Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS

Dialogue islamo-chrétien

CE FORUM A POUR VOCATION LE DIALOGUE ENTRE CHRETIENS ET MUSULMANS DANS LE RESPECT DES CONVICTIONS DE L'AUTRE
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Marhaba wa s-salam/Bienvenue et Paix
"Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans. Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums. Il est interdit de contester publiquement la modération sauf par MP

Partagez | 
 

 L'apostasie dans l'Islam

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
AuteurMessage
clairdelune

avatar


MessageSujet: L'apostasie dans l'Islam   Mer 02 Mai 2018, 22:39

Rappel du premier message :

D'aprés cheikh Al-Ghazali 200 versets stipulent la liberté de conscience est garntie daans l'Islam.

je me suffit d'un seul verset :


Sourate 2/217 :"  Et ceux parmi vous qui adjureront leur religion et mourront infidèles, vaines seront pour eux leurs actions dans la vie immédiate et la vie future. Voilà les gens du Feu: ils y demeureront éternellement.


Parmi vous ( parmi les musulmans) ; mourrons infidèles ( ne sont pas puni de mort pour leur apostasie).






Revenir en haut Aller en bas

AuteurMessage
salamsam




MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Mer 09 Mai 2018, 20:36

joshai a écrit:
salamsam a écrit:


Il me semble qu'il y a quelque chose comme 90% des hadiths qui sont identique dans les Sahih de Muslim et de Bukhari, me trompe je ?

90% Ca me parait difficile, Muslim en a 10 000 contre moins de 7000 chez bukhari (je n'ai plus les chiffres exacts mais c'est de cet ordre).

Pour dire les choses autrement, 90% des hadiths du Sahih de Bukhari qui se retrouveraient dans le sahih de Muslim. Je ne connais pas le pourcentage exacte, donc le taux de 90% est peut être faux mais je sais en tout cas que l'on en retrouve vraiment beaucoup de hadith identique aux 2 sahih.

Surtout qu'il ne faut pas oublier que sur les milliers de hadiths qui se trouvent dans un Sahih, beaucoup sont répété à plusieurs reprise.

Par exemple un même hadith peut être répéter plusieurs fois dans un même Sahih, mais avec des chaines de transmission différente et parfois quelque variation dans le récit que rapporte le hadith. Donc lorsque l'on dit qu'il y a par exemple environ 7000 hadith dans le Sahih de Bukhari ou 9000 dans celui de Muslim, si on enlève les hadiths qui sont répété plusieurs fois, il y a en réalité beaucoup moins de hadith unique dans chaque Sahih.
Revenir en haut Aller en bas
Thedjezeyri14

avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Mer 09 Mai 2018, 20:55

Les chiffres ne sont jamais pareil d'un spécialiste à un autre mais , en gros si on éleve les répétitions , les différentes versions et les paroles de compagnon chacun des deux sahih à 3000 hadiths par contre ce qu'il y'a en commun c'est à peu prêt 2300 hadith ainsi les 700 restant du Muslim sont différent des 700 restant de Bukhari ... donc 1400 hadith qui ne sont pas communs .. malgré qu'ils sont contemporains et étudiaient chez les mêmes maîtres.
Revenir en haut Aller en bas
joshai




MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Mer 09 Mai 2018, 20:59

salamsam a écrit:


Pour dire les choses autrement, 90% des hadiths du Sahih de Bukhari qui se retrouveraient dans le sahih de Muslim. Je ne connais pas le pourcentage exacte, donc le taux de 90% est peut être faux mais je sais en tout cas que l'on en retrouve vraiment beaucoup de hadith identique aux 2 sahih.

Vu comme ca oui c'est possible.
salamsam a écrit:

Surtout qu'il ne faut pas oublier que sur les milliers de hadiths qui se trouvent dans un Sahih, beaucoup sont répété à plusieurs reprise.

