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 Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants

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ChrisLam
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MessageSujet: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Lun 5 Fév - 17:16

05.02.2018

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Cela ne se passe pas en France c'est vrai mais il y de quoi se pauser de sérieuses question sur le mental de certains musulmans.

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Lun 5 Fév - 17:53

ChrisLam a écrit:
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Cela ne se passe pas en France c'est vrai mais il y de quoi se pauser de sérieuses question sur le mental de certains musulmans.


Ca s'apelle le tier-monde tu sais ce tier monde ou les centre africains chretiens ont violé , brulé et tué des milliers de musulmans ca fait 3 ans ??
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ChrisLam
Moderateur
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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Lun 5 Fév - 18:10

Thedjezeyri14 a écrit:
ChrisLam a écrit:
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Cela ne se passe pas en France c'est vrai mais il y de quoi se pauser de sérieuses question sur le mental de certains musulmans.


Ca s'apelle le tier-monde tu sais ce tier monde ou les centre africains chretiens ont violé , brulé et tué des milliers de musulmans ca fait 3 ans ??

Toujours la faute exclusive sur le dos des voisin .
Aucune remise en cause d'un musulman ils sont tous des petits saint.
Oui il y a eu des viols mais reconnais qu'il ne sont pas les seuls.
Les 100 jeune fille enlevée par Bokharam elle c'est quoi de la M....

_________________
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Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Lun 5 Fév - 18:31

ChrisLam a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:


Ca s'apelle le tier-monde tu sais ce tier monde ou les centre africains chretiens ont violé , brulé et tué des milliers de musulmans ca fait 3 ans ??

Toujours la faute exclusive sur le dos des voisin .
Aucune remise en cause d'un musulman ils sont tous des petits saint.
Oui il y a eu des viols mais reconnais qu'il ne sont pas les seuls.
Les 100 jeune fille enlevée par Bokharam elle c'est quoi de la M....

Incroyable mais , vrai .  Ce n'est la faute ni des chretiens ni des musulmans mais , plutot de cet ougandai et de ces centre africains arrete donc , de generaliser . Quant à la remise de question tu te trompe se sont uniquement tes préjugé qui te font croire que les musulmans ne se remettent pas en question ( à la limite "des musulmans " mais , "des chretiens" aussi ).
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Invité
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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Mar 6 Fév - 0:16

ChrisLam a écrit:


Toujours la faute exclusive sur le dos des voisin .
Aucune remise en cause d'un musulman ils sont tous des petits saint.
Oui il y a eu des viols mais reconnais qu'il ne sont pas les seuls.
Les 100 jeune fille enlevée par Bokharam elle c'est quoi de la M....



Je me demande à quoi tu joues, Chrislam. Tu vas ramasser des faits divers sordides et tu te délectes à les poster avec des commentaires encore plus sordides, à la limite du racisme.

Les musulmans, encore les musulmans, toujours le mal chez les musulmans, tu en fais une véritable fixation, c'est notre faute si une malheureuse a été tué par son mari en Ouganda, c'est notre faute si des jeunes filles ont été enlevés par des terroristes au Nigéria, le prochain fait divers ça sera encore notre faute.

Es-tu encore un modérateur ?
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ChrisLam
Moderateur
Moderateur



MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Mar 6 Fév - 5:24

Skander a écrit:
ChrisLam a écrit:


Toujours la faute exclusive sur le dos des voisin .
Aucune remise en cause d'un musulman ils sont tous des petits saint.
Oui il y a eu des viols mais reconnais qu'il ne sont pas les seuls.
Les 100 jeune fille enlevée par Bokharam elle c'est quoi de la M....



Je me demande à quoi tu joues, Chrislam. Tu vas ramasser des faits divers sordides et tu te délectes à les poster avec des commentaires encore plus sordides, à la limite du racisme.

Les musulmans, encore les musulmans, toujours le mal chez les musulmans, tu en fais une véritable fixation, c'est notre faute si une malheureuse a été tué par son mari en Ouganda, c'est notre faute si des jeunes filles ont été enlevés par des terroristes au Nigéria, le prochain fait divers ça sera encore notre faute.

Es-tu encore un modérateur ?

Quand des musulmans nous traite de mécréants, nous mette a juste titre nos erreurs sous le nez, il faut se taire et s'écraser.
Quand des chrétiens vous mettes sous le nez à juste titre vos erreurs c'est tout de suite considéré comme de l'islamophobie, du racisme .
Je me pause la question de savoir si l'islam autorise l'autocritique.
On n'a pas encore compris que la méfiance de certains occidentaux et français en particulier est due très souvent àce qui se passe à l'extérieur de notre pays.
J'ai déjà dit plusieurs fois que j'étais contre toute forme d'extrémisme religieux.
On a cette chance en France de pouvoir s'exprimer comme on le souhaite à partir du moment ou ont le fait avec respect.
Je m'éforce de die ce que je pens c'est mon droit le plus total.
Je ne demande pas à ce qu'on soit d'accord avec tout ce que j'écris.
Quand je dis que dans certains pays islamique nous n'aurions aucun droit de nous exprimer nous chrétiens comme ont le fait adns le pays ou je vis qui est la France.
La France n'est pas parfaite , Le monde n'est pas parfait Les chrétiens ne sont pas parfait comme les musulmans ne sont pas parfait.
C'est ce que je m'esquinte à répéter régulièrement mais voila quand un d'entre nous se sens concerné pas ses propres défauts mis au jour c'est un scandale.

Notre dialogue de sourd n'a de sens que si on écoute le pourquoi du comment de nos propos.
Je commence à croire sérieusement que le dialogue entre musulmans et chrétiens ne peut pas ce faire sur le plane de nos religions.
Un jour quelqu'un ma dit ceci et il n'avait pas complètent tord : Avec les musulmans on peut discuter de tout mais pas de religion.

