Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS

Dialogue islamo-chrétien

CE FORUM A POUR VOCATION LE DIALOGUE ENTRE CHRETIENS ET MUSULMANS DANS LE RESPECT DES CONVICTIONS DE L'AUTRE
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Marhaba wa s-salam/Bienvenue et Paix
"Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans. Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums. Il est interdit de contester publiquement la modération sauf par MP

Partagez | 
 

 Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Bon croyant

avatar


MessageSujet: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Mer 20 Juin - 16:11

Rappel du premier message :

Résumé de la page 17


les spécialistes de la TOB reconnaissent que le prisonnier a nié etre le Messie devant Caiphe :" On pourrait traduire:' c'est vous qui le dites; et cela signifierait que Jésus refuse ce titre" (voir la .(Voir TOB p 2526 note d.).

Donc ce n'était pas Jésus. mais les rédacteurs paulinistes fidèles à leur Apôtre Paul mettaient le nom de Jésus dans les textes évangéliques et y ajoutaient le récit de la passion comme le souligne Daniel Rops.


Dernière édition par Bon croyant le Jeu 21 Juin - 0:14, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas

AuteurMessage
Bon croyant




MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Ven 22 Juin - 3:42

fantomette a écrit:

[justify]Le dictionnaire, si vous en avez un, vous apprendra que renier signifie : "Déclarer, contre toute vérité, que l'on ne connaît ou que l'on ne reconnaît pas quelqu'un."

Quelle serait la raison à saint Pierre de renier le prisonnier d'autant plus qu'il savait que Jésus serait livré aux sacrificateurs , condamné , mort et puis ressuscité le troisième jour

je ne comprend pas . fais moi le plaisir de m'expliquer ça ?
Revenir en haut Aller en bas
Bon croyant

avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Ven 22 Juin - 3:50

fantomette a écrit:

Le dictionnaire, si vous en avez un, vous apprendra que renier signifie : "Déclarer, contre toute vérité, que l'on ne connaît ou que l'on ne reconnaît pas quelqu'un." Comprenez-vous ? Par exemple, on peut renier son fils, mais pas celui du voisin. Donc dire que Pierre a renier quelqu'un qu'il ne connait pas n'a aucun sens.

voici le texte : il nie connaitre cet homme

68. Il le nia, disant: Je ne sais pas, je ne comprends pas ce que tu veux dire. Puis il sortit pour aller dans le vestibule. Et le coq chanta.
69. La servante, l'ayant vu, se mit de nouveau à dire à ceux qui étaient présents: Celui-ci est de ces gens-là. Et il le nia de nouveau.
70. Peu après, ceux qui étaient présents dirent encore à Pierre: Certainement tu es de ces genslà, car tu es Galiléen.
71. Alors il commença à faire des imprécations et à jurer: Je ne connais pas cet homme dont vous parlez.

72. Aussitôt, pour la seconde fois, le coq chanta. Et Pierre se souvint de la parole que Jésus lui avait dite: Avant que le coq chante deux fois, tu me renieras trois fois. Et en y réfléchissant,

ce texte en violet n'est pas sacré c'est l'intervention du traducteur. Pierre a bien dit je ne connais pas cet homme et n'a pas dit je ne connais pas Jésus
Revenir en haut Aller en bas
fantomette




MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Ven 22 Juin - 4:12

Bon croyant a écrit:
fantomette a écrit:

[justify]Le dictionnaire, si vous en avez un, vous apprendra que renier signifie : "Déclarer, contre toute vérité, que l'on ne connaît ou que l'on ne reconnaît pas quelqu'un."

Quelle serait la raison à saint Pierre de renier le prisonnier d'autant plus qu'il savait que Jésus serait livré aux sacrificateurs , condamné , mort et puis ressuscité le troisième jour

je ne comprend pas . fais moi le plaisir de m'expliquer ça ?
Mon cher bon monsieur, il est toujours agréable de vous voir sourire, bien plus que de vous lire. Je vous ai déjà parlé des danaïdes et du tonneau percé, de ces braves femmes qui vivent un enfer en essayant vainement de le remplir. J'ai cité l'histoire de l'âne qui n'a pas soif. Et maintenant ? vous allez vider toute ma réserve de proverbes. Vous savez ce que l'on dit chez moi à un enfant qui cherche ce qu'il a sous les yeux ? "tu ne trouverais même pas de l'eau à la mer"

Rendez-vous compte que vous avez la réponse dans votre propre question.