Par exemple un même hadith peut être répéter plusieurs fois dans un même Sahih, mais avec des chaines de transmission différente et parfois quelque variation dans le récit que rapporte le hadith. Donc lorsque l'on dit qu'il y a par exemple environ 7000 hadith dans le Sahih de Bukhari ou 9000 dans celui de Muslim, si on enlève les hadiths qui sont répété plusieurs fois, il y a en réalité beaucoup moins de hadith unique dans chaque Sahih.

Oui mais logiquement en enlevant les répétition des 2 cotés il en restera malgré tout beaucoup plus dans Muslim.
Revenir en haut Aller en bas
Raziel

avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Ven 11 Mai 2018, 19:08

OlivierV a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:


Non c'est toi qui  pour des raison qui m'échappe tu fais semblant de ne pas comprendre.  

Un Hadith n'est pas Sahih dans l'absolue ... il est sahih selon les critères d'authentification du savant .


Oui, mais tu comprends, il veut que tu viennes à Jésus...

Nous les catholiques avons une philosophie réaliste qui est celle de saint Thomas d'Aquin.

Une chose EST ou n'EST pas. C'est absolu et pas relatif.

Thed nous raconte que les hadiths sahih SONT authentiques pour untel ou untel, mais NE SONT PAS authentiques pour lui.

Autrement dit, face à une réalité, Thed est incapable de conclure que les spécialistes des hadiths sont des MENTEURS ou des gens dans l'ERREUR.

Si Thed était un disciple de Jésus, il connaîtrait le Père, car qui a vu Jésus a vu le Père.

Malheureusement pour Thed, les affreux spécialistes des hadiths sahihs le menacent en permanence en cas d'apostasie... hadiths erronés, mais si puissants !!!




Revenir en haut Aller en bas
OlivierV
Moderateur
Moderateur
avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Ven 11 Mai 2018, 19:28

Raziel a écrit:


Nous les catholiques avons une philosophie réaliste qui est celle de saint Thomas d'Aquin.

Une chose EST ou n'EST pas. C'est absolu et pas relatif.

Thed nous raconte que les hadiths sahih SONT authentiques pour untel ou untel, mais NE SONT PAS authentiques pour lui.

Autrement dit, face à une réalité, Thed est incapable de conclure que les spécialistes des hadiths sont des MENTEURS ou des gens dans l'ERREUR.

Si Thed était un disciple de Jésus, il connaîtrait le Père, car qui a vu Jésus a vu le Père.

Malheureusement pour Thed, les affreux spécialistes des hadiths sahihs le menacent en permanence en cas d'apostasie... hadiths erronés, mais si puissants !!!





Je n'ai pas compris que Thedjezeyril prétendait que pour lui tous les hadiths dits "sahih" ne l'étaient pas pour lui.

Tu es vraiment certain de ce que tu dis au sujet de Thomas d'Aquin ? Je doute que tu aies lu et étudié toute sa Somme Théologique.

Quand il parle du bien, il le relativise plus qu'il ne l'absolutise. Voler par exemple ce n'est pas bien. Et pourtant pour le voleur, c'est un bien.

La polygamie n'est pas un bien, mais pour les patriarches c'en était un. Ce n'est pas mon avis, c'est celui de Thomas.

Les évangiles, c'est absolu ou relatif ?

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
Revenir en haut Aller en bas
Raziel

avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Ven 11 Mai 2018, 19:31

OlivierV a écrit:
Raziel a écrit:

Nous les catholiques avons une philosophie réaliste qui est celle de saint Thomas d'Aquin.
Une chose EST ou n'EST pas. C'est absolu et pas relatif.
Thed nous raconte que les hadiths sahih SONT authentiques pour untel ou untel, mais NE SONT PAS authentiques pour lui.
Autrement dit, face à une réalité, Thed est incapable de conclure que les spécialistes des hadiths sont des MENTEURS ou des gens dans l'ERREUR.
Si Thed était un disciple de Jésus, il connaîtrait le Père, car qui a vu Jésus a vu le Père.
Malheureusement pour Thed, les affreux spécialistes des hadiths sahihs le menacent en permanence en cas d'apostasie... hadiths erronés, mais si puissants !!!


