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 Apport de Mohamed à l'humanité

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AuteurMessage
ex-musulman




MessageSujet: Apport de Mohamed à l'humanité   Sam 24 Fév 2018, 22:00

Rappel du premier message :

24.2.18

J'ai souvent demandé aux musulmans ce que Mohamed avait apporté de nouveau à l'humanité, sans recevoir de reponse. Il semblerait que j'ai enfin trouvé reponse a ma question.
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AuteurMessage
OlivierV
Moderateur
Moderateur



MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mar 10 Avr 2018, 19:12

SKIPEER a écrit:
je te demande de cesser de semer le trouble et le doute dans les esprits des gens ...

Autant dire qu'il faut arrêter de débattre et autant dire qu'il faut fermer le forum...
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mar 10 Avr 2018, 19:21

OlivierV a écrit:
SKIPEER a écrit:
je te demande de cesser de semer le trouble et le doute dans les esprits des gens ...

Autant dire qu'il faut arrêter de débattre et autant dire qu'il faut fermer le forum...
Non ce n'est pas ça mais l’identité du saint esprit n'a jamais été une question de divergence entre savants musulmans dans l'islam

tu comprends maintenant ???
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mar 10 Avr 2018, 19:27

SKIPEER a écrit:

tu  n'as rien démontré au contraire et c'est plutôt nous qui t'avons prouve que tu avait tort.  A mon tour de te dire que  cette question du saint esprit a ete tranche versets a l'appui puisque tu  te présente comme un coraniste et je te demande de cesser de semer le trouble et le doute dans les esprits des gens ...

Je rêve ??

Ce n'était donc , pas toi qui disait que la divergence est une bénédiction et que tu accepte les divergences et qu'ils ne faut pas être Malikite extrémiste ?? Je t'informe cher Skipeer que ton compte à été hacké par un musulman plus tolérant .

En attendant voilà le Tafseer du Razi un des plus grands savants sunnites ( loin devant ibn taymiya ) ... en passant cet homme a vécu au moyen âge ..quand on est moins tolérants qu'un homme du moyen âge il faut vraiment se remettre en question .

Spoiler:
 

Comme tu vois il y au moins quatres interprétation .

1) Gabriel.
2) évangile.
3) ce qui lui permettait de faire des miracles.
4) esprit de Dieu .


J'ai choisit Razi mais , je peux remontrer jusqu'au compagnons si les savants Acharites ne te conviennent pas ... qui donc sème le trouble ?? Les pieux salaf ??
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mar 10 Avr 2018, 19:27

SKIPEER a écrit:

Non ce n'est pas ça mais l’identité du saint esprit n'a jamais été une question de divergence entre savants musulmans dans l'islam

tu comprends maintenant ???


Je t'ai donné les sources qui prouvent le contraire .
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mar 10 Avr 2018, 19:50

Thedjezeyri14 a écrit:
SKIPEER a écrit:

tu  n'as rien démontré au contraire et c'est plutôt nous qui t'avons prouve que tu avait tort.  A mon tour de te dire que  cette question du saint esprit a ete tranche versets a l'appui puisque tu  te présente comme un coraniste et je te demande de cesser de semer le trouble et le doute dans les esprits des gens ...

Je rêve ??

Ce n'était donc , pas toi qui disait que la divergence est une bénédiction et que tu accepte les divergences et qu'ils ne faut pas être Malikite extrémiste ?? Je t'informe cher Skipeer que ton compte à été hacké par un musulman plus tolérant .

En attendant voilà le Tafseer du Razi un des plus grands savants sunnites ( loin devant ibn taymiya ) ... en passant cet homme a vécu au moyen âge ..quand on est moins tolérants qu'un homme du moyen âge il faut vraiment se remettre en question .

Spoiler:
 

Comme tu vois il y au moins quatres interprétation .  

1) Gabriel.
2) évangile.  
3) ce qui lui permettait de faire des miracles.  
4) esprit de Dieu .


J'ai choisit Razi mais , je peux remontrer jusqu'au compagnons si les savants Acharites ne te conviennent pas ... qui donc sème le trouble ?? Les pieux salaf ??
Rebelote !!

Décidément tu ne changeras jamais !!

D'ailleurs aucun musulman ne te dira qu'il s'agit de l'esprit de DIEU !!
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mar 10 Avr 2018, 19:53

SKIPEER a écrit:

Rebelote !!

