (Mustafa Kemal dit Atatürk)
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ChrisLam

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MessageSujet: Re: Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides   Mer 24 Jan 2018, 13:15

OlivierV a écrit:
ChrisLam a écrit:


Certains musulmans sont-ils incapables de prendre leurs vies en mains qu'il faille des fatwas pour les guider, en clair des coups de pieds dans ce qui leur sert de popotin.

C'est malheureux, mais c'est comme ça...

24.01.2018 13:15:10
D'où le développement chez certains de la mentalité de fatalistes.

Qui donne une fatwa.?
Qui doit l'escuter?

Chaque decideur de fatwa n'irait-il pas de sa propre initiative personelle.

Dieu est mâmtre de la Vie et de la mort .
Pourquoi Un être humain aurait-il le droit de tuer au nom de Dieu ^par une fatwa. ?

L'islam serait-elle une religion basée sur la peur de dieu et surtout de son voisin ?
Passe-t-on son temps à se suveiller les uns les autres en islam ?
Agir ainsi fait perdre toutes libertés individuelles.

Un musulman qui se fait chrétiens et en avant une fatwa pour le tuer ......
Un chrétien qui se fait musulmans prend nettement moins de risque pour sa vie car il est libre......

Le musulmans peut-il pardonner sans attendre en retour des domages et intérets ?

Un Musulman peut-il tuer son propre fils si celui ci se convertie au christianisme ? Ou lui jeter une fatwa.....?

Un Français musulman et un français chrétien ont ils des droits différents face à la loi ?

En Quoi un Chrétien est-il être soumis à une fatwa parce qu'il est chrétiens et qu'il parle de sa Foi ?
Cela géne qui ? et Pourquoi ?

Jésus me demande de parler de ma Foi Mohammed n'a aucun droit de me l'interdire !
Ceci ne semble pas trés bien compris par certains muslmans dans le mondes.
( Ex: Au Katar on enseigne qu'il n'y a que la religion islamique qui exite dans le monde.)
Les musulmans sont-ils en mesure de nous dire sur le fond pourquoi le christianisme les gène tant que cela pour que certains musulmans tuent sans vorgogne chrétiens et juifs ?

Sommes-nous dans un monde ou il est vital pour l'un d'avoir peur de l'autre à cause de sa Foi en Dieu ?
Qui a intéret à faire perdurer ces peurs réciproques ?
A-t-on peur de Dieu ?
ou
A-t-on crainte de Dieu?

On Craint son pére mais on n'a pas peur de lui !

Dire que Dieu est PERE c'est reconnaitre que nous sommes tous fréres .
Qui a peur ? de Dieu
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides   Mer 24 Jan 2018, 15:32

ChrisLam a écrit:
OlivierV a écrit:


C'est malheureux, mais c'est comme ça...

24.01.2018  13:15:10
D'où le développement chez certains de la mentalité de fatalistes.

Qui donne une fatwa.?
Qui doit l'escuter?

Chaque decideur de fatwa n'irait-il pas de sa propre initiative personelle.

Dieu est mâmtre de la Vie et de la mort .
Pourquoi Un être humain aurait-il le droit de tuer au nom de Dieu ^par une fatwa. ?

L'islam serait-elle une religion basée sur la peur de dieu et surtout de son voisin ?
Passe-t-on son temps à se suveiller les uns les autres en islam ?
Agir ainsi fait perdre toutes libertés individuelles.

Un musulman qui se fait chrétiens et en avant une fatwa pour le tuer ......
Un chrétien qui se fait musulmans prend nettement moins de risque pour sa vie car il est libre......

Le musulmans peut-il pardonner sans attendre en retour des domages et intérets ?

Un Musulman peut-il tuer son propre fils si celui ci se convertie au christianisme ? Ou lui jeter une fatwa.....?

Un Français musulman et un français chrétien ont ils des droits différents face à la loi ?

En Quoi un Chrétien est-il être soumis à une fatwa parce qu'il est chrétiens et qu'il parle de sa Foi ?
Cela géne qui ? et Pourquoi ?