Je n'ai pas compris que Thedjezeyril prétendait que pour lui tous les hadiths dits "sahih" ne l'étaient pas pour lui.
Tu es vraiment certain de ce que tu dis au sujet de Thomas d'Aquin ? Je doute que tu aies lu et étudié toute sa Somme Théologique.

1) Quand il parle du bien, il le relativise plus qu'il ne l'absolutise. Voler par exemple ce n'est pas bien. Et pourtant pour le voleur, c'est un bien.
2) La polygamie n'est pas un bien, mais pour les patriarches c'en était un. Ce n'est pas mon avis, c'est celui de Thomas.


Merci de me fournir 2 citations de Saint-Thomas à l'appui de tes 2 croyances erronées

Revenir en haut Aller en bas
OlivierV
Moderateur
Moderateur
avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Ven 11 Mai 2018, 19:39

Raziel a écrit:


Merci de me fournir 2 citations de Saint-Thomas à l'appui de tes 2 croyances erronées


Quelles seraient mes croyances erronées dans les exemples cités, et qu'en est-il des évangiles, absolus ou relatifs ?

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
Revenir en haut Aller en bas
Raziel

avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Ven 11 Mai 2018, 19:42

OlivierV a écrit:
Raziel a écrit:

Merci de me fournir 2 citations de Saint-Thomas à l'appui de tes 2 croyances erronées


Quelles seraient mes croyances erronées dans les exemples cités, et qu'en est-il des évangiles, absolus ou relatifs ?

Tu as dit 1) et 2) . Je pense que tu as dit des âneries. Nous verrons plus tard si c'est une erreur ou un vice de ta part.

Afin d'éclaircir pour l'instant, merci de me donner les citations de Saint Thomas d'Aquin concernat 1) et 2).

Revenir en haut Aller en bas
OlivierV
Moderateur
Moderateur
avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Ven 11 Mai 2018, 19:47

Raziel a écrit:
OlivierV a écrit:


Quelles seraient mes croyances erronées dans les exemples cités, et qu'en est-il des évangiles, absolus ou relatifs ?

Tu as dit 1) et 2) . Je pense que tu as dit des âneries. Nous verrons plus tard si c'est une erreur ou un vice de ta part.

Afin d'éclaircir pour l'instant, merci de me donner les citations de Saint Thomas d'Aquin concernat 1) et 2).


Je ne suis pas en mesure de répondre à ta requête. Ce sont simplement des souvenirs d'heures d'études sur la Somme Théologique.
Avec des frères de Saint-Jean si tu connais...

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
Revenir en haut Aller en bas
Raziel

avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Ven 11 Mai 2018, 19:58

OlivierV a écrit:
Raziel a écrit:

Tu as dit 1) et 2) . Je pense que tu as dit des âneries. Nous verrons plus tard si c'est une erreur ou un vice de ta part.

Afin d'éclaircir pour l'instant, merci de me donner les citations de Saint Thomas d'Aquin concernat 1) et 2).


Je ne suis pas en mesure de répondre à ta requête. Ce sont simplement des souvenirs d'heures d'études sur la Somme Théologique.
Avec des frères de Saint-Jean si tu connais...

Tu avais sans doute bu trop de whisky. Une dose pour croire de telles âneries, et une autre dose pour avoir vu des moines de Saint Jean....
Revenir en haut Aller en bas
Thedjezeyri14

avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Ven 11 Mai 2018, 20:09

Raziel a écrit:


Tu avais sans doute bu trop de whisky. Une dose pour croire de telles âneries, et une autre dose pour avoir vu des moines de Saint Jean....

