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 En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile

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Raphaël#

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MessageSujet: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mer 28 Fév 2018, 22:42

Rappel du premier message :

28/02/2018

En Iran, le mouvement des femmes qui protestent contre le port du voile ne s’essouffle pas.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Un bravo à ces femmes courageuses !

La réponse du régime iranien est d'un grotesque : souder des "chapeaux" sur les coffrets électriques pour qu'elles ne puissent plus y monter... Very Happy


Dernière édition par Raphaël# le Jeu 01 Mar 2018, 00:13, édité 1 fois
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AuteurMessage
_Michael_AD




MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mar 17 Avr 2018, 03:29

Raphaël# a écrit:
28/02/2018

En Iran, le mouvement des femmes qui protestent contre le port du voile ne s’essouffle pas.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Un bravo à ces femmes courageuses !

La réponse du régime iranien est d'un grotesque : souder des "chapeaux" sur les coffrets électriques pour qu'elles ne puissent plus y monter... Very Happy



C'est une bonne nouvelle pour les lobbies des tenues vestimentaires féminines (des chapeaux, en passant par les hauts, les robes, les jupes, les jeans, la lingerie sexy, les collants, les bas, les chaussures...), du bas de gamme (marques de chez Tati par ex.) au haut de gamme (marques de grands couturiers). N'oublions pas les lobbies des cosmétiques (maquillage, crèmes, etc.). Et puis, ceux liés à l'esthétique : la chirurgie (visage, poitrine, liposuccion, etc.) ; les centres de soins esthétiques ; les coiffeurs... Les lobbies des produits d'amincissement. Ceux relatifs aux accessoires féminins (sacs à main par ex.). Etc. etc. etc.

C'est quand même des centaines de milliards de dollars qui sont en jeu, pour ces pauvres petits lobbies. Mais cela ne concerne encore que les lobbies relatifs à la gente féminine parce que si on aborde ceux liés à l'alcool, le tabac, les drogues, certains aliments, les festivités liées au mariage, les divorces, etc. C'est toute la société néolibérale (dégénérée) capitaliste qui s'écroulerait.

Peut-être que c'est une des raisons pour laquelle la religion de l'islam est diabolisée, ces derniers temps. Il ne doit plus exister de limites à la consommation de masse qui, un tant soit peu sont encore imposées par des lois éthiques religieuses. Les gens du monde entier doivent consommer et se livrer au commerce spéculatif, quitte à ce qu'ils finissent par s'entretuer entre eux, afin que le terrain soit propice à la venue du « véritable messie ».


.../...
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ChrisLam
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mar 17 Avr 2018, 06:30

Le policier et les gouvernant Iranien dans le début du débat ont fait preuve d'un manque totale d'intelligence et ça ce dit Mollah ou se croit Mollah

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
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OlivierV
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mar 17 Avr 2018, 07:51

*Encelade* a écrit:
Une interprétation de Asma Lamrabet:

A lire en entier c'est interessant:
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Sur le glissement sémantique et donc conceptuel entre le Khimar et le hidjab.

Ce n'est pas gagné pour Asma Lamrabet

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
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ChrisLam
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mar 17 Avr 2018, 07:55

En occident les femmes musulmanes souvent fraichement converti porte le le Voile.
Dans les pays islamisés les femmes souhaitent enlever le voile.

Il y a contradiction !.........?............

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
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Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mar 17 Avr 2018, 10:26

_Michael_AD a écrit:
Raphaël# a écrit:
28/02/2018

En Iran, le mouvement des femmes qui protestent contre le port du voile ne s’essouffle pas.
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Un bravo à ces femmes courageuses !

La réponse du régime iranien est d'un grotesque : souder des "chapeaux" sur les coffrets électriques pour qu'elles ne puissent plus y monter... Very Happy



C'est une bonne nouvelle pour les lobbies des tenues vestimentaires féminines (des chapeaux, en passant par les hauts, les robes, les jupes, les jeans, la lingerie sexy, les collants, les bas, les chaussures...), du bas de gamme (marques de chez Tati par ex.) au haut de gamme (marques de grands couturiers). N'oublions pas les lobbies des cosmétiques (maquillage, crèmes, etc.). Et puis, ceux liés à l'esthétique : la chirurgie (visage, poitrine, liposuccion, etc.) ; les centres de soins esthétiques ; les coiffeurs... Les lobbies des produits d'amincissement. Ceux relatifs aux accessoires féminins (sacs à main par ex.). Etc. etc. etc.

C'est quand même des centaines de milliards de dollars qui sont en jeu, pour ces pauvres petits lobbies. Mais cela ne concerne encore que les lobbies relatifs à la gente féminine parce que si on aborde ceux liés à l'alcool, le tabac, les drogues, certains aliments, les festivités liées au mariage, les divorces, etc. C'est toute la société néolibérale (dégénérée) capitaliste qui s'écroulerait.

Peut-être que c'est une des raisons pour laquelle la religion de l'islam est diabolisée, ces derniers temps. Il ne doit plus exister de limites à la consommation de masse qui, un tant soit peu sont encore imposées par des lois éthiques religieuses. Les gens du monde entier doivent consommer et se livrer au commerce spéculatif, quitte à ce qu'ils finissent par s'entretuer entre eux, afin que le terrain soit propice à la venue du « véritable messie ».


.../...


Qu'est-ce que tu racontes, mon cher MICHAEL ?

Tu serais donc contre le fait de se sentir bien dans sa peau, sous prétexte que cela enrichit le commerce ? Bizarre !!! Et nulle femme n'est obligée de se farder et de s'habiller très léger. Ma femme -- ROSEDUMATIN --, et c'est sa liberté, ne le fait pas !

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mar 17 Avr 2018, 11:42

manichéisme primaire:

-voile de la tête au pied

Ou

-victime de la mode.




a priori mesdames nous ne pouvons choisir qu'entre ses 2 options.




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ChrisLam
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mar 17 Avr 2018, 12:01

Et on discute chiffon et tout le monde s'engueule en restant sur ses positions.
Very Happy Very Happy Very Happy

Très important pour entrer au paradis !....

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
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LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
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_Michael_AD

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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mar 17 Avr 2018, 17:24

mario-franc_lazur a écrit:
_Michael_AD a écrit:



C'est une bonne nouvelle pour les lobbies des tenues vestimentaires féminines (des chapeaux, en passant par les hauts, les robes, les jupes, les jeans, la lingerie sexy, les collants, les bas, les chaussures...), du bas de gamme (marques de chez Tati par ex.) au haut de gamme (marques de grands couturiers). N'oublions pas les lobbies des cosmétiques (maquillage, crèmes, etc.). Et puis, ceux liés à l'esthétique : la chirurgie (visage, poitrine, liposuccion, etc.) ; les centres de soins esthétiques ; les coiffeurs... Les lobbies des produits d'amincissement. Ceux relatifs aux accessoires féminins (sacs à main par ex.). Etc. etc. etc.