L'incorrigible petit capricieux que vous êtes. Un vrai gamin !

Alors que moi, qui ne suis qu'une demi-instruite , je vous ai pourtant démontré l'absurdité de votre phrase. N'avez-vous donc pas honte qu'une pauvre femme de la campagne comme moi vous récuse et gagne les défis contre vous, le grand intellectuel.
Revenir en haut Aller en bas
fantomette




MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Ven 22 Juin - 5:21

Bon croyant a écrit:
fantomette a écrit:

Le dictionnaire, si vous en avez un, vous apprendra que renier signifie : "Déclarer, contre toute vérité, que l'on ne connaît ou que l'on ne reconnaît pas quelqu'un." Comprenez-vous ? Par exemple, on peut renier son fils, mais pas celui du voisin. Donc dire que Pierre a renier quelqu'un qu'il ne connait pas n'a aucun sens.

voici le texte : il nie connaitre cet homme

68. Il le nia, disant: Je ne sais pas, je ne comprends pas ce que tu veux dire. Puis il sortit pour aller dans le vestibule. Et le coq chanta.
69. La servante, l'ayant vu, se mit de nouveau à dire à ceux qui étaient présents: Celui-ci est de ces gens-là. Et il le nia de nouveau.
70. Peu après, ceux qui étaient présents dirent encore à Pierre: Certainement tu es de ces genslà, car tu es Galiléen.
71. Alors il commença à faire des imprécations et à jurer: Je ne connais pas cet homme dont vous parlez.

72. Aussitôt, pour la seconde fois, le coq chanta. Et Pierre se souvint de la parole que Jésus lui avait dite: Avant que le coq chante deux fois, tu me renieras trois fois. Et en y réfléchissant,

ce texte en violet n'est pas sacré c'est l'intervention du traducteur. Pierre a bien dit je ne connais pas cet homme et n'a pas dit je ne connais pas Jésus
Mais mon bon monsieur, vous étiez bien d'accord avec moi que c'était un reniement. Voilà vous avouez à mot caché que j'ai une fois de plus relevé votre défi, et je vous ai donc récusé. 

Oui, monsieur quand on veut être un grand exégète, on utilise les bons mots. Et oui ! l'étude des mots est une partie importante de l'exégèse. Le fait que je vous le fasse remarquer met en évidence votre déficience en vocabulaire. Ce n'est pas dramatique parce que l'on peut toujours s'améliorer. Mais par contre pour le niveau professionnel, c'est rédhibitoire.  Pour reprendre en métaphore votre exemple footballistique du coup de tête de zidane: c'est carton rouge, expulsion !

Et puis, il faudrait songer à une nouvelle paire de lunette, car cela doit avoir un impact sur la qualité de votre travail. Peut être même que cela rendrait votre sourire encore plus beau.

67 Voyant Pierre qui se chauffait, elle le regarde et lui dit: " Toi aussi, tu étais avec le Nazaréen, avec Jésus! " 68 Mais il nia en disant: " Je ne sais pas et je ne comprends pas ce que tu veux dire.  (Marc (TOB) 14)
71 Mais lui se mit à jurer avec des imprécations: " Je ne connais pas l'homme dont vous me parlez!  (Marc (TOB) 14)

A moins que vous vouliez nous apprendre que Pierre n'a jamais connu Jésus, je ne peux considérer vos thèses uniquement comme des affirmations farfelues. 

Ps : Avez-vous pensé à une carrière dans le cinéma, ou le théâtre ? Peut être en avez-vous fait ?  Parce qu'avec un sourire comme le vôtre c'est plutôt rare. J'ai une cousine qui est dans le milieu, je lui en parlerai si vous le désirez.


Dernière édition par fantomette le Ven 22 Juin - 6:02, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Ven 22 Juin - 5:45

Bon croyant a écrit:
fantomette a écrit:

[justify]Le dictionnaire, si vous en avez un, vous apprendra que renier signifie : "Déclarer, contre toute vérité, que l'on ne connaît ou que l'on ne reconnaît pas quelqu'un."

Quelle serait la raison à saint Pierre de renier le prisonnier d'autant plus qu'il savait que Jésus serait livré aux sacrificateurs , condamné , mort et puis ressuscité le troisième jour

je ne comprend pas . fais moi le plaisir de m'expliquer ça ?

Je le comprenais à 10 ans lorsque le prêtre en chaire nous lisait la passion. Je n'ai même pas eu besoin de demander à mes parents, pourquoi est-ce si dur pour une personne de votre âge?