Saint Thomas se trompe .. il parle aussi de la guerre juste tu as vu la définition qui lui son de ?? C'est le portrait craché de Daesh ... bref , c'était peut être quelqu'un de sympas pour son époque mais , son discours est aujourd'hui inacceptable y compris concernant la vérité absolue.
Revenir en haut Aller en bas
Raziel

avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Ven 11 Mai 2018, 20:32

Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:


Tu avais sans doute bu trop de whisky. Une dose pour croire de telles âneries, et une autre dose pour avoir vu des moines de Saint Jean....

Saint Thomas se trompe .. il parle aussi de la guerre juste tu as vu la définition qui lui son de ?? C'est le portrait craché de Daesh ... bref , c'était peut être quelqu'un de sympas pour son époque mais , son discours est aujourd'hui inacceptable y compris concernant la vérité absolue.

Thed et OlivierV, seriez-vous des clônes, pour que quand le parle à l'un , c'est l'autre qui réponde ?

Si tu as des griefs contre Saint Thomas d'Aquin, amène tes citations.

Ici, c'est un lieu sérieux.

Revenir en haut Aller en bas
Thedjezeyri14

avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Ven 11 Mai 2018, 20:39

Raziel a écrit:

Thed et OlivierV, seriez-vous des clônes, pour que quand le parle à l'un , c'est l'autre qui réponde ?

Si tu as des griefs contre Saint Thomas d'Aquin, amène tes citations.

Ici, c'est un lieu sérieux.



Je me fatiguerai a chercher des sources quand tu le fera avec l'islam en attendant je n'ai fait que renvoyé les intéressé aux personnage que tu prend pour inspiré ... en quelques minutes de lectures on se rend compte que ce sont des moyen âgeux produits de leurs époques ... une époque on chacun croyait détenir la vérité absolue..
Revenir en haut Aller en bas
brigit ^^

avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Sam 12 Mai 2018, 10:09

Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:

Thed et OlivierV, seriez-vous des clônes, pour que quand le parle à l'un , c'est l'autre qui réponde ?

Si tu as des griefs contre Saint Thomas d'Aquin, amène tes citations.

Ici, c'est un lieu sérieux.



Je me fatiguerai a chercher des sources quand tu le fera avec l'islam en attendant je n'ai fait que renvoyé les intéressé aux personnage que tu prend pour inspiré ... en quelques minutes de lectures on se rend compte que ce sont des moyen âgeux produits de leurs époques ... une époque on chacun croyait détenir la vérité absolue..

Saint Thomas d'Aquin c'est la Loi naturelle, une pensée abscons entre ce qui est de la Nature et ce qui relève de notre conscience.
Quand les catholiques défendent le mariage hétéro contre la mariage homo, c'est par son héritage il me semble.
Je ne pense pas qu'il valide ni la polygamie ni le vol en quelque manière. Les affirmations d'Olivier sont étonnantes.

« Toute loi portée par les hommes n'a raison de loi que dans la mesure où elle découle de la loi naturelle.
Si elle dévie en quelque point de la loi naturelle, ce n'est alors plus une loi mais une corruption de la loi.
» - Saint Thomas d'Aq

De l'Amour tout découle disait le Christ. Attention aux constructions mentales qui nous en éloignent.

C'est pourquoi, quiconque entend ces paroles que je dis et les met en pratique, sera semblable à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc. La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont jetés contre cette maison: elle n'est point tombée, parce qu'elle était fondée sur le roc. Mais quiconque entend ces paroles que je dis, et ne les met pas en pratique, sera semblable à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable. La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et ont battu cette maison: elle est tombée, et sa ruine a été grande. - Matthieu
Revenir en haut Aller en bas
OlivierV
Moderateur
Moderateur
avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Sam 12 Mai 2018, 10:40

Raziel a écrit:
OlivierV a écrit:


Je ne suis pas en mesure de répondre à ta requête. Ce sont simplement des souvenirs d'heures d'études sur la Somme Théologique.
Avec des frères de Saint-Jean si tu connais...