Décidément tu ne changeras jamais !!

D'ailleurs aucun musulman ne te dira qu'il s'agit de l'esprit de DIEU !!

Tu es un médecin Skipeer .. formation scientifique .. les sources tu connais ?? Je te demande des sources musulmanes pas des sources chrétiennes ou juives .


Aucun musulman ne me dira ?? Tu parle en leur nom ??



Pour te faciliter la tâche tu ouvre les différents Tafasir dans le verset 87 de la surat 2 .
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mar 10 Avr 2018, 20:23

Thedjezeyri14 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



YHWH = IL EST = l'ÊTRE : ce n'est pas un nom propre, c'est sa définition : DIEU est Celui QUI EST . Qui est sans cause, mais cause de tout.

Ce n'est pas Parcequ'il  a une signification que ce n'est pas un nom propre même Muhamed à un sens  ... je pense que Yahvé est bel et bien le nom du Dieu d'Israël.



Oui, mais le sens de YHWH est universel et tous les peuples de la terre peuvent l'accepter : L'ÊTRE.


ALLÂH n'est connu que chez les peuples sémites.

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mar 10 Avr 2018, 20:26

Thedjezeyri14 a écrit:
SKIPEER a écrit:

Rebelote !!

Décidément tu ne changeras jamais !!

D'ailleurs aucun musulman ne te dira qu'il s'agit de l'esprit de DIEU !!

Tu es un médecin Skipeer .. formation scientifique .. les sources tu connais ?? Je te demande des sources musulmanes pas des sources chrétiennes ou juives .


Aucun musulman ne me dira ?? Tu parle en leur nom ??



Pour te faciliter la tâche tu ouvre les différents Tafasir dans le verset 87 de la surat 2 .
  mais je sais lire les tafasirs par contre toi j'ai remarque que tu prennais toujours l'avis minoritaire de certains savants et tu en fais une vérité pour semer le doute !!

Encore une fois le CORAN est clair sur ce sujet et nous lisons dans :

CORAN 16 :102. Dis: "C'est le Saint Esprit [Gabriel] qui l'a fait descendre de la part de ton Seigneur en toute vérité, afin de raffermir [la foi] de ceux qui croient, ainsi qu'un guide et une bonne annonce pour les Musulmans.

En arabe on lit clairement : قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آمَنُوا وَهُدًى وَبُشْرَىٰ لِلْمُسْلِمِينَ النحل (16:102)
Citation :
esprit de Dieu .

???????

Qui a dit ca ?

واعلم أن إطلاق اسم الروح على جبريل وعلى الإنجيل وعلى الاسم الأعظم مجاز لأن الروح هو الريح المتردد في مخارق الإنسان ومنافذه ومعلوم أن هذه الثلاثة ما كانت كذلك إلا أنه سمي كل واحد من هذه الثلاثة بالروح على سبيل التشبيه من حيث أن الروح كما أنه سبب لحياة الرجل

Citation :
Aucun musulman ne me dira ?? Tu parle en leur nom ??
Non par contre  tu aurais remarque peu être que je donne toujours l'avis majoritaire !!


Dernière édition par SKIPEER le Mar 10 Avr 2018, 20:33, édité 4 fois
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mar 10 Avr 2018, 20:29

mario-franc_lazur a écrit:



ALLÂH n'est connu que chez les peuples sémites.

C'est normal puisque les autres peuples disent au lieu de Allah .. Dieu , God ...etc alors , que Yahvé ne change pas et non personne ne connaît ce terme à moins que les juifs ou la bible leur en parle....


Un juif peut dire Dieu s'appelle Yahvé ??

Parceque en arabe on peut pas dire Dieu s'appelle Allah .
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mar 10 Avr 2018, 20:44

SKIPEER a écrit:

  mais je sais lire les tafasirs par contre toi j'ai remarque que tu prennais toujours l'avis minoritaire de certains savants et tu en fais une vérité pour semer le doute !!

Ça fait quelques minute tu disais à Olivier que l'identité du saint esprit n'a jamais été sujet à divergence et maintenant tu admet ( sans admettre que tu t'es trompé ) que c'est bien un avis ( peu importe si il est minoritaire ) parmi les savants ??


Pourtant tu ne t'es pas privé d'opter pour l'opinion minoritaire concernant le Tawassul ?? Finalement peu importe que l'avis soit minoritaire ou majoritaire ce qui n'importe c'est les dires des sites salafistes ... et tu me reproche à moi de chercher à comprendre ?? Je n'ai jamais dit que mon interprétation ou que l'interprétation minoritaire est vérité absolu je dis seulement qu'il faut en parler et que cela démontre que des spécialistes sont arrivé à cette conclusion.

Citation :


Encore une fois le CORAN est clair sur ce sujet et nous lisons dans :

CORAN 16 :102. Dis: "C'est le Saint Esprit [Gabriel] qui l'a fait descendre de la part de ton Seigneur en toute vérité, afin de raffermir [la foi] de ceux qui croient, ainsi qu'un guide et une bonne annonce pour les Musulmans.

Le Coran dit aussi : Durant celle-ci descendent les Anges ainsi que l'Esprit, par permission de leur Seigneur pour tout ordre.

Finalement Gabriel n'est pas un Ange ??

Citation :

Citation :
esprit de Dieu .

???????

Qui a dit ca ?

Bin le Tafseer en question comme beaucoup d'autres Tafseer
[spoiler]
ورابعها: أنه الروح الذي نفخ فيه والقدس هو الله تعالى فنسب روح عيسى عليه السلام إلى نفسه تعظيماً له وتشريفاً
[/quote]


En gros le saint c'est Dieu donc le saint esprit veut dire l'esprit de Dieu .

Citation :

Citation :
Aucun musulman ne me dira ?? Tu parle en leur nom ??
Non par contre  tu aurais remarque peu être que je donne toujours l'avis majoritaire !!


Pas du tout ! Le Tawassul en est la preuve .. et puis en donnant le point majoritaire il faut le préciser et citer les sources et non dire ( l'islam dit ) ( Dieu dit ).
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eteop




MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mar 10 Avr 2018, 22:30

Thedjezeyri14 a écrit:
SKIPEER a écrit:

tu  n'as rien démontré au contraire et c'est plutôt nous qui t'avons prouve que tu avait tort.  A mon tour de te dire que  cette question du saint esprit a ete tranche versets a l'appui puisque tu  te présente comme un coraniste et je te demande de cesser de semer le trouble et le doute dans les esprits des gens ...

Je rêve ??

Ce n'était donc , pas toi qui disait que la divergence est une bénédiction et que tu accepte les divergences et qu'ils ne faut pas être Malikite extrémiste ?? Je t'informe cher Skipeer que ton compte à été hacké par un musulman plus tolérant .

En attendant voilà le Tafseer du Razi un des plus grands savants sunnites ( loin devant ibn taymiya ) ... en passant cet homme a vécu au moyen âge ..quand on est moins tolérants qu'un homme du moyen âge il faut vraiment se remettre en question .

Spoiler:
 

Comme tu vois il y au moins quatres interprétation .  

1) Gabriel.
2) évangile.  
3) ce qui lui permettait de faire des miracles.  
4) esprit de Dieu .


J'ai choisit Razi mais , je peux remontrer jusqu'au compagnons si les savants Acharites ne te conviennent pas ... qui donc sème le trouble ?? Les pieux salaf ??
tu nous cites un alchimiste iranien influencé par la philosophie grec et l'alchemie est contraire à l'islam
tion probleme est que tu nous cites des gens qui ne font pas l'hunanimité des savants musulmans
tu brouilles
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mar 10 Avr 2018, 23:07

eteop a écrit:

tu nous cites un alchimiste iranien influencé par la philosophie grec et l'alchemie est contraire à l'islam
tion probleme est que tu nous cites des gens qui ne font pas l'hunanimité des savants musulmans
tu brouilles

ce n'est pas ta première fois que tu mélange entre les savants ...le Razi dont tu parle à vécu au troisième siècle et été plutôt deiste moi Je te parle de celui la ..

Citation :

Fakhroddîn Râzî ou Fakhr ad-Dîn ar-Râzî  théologien musulman de rite chaféite, est né à Ray (Perse) vers 1150, et mort en 1210.

Appartenant à l'école de l'Islam sunnite, il enseigna la théologie musulmane et la philosophie, et écrivit un grand nombre d'ouvrages dont les principaux sont : Les Notations sur les principes de la religion, Le Précis des idées des savants, des philosophes et des théologiens anciens et récents et Le Grand Commentaire du Coran (aussi connu sous le titre Les Clés de l'invisible).

Son Tafseer est unaniment cité dans le top 5 des exégètes musulman à travers l'histoire.. mais , si tu ne j'aime pas je peux te trouver exactement la même chose chez les majorité des exégètes .
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eteop




MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mar 10 Avr 2018, 23:23

Thedjezeyri14 a écrit:
eteop a écrit:

tu nous cites un alchimiste iranien influencé par la philosophie grec et l'alchemie est contraire à l'islam
tion probleme est que tu nous cites des gens qui ne font pas l'hunanimité des savants musulmans
tu brouilles

ce n'est pas ta première fois que tu mélange entre les savants ...le Razi dont tu parle à vécu au troisième siècle et été plutôt deiste moi Je te parle de celui la ..

Citation :

Fakhroddîn Râzî ou Fakhr ad-Dîn ar-Râzî  théologien musulman de rite chaféite, est né à Ray (Perse) vers 1150, et mort en 1210.

Appartenant à l'école de l'Islam sunnite, il enseigna la théologie musulmane et la philosophie, et écrivit un grand nombre d'ouvrages dont les principaux sont : Les Notations sur les principes de la religion, Le Précis des idées des savants, des philosophes et des théologiens anciens et récents et Le Grand Commentaire du Coran (aussi connu sous le titre Les Clés de l'invisible).

Son Tafseer est unaniment cité dans le top 5 des exégètes musulman à travers l'histoire.. mais , si tu ne j'aime pas je peux te trouver exactement la même chose chez les majorité des exégètes .
lui aussi s'est donné à l'alchémie et s'est interressé à ibn sina lui aussi alchemiste
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*Encelade*

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mar 10 Avr 2018, 23:28

Il est cité parmi les savants sunnites:
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son tafsir serait appelé "Tafsîr-l-Kabîr" ce qui signifierait "la plus grande exégèse"...

pourquoi tu dis que c'est pas une référence?

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eteop




MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mar 10 Avr 2018, 23:41

*Encelade* a écrit:
Il est cité parmi les savants sunnites:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


son tafsir serait appelé "Tafsîr-l-Kabîr" ce qui signifierait "la plus grande exégèse"...

pourquoi tu dis que c'est pas une référence?

tous ceux qui pratiquent l'alchemie sont classés
leurs exegeses est inspirés par l'alchemie
trouver la pierre philosophale
de la sorcelerie à la chimie
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mar 10 Avr 2018, 23:58

eteop a écrit:

tous ceux qui pratiquent l'alchemie sont classés
leurs exegeses est inspirés par l'alchemie
trouver la pierre philosophale
de la sorcelerie à la chimie

Ce que tu dit est ridicule cite moi un savant sunnite qui rejette le Tafsir de Razi ?? C'est incroyable dans ton débat tu es capable de rejeter le sunnisme au complet pour avoir raison .


Le seul reproche qui est fait par certains salafistes à ce Tafseer c'est qu'il est Acharite lol mais, de toute façon même ibn Kathir est [......] pour toi dit moi en quel Tafseer tu fais confiance ??
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*Encelade*

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:00

pourquoi la mosquée de paris le cite comme référence, sans faire les réserves que tu fais?


tu ne résumerais pas un peu trop vite l'alchimie.?... avant la chimie, il y a eu l'alchimie... donc tous les scientifiques y touchaient c'est logique.
(tu crois à la sorcelerie?)

Ce monsieur était avant tout un grand medecin de ce que j'ai compris... et le savant le plus respecté de son époque.


Tu as une source qui confirme tes dires? Comme quoi ce savant est disqualifié pour alchimie/sorcelerie?
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eteop




MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:08

Thedjezeyri14 a écrit:
eteop a écrit:

tous ceux qui pratiquent l'alchemie sont classés
leurs exegeses est inspirés par l'alchemie
trouver la pierre philosophale
de la sorcelerie à la chimie

Ce que tu dit est ridicule cite moi un savant sunnite qui rejette le Tafsir de Razi  ?? C'est incroyable dans ton débat tu es capable de rejeter le sunnisme au complet pour avoir raison .


Le seul reproche qui est fait par certains salafistes à ce Tafseer c'est qu'il est Acharite lol mais, de toute façon même ibn Kathir est [......] pour toi dit moi en quel Tafseer tu fais confiance ??
je suis clair les alchemistes je ne leurs fait pas confiance
on ne philosophe pas dans les tafssirs
comment ton razi a fait pour dire que le saint esprit n'est pas l'Ange Gabriel
a t il trouvé la formule magique
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eteop




MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:11

*Encelade* a écrit:
pourquoi la mosquée de paris le cite comme référence, sans faire les réserves que tu fais?


tu ne résumerais pas un peu trop vite l'alchimie.?... avant la chimie, il y a eu l'alchimie... donc tous les scientifiques y touchaient c'est logique.
(tu crois à la sorcelerie?)

Ce monsieur était avant tout un grand medecin de ce que j'ai compris... et le savant le plus respecté de son époque.


Tu as une source qui confirme tes dires? Comme quoi ce savant est disqualifié pour alchimie/sorcelerie?
chercher la pierre philosophale c'est croire à l'eternité c'est du shirk car seul Dieu est eternel
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*Encelade*

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:15

pourquoi tu ne réponds pas aux questions?
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eteop




MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:17

*Encelade* a écrit:
pourquoi tu ne réponds pas aux questions?
quel question
je t'ai repondu l'alchemiste est un kafir
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:18

Il y'a souvent confusion entre plusieurs Razi chez ceux qui lisent sur l'islam .

Le premier et le plus connu c'est le médecin et philosophe appelé Razes.

Spoiler:
 



Le deuxième tout aussi connu c'est le théologien, exégètes  et philosophe musulman .. c'est  celui que j'ai cité  et ce que dit eteop est une grosse bêtise puisque ce savant est définitivement l'un des plus grand Mufasir( selon les savants sunnites ) et presque le plus grand théologien sunnite ... dans les université sunnites Razi est encore plus étudié que el Achari et Ghazali ... les salafistes utilisent quand même son Tafseer tout en critiquant ses positions théologiques ( parcequ'il critique  l'anthromorphisme).



Il y aussi un spécialiste de Hadith et un autre Mufasir moins connu ils sont appelé Razi tout simplement Parce qu'ils viennent tous de la ville Al Ray.
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*Encelade*

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:21

eteop a écrit:
*Encelade* a écrit:
pourquoi tu ne réponds pas aux questions?
quel question
je t'ai repondu l'alchemiste est un kafir
ben toutes mes questions plus haut... la mosquée de paris... des sources.... bref...
sans alchimie, il n'y aurait pas eu de chimie, sans chimie, pas de médicament... si tu en prends, tu utilises l'héritage des alchimistes...

tu es dans l'anachronisme...


et à priori on se trompe de personne d'après thedj
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eteop




MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:23

Thedjezeyri14 a écrit:
Il y'a souvent confusion entre plusieurs Razi chez ceux qui lisent sur l'islam .

Le premier et le plus connu c'est le médecin et philosophe appelé Razes.

Spoiler:
 



Le deuxième tout aussi connu c'est le théologien, exégètes  et philosophe musulman .. c'est  celui que j'ai cité  et ce que dit eteop est une grosse bêtise puisque ce savant est définitivement l'un des plus grand Mufasir( selon les savants sunnites )  et presque le plus grand théologien sunnite ... dans les université sunnites Razi est encore plus étudié que el Achari et Ghazali ... les salafistes utilisent quand même son Tafseer tout en critiquant ses positions théologiques ( parcequ'il critique  l'anthromorphisme).



Il y aussi un spécialiste de Hadith et un autre Mufasir moins connu ils sont appelé Razi tout simplement Parce qu'ils viennent tous de la ville Al Ray.
il a fait de l'alchemie et s'est influencé de Avicene lui aussi alchemiste
reponds comment a t il fait pour dire que l'esprit de Dieu n'est pas l'ange gabriel
reponds


Dernière édition par eteop le Mer 11 Avr 2018, 00:27, édité 1 fois
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eteop




MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:24

*Encelade* a écrit:
eteop a écrit:

quel question
je t'ai repondu l'alchemiste est un kafir
ben toutes mes questions plus haut... la mosquée de paris... des sources.... bref...
sans alchimie, il n'y aurait pas eu de chimie, sans chimie, pas de médicament... si tu en prends, tu utilises l'héritage des alchimistes...

tu es dans l'anachronisme...


et à priori on se trompe de personne d'après thedj
paris n'est pas la capitale du monde islamique
non eux ils ont fait de l'alchemie pour realiser la pierre philosophale
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*Encelade*

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:30

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
c'est celui qui a écrit le tafsir


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
lui c'est l'alchimiste.


c'est pas les mêmes!!!
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eteop




MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:32

*Encelade* a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
c'est celui qui a écrit le tafsir


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
lui c'est l'alchimiste.


c'est pas les mêmes!!!
combien tu paries
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:35

eteop a écrit:

il a fait de l'alchemie et s'est influencé de Avicene lui aussi alchemistee

Aufait il a critiqué Avicienne tu devrais le lire pour en être sûr ?? Avicienne et l'alchimie tu as un problème avec ?? L'alchémie etait une science et si tu rejette les grands scientifique musulman je te conseille de ne plus parler de l'âge d'or d'islam parceque tes références font tous partie de l'âge noir de l'islam ... et après on entend ( on est fier de la grand civilisation musulmane ) ah ouai ? En envoyant au feu ceux qui l'ont rendu grande ??


Mais , je répète appart quelque salafistes dans l'extrême jamais un savant musulman sunnite n'a rejeté Razi c'est aufait un des plus grands théologiens et exégète enseigné au Azhar , Zaytouna , Qaraouin ( Maroc ) ... même à Medine lol . je te conseil donc , d'assumer ton salafisme et d'arrêter la falsification de l'histoire.
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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:36

eteop a écrit:

paris n'est pas la capitale du monde islamique
non eux ils ont fait de l'alchemie pour realiser la pierre philosophale
c'est toi la capitale du monde islamique? C'est ce que pense eteop qui représente l'islam et rien d'autre??

et toujours pas de sources qui appuient tes dires... tu te rends compte que tu n'en donnes jamais?



(avant la chimie, tous les scientifiques faisaient de l'alchimie... c'est ce qui a conduit à la chimie... faire de l'alchime avant l'invention de la chimie, ce n'est pas la même chose que d'en faire après. Tu juges des pratiques anciennes avec les idée d'aujourd'hui)
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*Encelade*

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:37

eteop a écrit:
*Encelade* a écrit:
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c'est celui qui a écrit le tafsir


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
lui c'est l'alchimiste.


c'est pas les mêmes!!!
combien tu paries
LIS.... ils sont pas du même siecle!!!!
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eteop




MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:38

Thedjezeyri14 a écrit:
eteop a écrit:

il a fait de l'alchemie et s'est influencé de Avicene lui aussi alchemistee

Aufait il a critiqué Avicienne tu devrais le lire pour en être sûr  ?? Avicienne et l'alchimie  tu as un problème avec ?? L'alchémie etait une science  et si tu rejette les grands scientifique musulman je te conseille de ne plus parler de l'âge d'or d'islam parceque tes références font tous partie de l'âge noir de l'islam ... et après on entend ( on est fier de la grand civilisation musulmane ) ah ouai ? En envoyant au feu ceux qui l'ont rendu grande ??


Mais , je répète appart quelque salafistes dans l'extrême jamais un savant musulman sunnite n'a rejeté Razi c'est aufait un des plus grands théologiens et exégète enseigné au Azhar , Zaytouna , Qaraouin ( Maroc ) ... même à Medine lol . je te conseil donc , d'assumer ton salafisme et d'arrêter la falsification de l'histoire.
l'alchemie c'est autre chose
reponds comment il a fait pour dire que l'esprit de dieu n'est pas l'ange gabriel
quelle est sa formule
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eteop




MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:39

*Encelade* a écrit:
eteop a écrit:

combien tu paries
LIS.... ils sont pas du même siecle!!!!
fais des recherches serieuses au lieu de parler en l'air
au maroc on ne parle pas de tasfir de razi
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:41

eteop a écrit:

l'alchemie c'est autre chose
reponds comment il a fait pour dire que l'esprit de dieu n'est pas l'ange gabriel
quelle est sa formule

Sa formule c'est Allahakb...oops je veux dire c'est Abracadabra .
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eteop




MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:46

Thedjezeyri14 a écrit:
eteop a écrit:

l'alchemie c'est autre chose
reponds comment il a fait pour dire que l'esprit de dieu n'est pas l'ange gabriel
quelle est sa formule

Sa formule c'est Allahakb...oops je veux dire c'est  Abracadabra .
est ce un hadith qui lui a fait dire que l'esprit saint n'est pas l'Ange Gabriel
allez donnes nous la formule
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*Encelade*

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:49

eteop a écrit:
*Encelade* a écrit:

LIS.... ils sont pas du même siecle!!!!
fais des recherches serieuses au lieu de parler en l'air
au maroc on ne parle pas de tasfir de razi
ben je te demande des sources... car justement je cherche ....