Jésus me demande de parler de ma Foi Mohammed n'a aucun droit de me l'interdire !
Ceci ne semble pas trés bien compris par certains muslmans dans le mondes.
( Ex: Au Katar on enseigne qu'il n'y a que la religion islamique  qui exite dans le monde.)
Les musulmans sont-ils en mesure de nous dire sur le fond pourquoi le christianisme les gène tant que cela pour que certains musulmans tuent sans vorgogne chrétiens et juifs ?

Sommes-nous dans un monde ou il est vital pour l'un d'avoir peur de l'autre à cause de sa Foi en Dieu ?
Qui a intéret à faire perdurer ces peurs réciproques ?
A-t-on peur de Dieu ?
ou
A-t-on crainte de Dieu?

On Craint son pére mais on n'a pas peur de lui !

Dire que Dieu est PERE c'est reconnaitre que nous sommes tous fréres .
Qui a peur ? de Dieu

Tu perds de vue une chose Chrislam. L'islam n'a que 1400 ans d'âge. Une civilisation ne change pas d'un simple claquement de doigt sous prétexte que nous occidentaux serions les plus civilisés.

Il y a malheureusement encore des pays ou certaines mentalités sont sclérosées. Il y a des musulmans qui n'acceptent pas la mort des apostats, même si cela leur fait de la peine qu'une connaissance se convertisse, tout comme un chrétien peut être outré qu'un des siens se convertisse à l'Islam.

Je peux donc te retourner la question : Pourquoi au 13° siècle les croisés catholiques ont mis la ville de Constantinople des orthodoxes à Sac.
Pourquoi plus de 1500 ans après Jésus des chrétiens et des protestants s’entre tuèrent -ils ?
Pourquoi dans la seconde partie du 20° siècle des protestants et des catholiques ont ils combattu en Irlande ?

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MessageSujet: Re: Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides   Mer 24 Jan 2018, 15:57

OlivierV a écrit:

Pourquoi dans la seconde partie du 20° siècle des protestants et des catholiques ont ils combattu en Irlande ?

sur ce point particulier je peux te répondre.
il n'y avait aucun enjeu religieux dans ce conflit qui était purement politique.
il s'agissait du statut de l'irlande du nord qui fait partie du royaume uni alors que le reste de l'irlande est indépendante.
or il se trouve que pour des raisons historiques l'irlande du sud est majoritairement catholique tandis que le reste du royaume uni est majoritairement protestant.
la différence religieuse servait de repère mais l'objet du conflit n'était pas là.

peut être que c'est un peu pareil dans le conflit sunnite chiite qui est aussi un conflit entre arabes et perses (iran) pour la suprématie régionale.
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MessageSujet: Re: Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides   Mer 24 Jan 2018, 16:43

rosarum a écrit:
OlivierV a écrit:

Pourquoi dans la seconde partie du 20° siècle des protestants et des catholiques ont ils combattu en Irlande ?

sur ce point particulier je peux te répondre.
il n'y avait aucun enjeu religieux dans ce conflit qui était purement politique.
il s'agissait du statut de l'irlande du nord qui fait partie du royaume uni alors que le reste de l'irlande est indépendante.
or il se trouve que pour des raisons historiques l'irlande du sud est majoritairement catholique tandis que le reste du royaume uni est majoritairement protestant.
la différence religieuse servait de repère mais l'objet du conflit n'était pas là.

peut être que c'est un peu pareil dans le conflit sunnite chiite qui est aussi un conflit entre arabes et perses (iran) pour la suprématie régionale.

Certes. Mais à ce compte là, est-ce que tous les conflits ne procèdent pas d'un désir de suprématie ?

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MessageSujet: Re: Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides   Mer 24 Jan 2018, 17:17

OlivierV a écrit:
ChrisLam a écrit:


24.01.2018  13:15:10
D'où le développement chez certains de la mentalité de fatalistes.

Qui donne une fatwa.?
Qui doit l'escuter?

Chaque decideur de fatwa n'irait-il pas de sa propre initiative personelle.

Dieu est mâmtre de la Vie et de la mort .
Pourquoi Un être humain aurait-il le droit de tuer au nom de Dieu ^par une fatwa. ?

L'islam serait-elle une religion basée sur la peur de dieu et surtout de son voisin ?
Passe-t-on son temps à se suveiller les uns les autres en islam ?
Agir ainsi fait perdre toutes libertés individuelles.

Un musulman qui se fait chrétiens et en avant une fatwa pour le tuer ......
Un chrétien qui se fait musulmans prend nettement moins de risque pour sa vie car il est libre......

Le musulmans peut-il pardonner sans attendre en retour des domages et intérets ?

Un Musulman peut-il tuer son propre fils si celui ci se convertie au christianisme ? Ou lui jeter une fatwa.....?

Un Français musulman et un français chrétien ont ils des droits différents face à la loi ?

En Quoi un Chrétien est-il être soumis à une fatwa parce qu'il est chrétiens et qu'il parle de sa Foi ?
Cela géne qui ? et Pourquoi ?

Jésus me demande de parler de ma Foi Mohammed n'a aucun droit de me l'interdire !
Ceci ne semble pas trés bien compris par certains muslmans dans le mondes.
( Ex: Au Katar on enseigne qu'il n'y a que la religion islamique  qui exite dans le monde.)
Les musulmans sont-ils en mesure de nous dire sur le fond pourquoi le christianisme les gène tant que cela pour que certains musulmans tuent sans vorgogne chrétiens et juifs ?

Sommes-nous dans un monde ou il est vital pour l'un d'avoir peur de l'autre à cause de sa Foi en Dieu ?
Qui a intéret à faire perdurer ces peurs réciproques ?
A-t-on peur de Dieu ?
ou
A-t-on crainte de Dieu?

On Craint son pére mais on n'a pas peur de lui !

Dire que Dieu est PERE c'est reconnaitre que nous sommes tous fréres .
Qui a peur ? de Dieu

Tu perds de vue une chose Chrislam. L'islam n'a que 1400 ans d'âge. Une civilisation ne change pas d'un simple claquement de doigt sous prétexte que nous occidentaux serions les plus civilisés.

Il y a malheureusement encore des pays ou certaines mentalités sont sclérosées. Il y a des musulmans qui n'acceptent pas la mort des apostats, même si cela leur fait de la peine qu'une connaissance se convertisse, tout comme un chrétien peut être outré qu'un des siens se convertisse à l'Islam.

Je peux donc te retourner la question : Pourquoi au 13° siècle les croisés catholiques ont mis la ville de Constantinople des orthodoxes à Sac.
Pourquoi plus de 1500 ans après Jésus des chrétiens et des protestants s’entre tuèrent -ils ?
Pourquoi dans la seconde partie du 20° siècle des protestants et des catholiques ont ils combattu en Irlande ?

on est en 2018 et ce qui c'est passé avant que je sois de ce monde ne me concerné pas car je n'en suis pas responable.J'assume mon histoire un point c'est tout.

Ce que je m'esquinte à dire c'est que toutes les guerres de religions sont des ignominies envers Dieu quelque soit la religion.
Quand au catholiques et protestants et orthodoxes il y a plus d'ententes entre eux qu'entre musulmans en 2018.
Il ne tue plus au Nom de Dieu depuis longtemps .
Alors qu'il y a dans le monde des musulmans qui tuent au nom de Mohammed et de dieu ce qui est une ignominie identique à nos propres guerres de religions du passé.

De Dier ha oui! mais vous il yx temp vous avez fait des guerres .
Oui on les a fait mais on ne s'en glorifie pas.
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MessageSujet: Re: Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides   Mer 24 Jan 2018, 18:22

ChrisLam a écrit:

on est en 2018 et ce qui c'est passé avant que je sois de ce monde ne me concerné pas car je n'en suis pas responable.J'assume mon histoire un point c'est tout.

Ce que je m'esquinte à dire c'est que toutes les guerres de religions sont des ignominies envers Dieu quelque soit la religion.
Quand au catholiques et protestants et orthodoxes  il y a plus d'ententes entre eux qu'entre musulmans en 2018.
Il ne tue plus au Nom de Dieu depuis longtemps .
Alors qu'il y a dans le monde des musulmans qui tuent au nom de Mohammed et de dieu ce qui est une ignominie identique à nos propres guerres de religions du passé.

De Dier ha  oui! mais vous il yx temp vous avez fait des guerres .
Oui on les a fait mais on ne s'en glorifie pas.

Non Chrislam, nous ne sommes pas en 2018 pour tout le monde. Il y a quantité de personnes qui sont encore coupées de toute culture occidentale, qui n'ont pas accès à l'éducation, qui n'ont aucune connaissance de la modernité. Et ces gens là sont manipulables à merci. C'est aussi pour ça que je souligne le fait que l'islam n'a "que" 1400 d'âge par opposition au christianisme.

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MessageSujet: Re: Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides   Mer 24 Jan 2018, 18:27

OlivierV a écrit:
ChrisLam a écrit:

on est en 2018 et ce qui c'est passé avant que je sois de ce monde ne me concerné pas car je n'en suis pas responable.J'assume mon histoire un point c'est tout.

Ce que je m'esquinte à dire c'est que toutes les guerres de religions sont des ignominies envers Dieu quelque soit la religion.
Quand au catholiques et protestants et orthodoxes  il y a plus d'ententes entre eux qu'entre musulmans en 2018.
Il ne tue plus au Nom de Dieu depuis longtemps .
Alors qu'il y a dans le monde des musulmans qui tuent au nom de Mohammed et de dieu ce qui est une ignominie identique à nos propres guerres de religions du passé.

De Dier ha  oui! mais vous il yx temp vous avez fait des guerres .
Oui on les a fait mais on ne s'en glorifie pas.

Non Chrislam, nous ne sommes pas en 2018 pour tout le monde. Il y a quantité de personnes qui sont encore coupées de toute culture occidentale, qui n'ont pas accès à l'éducation, qui n'ont aucune connaissance de la modernité. Et ces gens là sont manipulables à merci. C'est aussi pour ça que je souligne le fait que l'islam n'a "que" 1400 d'âge par opposition au christianisme.


Ceux-là sont dans leurs champs et n'agressent personne.

Mais, de France, sais-tu combien de jeunes instruits, arabes ou français, sont partis vers Daech ?

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

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MessageSujet: Re: Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides   Mer 24 Jan 2018, 18:59

mario-franc_lazur a écrit:
OlivierV a écrit:


Non Chrislam, nous ne sommes pas en 2018 pour tout le monde. Il y a quantité de personnes qui sont encore coupées de toute culture occidentale, qui n'ont pas accès à l'éducation, qui n'ont aucune connaissance de la modernité. Et ces gens là sont manipulables à merci. C'est aussi pour ça que je souligne le fait que l'islam n'a "que" 1400 d'âge par opposition au christianisme.


Ceux-là sont dans leurs champs et n'agressent personne.

Mais, de France, sais-tu combien de jeunes instruits, arabes ou  français, sont partis vers Daech ?

Honnêtement Mario, je doute énormément de leur niveau d'éducation. Ce sont généralement dans un total échec social.

Et je ne pense pas que la majorité des membres de l'EI ou autres organisations soit véritablement instruits.

L'impôt de capitation que certains chrétiens ont eu à payer en Égypte à eu lieu hors des grandes villes et ont été le fait de tribus bédouines...

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MessageSujet: Re: Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides   Mer 24 Jan 2018, 19:25

OlivierV a écrit:
ChrisLam a écrit:

on est en 2018 et ce qui c'est passé avant que je sois de ce monde ne me concerné pas car je n'en suis pas responable.J'assume mon histoire un point c'est tout.

Ce que je m'esquinte à dire c'est que toutes les guerres de religions sont des ignominies envers Dieu quelque soit la religion.
Quand au catholiques et protestants et orthodoxes  il y a plus d'ententes entre eux qu'entre musulmans en 2018.
Il ne tue plus au Nom de Dieu depuis longtemps .
Alors qu'il y a dans le monde des musulmans qui tuent au nom de Mohammed et de dieu ce qui est une ignominie identique à nos propres guerres de religions du passé.

De Dier ha  oui! mais vous il yx temp vous avez fait des guerres .
Oui on les a fait mais on ne s'en glorifie pas.

Non Chrislam, nous ne sommes pas en 2018 pour tout le monde. Il y a quantité de personnes qui sont encore coupées de toute culture occidentale, qui n'ont pas accès à l'éducation, qui n'ont aucune connaissance de la modernité. Et ces gens là sont manipulables à merci. C'est aussi pour ça que je souligne le fait que l'islam n'a "que" 1400 d'âge par opposition au christianisme.


Tout le monde n'est pas en 2018 , OK mais ce n'est pas une raison pour que ceux qui n'ont pas la chance ou l volonté d'y arriver fassent tout pour que toutes l'humanité recule au niveau le plus bas.

Un exemple:
Je défend la démocratie face à des gens qui savent ce que veut dire démocratie mais qui ne sont pas d'accord avec le sens démocratie et qui souhaite imposer leur vue de domination religieuses et politiques par la force.

Le droit a la critique
Le droit de dire ce que l'on pense.
Le droits de vivre sa religion librement.
Le droit de se respecter entre voisin sans arrière pensée et aprioris.
Le droit d'avoir un Coran chez soi comme le droit d'avoir une bible chez soi.

En France on a cette liberté personne n'a la droit de nous la supprimer au nom de Dieu.
On a cette chance en France de pouvoir dire ce que l'on veut ou l'on veut quand on veut et à qui l'on veut.

Certains se servent de cette chance pour déblatérer sur la démocratie, la liberté, la laïcité.

Les hautes sphères chiites et sunnites savent ce qu'est la démocratie mais ils n'en veulent pas.
Ils sont jaloux de nos libertés de paroles et d'actions.

On parle des ignorants .
Celui qui sait lire sait se défendre et se faire respecter.
La connaissance du coran ou de la Bible est ouverte à tous Hommes et femmes.
Et si une femme sait lire elle sait se défendre devant les hommes.

La faille c'est de voir des lettrés en religion maintenir dans l'ignorance le peuple pour mieux les dominer politiquement et humainement.

L'Homme qui dit à un autre homme je suis supérieur est un homme inférieur à celui qu'il croit inférieur.

On a la chance d'avoir un peu d'instruction essayons de nous en servir avec intelligence.

Et critiquons ce que nous vivons et non se qui a été vécu il y a 1000 ans.

Peut-on faire ensemble le bien pour chacun d'entre nous ?Là ou nous vivons ???

C'est possible si on élimine nos partis pris, et nos MOI JE .
Pour discuter de Paix il faut par commencer par faire avec soi même et Dieu aidera à faire la paix entre nous.
La paix des hommes est faites de compromission.
LA PAIX de DIEU est faites d'acceptations et de partages entre nous tous.



Les ignares ne changent jamais d'avis.
Il y a des personnes qui prennent leurs ignorances pour des certitudes humaine et divines.


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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides   Mer 24 Jan 2018, 22:21

OlivierV a écrit:
ChrisLam a écrit:
D'où le développement chez certains de la mentalité de fatalistes.

Qui donne une fatwa.?
Qui doit l'escuter?

Chaque decideur de fatwa n'irait-il pas de sa propre initiative personelle.

Dieu est mâmtre de la Vie et de la mort .
Pourquoi Un être humain aurait-il le droit de tuer au nom de Dieu ^par une fatwa. ?

L'islam serait-elle une religion basée sur la peur de dieu et surtout de son voisin ?
Passe-t-on son temps à se suveiller les uns les autres en islam ?
Agir ainsi fait perdre toutes libertés individuelles.

Un musulman qui se fait chrétiens et en avant une fatwa pour le tuer ......
Un chrétien qui se fait musulmans prend nettement moins de risque pour sa vie car il est libre......

Le musulmans peut-il pardonner sans attendre en retour des domages et intérets ?

Un Musulman peut-il tuer son propre fils si celui ci se convertie au christianisme ? Ou lui jeter une fatwa.....?

Un Français musulman et un français chrétien ont ils des droits différents face à la loi ?

En Quoi un Chrétien est-il être soumis à une fatwa parce qu'il est chrétiens et qu'il parle de sa Foi ?
Cela géne qui ? et Pourquoi ?

Jésus me demande de parler de ma Foi Mohammed n'a aucun droit de me l'interdire !
Ceci ne semble pas trés bien compris par certains muslmans dans le mondes.
( Ex: Au Katar on enseigne qu'il n'y a que la religion islamique  qui exite dans le monde.)
Les musulmans sont-ils en mesure de nous dire sur le fond pourquoi le christianisme les gène tant que cela pour que certains musulmans tuent sans vorgogne chrétiens et juifs ?

Sommes-nous dans un monde ou il est vital pour l'un d'avoir peur de l'autre à cause de sa Foi en Dieu ?
Qui a intéret à faire perdurer ces peurs réciproques ?
A-t-on peur de Dieu ?
ou
A-t-on crainte de Dieu?

On Craint son pére mais on n'a pas peur de lui !

Dire que Dieu est PERE c'est reconnaitre que nous sommes tous fréres .
Qui a peur ? de Dieu

Tu perds de vue une chose Chrislam. L'islam n'a que 1400 ans d'âge. Une civilisation ne change pas d'un simple claquement de doigt sous prétexte que nous occidentaux serions les plus civilisés.

Il y a malheureusement encore des pays ou certaines mentalités sont sclérosées. Il y a des musulmans qui n'acceptent pas la mort des apostats, même si cela leur fait de la peine qu'une connaissance se convertisse, tout comme un chrétien peut être outré qu'un des siens se convertisse à l'Islam.

Je peux donc te retourner la question : Pourquoi au 13° siècle les croisés catholiques ont mis la ville de Constantinople des orthodoxes à Sac.
Pourquoi plus de 1500 ans après Jésus des chrétiens et des protestants s’entre tuèrent -ils ?
Pourquoi dans la seconde partie du 20° siècle des protestants et des catholiques ont ils combattu en Irlande ?

Déjà, cher Olivier, la première question que tu aurais dû poser à ChrisLam est :

Qu'est-ce qu'une "fatwa" ?

Car je pense qu'il ne maîtrise pas trop le concept, pour ainsi dire...

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides   Jeu 25 Jan 2018, 03:57

OlivierV a écrit:
rosarum a écrit:
qu'il faille une fatwa pour condamner les attentats suicide me laisse pantois !
Fondamentalement tu as raison. Mais comme il existe malheureusement des hommes qui ne comprennent que ce langage...

C'est l'équivalent d'une excommunication on pourrait dire, genre ceci n'est pas halal.

Il est évident que rien dans le Coran ne permet de justifier l'attentat suicide contre des populations non armées.

Certains ont réussi à en persuader d'autres que c'était une bonne chose aux yeux de Dieu que de faire sauter des innocents.

Ce qui est annoncé c'est l'élévation de celui qui meurt en martyr dans le djihad et l'action qui choque les esprits de l'arrière.

Mais qui est donc innocent quand on appartient à une communauté qui s'oppose ? Voilà, j'ai schématisé la pensée.
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Pakistan : une fatwa contre les attentats-suicides   Jeu 25 Jan 2018, 09:49

brigit ^^ a écrit:


Mais qui est donc innocent quand on appartient à une communauté qui s'oppose ? Voilà, j'ai schématisé la pensée.

J'avoue ne pas comprendre ce que tu veux dire...

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
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