Tu avais sans doute bu trop de whisky. Une dose pour croire de telles âneries, et une autre dose pour avoir vu des moines de Saint Jean....

Des moines de saint Jean, j'ai vécu des années parmi eux...

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
Revenir en haut Aller en bas
OlivierV
Moderateur
Moderateur
avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Sam 12 Mai 2018, 10:43

brigit ^^ a écrit:

Je ne pense pas qu'il valide ni la polygamie ni le vol en quelque manière. Les affirmations d'Olivier sont étonnantes.


Thomas ne valide pas la polygamie dans le cadre de l'époque où il vit. Il insiste effectivement sur l'amour en tant que lien entre deux personnes par le mariage.

Néanmoins, il dit qu'à l'époque des patriarches, la polygamie était justifiée par le besoin de faire croître rapidement le peuple de Dieu.

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
Revenir en haut Aller en bas
brigit ^^

avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Sam 12 Mai 2018, 10:45

OlivierV a écrit:
brigit ^^ a écrit:

Je ne pense pas qu'il valide ni la polygamie ni le vol en quelque manière. Les affirmations d'Olivier sont étonnantes.


Thomas ne valide pas la polygamie dans le cadre de l'époque où il vit. Il insiste effectivement sur l'amour en tant que lien entre deux personnes par le mariage.

Néanmoins, il dit qu'à l'époque des patriarches, la polygamie était justifiée par le besoin de faire croître rapidement le peuple de Dieu.

Justification est raison alors. Il parle du mal nécessaire dans les turpitudes des hommes, c'est peut être du même ressort, qui sait.

Saint Thomas d'Aquin dresse une loi pour les hommes de ce monde, son royaume est de ce monde. C'est son erreur je pense.

Car comme échapper à la puissance du péché quand on invoque les nécessités de ce monde pour justifier nos actes et pensées.
Revenir en haut Aller en bas
Raziel

avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Sam 12 Mai 2018, 18:35

Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:

Thed et OlivierV, seriez-vous des clônes, pour que quand le parle à l'un , c'est l'autre qui réponde ?

Si tu as des griefs contre Saint Thomas d'Aquin, amène tes citations.

Ici, c'est un lieu sérieux.


Je me fatiguerai a chercher des sources quand tu le fera avec l'islam en attendant je n'ai fait que renvoyé les intéressé aux personnage que tu prend pour inspiré ... en quelques minutes de lectures on se rend compte que ce sont des moyen âgeux produits de leurs époques ... une époque on chacun croyait détenir la vérité absolue..

Brigit a redressé ta pensée défaillante sur Saint Thomas.

Saint Thomas d'Aquin considère la polygamie comme un immense péché.

Désormais, je te soupçonne d'inventer purement et simplement des choses sur Saint Thomas.
Je n'ai pas la preuve.

Quant aux source islamiques, je suis à peu près le seul à en fournir, pour que les forumeurs puissent se faire une idée sur l'Islam.
Tu peux penser que j'ai une lecture séléctive. Tu as raison. Je ne prends dans l'islam que ce qui est compatible avec le coran.

Et le salafisme est compatible avec le coran,mais le sunnisme standard suffit à montrer que les chrétiens sont des égarés.

Revenir en haut Aller en bas
OlivierV
Moderateur
Moderateur
avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Sam 12 Mai 2018, 19:22

Raziel a écrit:

Et le salafisme est compatible avec le coran,mais le sunnisme standard suffit à montrer que les chrétiens sont des égarés.


... Et l'essentiel de tes écrits tendent à démontrer que tu es toi-même un égaré...

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
Revenir en haut Aller en bas
Raziel

avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Sam 12 Mai 2018, 20:03

OlivierV a écrit:
Raziel a écrit:

Et le salafisme est compatible avec le coran,mais le sunnisme standard suffit à montrer que les chrétiens sont des égarés.


... Et l'essentiel de tes écrits tendent à démontrer que tu es toi-même un égaré...