C'est quand même des centaines de milliards de dollars qui sont en jeu, pour ces pauvres petits lobbies. Mais cela ne concerne encore que les lobbies relatifs à la gente féminine parce que si on aborde ceux liés à l'alcool, le tabac, les drogues, certains aliments, les festivités liées au mariage, les divorces, etc. C'est toute la société néolibérale (dégénérée) capitaliste qui s'écroulerait.

Peut-être que c'est une des raisons pour laquelle la religion de l'islam est diabolisée, ces derniers temps. Il ne doit plus exister de limites à la consommation de masse qui, un tant soit peu sont encore imposées par des lois éthiques religieuses. Les gens du monde entier doivent consommer et se livrer au commerce spéculatif, quitte à ce qu'ils finissent par s'entretuer entre eux, afin que le terrain soit propice à la venue du « véritable messie ».


.../...


Qu'est-ce que tu racontes, mon cher MICHAEL ?

Tu serais donc contre le fait de se sentir bien dans sa peau, sous prétexte que cela enrichit le commerce ? Bizarre !!! Et nulle femme n'est obligée de se farder et de s'habiller très léger. Ma femme -- ROSEDUMATIN --, et c'est sa liberté, ne le fait pas !


Bonjour,

Vous oubliez une chose, c'est que vous avez vécu, vous et votre femme je présume, au sein de la culture occidentale cosmopolite au travers de ses mœurs, de ses coutumes et traditions.

Et c'est la même chose pour des gens qui sont nés en Iran, et pas seulement mais aussi dans tout autre pays ayant ses propres mœurs, coutumes et traditions.

L'occident néolibéral capitaliste, s'auto-proclamant police du monde, veut imposer sa culture à la planète toute entière, mais de quel droit s'il vous plaît ? La liberté ?
Pour cette dernière, c'est pareil car certaines cultures ont leur concept de la liberté qui est partie intégrante, précisément, de leur patrimoine.

Cela me rappelle l'évènement le plus tragique de l'histoire, lors des colonies, depuis 1492, lorsque la culture occidentale a été imposée aux civilisations précolombiennes du sud et du centre du continent américain, aux amérindiens du nord. Cela n'a pas seulement engendré le plus grand génocide connu (de l'ordre des dizaines de millions), mais aussi un ethnocide (s'agissant de la destruction totale de l'Empire Inca, les anthropologues, les ethnologues étaient confrontés à un problème de vocabulaire, il fallait introduire un nouveau terme, un nouveau concept, ce fut : « L'Ethnocide »). Sans oublier les barbaries inhérentes aux colonies de l'Empire britannique de l'époque concernant les trois autres continents (l'Afrique, l'Asie, l'Océanie) ; un Empire s'étendant sur ce qui est communément appelé, de nos jours, le Commonwealth.

Et c'est ce qui se produit de nouveau, à notre époque dite « civilisée », en Palestine, en Afghanistan, en Irak, en Libye, en Syrie à... l'Iran au nom de « la lutte contre le terrorisme » (à l'époque des colonies c'était au nom du catholicisme, le bon prétexte fallacieux puisque c'était surtout au nom du pillage des richesses naturelles, en particulier l'or). Qu'est-ce que l'occident a apporté à ces pays du Moyen-Orient, si ce n'est un perpétuel chaos. D'un point de vue religieux, ce n'est là qu'une manifestation du mal, dans son plus haut degré démoniaque. D'un point de vue issu du droit, l'OTAN a enfreint le droit international qui garantit la souveraineté des États, et peu importe le régime politique de l'État concerné (une dictature par ex.). Et ne me sortez pas que l'OTAN a agit au nom de la démocratie, parce qui si vous appelez démocratie le choix entre la peste & le choléra (par ex. en France, une raciste versus un banquier de chez Rothschild ; aux États-Unis d'Amérique, une multimillionnaire hystérique versus un milliardaire mythomane et psychotique), je préfère m'en passer de ces « démocraties » là qui ne sont, au final, que des ploutocraties masquées.

Ce rappel étant fait, j'en reviens à cette histoire de « mouvement des femmes qui protestent contre le port du voile ». La corollaire immédiate, par rapport à ce qui a été évoqué plus haut (l'ingérence de l'occident afin d'imposer sa culture), est que, d'une part, ce mouvement est hautement suspect et, d'autre part, il ne concerne qu'une très petite minorité de femmes.

Suspect parce qu'il s'apparente aux techniques & stratégies subversives maintes fois utilisées par la CIA et/ou le MOSSAD en particulier pour déstabiliser un régime politique défavorable et de le remplacer par un autre, plus souple, ou pour instaurer de nouvelles normes contraires aux traditions (ce qui peut être le cas ici), voir la justification d'une... guerre.

Pour soutenir cette thèse, je propose trois documents vidéos :

1. Escadrons de la mort, l'école française (de Marie-Monique Robin) ;

2. Confession d'un assassin financier (John Perkins) ;

3. Qui se cache derrière les FEMEN (Caroline Fourest ou comment organiser des pseudo-mouvements féministes).

Je ne mets pas les vidéos en ligne, mais il suffit de cliquer sur l'image pour visualiser la vidéo correspondante sur YouTube :

documents vidéos:
 

Au vu et au su de ces documents vidéos, il est parfaitement légitime de soupçonner cette soi-disant mouvance de femmes iraniennes contre le port du voile.

Pour finir, il me semble que dans la déclaration des fondateurs, il est stipulé, je cite : « [...] ils reconnaissent, préservent et fassent progresser les valeurs spirituelles, morales et socioculturelles qui se trouvent en eux". (« Nostrae Aetate ») »

Ce que manifestement certains propagandistes athées membres de ce forum (qui se reconnaîtront) adeptes de la mondialisation néolibérale capitaliste à outrance, ne respectent pas, voir à la limite du prosélytisme.


Fraternellement,

.../...
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OlivierV
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mar 17 Avr 2018, 17:39

_Michael_AD a écrit:


.../...

Entre nous, tu crois vraiment que les femmes qui protestent contre le port du voile le font pour pouvoir s'habiller selon la mode occidentale ?

Tu ne crois pas qu'il s'agit plus d'alerter sur la condition féminine dans ces pays là ?

_________________
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Raphaël#

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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mar 17 Avr 2018, 20:00

OlivierV a écrit:
_Michael_AD a écrit:


.../...

Entre nous, tu crois vraiment que les femmes qui protestent contre le port du voile le font pour pouvoir s'habiller selon la mode occidentale ?

Tu ne crois pas qu'il s'agit plus d'alerter sur la condition féminine dans ces pays là ?

Ben non, elles ne peuvent pas avoir eu la volonté ou l'idée de défendre leur liberté de choix par elles mêmes voyons, ce ne sont que des femmes, des iraniennes ou des musulmanes...
Ou comment dénigrer, l'air de rien et avec une pointe de racisme, un combat courageux.
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*Encelade*

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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mar 17 Avr 2018, 23:28

C'est justement l'accusation d'occidentalisation qui a disqualifié les revendications égalitaires des femmes dans de nombreux pays.