Mais voila! Parler de tout chez les musulman c'est parler religions car chez eux il n'y a aucune séparation entre le temporel et le spirituel.
Donc quand on parle avec eux de situation humaine et sociale on arrive toujours à parle du divin.

La phrase que tu connais bien de Jésus : "Rendez à César ce qui revient à César et Dieu ce qui revient à Dieu" elle n'est pas réservée qu'aux seuls chrétiens mais à toute l'humanité.

NOUS TOUS nous avons nos défauts et on a un mal fout à ne pas les mettre sur le dos de nos voisins.
Les musulmans nous disent c'est vous les chrétiens et les juifs qui êtes responsable des rapports souvent houleux avec nous . Il y aune part de vérité dans ce propos.
Mais les chrétiens vous disent c'est vous les musulmans qui êtes responsables de la situation tout aussi houleuse de nos relations.

Ma question est : Que pense Dieu de nos relations inter religieuses ?

Vous avez la loi du talion .
Nous nous avons la loi du pardon.

La vengeance n'est pas une vertu théologale chez les musulmans et chez les chrétiens.
Qu'on se le dise un fois pour toute.

Tu dis :' c'est toujours les musulmans qui sont montrer du doigt" A qui la faute ?
Des actions sordide nous avons tous commises il est inutile de les répéter pour se venger.
Si nous avons tous fait des erreurs les refaire pour imiter ceux qui nous ont fait du mal n'est pas très chrétiens ni très musulman.

Un meurtrier Chrétien, juif, musulmans est toujours un meurtrier.
Ils sont tous les trois condamnable.
Et d'autant plus condamnable quand ils commettent des meurtres au nom de Dieu.
Voila comme je raisonne.

Appelle cela du racisme si tu veux !
Il se peut que je m'exprime mal est que mes propos soient mal compris.

L'Ors d'une rencontre avec des musulmans l'un d'entre eux nous clairement dit : "Je suis fier d'être musulman et je n'ai rien à apprendre des juifs et des chrétiens"
On lui a répondu " nous chrétiens nous avions à apprendre des musulmans et que nous étions fier d'être chrétien"
Ensuite il y a eu un silence
Mais ce jour là nous avons partagé le verre de l'amitié sans alcool et sans charcuterie par respect envers nos invités.

Une chose est sur qui parle de Dieu ne peut pas dire du mal de Dieu.

"Si tu montres du doigt la lune l'ignorant ne regarde que la main qui montre la lune" (proverbe chinois) répété de mémoire
Regardons ensemble l'essentiel Dieu.

On est contraint de vivre ensemble essayons de le bien vivre. Si on a la FOI c'est facile.

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Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Mar 6 Fév - 6:31

ChrisLam a écrit:
Skander a écrit:




Je me demande à quoi tu joues, Chrislam. Tu vas ramasser des faits divers sordides et tu te délectes à les poster avec des commentaires encore plus sordides, à la limite du racisme.

Les musulmans, encore les musulmans, toujours le mal chez les musulmans, tu en fais une véritable fixation, c'est notre faute si une malheureuse a été tué par son mari en Ouganda, c'est notre faute si des jeunes filles ont été enlevés par des terroristes au Nigéria, le prochain fait divers ça sera encore notre faute.

Es-tu encore un modérateur ?


Des actions sordide nous avons tous commises il est inutile de les répéter pour se venger.


C'est une bonne leçon d'éthique, il ne te reste plus qu'à la mettre en pratique.
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ChrisLam
Moderateur
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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Mar 6 Fév - 8:05

Skander a écrit:
ChrisLam a écrit:



Des actions sordide nous avons tous commises il est inutile de les répéter pour se venger.


C'est une bonne leçon d'éthique, il ne te reste plus qu'à la mettre en pratique.

Cela demande un effort de tout à chacun et la volonté de le faire.
Je t'accorde que ce n'est pas facile.
Mais ce qui compte c'est l'avenir le passé n'est que souvenirs et les souvenirs devraient nous aider à ne pas commettre de nouveau les erreurs du passé.

La vengeance n'est en aucun cas la justice.
La contrainte ne mène pas à la liberté.
Dieu dit de soumettre la terre jamais qu'un être humains doit soumettre un autre être humain.

Le musulman, le chrétien, le juif est soumis à Dieu je dirai même que l'Athée l'est aussi.

Comme le dit Mario en sitant Saint Ex nos difference devraient nous enrichir reciproquement.
Les musulman lisent-il le petit prince ?
Prenons soin de la rose même si elle a des épines .Elle est toujours une rose.
Mefions nous de l'alumeur de réverbére avec sa routine qui accelére.
Protégeons notre planéte .
El méfions nous des renards mais essayons de l'aprivoiser afin qu'il ai confiance en lui et envers les autres.
Allons a l'essentiel . L'Homme donc Dieu qui l'a créé.


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Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
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Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
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ChrisLam
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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Mar 6 Fév - 11:06

Thedjezeyri14 a écrit:
ChrisLam a écrit:
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Cela ne se passe pas en France c'est vrai mais il y de quoi se pauser de sérieuses question sur le mental de certains musulmans.


Ca s'apelle le tier-monde tu sais ce tier monde ou les centre africains chretiens ont violé , brulé et tué des milliers de musulmans ca fait 3 ans ??

C'est vrai mais l'acte d'assassinat a été commis parce que la femme ne voulait pas se convertir à l'Islam .
Cet homme doit être jugé et exclu de la suma musulmane.
Oui je reconnais que ce n'est pas islam mais voila un islam mal vécu mal compris cela donne ce genre d'acte.

Et je n'ai toujours de réponse sur le plan théologique du pourquoi les chrétiens gênent tant les musulmans dans un pays musulman .

Si vous ne voulez pas qu'on amalgame faite en sorte de ne pas nous donner l'occasion de le faire .
Je ne demande pas mieux!
Autour de moi des actes de cette sortes donne une trés mauvaise image de l'islam .Il faut le reconnaître .

On juge facilement que l'on voit et entend.

La globalisation n'est pas l'exclusivité du monde occidental et chrétien.

Une fable de La fontaine ( le loup et l'agneau)dit ceci .
"Ci ce n'est toi c'est donc ton frère ou l'un des tiens" exemple de globalisation .
C'est le loup qui cela à l'agneau.
Sommes-nous loup ou agneau ?

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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Mar 6 Fév - 11:19

et t'es tu posé la question si ta manie de montrer du doigt les musulmans en leur mettant sur le dos le moindre fait divers, ne pouvaient pas entrainer des gens dans la haine du musulmans au point de commettre des violences?


Tes propos racistes et essentialistes sont une honte pour un modérateur. Le pire c'est qu'on ne peut mettre un modérateur en ignoré.



Chrislam a écrit:
Si vous ne voulez pas qu'on amalgame faite en sorte de ne pas nous donner l'occasion de le faire .
Je ne demande pas mieux!
Autour de moi des actes de cette sortes donne une trés mauvaise image de l'islam .Il faut le reconnaître .
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Mar 6 Fév - 11:35

ChrisLam a écrit:
05.02.2018

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cela ne se passe pas en France c'est vrai mais il y de quoi se pauser de sérieuses question sur le mental de certains musulmans.
il s'agit d'un fait divers mais je répondrai en citant  les versets suivants  :


CORAN 50 :45  "Nous savons fort bien ce que disent les infidèles, mais tu n'as pas mission d'exercer sur eux une quelconque contrainte. Contente-toi d'avertir, par ce Coran, ceux qui redoutent la menace de Mes rigueurs !"

CORAN 18:29  "Mais dit : « La vérité vient de votre Seigneur ! Que celui qui veut croire, croie et que celui qui le veut reste incrédule. » […]"


CORAN10 :99  "Mais si ton Seigneur l’avait voulu, tous ceux qui peuplent la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à croire ?"
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louloute

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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Mar 6 Fév - 11:41

C'est un crime odieux, comme il s'en produit chaque jour dans le monde.

Mais il vous faut reconnaître chers Musulmans, que cela se pratique aussi parmi les vôtres.

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ChrisLam
Moderateur
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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Mar 6 Fév - 13:47

louloute a écrit:
C'est un crime odieux, comme il s'en produit chaque jour dans le monde.

Mais il vous faut reconnaître chers Musulmans, que cela se pratique aussi parmi les vôtres.


Le tout est de reconnaître ses tords et de ne pas les justifier au nom de sa religion là est la solution.

Quand aux musulmans il faut qu'il sachent que nous somme aussi des croyants.

_________________
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Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
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LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Mar 6 Fév - 13:59

ChrisLam a écrit:
louloute a écrit:
C'est un crime odieux, comme il s'en produit chaque jour dans le monde.

Mais il vous faut reconnaître chers Musulmans, que cela se pratique aussi parmi les vôtres.


Le tout est de reconnaître ses tords et de ne pas les justifier au nom de sa religion là est la solution.

Quand aux musulmans il faut qu'il sachent que nous somme aussi des croyants.


Est-ce que tu as vu un musulman de ce forum justifier des crimes ?? Un moment donné faut vraiment que tu te debarasse de ta boite à préjugés parceque cela semble t'empecher d'être en paix .
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Mar 6 Fév - 14:01

louloute a écrit:
C'est un crime odieux, comme il s'en produit chaque jour dans le monde.

Mais il vous faut reconnaître chers Musulmans, que cela se pratique aussi parmi les vôtres.


Cela se pratique parmi tout les humains .. encore plus dans des endroits ou l'ignorance , l'analaphebetisme et la pauvreté regnent .
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louloute

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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Mar 6 Fév - 15:00

Hélas oui !
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ChrisLam
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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Mar 6 Fév - 17:00

Thedjezeyri14 a écrit:
louloute a écrit:
C'est un crime odieux, comme il s'en produit chaque jour dans le monde.

Mais il vous faut reconnaître chers Musulmans, que cela se pratique aussi parmi les vôtres.


Cela se pratique parmi tout les humains .. encore plus dans des endroits ou l'ignorance , l'analaphebetisme et la pauvreté regnent .

Tu n'a pas complétement tord mais quand on entend des femmes musulmanes africaine en particulier dire que c'est l'islam qui oblige l'excision on reste pantois sur la façons dont est enseigné l'islam dans certains pays d'Afrique.
Là le manque de formation et d'éducation des Imams est une évidence.

On sacralise un acte rituel humain pour se donner bonne conscience.

avons nous des témoignage de femmes excisées et de femme qui sont pour l'excision ?
Souvent quand il y a excision c'est la mère qui le demande pour sa fille parce qu'elle a été formatée pour cela.
Et souvent ces mères sont hargneuse comme cela n'est pas possible quand on leur dit que l'islam n'est pas pour cet acte monstrueux.
Ces méres sont jalouses que leurs filles puisse avoir de la liberté.

L'ecxision est une tradition qui a du mal à disparaitre comme le disent certains ici sur le forum .

Et si on castré les hommes que diraitent-ils ?

Pourquoi faut-il que les mâaaaaaales soit aussi restrictif envers leurs femmes ? Qui le leur à dit ?

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Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
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LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Mar 6 Fév - 17:25

ChrisLam a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Cela se pratique parmi tout les humains .. encore plus dans des endroits ou l'ignorance , l'analaphebetisme et la pauvreté regnent .

Tu n'a pas complétement tord mais quand on entend des femmes musulmanes africaine en particulier dire que c'est l'islam qui oblige l'excision on reste pantois sur la façons dont est enseigné l'islam dans certains pays d'Afrique.
Là le manque de formation et d'éducation des Imams est une évidence.

On sacralise un acte rituel humain pour se donner bonne conscience.

avons nous des témoignage de femmes excisées et de femme qui sont pour l'excision ?
Souvent quand il y a excision c'est la mère qui le demande pour sa fille parce qu'elle a été formatée pour cela.
Et souvent ces mères sont hargneuse comme cela n'est pas possible quand on leur dit que l'islam n'est pas pour cet acte monstrueux.
Ces méres sont jalouses que leurs filles puisse avoir de la liberté.

L'ecxision est une tradition qui a du mal à disparaitre comme le disent certains ici sur le forum .

Et si on castré les hommes que diraitent-ils ?

Pourquoi faut-il que les mâaaaaaales soit aussi restrictif envers leurs femmes ? Qui le leur à dit ?


Hahahah OMG je prefere en rire que en pleurer.


Il y'a toujours sans exception dans tes interventions un (( oui mais , l'islam )) catstrophiique.
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Mar 6 Fév - 18:27

ChrisLam a écrit:

Tu n'a pas complétement tord mais quand on entend des femmes musulmanes africaine en particulier dire que c'est l'islam qui oblige l'excision on reste pantois sur la façons dont est enseigné l'islam dans certains pays d'Afrique.
Là le manque de formation et d'éducation des Imams est une évidence.

Wikipedia a écrit:
Des communautés chrétiennes au Ghana ou au Togo, du sud du Nigeria, du Burkina Faso, du Kenya, de l'Afrique de l'est en général et des coptes en Égypte, pratiquent les mutilations sexuelles ainsi que des communautés musulmanes et la communauté juive des Falashas.

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"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
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ChrisLam
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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Mer 7 Fév - 6:15

Thedjezeyri14 a écrit:
ChrisLam a écrit:


Tu n'a pas complétement tord mais quand on entend des femmes musulmanes africaine en particulier dire que c'est l'islam qui oblige l'excision on reste pantois sur la façons dont est enseigné l'islam dans certains pays d'Afrique.
Là le manque de formation et d'éducation des Imams est une évidence.

On sacralise un acte rituel humain pour se donner bonne conscience.

avons nous des témoignage de femmes excisées et de femme qui sont pour l'excision ?
Souvent quand il y a excision c'est la mère qui le demande pour sa fille parce qu'elle a été formatée pour cela.
Et souvent ces mères sont hargneuse comme cela n'est pas possible quand on leur dit que l'islam n'est pas pour cet acte monstrueux.
Ces méres sont jalouses que leurs filles puisse avoir de la liberté.

L'ecxision est une tradition qui a du mal à disparaitre comme le disent certains ici sur le forum .

Et si on castré les hommes que diraitent-ils ?

Pourquoi faut-il que les mâaaaaaales soit aussi restrictif envers leurs femmes ? Qui le leur à dit ?


Hahahah OMG je prefere en rire que en pleurer.


Il y'a toujours sans exception dans tes interventions un (( oui mais , l'islam )) catstrophiique.


Il y'a toujours sans exception dans tes interventions un (( oui mais , l'islam )) catstrophiique.[/quote]


07.02.2018 07:12:04
L'Ecxision est une acte illicite dans tous les cas de figure il ne ce jutifie absolument pas sur le plan humain et encore moins sur les plans religieux.
Je ne fais que constater des réactions de musulmans et des fois de femmes musulmanes souvent africaines qui ont déifié l'ecxision au nom de l'islam et ainsi se justifie dans cet acte . Souvent par ignorante transformée en certitudes.
Qui a décidé qu'il fallait ecxiser les femmes ? QUI ?
Y-a-t-il une réponse à cette question ?

Donne mois le nom d'un chrétiens des premier temps, actuel, qui préconise l'ecxision des filles ? J'attend !

L'ecxision est un acte coutumier fait par des maaaaaales pour mieux dominer les femmes .
Et si tu dis que ce n'est pas islamique je te crois car ce ne l'est pas du tout.
Dieu n'a jamais demandé la mutilation des femmes sur ce point.
Il n'a demandé que la circoncision des hommes ce qui est totalement différent.
Cette circoncision des hommes n'a plus de sens avec Jésus puisque l'alliance ce fait par le baptéme .
Nouvelle alliance oblige !
Mais cela les musulmans ne le tolérent pas car il n'ont pas compris le vrai message de Jésus tout en disant qu'il l'honore Jésus.

L'excision est une coutume tribale incompatible avec la croyance en Dieu.
L'intégrité de la femme doit rester intacte .
Mais voila comme toi je constate que l'inculture est responsables de cette acte.
A nous croyant de faire comprendre aux peuples qui excisent que cet acte est contraire à la volonté de Dieu.

La mutilation des femmes est a considérer comme un viol de son intégrité quelque soit la religions qu'on pratique.
Il est du devoir de l'humanité de conter cette méthode au nom de la dignité humaine.

Si tu es contre , si je suis contre l'excision agissons ensemble pour chager cette habitude barbare.

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Mer 7 Fév - 18:37

ChrisLam a écrit:
05.02.2018

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cela ne se passe pas en France c'est vrai mais il y de quoi se pauser de sérieuses question sur le mental de certains musulmans.

en France tu as des membres de ta communauté qui tue des enfants et les mettent au congélateur,dans ton pays ,au canada tu as eu entre autres Robert Pickton, né 1949, entre 6 et 49 victimes entre 1983 et 2002
Il est à ce jour le plus grand tueur en série de l'histoire du Canada. Ses victimes étaient principalement des prostituées et des toxicomanes du quartier pauvre du Downtown Eastside à Vancouver.

Tu vois le musulman est plus digne que toi il ne fait pas de propagande primaire "anti" sur ce forum ,il ne crée pas de rubrique comme toi juste pour dénigrer les musulmans


le pire c'est que ta source est issu d'un site de propagande anti islam connu pour ses fausses informations,je serais pas surpris que cette info soit une fake news ou une info dont les faits sont déformés ,ce n'est pas la première fois que cette intervenant post des fake news


Dernière édition par snorky le Mer 7 Fév - 18:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Mer 7 Fév - 18:40

snorky a écrit:
ChrisLam a écrit:
05.02.2018

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cela ne se passe pas en France c'est vrai mais il y de quoi se pauser de sérieuses question sur le mental de certains musulmans.

en France tu as des membres de ta communauté qui tue des enfants et les mettent au congélateur,dans ton pays ,au canada tu as eu entre autres Robert Pickton, né 1949, entre 6 et 49 victimes entre 1983 et 2002
Il est à ce jour le plus grand tueur en série de l'histoire du Canada. Ses victimes étaient principalement des prostituées et des toxicomanes du quartier pauvre du Downtown Eastside à Vancouver.

Tu vois le musulman est plus digne que toi il ne fait pas de propagande primaire "anti" sur ce forum ,il ne crée pas de rubrique comme toi juste pour dénigrer les musulmans


le pire c'est que ta source est issu d'un site de propagande anti islam connu pour ses fausses informations

OUI peut-être et donne des exemple concrets.
Et quand on parle d'un sujet ne dérive pas sur un autre sujet Merci

_________________
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Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
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Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Mer 7 Fév - 18:45

ChrisLam a écrit:
snorky a écrit:
en France tu as des membres de ta communauté qui tue des enfants et les mettent au congélateur,dans ton pays ,au canada tu as eu entre autres Robert Pickton, né 1949, entre 6 et 49 victimes entre 1983 et 2002
Il est à ce jour le plus grand tueur en série de l'histoire du Canada. Ses victimes étaient principalement des prostituées et des toxicomanes du quartier pauvre du Downtown Eastside à Vancouver.

Tu vois le musulman est plus digne que toi il ne fait pas de propagande primaire "anti" sur ce forum ,il ne crée pas de rubrique comme toi juste pour dénigrer les musulmans

le pire c'est que ta source est issu d'un site de propagande anti islam connu pour ses fausses informations

OUI peut-être et donne des exemple concrets.
Et quand on parle d'un sujet ne dérive pas sur un autre sujet Merci

tout les intervenants du forum sont au courant que des chrétiens en France ont tués des enfants et les ont mit dans un congélateur ,dans ton pays des crimes commis par des membres de ta communauté sont monnaie courante ,vous nommer cela "fait divers" mais nous musulmans n'utilisons pas ses drames pour faire de la propagande anti chrétienne ,tu ne me verras jamais faire des rubriques de ton genre car c'est minable

En plus ta source est habitué au fake news ou aux infos déformés ,tu est dans la propagande primaire anti islam ,ta rubrique le but c'est quoi? si ce n'est de salir les musulmans et de faire des amalgames ....


chrislam   tiens ouvre une rubrique avec sa info du jours   https://fr.yahoo.com/news/jeune-homme-jaloux-poignarde-ancienne-153000901.html

Actualités  yahoo
Un jeune homme jaloux poignarde son ancienne petite amie 75 fois
Paris Match  Paris Match il y a 4 heures
Réactions  Connectez-vous pour dire que vous aimez  Reblog on Tumblr  Share  Tweet  Mail
Un homme de 26 ans a été emprisonné pour avoir assassiné son ex-petite-amie en la poignardant 75 fois dans sa voiture, à Chatham en Angleterre.

Cela faisait douze jours que son ex-petit-copain l’harcelait. «Maman, il est arrivé à la salle de sport, il vient de se mettre à côté de moi», écrivait Molly McLaren, 23 ans à sa mère, avant d’échanger vingt autres messages pour décrire le comportement de son ancien amoureux. Lorsqu’elle aperçu Joshua Stimpson, elle ignorait que son sac de sport contenait deux couteaux et une pioche.

Le journal «The Sun» raconte que la jeune femme s’empressa de quitter le gymnase pour regagner son véhicule à la fin de son entrainement physique. Une fois la jeune femme installée, Joshua ouvrit la porte et poignarda violemment son ancienne petite-amie. En quelques minutes, Molly était morte.

Un acte "cruel, calculé et lâche"
Un homme promenant son chien passait par là quand il aperçut l’effroyable scène. Benjamin Morton tenta désespérément de séparer Joshua de Molly, mais ses mains glissaient sur le sang. «J'ai regardé à l'intérieur de la voiture et j'ai pu voir qu'elle avait la gorge tranchée, il semblait déterminé à ce qu’elle soit morte», a-t-il témoigné à la cour au moment de l’audition du jeune homme, mardi dernier.
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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Mer 7 Fév - 18:48

ChrisLam a écrit:
05.02.2018

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Cela ne se passe pas en France c'est vrai mais il y de quoi se pauser de sérieuses question sur le mental de certains musulmans.

Ce n'est pas une question de mental d'un musulman Chrislam. C'est juste une question de mental d'un homme.

Un musulman à le droit de se marier avec une chrétienne sans qu'elle doive se convertir. Par conséquent cela ne peut relever du fait d'être simplement musulman.

C'est comme pour l'excision. Elle est une pratique ancestrale que certaines personnes ont voulu garder. Et parmi eux, comme je te l'ai donné en lien, il y a aussi des chrétiens...

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Jeu 8 Fév - 7:09

snorky a écrit:
ChrisLam a écrit:


OUI peut-être et donne des exemple concrets.
Et quand on parle d'un sujet ne dérive pas sur un autre sujet Merci

tout les intervenants du forum sont au courant que des chrétiens en France ont tués des enfants et les ont mit dans un congélateur ,dans ton pays des crimes commis par des membres de ta communauté sont monnaie courante ,vous nommer cela "fait divers" mais nous musulmans n'utilisons pas ses drames pour faire de la propagande anti chrétienne ,tu ne me verras jamais faire des rubriques de ton genre car c'est minable

En plus ta source est habitué au fake news ou aux infos déformés ,tu est dans la propagande primaire anti islam ,ta rubrique le but c'est quoi? si ce n'est de salir les musulmans et de faire des amalgames ....


chrislam   tiens ouvre une rubrique avec sa info du jours   https://fr.yahoo.com/news/jeune-homme-jaloux-poignarde-ancienne-153000901.html

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Un jeune homme jaloux poignarde son ancienne petite amie 75 fois
Paris Match  Paris Match il y a 4 heures
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Un homme de 26 ans a été emprisonné pour avoir assassiné son ex-petite-amie en la poignardant 75 fois dans sa voiture, à Chatham en Angleterre.

Cela faisait douze jours que son ex-petit-copain l’harcelait. «Maman, il est arrivé à la salle de sport, il vient de se mettre à côté de moi», écrivait Molly McLaren, 23 ans à sa mère, avant d’échanger vingt autres messages pour décrire le comportement de son ancien amoureux. Lorsqu’elle aperçu Joshua Stimpson, elle ignorait que son sac de sport contenait deux couteaux et une pioche.

Le journal «The Sun» raconte que la jeune femme s’empressa de quitter le gymnase pour regagner son véhicule à la fin de son entrainement physique. Une fois la jeune femme installée, Joshua ouvrit la porte et poignarda violemment son ancienne petite-amie. En quelques minutes, Molly était morte.

Un acte "cruel, calculé et lâche"
Un homme promenant son chien passait par là quand il aperçut l’effroyable scène. Benjamin Morton tenta désespérément de séparer Joshua de Molly, mais ses mains glissaient sur le sang. «J'ai regardé à l'intérieur de la voiture et j'ai pu voir qu'elle avait la gorge tranchée, il semblait déterminé à ce qu’elle soit morte», a-t-il témoigné à la cour au moment de l’audition du jeune homme, mardi dernier.



Sa sainteté snorky

Je constate que monsieur fais d'un fait divers une généralité " Expres​sion(monnaies courantes)
T'entendre tous les français tuent des enfants et les mettent dans un congélateur.
Cesse de généraliser car tu devient lassant et tu frise la stupidité.

Mois je ne nie pas l'hitoire pour la faire de telle sorte qu'elle m'arange .
J'assume l'histoire de mon pays avec ses fautes et aussi ses qualités.
ET JE RFUSE qu'n être humain puissent me mettre sur le dos la responasbilité des actes que tu sites.
Monsieur dénigre par qu'on lui demande de dénigrer, C'est ta joie.

Il y a eu des horreurs partout dans le monde autant chez les musulmans que chez les chrétiens.
L'esclavage fait par des arabe est unbon esclave .
Mais pour toi l'esclavage commis par des chrétiens est un mauvais esclavage.

La colonisation par les chrétiens est une mauvaise colonisation mais la colonisation fait par les arabe est une bonne colonisation.

TOUT HOMME quelque soi sa religion qui déénigre, rend exclave, domine, abuse de son semblable et qui se dit croyant est un [......] hypocrite patenté.

Des barbe bleu , des assassin d'enfants il y en a aussi dans le monde musulman.

Sa sainteté snorky devrait le savoir.

J'assume mes actes mais pas les actes de mes aieux estce bien compris ou faut-il te faire un dessin.

En 2018 la majorité des pays qui rende la vie difficile aux chrétiens sont des pays islamique.
Le premier d'entre eux ne l'est pas puisque c'est la Corée du nord.

Ceux qui clame que la Choha n'a pas eu lieu se sont des musulmans.

Soit un bon musulmans est applique ce que te dit Mohammed : "NULLE contrainte en religion"

N'oublie pas que certains pays européens sont islamisé grâce à la colonisation des invasions arabes.

Ne vous faite pas des alliés de ceux qui croient que Jésus a soufferte la passion qui dit Mohammed je n'ai rien vu donc ceux qui disent que Jésus à souffert la passion mentent et la passion de Jésus est donc un faut semblant.

Dieu nous jugera toi et moi et lui seul est en droit de le faire et aucun de nous deux n'a le droit de préjuger ce que jugera Dieu.
Tu ne sais comme moi quel sera le jugement que nous auront quand nous nous présenterons devant DIEU le juge LE VRAI JUGE DIVIN.

Je te souhaite une bonne place au paradis.

Bonne journée.

_________________
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Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Jeu 8 Fév - 8:13

ChrisLam a écrit:


Je constate que monsieur fais d'un fait divers une généralité " Expres​sion(monnaies courantes)
T'entendre tous les français tuent des enfants et les mettent dans un congélateur.
Cesse de généraliser car tu devient lassant et tu frise la stupidité.

A t'entendre, tous les musulmans qui se marient avec des chrétienes les tuent si elles ne veulent pas se convertir à l'islam.

ChrisLam a écrit:
Mois je ne nie pas l'hitoire pour la faire de telle sorte qu'elle m'arange .
J'assume l'histoire de mon pays avec ses fautes et aussi ses qualités.
ET JE RFUSE qu'n être humain puissent me mettre sur le dos la responasbilité des actes que tu sites.
Monsieur dénigre par qu'on lui demande de dénigrer, C'est ta joie.

En l'ocurence, il s'agit ici d'un fait divers, pas d'une législation d'un état.



ChrisLam a écrit:
Ceux qui clame que la Choha n'a pas eu lieu se sont des musulmans.

Faux, ce ne sont pas que des musulmans. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


ChrisLam a écrit:
N'oublie pas que certains pays européens sont islamisé grâce à la colonisation des invasions arabes.

C'est quoi cette histoire d'invasion de pays européens par des pays arabes ?

ChrisLam a écrit:
Ne vous faite pas des alliés de ceux qui croient que Jésus a soufferte la passion qui dit Mohammed je n'ai rien vu donc ceux qui disent que Jésus à souffert la passion mentent et la passion de Jésus est donc un faut semblant.

Il y a des musulmans qui croient à la crucifixion de Jésus. Là où il y a divergence, c'est que pour ces musulmans, Jésus n'en est pas mort, mais qu'il a subi une sorte de catalepsie. Ce qui lui a permis de se "relever" au bout d'un certain temps et de réapparaître à ses disciples.

_________________
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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Jeu 8 Fév - 20:44

OlivierV a écrit:
ChrisLam a écrit:


Je constate que monsieur fais d'un fait divers une généralité " Expres​sion(monnaies courantes)
T'entendre tous les français tuent des enfants et les mettent dans un congélateur.
Cesse de généraliser car tu devient lassant et tu frise la stupidité.

A t'entendre, tous les musulmans qui se marient avec des chrétienes les tuent si elles ne veulent pas se convertir à l'islam.

ChrisLam a écrit:
Mois je ne nie pas l'hitoire pour la faire de telle sorte qu'elle m'arange .
J'assume l'histoire de mon pays avec ses fautes et aussi ses qualités.
ET JE RFUSE qu'n être humain puissent me mettre sur le dos la responasbilité des actes que tu sites.
Monsieur dénigre par qu'on lui demande de dénigrer, C'est ta joie.

En l'ocurence, il s'agit ici d'un fait divers, pas d'une législation d'un état.



ChrisLam a écrit:
Ceux qui clame que la Choha n'a pas eu lieu se sont des musulmans.

Faux, ce ne sont pas que des musulmans. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


ChrisLam a écrit:
N'oublie pas que certains pays européens sont islamisé grâce à la colonisation des invasions arabes.

C'est quoi cette histoire d'invasion de pays européens par des pays arabes ?

ChrisLam a écrit:
Ne vous faite pas des alliés de ceux qui croient que Jésus a soufferte la passion qui dit Mohammed je n'ai rien vu donc ceux qui disent que Jésus à souffert la passion mentent et la passion de Jésus est donc un faut semblant.

Il y a des musulmans qui croient à la crucifixion de Jésus. Là où il y a divergence, c'est que pour ces musulmans, Jésus n'en est pas mort, mais qu'il a subi une sorte de catalepsie. Ce qui lui a permis de se "relever" au bout d'un certain temps et de réapparaître à ses disciples.


Il y a des musulmans qui croient à la crucifixion de Jésus. Là où il y a divergence, c'est que pour ces musulmans, Jésus n'en est pas mort, mais qu'il a subi une sorte de catalepsie. Ce qui lui a permis de se "relever" au bout d'un certain temps et de réapparaître à ses disciples.


s'ils croient en la crucifixion , pourquoi rejeter la résurrection ?
c'est bizarre comme analyse , croire qu'il a été crucifié , mais qu'il n'est pas mort pour ne pas qu'il puisse ressuscité ...
bizarre , très bizarre
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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Ven 9 Fév - 8:21

gerard2007 a écrit:
OlivierV a écrit:


A t'entendre, tous les musulmans qui se marient avec des chrétienes les tuent si elles ne veulent pas se convertir à l'islam.



En l'ocurence, il s'agit ici d'un fait divers, pas d'une législation d'un état.





Faux, ce ne sont pas que des musulmans. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]




C'est quoi cette histoire d'invasion de pays européens par des pays arabes ?



Il y a des musulmans qui croient à la crucifixion de Jésus. Là où il y a divergence, c'est que pour ces musulmans, Jésus n'en est pas mort, mais qu'il a subi une sorte de catalepsie. Ce qui lui a permis de se "relever" au bout d'un certain temps et de réapparaître à ses disciples.


Il y a des musulmans qui croient à la crucifixion de Jésus. Là où il y a divergence, c'est que pour ces musulmans, Jésus n'en est pas mort, mais qu'il a subi une sorte de catalepsie. Ce qui lui a permis de se "relever" au bout d'un certain temps et de réapparaître à ses disciples.


s'ils croient en la crucifixion , pourquoi rejeter la résurrection ?
c'est bizarre comme analyse , croire qu'il a été crucifié  , mais qu'il n'est pas mort pour ne pas qu'il puisse ressuscité ...
bizarre , très bizarre  
si comme tu dis certains musulmans croient en la crusifixion de Jesus paix sur lui ils devraient relire leurs CORAN puisqu'on y lit noir sur blanc  ceci dans ce dernier :

CORAN 4:157. et à cause leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
158. mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.
159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.
160. C'est à cause des iniquités des Juifs que Nous leur avons rendu illicites les bonnes nourritures qui leur étaient licites, et aussi à cause de ce qu'ils obstruent le sentier d'Allah, (à eux-mêmes et) à beaucoup de monde,


mais je dirai que le problème n'est pas tant qu'il soit crucifie ou pas mais ce sont les fausses croyances qui se sont développés apres cette prétendue crucifixion (rédemption des péchés de l’humanité , péché originel etc...
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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Ven 9 Fév - 8:33

SKIPEER a écrit:

si comme tu dis certains musulmans croient en la crusifixion de Jesus paix sur lui ils devraient relire leurs CORAN puisqu'on y lit noir sur blanc  ceci dans ce dernier :

CORAN 4:157. et à cause leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
158. mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.
159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.
160. C'est à cause des iniquités des Juifs que Nous leur avons rendu illicites les bonnes nourritures qui leur étaient licites, et aussi à cause de ce qu'ils obstruent le sentier d'Allah, (à eux-mêmes et) à beaucoup de monde,


mais je dirai que le problème n'est pas tant qu'il soit crucifie ou pas mais ce sont les fausses croyances qui se sont développés apres cette prétendue crucifixion (rédemption des péchés de l’humanité , péché originel etc...

Pourtant Skipeer, il y a plusieurs interprétations possibles de ce verset qui est selon toutes apparences équivoque.

Cela peut très bien vouloir dire qu'il n'est pas mort de crucifixion, ni par un autre moyen. Cela n'empêche nullement qu'il ait été crucifié mais n'en soit pas mort.

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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Ven 9 Fév - 8:34

gerard2007 a écrit:


Il y a des musulmans qui croient à la crucifixion de Jésus. Là où il y a divergence, c'est que pour ces musulmans, Jésus n'en est pas mort, mais qu'il a subi une sorte de catalepsie. Ce qui lui a permis de se "relever" au bout d'un certain temps et de réapparaître à ses disciples.


s'ils croient en la crucifixion , pourquoi rejeter la résurrection ?
c'est bizarre comme analyse , croire qu'il a été crucifié  , mais qu'il n'est pas mort pour ne pas qu'il puisse ressuscité ...
bizarre , très bizarre  

Qu'est-ce que la résurrection apporterait de plus ? Certains juifs y croyaient et les musulmans y croient aussi...

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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Ven 9 Fév - 8:46

OlivierV a écrit:
SKIPEER a écrit:

si comme tu dis certains musulmans croient en la crusifixion de Jesus paix sur lui ils devraient relire leurs CORAN puisqu'on y lit noir sur blanc  ceci dans ce dernier :

CORAN 4:157. et à cause leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
158. mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.
159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.
160. C'est à cause des iniquités des Juifs que Nous leur avons rendu illicites les bonnes nourritures qui leur étaient licites, et aussi à cause de ce qu'ils obstruent le sentier d'Allah, (à eux-mêmes et) à beaucoup de monde,


mais je dirai que le problème n'est pas tant qu'il soit crucifie ou pas mais ce sont les fausses croyances qui se sont développés apres cette prétendue crucifixion (rédemption des péchés de l’humanité , péché originel etc...

Pourtant Skipeer, il y a plusieurs interprétations possibles de ce verset qui est selon toutes apparences équivoque.

Cela peut très bien vouloir dire qu'il n'est pas mort de crucifixion, ni par un autre moyen. Cela n'empêche nullement qu'il ait été crucifié mais n'en soit pas mort.
Très cher frère Olivier

je comprends ce que tu veux dire mais le verset précise que ce n'est pas lui qui a été mis sur le poteau mais un autre et pour nous musulmans nous ne pouvons croire que DIEU puisse laisser faire sans sauver Jésus paix sur lui surtout en plus lorsque nous lisons dans les évangiles que nous avons entre nos mains qu'il (paix sur lui) l'a invoque afin d’éloigner de lui la coupe (qui est en fait la mort)

Et cette fameuse phrase soit disant prononce par Jésus psl sur le poteau nous laisse sans voix:

selon la Bible, Jésus paix sur lui se lamente, transpire d’angoisse, pleure et se plaint en disant : « Et vers la neuvième heure, Jésus s'écria d'une voix forte : Eli, Eli, lama sabach’thani? c’est-à-dire : Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné?

Est-ce vraiment ce qu’un homme dit s’il a pour mission de racheter les péchés de l’Humanité ? Ne devrait-il pas plutôt dire, si c’était le cas : « Dieu merci, mon devoir est accompli » ?

Étrange  Non ???!

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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Ven 9 Fév - 12:59

gerard2007 a écrit:
s'ils croient en la crucifixion , pourquoi rejeter la résurrection ?
c'est bizarre comme analyse , croire qu'il a été crucifié  , mais qu'il n'est pas mort pour ne pas qu'il puisse ressuscité ...
bizarre , très bizarre  
Selon moi , la crucifixion semble de plus en plus confirmé par les historiens et les chretiens n'avaient aucun interet d'inventer un tel evenement alors , que la resurrection ... autant croire que Muhammed est monter dans les airs avec un cheval ailé .
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gerard2007




MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Ven 9 Fév - 17:27

Thedjezeyri14 a écrit:
gerard2007 a écrit:
s'ils croient en la crucifixion , pourquoi rejeter la résurrection ?
c'est bizarre comme analyse , croire qu'il a été crucifié  , mais qu'il n'est pas mort pour ne pas qu'il puisse ressuscité ...
bizarre , très bizarre  
Selon moi , la crucifixion semble de plus en plus confirmé par les historiens et les chretiens n'avaient aucun interet d'inventer un tel evenement alors , que la resurrection ... autant croire que Muhammed est monter dans les airs avec un cheval ailé .
c'est ce que croient des millions de chrétiens , c'est une question de foi .
en fait tu me rejoins , tu ne crois plus a grand chose
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salamsam

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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Ven 9 Fév - 18:05

Thedjezeyri14 a écrit:
gerard2007 a écrit:
s'ils croient en la crucifixion , pourquoi rejeter la résurrection ?
c'est bizarre comme analyse , croire qu'il a été crucifié  , mais qu'il n'est pas mort pour ne pas qu'il puisse ressuscité ...
bizarre , très bizarre  
Selon moi , la crucifixion semble de plus en plus confirmé par les historiens et les chretiens n'avaient aucun interet d'inventer un tel evenement alors , que la resurrection ... autant croire que Muhammed est monter dans les airs avec un cheval ailé .

Par définition, s'il y a eut faux semblant c'est que ce que les gens ont vu n'étaient pas ce qu'il s'est passé.

Les historiens ont retrouvé une trace ADN de Jésus sur le poteaux sur lequel il aurait été crucifié ?

Les historiens ne font que rapporter ce que les sources les plus anciennes retrouvés à ce jour disent sur ce sujet. Ces sources ont put rapportés des témoignages de personnes ayant entendu des personnes ayant entendu des personnes dire qu'un dénommé Jésus aurait été crucifié.

De toute facon ce débat sur la crucifixion de Jésus n'a rien à faire sur un topic parlant d'un fait divers sordide en Ouganda.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   Ven 9 Fév - 18:20

salamsam a écrit:
[...] De toute facon ce débat sur la crucifixion de Jésus n'a rien à faire sur un topic parlant d'un fait divers sordide en Ouganda.

Lu et approuvé.

Donc revenons au sujet.

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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MessageSujet: Re: Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants   

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Ouganda,une chrétienne refuse de se convertir:son mari tue ses enfants
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