Donc tu reconnais qu'un chrétien comme moi est un égaré... CQFD
Revenir en haut Aller en bas
OlivierV
Moderateur
Moderateur
avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Dim 13 Mai 2018, 07:08

Raziel a écrit:
OlivierV a écrit:


... Et l'essentiel de tes écrits tendent à démontrer que tu es toi-même un égaré...

Donc tu reconnais qu'un chrétien comme moi est un égaré... CQFD

Oui

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
Revenir en haut Aller en bas
brigit ^^

avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Dim 13 Mai 2018, 10:49

OlivierV a écrit:
Raziel a écrit:


Donc tu reconnais qu'un chrétien comme moi est un égaré... CQFD

Oui

Qui faire pour ne pas être un égaré ?
Revenir en haut Aller en bas
OlivierV
Moderateur
Moderateur
avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Dim 13 Mai 2018, 11:28

brigit ^^ a écrit:
OlivierV a écrit:


Oui

Qui faire pour ne pas être un égaré ?

Pour ce qui est de Raziel, vivre de l'esprit des évangiles...

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
Revenir en haut Aller en bas
brigit ^^

avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Dim 13 Mai 2018, 12:26

OlivierV a écrit:
brigit ^^ a écrit:


Qui faire pour ne pas être un égaré ?

Pour ce qui est de Raziel, vivre de l'esprit des évangiles...

Comme d'une source d'eau fraîche qui donne la grâce et la vie, simple et joyeuse.

Cela n'empêche pas de dire ce qui n'en est pas afin que d'autres ne s'égarent justement...

Quand il aide les femmes ne voulant pas avorter, je sais qu'il le fait par intention plus que par bonté mais au final c'est par bonté.

Une bonté bien supérieure à ceux qui ne font rien si ce n'est dire qui pêche et qui ne pêche pas, qui s'égare et qui est bon.

Il faut surtout entendre les gens, ce qu'ils disent, même quand nous percevons les biais évidents, afin d'être dans l'échange.
Revenir en haut Aller en bas
Raziel

avatar


MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   Dim 13 Mai 2018, 20:38

OlivierV a écrit:
brigit ^^ a écrit:


Qui faire pour ne pas être un égaré ?

Pour ce qui est de Raziel, vivre de l'esprit des évangiles...

Dans l'Evangile, on trouve ceci :

Citation :
Ἔστω δὲ ὁ λόγος ὑμῶν, ναὶ ναί, οὒ οὔ: τὸ δὲ περισσὸν τούτων ἐκ τοῦ πονηροῦ ἐστιν.
Mais que votre parole soit oui, oui, non, non ; ce qu'on dit de plus vient du malin.

Citation :

Ἠκούσατε ὅτι ἐρρέθη, Ὀφθαλμὸν ἀντὶ ὀφθαλμοῦ, καὶ ὀδόντα ἀντὶ ὀδόντος:
Vous avez entendu qu'il a été dit : œil pour œil, et dent pour dent.
ἐγὼ δὲ λέγω ὑμῖν μὴ ἀντιστῆναι τῷ πονηρῷ: ἀλλ’ ὅστις σε ῥαπίσει ἐπὶ τὴν δεξιὰν σιαγόνα, στρέψον αὐτῷ καὶ τὴν ἄλλην.
Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant ; mais quiconque te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.

Le coran étant en opposition avec la Loi de Jésus sur le talion, ma position envers l'islam est NON.

En revanche, je n'ai pas de problème avec les musulmans quand ils font du foot sans prosélytisme,
et quand ils respectent le logo du Paris-Saint-Germain qui a une fleur de lys.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: L'apostasie dans l'Islam   

Revenir en haut Aller en bas
 
L'apostasie dans l'Islam
Revenir en haut 
Page 3 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Dialogue islamo-chrétien :: FORUM de DISCUSSIONS ISLAMO-CHRETIEN-
Sauter vers: