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 Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!

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azdan
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MessageSujet: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Dim 01 Avr 2018, 18:44

Dans ses dernières révélations, le Pape François dit:

À travers l’humilité, la recherche de l’âme, et la contemplation de la prière, nous avons acquis une nouvelle compréhension de certains dogmes. L’Église ne croit plus en un véritable enfer où les gens souffrent. Cette doctrine est incompatible avec l’amour infini de Dieu. Dieu n’est pas un Juge mais un ami et un amant de l’humanité. Dieu ne cherche pas à condamner, mais seulement à embrasser.

Qu'en pensez vous ?
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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Dim 01 Avr 2018, 18:52

azdan a écrit:
Dans ses dernières révélations, le Pape François dit:

À travers l’humilité, la recherche de l’âme, et la contemplation de la prière, nous avons acquis une nouvelle compréhension de certains dogmes. L’Église ne croit plus en un véritable enfer où les gens souffrent. Cette doctrine est incompatible avec l’amour infini de Dieu. Dieu n’est pas un Juge mais un ami et un amant de l’humanité. Dieu ne cherche pas à condamner, mais seulement à embrasser.

Qu'en pensez vous ?

On croit à l'enfer ou on n'y croit pas. Je n'y crois pas.

Mais si on y croit il faut quand même respecter une certaine logique et ne pas exagérer dans un sens comme dans l'autre. Si il y a un enfer mais que cela devient le Club Med cela n'a pas de sens, les tortures gothiques dignes d'un film de Hollywood, non plus, mais ce qui me révulse le plus c'est les croyants  qui condamnent à l'enfer ceux qui n'ont pas la même religion qu'eux, ou bien ceux qui ont fait un acte minime qui n'avait pas l'agrément de Dieu, comme en Islam de manger un produit non halal.

_________________
Mener des croisades contre  la religion de l'autre conduit à la guerre, au terrorisme et au génocide.

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albania




MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Dim 01 Avr 2018, 20:16

Ni enfer ni paradis ,peut-être des atomes qui se perdent dans l'univers.

Il faut un régulateur social ,quoi de plus pratique qu'une promesse pour l'au_delà.
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azdan
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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Dim 01 Avr 2018, 23:21

cailloubleu* a écrit:
azdan a écrit:
Dans ses dernières révélations, le Pape François dit:

À travers l’humilité, la recherche de l’âme, et la contemplation de la prière, nous avons acquis une nouvelle compréhension de certains dogmes. L’Église ne croit plus en un véritable enfer où les gens souffrent. Cette doctrine est incompatible avec l’amour infini de Dieu. Dieu n’est pas un Juge mais un ami et un amant de l’humanité. Dieu ne cherche pas à condamner, mais seulement à embrasser.

Qu'en pensez vous ?

On croit à l'enfer ou on n'y croit pas. Je n'y crois pas.

Mais si on y croit il faut quand même respecter une certaine logique et ne pas exagérer dans un sens comme dans l'autre. Si il y a un enfer mais que cela devient le Club Med cela n'a pas de sens, les tortures gothiques dignes d'un film de Hollywood, non plus, mais ce qui me révulse le plus c'est les croyants  qui condamnent à l'enfer ceux qui n'ont pas la même religion qu'eux, ou bien ceux qui ont fait un acte minime qui n'avait pas l'agrément de Dieu, comme en Islam de manger un produit non halal.
On peut lire dans matthieu chapitres 25,46
46 Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.


L'Enfer a été créé pour Satan et ses anges (Matthieu 25 : 41) lorsqu’ils se sont rebellés contre Dieu dans le ciel, Dieu les chassa du ciel et les destina à l'Enfer éternel (Ésaïe 14 : 12-15)


Donc je me demande est ce Une nouvelle interprétation des textes, ou juste une appréciation ? 
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Dim 01 Avr 2018, 23:38

Benoit XVI parlait du non-être à propos du diable. Par contre l'enfer n'a jamais été nié.

C'est juste que l'enfer n'est pas l'enfer de Dante. L'enfer c'est déjà l'enfer-me-ment de celui en dehors de Dieu.

Jésus lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.

Le feu éternel n'est autre que le feu de la Vérité, celui qui consume par le remord le pécheur.

La géhenne, où leur ver ne meurt point, et où le feu ne s'éteint point. Car tout homme sera salé de feu.

Tant que le pécheur sera attaché à son mal refusant le sacrifice il sera par la chair et l'esprit sous la morsure du feu de l'expiation.

Tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Lun 02 Avr 2018, 00:05

azdan a écrit:
Dans ses dernières révélations, le Pape François dit:

À travers l’humilité, la recherche de l’âme, et la contemplation de la prière, nous avons acquis une nouvelle compréhension de certains dogmes. L’Église ne croit plus en un véritable enfer où les gens souffrent. Cette doctrine est incompatible avec l’amour infini de Dieu. Dieu n’est pas un Juge mais un ami et un amant de l’humanité. Dieu ne cherche pas à condamner, mais seulement à embrasser.

Qu'en pensez vous ?

Le texte est plus long, il dit.

À travers l’humilité, la recherche de l’âme, et la contemplation de la prière, nous avons acquis une nouvelle compréhension de certains dogmes. L’Église ne croit plus en un véritable enfer où les gens souffrent. Cette doctrine est incompatible avec l’amour infini de Dieu. Dieu n’est pas un Juge mais un ami et un amant de l’humanité. Dieu ne cherche pas à condamner, mais seulement à embrasser. Comme la fable d’Adam et Eve, nous voyons l’enfer comme un dispositif littéraire. L’enfer est simplement une métaphore de l’âme isolée, qui, comme toutes les âmes, seront finalement unies dans l’amour avec Dieu..."
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Lun 02 Avr 2018, 09:28

azdan a écrit:
Dans ses dernières révélations, le Pape François dit:

À travers l’humilité, la recherche de l’âme, et la contemplation de la prière, nous avons acquis une nouvelle compréhension de certains dogmes. L’Église ne croit plus en un véritable enfer où les gens souffrent. Cette doctrine est incompatible avec l’amour infini de Dieu. Dieu n’est pas un Juge mais un ami et un amant de l’humanité. Dieu ne cherche pas à condamner, mais seulement à embrasser.

Qu'en pensez vous ?

Journal La croix a écrit:
Le Vatican dément les propos prêtés au pape sur l’enfer

ans un article paru dans le quotidien La Repubblica, le journaliste Eugenio Scalfari fait dire au pape François que « l’enfer n’existe pas ».

Le Vatican a fermement démenti, jeudi 29 mars, les propos que le journaliste Eugenio Scalfari à prêtés au pape François, selon lesquels l’enfer n’existerait pas.

« L’enfer n’existe pas, ce qui existe c’est la disparition des âmes pécheresses », aurait déclaré le pape selon la retranscription d’un entretien paru dans le quotidien La Repubblica.

Dans un communiqué diffusé jeudi après-midi, la Salle de presse du Saint-Siège a souligné que l’article écrit par Eugenio Scalfari était « le fruit de sa propre reconstruction où ne sont pas citées les paroles prononcées par le pape ».
« Pas une retranscription fidèle des paroles du Saint-Père »

« Aucune phrase mise entre guillemets dans cet article ne doit être considérée comme une retranscription fidèle des paroles du Saint-Père », assure la Salle de presse, qui confirme toutefois que le pape a récemment rencontré Eugenio Scalfari, comme il le fait régulièrement.(...)

Source

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
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abdelkaderdjillali

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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Lun 02 Avr 2018, 10:49

cailloubleu* a écrit:
azdan a écrit:
Dans ses dernières révélations, le Pape François dit:

À travers l’humilité, la recherche de l’âme, et la contemplation de la prière, nous avons acquis une nouvelle compréhension de certains dogmes. L’Église ne croit plus en un véritable enfer où les gens souffrent. Cette doctrine est incompatible avec l’amour infini de Dieu. Dieu n’est pas un Juge mais un ami et un amant de l’humanité. Dieu ne cherche pas à condamner, mais seulement à embrasser.

Qu'en pensez vous ?

On croit à l'enfer ou on n'y croit pas. Je n'y crois pas.

Mais si on y croit il faut quand même respecter une certaine logique et ne pas exagérer dans un sens comme dans l'autre. Si il y a un enfer mais que cela devient le Club Med cela n'a pas de sens, les tortures gothiques dignes d'un film de Hollywood, non plus, mais ce qui me révulse le plus c'est les croyants  qui condamnent à l'enfer ceux qui n'ont pas la même religion qu'eux, ou bien ceux qui ont fait un acte minime qui n'avait pas l'agrément de Dieu, comme en Islam de manger un produit non halal.
mais ça contredit la foi de Jésus en un feu éternel cité dans l'évangile.


parceque tu n'aimes pas l'enfer alors l'enfer n'existe pas c'est drole comme pensée


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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Lun 02 Avr 2018, 11:27

abdelkaderdjillali a écrit:
mais ça contredit la foi de Jésus en un feu éternel cité dans l'évangile.

C'est juste toi qui as une compréhension limitée et qui préfère s'opposer plutôt que de demander.

Seul Dieu est éternel, le feu éternel est la Parole même de Dieu, le Christ baptise de feu je te rappelle.

Le feu brûle ce qui n'est pas de lui mais le feu ne brule pas ce qui est de son essence, le feu ne brûle pas le feu.

L'ange de l'Eternel lui apparut dans une flamme de feu, au milieu d'un buisson. Moïse regarda; et voici, le buisson était tout en feu, et le buisson ne se consumait point. Moïse dit: Je veux me détourner pour voir quelle est cette grande vision, et pourquoi le buisson ne se consume point. L'Eternel vit qu'il se détournait pour voir; et Dieu l'appela du milieu du buisson, et dit: Moïse! Moïse! Et il répondit: Me voici! - Exode

Ce qui apparait comme feu pour certains n'est que la morsure de la Vérité contre leurs maux.

Et le mal n'a qu'un temps, tout comme la paille. Pourtant le feu est éternel. Réfléchis donc.

Il vous baptisera du Saint-Esprit et de feu.
Il a son van à la main; il nettoiera son aire, et il amassera le blé dans son grenier,
Mais il brûlera la paille dans un feu qui ne s'éteint point.
- Jean le Baptiste
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abdelkaderdjillali

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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Lun 02 Avr 2018, 14:14

brigit ^^ a écrit:


Seul Dieu est éternel,


pour en croyant vous ayez la vie éternelle" Jean 20/30
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abdelkaderdjillali

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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Lun 02 Avr 2018, 14:16

brigit ^^ a écrit:
, le feu éternel est la Parole même de Dieu, le Christ baptise de feu je te rappelle.


c'est symbolique le feu dans lequel le Messie baptise.

le feu dans les livres de l'AT c'est l'épreuve.
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Lun 02 Avr 2018, 14:25

abdelkaderdjillali a écrit:
brigit ^^ a écrit:


Seul Dieu est éternel,


pour en croyant vous ayez la vie éternelle" Jean 20/30

Tu viens de saisir le plérôme chrétien, tu vois quand tu veux.
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abdelkaderdjillali

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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Lun 02 Avr 2018, 14:34

brigit ^^ a écrit:
abdelkaderdjillali a écrit:



pour en croyant vous ayez la vie éternelle" Jean 20/30

Tu viens de saisir le plérôme chrétien, tu vois quand tu veux.


non Dieu est éternel

et la vie dans l'au délà est étenelle ( Dieu sait comment)

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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Lun 02 Avr 2018, 14:38

abdelkaderdjillali a écrit:
brigit ^^ a écrit:


Tu viens de saisir le plérôme chrétien, tu vois quand tu veux.


non Dieu est éternel

et la vie dans l'au délà est étenelle ( Dieu sait comment)


Je suis le chemin, la vérité, la vie. Jésus sait comment.
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Lun 02 Avr 2018, 16:08

abdelkaderdjillali a écrit:
cailloubleu* a écrit:


On croit à l'enfer ou on n'y croit pas. Je n'y crois pas.

Mais si on y croit il faut quand même respecter une certaine logique et ne pas exagérer dans un sens comme dans l'autre. Si il y a un enfer mais que cela devient le Club Med cela n'a pas de sens, les tortures gothiques dignes d'un film de Hollywood, non plus, mais ce qui me révulse le plus c'est les croyants  qui condamnent à l'enfer ceux qui n'ont pas la même religion qu'eux, ou bien ceux qui ont fait un acte minime qui n'avait pas l'agrément de Dieu, comme en Islam de manger un produit non halal.
mais ça contredit la foi de Jésus en un feu éternel cité dans l'évangile.


parceque tu n'aimes pas l'enfer alors l'enfer n'existe pas c'est drole comme pensée




Tu crois aux paroles de Jésus maintenant ?




.
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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Lun 02 Avr 2018, 16:09

azdan a écrit:
Dans ses dernières révélations, le Pape François dit:

À travers l’humilité, la recherche de l’âme, et la contemplation de la prière, nous avons acquis une nouvelle compréhension de certains dogmes. L’Église ne croit plus en un véritable enfer où les gens souffrent. Cette doctrine est incompatible avec l’amour infini de Dieu. Dieu n’est pas un Juge mais un ami et un amant de l’humanité. Dieu ne cherche pas à condamner, mais seulement à embrasser.

Qu'en pensez vous ?

Je partage l'avis du pape, je ne crois plus à l'enfer également !
du moins, je ne crois plus l'enfer comme je l'imaginais à cause de l'image que m'en avait donné l'islam,
un lieu de torture éternel, où Dieu en personne vient vous châtier !
je crois que l'enfer est notre propre conscience !
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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Lun 02 Avr 2018, 16:14

Anozira a écrit:
azdan a écrit:
Dans ses dernières révélations, le Pape François dit:

À travers l’humilité, la recherche de l’âme, et la contemplation de la prière, nous avons acquis une nouvelle compréhension de certains dogmes. L’Église ne croit plus en un véritable enfer où les gens souffrent. Cette doctrine est incompatible avec l’amour infini de Dieu. Dieu n’est pas un Juge mais un ami et un amant de l’humanité. Dieu ne cherche pas à condamner, mais seulement à embrasser.

Qu'en pensez vous ?

Je partage l'avis du pape, je ne crois plus à l'enfer également !
du moins, je ne crois plus l'enfer comme je l'imaginais à cause de l'image que m'en avait donné l'islam,
un lieu de torture éternel, où Dieu en personne vient vous châtier !
je crois que l'enfer est notre propre conscience !

Pour ceux qui ont une conscience c'est certain.

Mais certains n'ont pas de conscience. La vie est simple pour eux les autres vont en enfer pas eux.


_________________
Mener des croisades contre  la religion de l'autre conduit à la guerre, au terrorisme et au génocide.

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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Lun 02 Avr 2018, 16:17

cailloubleu* a écrit:
Anozira a écrit:


Je partage l'avis du pape, je ne crois plus à l'enfer également !
du moins, je ne crois plus l'enfer comme je l'imaginais à cause de l'image que m'en avait donné l'islam,
un lieu de torture éternel, où Dieu en personne vient vous châtier !
je crois que l'enfer est notre propre conscience !

Pour ceux qui ont une conscience c'est certain.

Mais certains n'ont pas de conscience. La vie est simple pour eux les autres vont en enfer pas eux.


nous avons tous une conscience, qui n'a pas de conscience ?
ceux qui sont en accord avec leur conscience malgré leur mauvais agissement sont simplement aveuglés !
et le réveil sera brutal pour eux dans l'au delà sans aucun doute !
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Lun 02 Avr 2018, 19:51

Anozira a écrit:
, je ne crois plus l'enfer comme je l'imaginais à cause de l'image que m'en avait donné l'islam,
un lieu de torture éternel, où Dieu en personne vient vous châtier !
je crois que l'enfer est notre propre conscience !

L'enfer, c'est la situation d'une personne qui s'est coupée volontairement de Dieu.

L'enfer, c'est l'éloignement de Dieu,
l'enfer, c'est l'absence de Dieu.

Jésus le dit dans Matthieu 25.

Jésus était un vrai homme, et il parlait le langage de son temps, avec les connaissances de son époque. L'enfer était imaginé comme un endroit répugnant, et Jésus l'a comparé à la Géhenne, c'est à dire à la vallée proche de Jérusalem qui servait de dépotoir et qui était toujours en feu. C'était l'endroit le plus répugnant de Jérusalem.... voilà comment on se retrouve avec un enfer en feu.

Il ne s'agit pas d'une description réaliste, mais symbolique.


L'enfer, finalement, c'est l'absence de Dieu, la séparation définitive d'avec Dieu (Matthieu 25).
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Raziel

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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Lun 02 Avr 2018, 22:36

azdan a écrit:
Dans ses dernières révélations, le Pape François dit:

À travers l’humilité, la recherche de l’âme, et la contemplation de la prière, nous avons acquis une nouvelle compréhension de certains dogmes. L’Église ne croit plus en un véritable enfer où les gens souffrent. Cette doctrine est incompatible avec l’amour infini de Dieu. Dieu n’est pas un Juge mais un ami et un amant de l’humanité. Dieu ne cherche pas à condamner, mais seulement à embrasser.

Qu'en pensez vous ?

Si le pape a vraiment dit cela, c'est un pape hérétique.

D'où vient cette phrase ?

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brigit ^^

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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Lun 02 Avr 2018, 22:45

Raziel a écrit:
azdan a écrit:
Dans ses dernières révélations, le Pape François dit:

À travers l’humilité, la recherche de l’âme, et la contemplation de la prière, nous avons acquis une nouvelle compréhension de certains dogmes. L’Église ne croit plus en un véritable enfer où les gens souffrent. Cette doctrine est incompatible avec l’amour infini de Dieu. Dieu n’est pas un Juge mais un ami et un amant de l’humanité. Dieu ne cherche pas à condamner, mais seulement à embrasser.

Qu'en pensez vous ?

Si le pape a vraiment dit cela, c'est un pape hérétique.

D'où vient cette phrase ?


Azdan aurait propagé une fausse rumeur. Nous sommes à l'ère des fake news. Cela fait rire les oiseaux.
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Raziel

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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Lun 02 Avr 2018, 22:51

brigit ^^ a écrit:
Raziel a écrit:


Si le pape a vraiment dit cela, c'est un pape hérétique.

D'où vient cette phrase ?


Azdan aurait propagé une fausse rumeur. Nous sommes à l'ère des fake news. Cela fait rire les oiseaux.


en effet.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je préconise une punition pour Azdan, colporteur de fake-news.



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mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Mer 08 Aoû 2018, 09:15

Raziel a écrit:
brigit ^^ a écrit:
Raziel a écrit:


Si le pape a vraiment dit cela, c'est un pape hérétique.

D'où vient cette phrase ?


Azdan aurait propagé une fausse rumeur. Nous sommes à l'ère des fake news. Cela fait rire les oiseaux.


en effet.

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Je préconise une punition pour Azdan, colporteur de fake-news.



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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    Mer 08 Aoû 2018, 11:47

Où sinon son intention n'était pas de relayer une fake news mais qu'il a manqué de vérifier la véracité de sa source.
Quand on voit les énormités que nous racontent certains journalistes "pro" (comme par exemple dire que Limoges c'est dans la Creuse) on peut pardonner.
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MessageSujet: Re: Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!    

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Le pape ne croit-il plus à l'enfer ?!
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