Moi je cherche dans ce qui est accessible dans ma langue et j'ai trouvé que des propos élogieux sur son tafsir... je souhaite vraiment que tu me donnes des éléments pour étayer ce que tu dis. mais tu ne le fais jamais, malgé mes demandes repétées.


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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:50

eteop a écrit:
*Encelade* a écrit:

LIS.... ils sont pas du même siecle!!!!
fais des recherches serieuses au lieu de parler en l'air
au maroc on ne parle pas de tasfir de razi

Ok demande à l'imam de ta mosquée demain et informe nous de la réponse mais , en attendant donne moi 5 ou 10 tafsir auxquels tu fais confiance ?? Répond sans fuire stp .
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eteop




MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:53

Thedjezeyri14 a écrit:
eteop a écrit:

fais des recherches serieuses au lieu de parler en l'air
au maroc on ne parle pas de tasfir de razi

Ok demande à l'imam de ta mosquée demain et informe nous de la réponse mais , en attendant donne moi 5 ou 10 tafsir auxquels tu fais confiance ?? Répond sans fuire stp .
si tu me dis la formule de Razi comment il a fait pour dire que le saint esprit n'est pas l'ange gabriel alors je te fairai confiance à toi et à personne d'autre
je crois que j'ai trouvé c'est Satan
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eteop




MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:55

*Encelade* a écrit:
eteop a écrit:

fais des recherches serieuses au lieu de parler en l'air
au maroc on ne parle pas de tasfir de razi
ben je te demande des sources... car justement je cherche ....

Moi je cherche dans ce qui est accessible dans ma langue et j'ai trouvé que des propos élogieux sur son tafsir... je souhaite vraiment que tu me donnes des éléments pour étayer ce que tu dis. mais tu ne le fais jamais, malgé mes demandes repétées.


tampi pour toi apprends l'arabe
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 00:56

eteop a écrit:

si tu me dis la formule de Razi comment il a fait pour dire que le saint esprit n'est pas l'ange gabriel alors je te fairai confiance à toi et à personne d'autre
je crois que j'ai trouvé c'est Satan

bravo tu as débusqué Satan maintenant cite moi des tafsir qui ne sont pas sa** t*nique ??
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*Encelade*

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MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 01:00

eteop a écrit:
*Encelade* a écrit:

ben je te demande des sources... car justement je cherche ....

Moi je cherche dans ce qui est accessible dans ma langue et j'ai trouvé que des propos élogieux sur son tafsir... je souhaite vraiment que tu me donnes des éléments pour étayer ce que tu dis. mais tu ne le fais jamais, malgé mes demandes repétées.


tampi pour toi apprends l'arabe
quelle charité!

sinon donne des sources en arabe, je me débrouillerais pour traduire.



si "la formule" que tu souhaites ce n'est pas ce qu'a posté thedj plus haut en arabe justement??
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eteop




MessageSujet: Re: Apport de Mohamed à l'humanité   Mer 11 Avr 2018, 01:01

Thedjezeyri14 a écrit:
eteop a écrit:

si tu me dis la formule de Razi comment il a fait pour dire que le saint esprit n'est pas l'ange gabriel alors je te fairai confiance à toi et à personne d'autre
je crois que j'ai trouvé c'est Satan

 bravo tu as débusqué Satan maintenant cite moi des tafsir qui ne sont pas sa** t*nique ??
c'est à toi de nous dire que l'esprit saint n'est pas l'Ange Gabriel
c'est toi qui a commencé le 1er
donc assumes comment Razi a fait pour dire que l'esprit saint n'est l'ange gabriel
t'arrives pas ou quoi
tu ne savais meme pas que Razi a fait de l'alchemie et tu viens ici nous donner des leçons
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