Comme si les dégats sur les femmes étaient pures inventions et imaginaires. Nier la violence physique, psychologique, morale qui est subie pour servir sa propagande et son idéologie, c'est beau!

Comme si la lutte contre le capitalisme devait passer par une exploitation des femmes et une hierarchie homme/femme.
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_Michael_AD

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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mer 18 Avr 2018, 03:31

OlivierV a écrit:
_Michael_AD a écrit:


.../...

Entre nous, tu crois vraiment que les femmes qui protestent contre le port du voile le font pour pouvoir s'habiller selon la mode occidentale ?


Bonsoir,

Comme d'habitude vous déviez de la réflexion initiale proposée, et j'imagine sans même avoir consulté au moins un des documents vidéos fournis.

Mais, pour répondre concrètement à votre question, quitte à me répéter, le port du voile chez la femme dans ce pays qu'est l'Iran fait partie intégrante de la culture de ce pays (les religions sont constitutives des cultures), et ceci depuis des siècles. C'est comme si, du jour au lendemain, des juifs pratiquants s'associeraient en structures organisées et descendraient dans les rues pour protester contre le port de la kippa ou la pratique de la circoncision (attention, la condition masculine est en jeu !). Et parce que toute coutume relative à une culture, en particulier religieuse est sacrée de par la foi inhérente à la religion concernée. Il y a donc matière à suspecter cette soit-disant mouvance de femmes iraniennes sujet au port du voile.

OlivierV a écrit:


Tu ne crois pas qu'il s'agit plus d'alerter sur la condition féminine dans ces pays là ?


La condition féminine par rapport à quelles lois, quelles règles et, encore une fois, quelle culture ? La vôtre et la mienne c'est-à-dire la culture occidentale ? Vous savez comment sont traitées les femmes en Arabie saoudite (terre sacrée de l'islam, il parait, mais totalement corrompue par l'idéologie néolibérale capitaliste friedmanienne) ? C'est une horreur ! De l'esclavagisme aux pires atrocités, et pas seulement les femmes mais aussi les enfants. Pourquoi les soit-disant défenseurs, et les plus extrêmes comme Caroline Fourest (cf. ma vidéo donnée plus haut, à propos des FEMEN) de cette condition féminine ne montrent pas du doigt ce pays ?

Et puis, comme si 100% des femmes au sein des pays occidentaux étaient traitées comme des princesses. Des femmes marginalisées, abandonnées par leur époux ou compagnon avec des enfants à nourrir et à éduquer, la plupart du temps. Des femmes battues, violées par des lâches pervers (c'est d'actualité ces derniers temps, surtout avec l'affaire Harvey Weinstein). Dans la jurisprudence, que je consulte régulièrement, il existe un nombre incalculable d'affaires de viols, de maltraitance de femmes et d'enfants. Et c'est de la jurisprudence relative aux condamnations de tribunaux français, dont je vous parle !  Et ce n'est qu'un exemple, parce que si j'aborde l'impact des dégâts d'ordre psychologique (dépressions, alcoolisme, drogues, etc.) mais liés au consumérisme de produits réservés à la gente féminine (évoqués dans mon message précédent) en relation avec les situations socio-professionnelles (par ex. une top-modèle qui doit respecter un régime strict, au point de devenir anorexique) de cette même gente féminine, là ça serait l'hécatombe. Il y a encore pas si longtemps, on parlait de fléaux sociaux touchant les femmes & les enfants (à moindre mesure les hommes) et inhérents à la culture occidentale.

Alors, de grâce, ne mélangez pas tout, en évoquant une « alerte sur la condition féminine » en Iran. Soyez simplement honnête, vous et les deux trolls (qui se sont reconnus, puisqu'ils ont répondu selon leur propagande habituelle, c'est bien) à savoir d'avouer simplement que vous souhaitez que l'Iran rejoigne le club des pays devenus bordéliques de par l'ingérence occidentale. Et bien que vous semblez apprécier le philosophe Jiddu Krishnamurti (votre signature), vous savez ce qu'il a dit aussi ? Je le cite : « Ce n'est pas un gage de bonne santé que d'être bien intégré dans une société profondément malade » (Jiddu Krishnamurti)

De quelle société parle-t-il  ? La société des hommes ? Plus précisément, la société qui se fonde sur quelle idéologie, sur quelle culture ? Je vous laisse cogiter là dessus...

.../...
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OlivierV
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mer 18 Avr 2018, 07:57

_Michael_AD a écrit:


.../...

Donc, sous prétexte de culture, on doit tout laisser faire ?

Je suppose que tu es pour l'interdiction du port du voile en France, vu que ce n'est plus dans la culture du pays.

Tu prétends que tous ces mouvements d'émancipation sont le fait de certains lobbies qui auraient tout à y gagner.

Qu'en sais-tu ? Je ne nie pas que certains lobbies s'engouffrent dans la brèche ainsi ouverte, mais de là à en faire les instigateurs.

Dans certains pays, l'amputation, la lapidation sont encore pratiqués. Ceux qui luttent contre un fait qui est pourtant culturel, sont-ils manipulés par le lobby des bâtisseurs de prisons ?

Je ne nie pas le rôle de certains lobbies dans ce qui se passe dans le monde. Je ne nie pas non plus le fait qu'en règle générale seules les découvertes scientifiques à même de générer du profit sont exploitées.

A vrai dire, je m'en tape de ce que tel ou tel progrès profite à des lobbies.

Si on analyse les choses comme tu le fait, on en serait encore au moyen-âge.

La consommation à outrance, chacun peut choisir de ne pas y céder.

Et concernant la citation de Krishnamurti, elle s'applique à toute société malade. Et l'Islam est lui aussi malade. Finalement, à te suivre, on ne peut être malade que si on se sent bien intégré dans ce monde capitaliste hyper consumériste et hyper compétitif.

J'espère que ces pays seront libérés de leurs idéologie. Et en même temps, j'espère qu'une fois cela fait, ils sauront éviter l'écueil des aberrations de nos sociétés occidentales en n'abandonnant pas leur bonnes valeurs.

_________________
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mer 18 Avr 2018, 08:21

OlivierV a écrit:
_Michael_AD a écrit:


.../...

Donc, sous prétexte de culture, on doit tout laisser faire ?

Je suppose que tu es pour l'interdiction du port du voile en France, vu que ce n'est plus dans la culture du pays.

Tu prétends que tous ces mouvements d'émancipation sont le fait de certains lobbies qui auraient tout à y gagner.

Qu'en sais-tu ? Je ne nie pas que certains lobbies s'engouffrent dans la brèche ainsi ouverte, mais de là à en faire les instigateurs.

Dans certains pays, l'amputation, la lapidation sont encore pratiqués. Ceux qui luttent contre un fait qui est pourtant culturel, sont-ils manipulés par le lobby des bâtisseurs de prisons ?

Je ne nie pas le rôle de certains lobbies dans ce qui se passe dans le monde. Je ne nie pas non plus le fait qu'en règle générale seules les découvertes scientifiques à même de générer du profit sont exploitées.

A vrai dire, je m'en tape de ce que tel ou tel progrès profite à des lobbies.

Si on analyse les choses comme tu le fait, on en serait encore au moyen-âge.

La consommation à outrance, chacun peut choisir de ne pas y céder.

Et concernant la citation de Krishnamurti, elle s'applique à toute société malade. Et l'Islam est lui aussi malade. Finalement, à te suivre, on ne peut être malade que si on se sent bien intégré dans ce monde capitaliste hyper consumériste et hyper compétitif.

J'espère que ces pays seront libérés de leurs idéologie. Et en même temps, j'espère qu'une fois cela fait, ils sauront éviter l'écueil des aberrations de nos sociétés occidentales en n'abandonnant pas leur bonnes valeurs.


Comme c'est bizarre on ne parle pas du lobbies islamique en-est-il dispensé ?
Pourtant il existe bien.
Quand au voile pour celles qui sont contres  ! Ce n'est pas pour demander à sa balader les fesses à l'air mais pour que la femme est sa totale liberté d'action, de réflexion, et de paroles et de pensée car messieurs elle aussi intelligente que vous si ce n'est plus.

Toujours pas réponses au sujet :
Demande sur la suppression du voile dans certains pays islamique.
Demande du port du voile dans les pays occidentaux pour les musulmanes fraichement devenues musulmanes .

Je rapelle que dans l'Islam la femme doit rester discréte.
Le voile pour la dicrétion on repasera !.............

Le visage d'un femme, les mains d'un femme, les pieds d'une femme exitent-elle tant d'homme que les hommes demandent à ce que la femme soit voilée de la tête au pieds?
Messieurs! ayez un controle sur vos pultions!....

_________________
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Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mer 18 Avr 2018, 09:24

_Michael_AD a écrit:
Bonjour,

Vous oubliez une chose, c'est que vous avez vécu, vous et votre femme je présume, au sein de la culture occidentale cosmopolite au travers de ses mœurs, de ses coutumes et traditions.

Tu présumes très mal ! J'ai été enseignant pendant 20 ans au Maroc, dans "le bled" et j'habitais en médina.

Et je me souviens qu'"à mon époque", il y avait un mouvement de fond pour la libération de la femme et le non-respect du voile., dans un contexte philosophique "socialiste ( ce fut l'époque de Mehdi Ben Barka ). Les choses ont changé avec l'arrivée en masse de prof. venus du Moyen-Orient et qui ont appris aux Marocains à haïr les Juifs et à vénérer le voile : le salafisme wahabbite était passé par là !.


_Michael_AD a écrit:
Bonsoir,

Comme d'habitude vous déviez de la réflexion initiale proposée, et j'imagine sans même avoir consulté au moins un des documents vidéos fournis.

Mais, pour répondre concrètement à votre question, quitte à me répéter, le port du voile chez la femme dans ce pays qu'est l'Iran fait partie intégrante de la culture de ce pays (les religions sont constitutives des cultures), et ceci depuis des siècles. C'est comme si, du jour au lendemain, des juifs pratiquants s'associeraient en structures organisées et descendraient dans les rues pour protester contre le port de la kippa ou la pratique de la circoncision (attention, la condition masculine est en jeu !). Et parce que toute coutume relative à une culture, en particulier religieuse est sacrée de par la foi inhérente à la religion concernée. Il y a donc matière à suspecter cette soit-disant mouvance de femmes iraniennes sujet au port du voile.

.../...

Au fait, que dit le Coran ?

Je cite :

"31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Dieu, ò croyants, afin que vous récoltiez le succès.
Sourate 24 : La lumière (An-Nur)

Le voile doit cacher la poitrine, mais pas enserrer le visage comme il est devenu coutumier de nos jours !

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mer 18 Avr 2018, 09:35

OlivierV a écrit:
_Michael_AD a écrit:


.../...

Donc, sous prétexte de culture, on doit tout laisser faire ?



Bonjour,

Parfaitement, puisque j'ai suffisamment développé les ravages de l'imposition de la culture occidentale (et qui peut être n'importe quelle autre culture), par des guerres & génocides (il faut lire un peu ce que j'écris). Sauf, bien sûr, si ce pays cherche querelles à l'occident (invasion guerrière).


OlivierV a écrit:


Je suppose que tu es pour l'interdiction du port du voile en France, vu que ce n'est plus dans la culture du pays.



Tout à fait, ne serait-ce que au niveau des lois. Lorsque vous allez chez un ami, par exemple, vous vous devez de respecter ses règles de son domicile. C'est simple, non ?


OlivierV a écrit:


Tu prétends que tous ces mouvements d'émancipation sont le fait de certains lobbies qui auraient tout à y gagner.

Qu'en sais-tu ? Je ne nie pas que certains lobbies s'engouffrent dans la brèche ainsi ouverte, mais de là à en faire les instigateurs.



Qu'est-ce que j'en sais ? Et bien, l'histoire, tout simplement. Vous lisez un peu, les manuels d'histoire ? Je sais pas, je pose la question.


OlivierV a écrit:


Dans certains pays, l'amputation, la lapidation sont encore pratiqués. Ceux qui luttent contre un fait qui est pourtant culturel, sont-ils manipulés par le lobby des bâtisseurs de prisons ?



Au moins le délinquant de ce pays qui s'est rendu coupable de l'infraction en question, cause de cette « sentence radicale » ne recommencera plus. C'est une façon de concevoir la chose mais, en tout état de cause, le cadre judiciaire occidental est très mal placé pour donner une quelconque morale (quand les engins militaires bombardent des civils ou balancent du phosphore blanc, ou du napalm, ou etc. inutile de détailler plus en avant).


OlivierV a écrit:


Je ne nie pas le rôle de certains lobbies dans ce qui se passe dans le monde. Je ne nie pas non plus le fait qu'en règle générale seules les découvertes scientifiques à même de générer du profit sont exploitées.

A vrai dire, je m'en tape de ce que tel ou tel progrès profite à des lobbies.



.../...


OlivierV a écrit:


Si on analyse les choses comme tu le fait, on en serait encore au moyen-âge.



Encore une méconnaissance de l'histoire. Dans l'antiquité, de grands Empires, de grandes civilisations qui n'avaient rien à envier au « progrès technologique occidental » ont perduré pendant des millénaires (Égypte antique, l'Empire Maya, l'Empire Chinois, etc.).


OlivierV a écrit:


La consommation à outrance, chacun peut choisir de ne pas y céder.



Ce n'est pas une raison, nécessaire et suffisante, de l'imposer à certains pays qui en sont encore épargné en majorité.


OlivierV a écrit:


Et concernant la citation de Krishnamurti, elle s'applique à toute société malade. Et l'Islam est lui aussi malade. Finalement, à te suivre, on ne peut être malade que si on se sent bien intégré dans ce monde capitaliste hyper consumériste et hyper compétitif.



Ce n'est que votre avis...


OlivierV a écrit:


J'espère que ces pays seront libérés de leurs idéologie. Et en même temps, j'espère qu'une fois cela fait, ils sauront éviter l'écueil des aberrations de nos sociétés occidentales en n'abandonnant pas leur bonnes valeurs.



Comme on peut le voir dans le chaos permanent qui règne désormais en Afghanistan, en Irak, en Libye, en Syrie...

N'est-ce pas ?

.../...


Dernière édition par _Michael_AD le Mer 18 Avr 2018, 09:55, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mer 18 Avr 2018, 10:05

mario-franc_lazur a écrit:
_Michael_AD a écrit:


Bonsoir,

Comme d'habitude vous déviez de la réflexion initiale proposée, et j'imagine sans même avoir consulté au moins un des documents vidéos fournis.

Mais, pour répondre concrètement à votre question, quitte à me répéter, le port du voile chez la femme dans ce pays qu'est l'Iran fait partie intégrante de la culture de ce pays (les religions sont constitutives des cultures), et ceci depuis des siècles. C'est comme si, du jour au lendemain, des juifs pratiquants s'associeraient en structures organisées et descendraient dans les rues pour protester contre le port de la kippa ou la pratique de la circoncision (attention, la condition masculine est en jeu !). Et parce que toute coutume relative à une culture, en particulier religieuse est sacrée de par la foi inhérente à la religion concernée. Il y a donc matière à suspecter cette soit-disant mouvance de femmes iraniennes sujet au port du voile.

.../...


Au fait, que dit le Coran ?

Je cite :

"31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Dieu, ò croyants, afin que vous récoltiez le succès.
Sourate 24 : La lumière (An-Nur)

Le voile doit cacher la poitrine, mais pas enserrer le visage comme il est devenu coutumier de nos jours !


Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste du Coran. Toutefois, il n'en demeure pas moins que la majorité des femmes pratiquantes (strictes) sont heureuses avec leur port de voile.

Mais, si vous voulez intervenir auprès de ces femmes, libre à vous.

Fraternellement,

.../...
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mer 18 Avr 2018, 10:23

Qu'est ce qu'il y connaît? Pourquoi lui répondre ? C'est du vent ce qu'il raconte.... Sa technique dénigrer l'interlocuteur pour se mettre en avant. Il se présente en tant que sachant... qui apprend aux ignorants.

A t il déjà parlé avec femmes de cela?


C'est pas l'islam, Mais exemple lu hier: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Chiffre de l' ONU
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et lui ce qu'il dit c'est qu'il ne faut entendre les femmes, ni considérer ce qu'elles vivent car sinon c'est qu'on est pro capitaliste et consumériste

Et la lutte le racisme et l'esclavage ça servit Quel lobby?


Dernière édition par *Encelade* le Mer 18 Avr 2018, 10:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mer 18 Avr 2018, 10:29

_Michael_AD a écrit:
OlivierV a écrit:


Donc, sous prétexte de culture, on doit tout laisser faire ?



Bonjour,

Parfaitement, puisque j'ai suffisamment développé les ravages de l'imposition de la culture occidentale (et qui peut être n'importe quelle autre culture), par des guerres & génocides (il faut lire un peu ce que j'écris). Sauf, bien sûr, si ce pays cherche querelles à l'occident (invasion guerrière).


OlivierV a écrit:


Je suppose que tu es pour l'interdiction du port du voile en France, vu que ce n'est plus dans la culture du pays.



Tout à fait, ne serait-ce que au niveau des lois. Lorsque vous allez chez un ami, par exemple, vous vous devez de respecter ses règles de son domicile. C'est simple, non ?


OlivierV a écrit:


Tu prétends que tous ces mouvements d'émancipation sont le fait de certains lobbies qui auraient tout à y gagner.

Qu'en sais-tu ? Je ne nie pas que certains lobbies s'engouffrent dans la brèche ainsi ouverte, mais de là à en faire les instigateurs.



Qu'est-ce que j'en sais ? Et bien, l'histoire, tout simplement. Vous lisez un peu, les manuels d'histoire ? Je sais pas, je pose la question.


OlivierV a écrit:


Dans certains pays, l'amputation, la lapidation sont encore pratiqués. Ceux qui luttent contre un fait qui est pourtant culturel, sont-ils manipulés par le lobby des bâtisseurs de prisons ?



Au moins le délinquant de ce pays qui s'est rendu coupable de l'infraction en question, cause de cette « sentence radicale » ne recommencera plus. C'est une façon de concevoir la chose mais, en tout état de cause, le cadre judiciaire occidental est très mal placé pour donner une quelconque morale (quand les engins militaires bombardent des civils ou balancent du phosphore blanc, ou du napalm, ou etc. inutile de détailler plus en avant).


OlivierV a écrit:


Je ne nie pas le rôle de certains lobbies dans ce qui se passe dans le monde. Je ne nie pas non plus le fait qu'en règle générale seules les découvertes scientifiques à même de générer du profit sont exploitées.

A vrai dire, je m'en tape de ce que tel ou tel progrès profite à des lobbies.



.../...


OlivierV a écrit:


Si on analyse les choses comme tu le fait, on en serait encore au moyen-âge.



Encore une méconnaissance de l'histoire. Dans l'antiquité, de grands Empires, de grandes civilisations qui n'avaient rien à envier au « progrès technologique occidental » ont perduré pendant des millénaires (Égypte antique, l'Empire Maya, l'Empire Chinois, etc.).


OlivierV a écrit:


La consommation à outrance, chacun peut choisir de ne pas y céder.



Ce n'est pas une raison, nécessaire et suffisante, de l'imposer à certains pays qui en sont encore épargné en majorité.


OlivierV a écrit:


Et concernant la citation de Krishnamurti, elle s'applique à toute société malade. Et l'Islam est lui aussi malade. Finalement, à te suivre, on ne peut être malade que si on se sent bien intégré dans ce monde capitaliste hyper consumériste et hyper compétitif.



Ce n'est que votre avis...


OlivierV a écrit:


J'espère que ces pays seront libérés de leurs idéologie. Et en même temps, j'espère qu'une fois cela fait, ils sauront éviter l'écueil des aberrations de nos sociétés occidentales en n'abandonnant pas leur bonnes valeurs.



Comme on peut le voir dans le chaos permanent qui règne désormais en Afghanistan, en Irak, en Libye, en Syrie...

N'est-ce pas ?

.../...

Je me méfie des manuels d'histoire comme de la peste... Ou presque.

Tu sais très bien que ce sont les vainqueurs qui l'écrivent l'histoire.

Tu parles de magnifiques civilisations qui ont perduré des millénaires, mais que sais-tu de ce que le citoyen lambda vivait ?

Je me demande bien quel but tu vises dans ta manière de condamner tout l'occident, et plus grave encore de tolérer les châtiments corporels, la mainmise des hommes sur les femmes, le statu quo des cultures...

Et oui, c'est le chaos dans les pays que tu cites. Auparavant c'étaient des dictatures et les dictatures c'est pas mal non plus.

Que veux-tu, toute évolution, tout grand changement dans l'histoire du monde sont passés par de grandes périodes de troubles. Et tu auras beau dire, rien ne l'empêchera jamais.

Autant faire du mieux qu'on peut avec ce qui se passe.

Je présume que tu es un adepte du "c'était mieux avant" ?


_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mer 18 Avr 2018, 10:31

*Encelade* a écrit:


Et la lutte le racisme et l'esclavage ça servit Quel lobby?



Les francs maçons, sans doute.

Je suis étonné qu'on n'y aie pas encore eu droit...

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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mer 18 Avr 2018, 10:39

_Michael_AD a écrit:

Peut-être que c'est une des raisons pour laquelle la religion de l'islam est diabolisée,

l'islam est diabolisée parce que c'est actuellement la religion la plus dangereuse et la plus meurtrière

Citation :

ces derniers temps. Il ne doit plus exister de limites à la consommation de masse qui, un tant soit peu sont encore imposées par des lois éthiques religieuses. Les gens du monde entier doivent consommer et se livrer au commerce spéculatif, quitte à ce qu'ils finissent par s'entretuer entre eux, afin que le terrain soit propice à la venue du « véritable messie ».

et si tu nous parlais un peu de de la mode de la consommation "hallal" et de savoir à qui profite la taxe hallal et l'impôt sur la fortune des musulmans (zakat ?)
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_Michael_AD

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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mer 18 Avr 2018, 12:04

*Encelade* a écrit:
Qu'est ce qu'il y connaît? Pourquoi lui répondre ? C'est du vent ce qu'il raconte.... Sa technique dénigrer l'interlocuteur pour se mettre en avant. Il se présente en tant que sachant... qui apprend aux ignorants.

A t il déjà parlé avec femmes de cela?


C'est pas l'islam, Mais exemple lu hier: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Chiffre de l' ONU
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et lui ce qu'il dit c'est qu'il ne faut entendre les femmes, ni considérer ce qu'elles vivent car sinon c'est qu'on est pro capitaliste et consumériste

Et la lutte le racisme et l'esclavage ça servit Quel lobby?




Vous ne savez plus lire, non plus ?

_Michael_AD_Aujourd'hui à 01:31 a écrit:


La condition féminine par rapport à quelles lois, quelles règles et, encore une fois, quelle culture ? La vôtre et la mienne c'est-à-dire la culture occidentale ? Vous savez comment sont traitées les femmes en Arabie saoudite (terre sacrée de l'islam, il parait, mais totalement corrompue par l'idéologie néolibérale capitaliste friedmanienne) ? C'est une horreur ! De l'esclavagisme aux pires atrocités, et pas seulement les femmes mais aussi les enfants. Pourquoi les soit-disant défenseurs, et les plus extrêmes comme Caroline Fourest (cf. ma vidéo donnée plus haut, à propos des FEMEN) de cette condition féminine ne montrent pas du doigt ce pays ?

Et puis, comme si 100% des femmes au sein des pays occidentaux étaient traitées comme des princesses. Des femmes marginalisées, abandonnées par leur époux ou compagnon avec des enfants à nourrir et à éduquer, la plupart du temps. Des femmes battues, violées par des lâches pervers (c'est d'actualité ces derniers temps, surtout avec l'affaire Harvey Weinstein). Dans la jurisprudence, que je consulte régulièrement, il existe un nombre incalculable d'affaires de viols, de maltraitance de femmes et d'enfants. Et c'est de la jurisprudence relative aux condamnations de tribunaux français, dont je vous parle !  Et ce n'est qu'un exemple, parce que si j'aborde l'impact des dégâts d'ordre psychologique (dépressions, alcoolisme, drogues, etc.) mais liés au consumérisme de produits réservés à la gente féminine (évoqués dans mon message précédent) en relation avec les situations socio-professionnelles (par ex. une top-modèle qui doit respecter un régime strict, au point de devenir anorexique) de cette même gente féminine, là ça serait l'hécatombe. Il y a encore pas si longtemps, on parlait de fléaux sociaux touchant les femmes & les enfants (à moindre mesure les hommes) et inhérents à la culture occidentale.



.../...
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mer 18 Avr 2018, 12:11

et toi tu sais lire?
Où je nie la condition des femmes en occident?

L'europe et les US sont dans les chiffres que je donne dans le lien.

C'est justement pas un problème d'imposition de la culture occidentale, car justement sur ce point l'occident n'est pas exemplaire! C'est un problème humain, et c'est toi qui le dénigre en le limitant à un complot capitaliste.

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_Michael_AD

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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mer 18 Avr 2018, 12:22

*Encelade* a écrit:


et toi tu sais lire?
Où je nie la condition des femmes en occident?

L'europe et les US sont dans les chiffres que je donne dans le lien.

C'est justement pas un problème d'imposition de la culture occidentale, car justement sur ce point l'occident n'est pas exemplaire! C'est un problème humain, et c'est toi qui le dénigre en le limitant à un complot capitaliste.



Et vous, vous ne dénigrez personne, en vous auto-proclamant porte-parole de ce qui est bon ou non pour les femmes du monde entier ?

Vous êtes fatiguée à ne plus savoir ce que vous dites. Prenez vos cachets et allez vous reposer,

.../...
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mer 18 Avr 2018, 12:27

_Michael_AD a écrit:


Et vous, vous ne dénigrez personne, en vous auto-proclamant porte-parole de ce qui est bon ou non pour les femmes du monde entier ?

Vous êtes fatiguée à ne plus savoir ce que vous dites. Prenez vos cachets et allez vous reposer,

.../...

Visiblement, pour toi, que ce soit en occident ou en Iran, la femme ne doit surtout pas parler. Et ce d'autant plus si elle s'affiche athée... C'est vrai que dans ce cas, elle fraie avec Satan, n'est-ce pas ?

_________________
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mer 18 Avr 2018, 13:03

OlivierV a écrit:
Je me méfie des manuels d'histoire comme de la peste... Ou presque.

Tu sais très bien que ce sont les vainqueurs qui l'écrivent l'histoire.

Que ce soit les vaincus ou les vainqueurs qui écrivent l'histoire, il a été démontré que ce sont bien les lobbies qui profitent de ces situations de changements de régimes politiques, de cultures.

OlivierV a écrit:
Tu parles de magnifiques civilisations qui ont perduré des millénaires, mais que sais-tu de ce que le citoyen lambda vivait ?

Si ces civilisations ont perduré des millénaires, c'est que leurs citoyens étaient plutôt satisfaits.  

OlivierV a écrit:
Je me demande bien quel but tu vises dans ta manière de condamner tout l'occident,

De mon côté, je me demande bien quel but vous visez à le défendre cet occident qui permet les extrêmes pauvretés, comme les extrêmes richesses qui dépassent votre imagination.

OlivierV a écrit:
et plus grave encore de tolérer les châtiments corporels, la mainmise des hommes sur les femmes, le statu quo des cultures...

Vous aussi, vous ne savez plus lire ?

_Michael_AD_Aujourd'hui à 01:31 a écrit:
La condition féminine par rapport à quelles lois, quelles règles et, encore une fois, quelle culture ? La vôtre et la mienne c'est-à-dire la culture occidentale ? Vous savez comment sont traitées les femmes en Arabie saoudite (terre sacrée de l'islam, il parait, mais totalement corrompue par l'idéologie néolibérale capitaliste friedmanienne) ? C'est une horreur ! De l'esclavagisme aux pires atrocités, et pas seulement les femmes mais aussi les enfants. Pourquoi les soit-disant défenseurs, et les plus extrêmes comme Caroline Fourest (cf. ma vidéo donnée plus haut, à propos des FEMEN) de cette condition féminine ne montrent pas du doigt ce pays ?

Et puis, comme si 100% des femmes au sein des pays occidentaux étaient traitées comme des princesses. Des femmes marginalisées, abandonnées par leur époux ou compagnon avec des enfants à nourrir et à éduquer, la plupart du temps. Des femmes battues, violées par des lâches pervers (c'est d'actualité ces derniers temps, surtout avec l'affaire Harvey Weinstein). Dans la jurisprudence, que je consulte régulièrement, il existe un nombre incalculable d'affaires de viols, de maltraitance de femmes et d'enfants. Et c'est de la jurisprudence relative aux condamnations de tribunaux français, dont je vous parle !  Et ce n'est qu'un exemple, parce que si j'aborde l'impact des dégâts d'ordre psychologique (dépressions, alcoolisme, drogues, etc.) mais liés au consumérisme de produits réservés à la gente féminine (évoqués dans mon message précédent) en relation avec les situations socio-professionnelles (par ex. une top-modèle qui doit respecter un régime strict, au point de devenir anorexique) de cette même gente féminine, là ça serait l'hécatombe. Il y a encore pas si longtemps, on parlait de fléaux sociaux touchant les femmes & les enfants (à moindre mesure les hommes) et inhérents à la culture occidentale.

OlivierV a écrit:
Et oui, c'est le chaos dans les pays que tu cites. Auparavant c'étaient des dictatures et les dictatures c'est pas mal non plus.

Dans tous les cas, les peuples de ces « dictatures » ne croulaient pas sous les bombes, ou sous des attentats 24h/24 et 7j/7, comme c'est le cas maintenant.

OlivierV a écrit:
Que veux-tu, toute évolution, tout grand changement dans l'histoire du monde sont passés par de grandes périodes de troubles. Et tu auras beau dire, rien ne l'empêchera jamais.

Erreur ! Poutine est très nerveux ces derniers temps, et le bouton rouge n'est pas loin de lui.

OlivierV a écrit:
Autant faire du mieux qu'on peut avec ce qui se passe.

Je présume que tu es un adepte du "c'était mieux avant" ?


« On » c'est qui ? Vous ? L'Empire occidental ? Encore une fois, de quel droit cet Empire déciderait quoi que ce soit pour qui que ce soit ?

Non, je ne suis pas un adepte du c'était mieux avant, mais de la réglementation stricte du système monétaire international, tout en mettant hors d'état de nuire les élites oligarques adoratrices du « gourou » Milton Friedman, aussi dégénéré mentalement que ses sectateurs.

.../...


OlivierV a écrit:
_Michael_AD a écrit:
Et vous, vous ne dénigrez personne, en vous auto-proclamant porte-parole de ce qui est bon ou non pour les femmes du monde entier ?

Vous êtes fatiguée à ne plus savoir ce que vous dites. Prenez vos cachets et allez vous reposer,

.../...

Visiblement, pour toi, que ce soit en occident ou en Iran, la femme ne doit surtout pas parler. Et ce d'autant plus si elle s'affiche athée... C'est vrai que dans ce cas, elle fraie avec Satan, n'est-ce pas ?

Visiblement (surtout), je tiens compte de ses multiples invectives, procès d'intentions, attaques personnelles, etc.

les bidouillages d'*Encelade*:
 

.../...
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mer 18 Avr 2018, 17:21

_Michael_AD a écrit:
OlivierV a écrit:


Visiblement, pour toi, que ce soit en occident ou en Iran, la femme ne doit surtout pas parler. Et ce d'autant plus si elle s'affiche athée... C'est vrai que dans ce cas, elle fraie avec Satan, n'est-ce pas ?



Visiblement (surtout), je tiens compte de ses multiples invectives, procès d'intentions, attaques personnelles, etc.


les bidouillages d'*Encelade*:
 


.../...

Pour sûr, elle t'a touché en plein ego. Mais visiblement elle a vraiment très bien visé !

_________________
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mer 18 Avr 2018, 17:35

_Michael_AD a écrit:

Mais, pour répondre concrètement à votre question, quitte à me répéter, le port du voile chez la femme dans ce pays qu'est l'Iran fait partie intégrante de la culture de ce pays (les religions sont constitutives des cultures), et ceci depuis des siècles. C'est comme si, du jour au lendemain, des juifs pratiquants s'associeraient en structures organisées et descendraient dans les rues pour protester contre le port de la kippa ou la pratique de la circoncision (attention, la condition masculine est en jeu !). Et parce que toute coutume relative à une culture, en particulier religieuse est sacrée de par la foi inhérente à la religion concernée. Il y a donc matière à suspecter cette soit-disant mouvance de femmes iraniennes sujet au port du voile.


La condition féminine par rapport à quelles lois, quelles règles et, encore une fois, quelle culture ? La vôtre et la mienne c'est-à-dire la culture occidentale ?
.../...

Si je comprends bien ta réflexion, ces femmes seraient manipulées par des lobbys car elles ont une opinion n'allant pas dans le sens de leur culture et ce n'est pas possible sans.

Donc étant donné tes discours où tu ne partages pas la culture française, occidentale, de démocratie libérale, de droits de l'homme mais aussi de capitalisme, permets nous de suspecter que tu n'es en fait qu'une marionnette de certains lobbys, un agent propagandiste d'une puissance étrangère. cyclops

Dont acte.
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mer 18 Avr 2018, 17:45

Raphaël# a écrit:


Donc étant donné tes discours où tu ne partages pas la culture française, occidentale, de démocratie libérale, de droits de l'homme mais aussi de capitalisme, permets nous de suspecter que tu n'es en fait qu'une marionnette de certains lobbys, un agent propagandiste d'une puissance étrangère. cyclops

Dont acte.

Oui, mais non, enfin tu comprends, il travaille pour La Vérité !

_________________
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mer 18 Avr 2018, 22:12

OlivierV a écrit:


Oui, mais non, enfin tu comprends, il travaille pour La Vérité !

Tu rigoles mais je ne serais même pas étonné qu'un lobby, groupe de pression ou d'illuminés ce soient appelés "La Vérité". Very Happy Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Mer 18 Avr 2018, 23:49

OlivierV a écrit:
_Michael_AD a écrit:



Visiblement (surtout), je tiens compte de ses multiples invectives, procès d'intentions, attaques personnelles, etc.


les bidouillages d'*Encelade*:
 


.../...

Pour sûr, elle t'a touché en plein ego. Mais visiblement elle a vraiment très bien visé !



Donc, je peux me permettre aussi de mettre à l'épreuve le vôtre d'égo. En vous traitant de tous les noms. Qu'est-ce que vous en pensez ? Et oui, c'est donnant-donnant, puisque vous prônez la démocratie : liberté, égalité, fraternité. N'est-ce pas ?

.../...
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OlivierV
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Jeu 19 Avr 2018, 07:54

_Michael_AD a écrit:
OlivierV a écrit:


Pour sûr, elle t'a touché en plein ego. Mais visiblement elle a vraiment très bien visé !



Donc, je peux me permettre aussi de mettre à l'épreuve le vôtre d'égo. En vous traitant de tous les noms. Qu'est-ce que vous en pensez ? Et oui, c'est donnant-donnant, puisque vous prônez la démocratie : liberté, égalité, fraternité. N'est-ce pas ?

.../...

Ah mais tu peux me traiter de tous les noms, cela ne me dérange absolument pas. Il y a belle lurette que je ne suis plus dépendant de ce que d'autres pensent de moi !

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
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gerard2007




MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Jeu 19 Avr 2018, 08:11

mario-franc_lazur a écrit:
_Michael_AD a écrit:
Bonjour,

Vous oubliez une chose, c'est que vous avez vécu, vous et votre femme je présume, au sein de la culture occidentale cosmopolite au travers de ses mœurs, de ses coutumes et traditions.

Tu présumes très mal ! J'ai été enseignant pendant 20 ans au Maroc, dans "le bled" et j'habitais en médina.

Et je me souviens qu'"à mon époque", il y avait un mouvement de fond pour la libération de la femme et le non-respect du voile., dans un contexte philosophique "socialiste ( ce fut l'époque de Mehdi Ben Barka ). Les choses ont changé avec l'arrivée en masse de prof. venus du Moyen-Orient et qui ont appris aux Marocains à haïr les Juifs et à vénérer le voile : le salafisme wahabbite était passé par là !.


_Michael_AD a écrit:
Bonsoir,

Comme d'habitude vous déviez de la réflexion initiale proposée, et j'imagine sans même avoir consulté au moins un des documents vidéos fournis.

Mais, pour répondre concrètement à votre question, quitte à me répéter, le port du voile chez la femme dans ce pays qu'est l'Iran fait partie intégrante de la culture de ce pays (les religions sont constitutives des cultures), et ceci depuis des siècles. C'est comme si, du jour au lendemain, des juifs pratiquants s'associeraient en structures organisées et descendraient dans les rues pour protester contre le port de la kippa ou la pratique de la circoncision (attention, la condition masculine est en jeu !). Et parce que toute coutume relative à une culture, en particulier religieuse est sacrée de par la foi inhérente à la religion concernée. Il y a donc matière à suspecter cette soit-disant mouvance de femmes iraniennes sujet au port du voile.

.../...

Au fait, que dit le Coran ?

Je cite :

"31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Dieu, ò croyants, afin que vous récoltiez le succès.
Sourate 24 : La lumière (An-Nur)

Le voile doit cacher la poitrine, mais pas enserrer le visage comme il est devenu coutumier de nos jours !
ils appliquent la religion du hadith .. le hadith annule et remplace le coran , muslim boukari remplace Mohamed .

si le coran dit que le voile doit etre rabattu sur la poitrine , c'est pas sur la tete .
certain peuvent penser que leur dieu s'exprime mal , ou est incapable de dire de la tete aux pieds , c'est leur probleme .

de toute facon , le premier des ordres est de rester dans leur foyer , et de ne pas sortir de la maison , sauf pour leur besoin naturel avec un voile sur les epaules

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_Michael_AD

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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Sam 21 Avr 2018, 03:34

OlivierV a écrit:
_Michael_AD a écrit:
Donc, je peux me permettre aussi de mettre à l'épreuve le vôtre d'égo. En vous traitant de tous les noms. Qu'est-ce que vous en pensez ? Et oui, c'est donnant-donnant, puisque vous prônez la démocratie : liberté, égalité, fraternité. N'est-ce pas ?

.../...

Ah mais tu peux me traiter de tous les noms, cela ne me dérange absolument pas. Il y a belle lurette que je ne suis plus dépendant de ce que d'autres pensent de moi !

Bonjour,

HS:
 


.../...


OlivierV a écrit:
*Encelade* a écrit:
Et la lutte le racisme et l'esclavage ça servit Quel lobby?

Les francs maçons, sans doute.

Je suis étonné qu'on n'y aie pas encore eu droit...

Bonsoir,

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Bon visionnage !

.../...
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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   Sam 21 Avr 2018, 11:27

_Michael_AD a écrit:
Cela serait assez surprenant, voyez-vous. Car si, par exemple, on vous accuse d'un homicide c'est-à-dire d'être un meurtrier, à tord, et que en conséquence vous vous retrouvez en garde à vue pour la déposition de votre version des faits, je présume que vous allez vous défendre. Mais, je peux me tromper.

Une chose est de se faire insulter, une autre est de se faire accuser d'un crime. Et quand bien même ce serait, je garderais tout mon calme.

_Michael_AD a écrit:
De la plus insignifiante invective aux accusations les plus graves, toute personne a droit à se défendre ; un droit aussi fondamental que la liberté individuelle. Par ailleurs, la Charte du forum précise, je cite : « [...] Et les insultes aux intervenants comme les provocations blessantes seront automatiquement sanctionnées. [...] ». Et, comme vous avez pu le constater, j'ai été rappelé à l'ordre car j'avais enfreint certaines règles de la Charte relatives à la mise en forme des messages. L'impartialité aussi est une notion fondamentale en droit, et il n'y a pas lieu de ne pas l'être également au sein de tout forum du web. Par voie de conséquence, votre point de vue sur l'ego reste votre point de vue, légitime (tout le monde peut penser ce qu'il veut, un autre droit fondamental), mais, à mon humble avis 
[*], il ne doit pas fausser le travail consistant à faire respecter la Charte du forum, pas plus que le fait de connaître la ou les personnes s'étant rendues coupables d'une quelconque infraction de ladite Charte.

Bien à vous.

Note :

[*]: je ne fais que donner un avis, et non une quelconque morale sur la modération, conformément à la Charte.

Si je comprends bien, tu appliques la loi du talion.


.../...



_Michael_AD a écrit:
Bonsoir,

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Bon visionnage !

.../...


C'est grave ce genre de vidéos. Parce qu'il n'est plus question de franc-maçonnerie, mais bien de complot judéo-maçonnique ce qui est limite anti-sémite.

ABDK est tellement persuadé d’œuvrer pour la vérité qu'il publie sur pratiquement tous les réseaux sociaux.

A quand une vidéo de Philippe Ploncard d’Assac sur l'authenticité des Protocoles des sages de Sion ?

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MessageSujet: Re: En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile   

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En Iran, des femmes protestent contre l'obligation du port du voile
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