La lâcheté.
Revenir en haut Aller en bas
Bon croyant

avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Ven 22 Juin - 13:49

Anastasia a écrit:
Bon croyant a écrit:


Quelle serait la raison à saint Pierre de renier le prisonnier d'autant plus qu'il savait que Jésus serait livré aux sacrificateurs , condamné , mort et puis ressuscité le troisième jour

je ne comprend pas . fais moi le plaisir de m'expliquer ça ?

Je le comprenais à 10 ans lorsque le prêtre  en chaire nous lisait la passion. Je n'ai même pas eu besoin de demander à mes parents, pourquoi est-ce si dur pour une personne de votre âge?

La lâcheté.

Saint Pierre dit bien : je vous le jure je ne connais pas cet homme

il n'a pas dit je ne connais pas Jésus ; c'est clair je crois ma petite Anastasia


Crying or Very sad Embarassed

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Ven 22 Juin - 14:04

Bon croyant a écrit:
Anastasia a écrit:


Je le comprenais à 10 ans lorsque le prêtre  en chaire nous lisait la passion. Je n'ai même pas eu besoin de demander à mes parents, pourquoi est-ce si dur pour une personne de votre âge?

La lâcheté.

Saint Pierre dit bien : je vous le jure je ne connais pas cet homme

il n'a pas dit je ne connais pas Jésus ; c'est clair je crois ma petite Anastasia


Crying or Very sad  Embarassed


Pierre n'était pas idiot, lui.

Tu le fais exprès pour nous amuser ou c'est naturel chez toi?
Revenir en haut Aller en bas
Bon croyant

avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Ven 22 Juin - 14:15

Anastasia a écrit:
Bon croyant a écrit:


Saint Pierre dit bien : je vous le jure je ne connais pas cet homme

il n'a pas dit je ne connais pas Jésus ; c'est clair je crois ma petite Anastasia


Crying or Very sad  Embarassed


Pierre n'était pas idiot, lui.

Tu le fais exprès pour nous amuser ou c'est naturel chez toi?

non je ne t'amuse pas . l'Histoire nous apprend que les évangiles attribués à Saint Pierre étaient tous docètes ( c'est à dire ne croyant pas à la crucifixion de Jésus).


vous voulez tous le texte évangélique . ce texte dit bien :' Je ne connais pas cet homme " et ne dit pas je ne connais Jésus


Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Ven 22 Juin - 14:57

Bon croyant a écrit:


vous voulez tous le texte évangélique . ce texte dit bien :' Je ne connais pas cet homme " et ne dit pas je ne connais Jésus



Réfléchis intensément et demande-toi si tu n'as pas dit une énorme bourde.
Revenir en haut Aller en bas
fantomette




MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Ven 22 Juin - 15:02

Anastasia a écrit:
Bon croyant a écrit:


vous voulez tous le texte évangélique . ce texte dit bien :' Je ne connais pas cet homme " et ne dit pas je ne connais Jésus



Réfléchis intensément et demande-toi si tu n'as pas dit une énorme bourde.
Bravo, Anastasia, vous au moins, vous avez eu votre certificat d'étude.
Revenir en haut Aller en bas
Bon croyant

avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Ven 22 Juin - 15:12

Anastasia a écrit:
Bon croyant a écrit:


vous voulez tous le texte évangélique . ce texte dit bien :' Je ne connais pas cet homme " et ne dit pas je ne connais Jésus



Réfléchis intensément et demande-toi si tu n'as pas dit une énorme bourde.

Voici le texte de Mathie : 71. Alors il commença à faire des imprécations et à jurer: Je ne connais pas cet homme dont vous parlez.
Revenir en haut Aller en bas
titibxl
Moderateur
Moderateur
avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Sam 23 Juin - 12:05

Bon croyant a écrit:
Anastasia a écrit:


Réfléchis intensément et demande-toi si tu n'as pas dit une énorme bourde.

Voici le texte de Mathie : 71. Alors il commença à faire des imprécations et à jurer: Je ne connais pas cet homme dont vous parlez.

72. Aussitôt, pour la seconde fois, le coq chanta. Et Pierre se souvint de la parole que Jésus lui avait dite: Avant que le coq chante deux fois, tu me renieras trois fois.


de rien
Revenir en haut Aller en bas
Bon croyant

avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Sam 23 Juin - 15:33

titibxl a écrit:
Bon croyant a écrit:


Voici le texte de Mathie : 71. Alors il commença à faire des imprécations et à jurer: Je ne connais pas cet homme dont vous parlez.

72. Aussitôt, pour la seconde fois, le coq chanta. Et Pierre se souvint de la parole que Jésus lui avait dite: Avant que le coq chante deux fois, tu me renieras trois fois.


de rien

Mais tous les coqs du monde chantent . Paul se moquent de vous


même le coq de mon petit village au sud de l'Algérie chante comme celui de Paris et de Jérusalem de bon matin.






Revenir en haut Aller en bas
Poisson vivant

avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Dim 24 Juin - 0:04

Bon croyant a écrit:
Citation :
Mais tous les coqs du monde chantent . Paul se moquent de vous

même le coq de mon petit village au sud de l'Algérie chante comme celui de Paris et de Jérusalem de bon matin.


Avant 5h du matin...........
Avant l'aube.............

Voila ce qu'il faut comprendre

Tout comme Jésus aurait pu dire, avant le repas de midi, avant que la nuit ne tombe, etc.........

Tu comprends tout de travers.




.
Revenir en haut Aller en bas
JeanMaurice

avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Dim 24 Juin - 4:54

Bon croyant a écrit:
titibxl a écrit:


72. Aussitôt, pour la seconde fois, le coq chanta. Et Pierre se souvint de la parole que Jésus lui avait dite: Avant que le coq chante deux fois, tu me renieras trois fois.


de rien

Mais tous les coqs du monde chantent . Paul se moquent de vous
C'est quoi le rapport entre Paul et ces deux versets ?
Revenir en haut Aller en bas
JeanMaurice

avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Dim 24 Juin - 4:56

Bon croyant a écrit:
Anastasia a écrit:


Réfléchis intensément et demande-toi si tu n'as pas dit une énorme bourde.

Voici le texte de Mathie : 71. Alors il commença à faire des imprécations et à jurer: Je ne connais pas cet homme dont vous parlez.
Au fait, il n'y a pas de Matthieu 71 !


Dernière édition par JeanMaurice le Dim 24 Juin - 5:12, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Bon croyant

avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Dim 24 Juin - 5:06

JeanMaurice a écrit:
Bon croyant a écrit:


Voici le texte de Mathie : 71. Alors il commença à faire des imprécations et à jurer: Je ne connais pas cet homme dont vous parlez.
Il n'y a pas de Matthieu 71 !


Mathieu 26/74:" 74. Alors il se mit à faire des imprécations et à jurer: Je ne connais pas cet homme."
Revenir en haut Aller en bas
JeanMaurice

avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Dim 24 Juin - 5:21

Bon croyant a écrit:
JeanMaurice a écrit:

Il n'y a pas de Matthieu 71 !


Mathieu 26/74:" 74. Alors il se mit à faire des imprécations et à jurer: Je ne connais pas cet homme."
Et c'est quoi le rapport avec Paul ?

Bon croyant a écrit:
Mais tous les coqs du monde chantent . Paul se moquent de vous
Revenir en haut Aller en bas
Bon croyant

avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Dim 24 Juin - 5:22

JeanMaurice a écrit:
Bon croyant a écrit:



Mathieu 26/74:" 74. Alors il se mit à faire des imprécations et à jurer: Je ne connais pas cet homme."
Et c'est quoi le rapport avec Paul ?

Bon croyant a écrit:
Mais tous les coqs du monde chantent . Paul se moquent de vous

Paul est l'homme qui a falsifié l'évangile
Revenir en haut Aller en bas
cailloubleu*
Moderateur
Moderateur
avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Dim 24 Juin - 5:43

Bon croyant a écrit:
titibxl a écrit:


72. Aussitôt, pour la seconde fois, le coq chanta. Et Pierre se souvint de la parole que Jésus lui avait dite: Avant que le coq chante deux fois, tu me renieras trois fois.


de rien

Mais tous les coqs du monde chantent . Paul se moquent de vous


même le coq de mon petit village au sud de l'Algérie chante comme celui de Paris et de Jérusalem de bon matin.



Mon Dieu, mon Dieu Bahous et tu prétends faire de l'exégèse? C'est navrant.
L'important ce n'est pas le coq, un coq ça chante beaucoup et toute la journée. L'astuce c'est  qu'il ait chanté trois fois après l'aube.

C'est une façon de dire à Pierre il te faudra peu de temps, et tôt le matin,  avant de me trahir.

Fais donc un effort mental, un enfant du primaire comprend cela. (Sauf le dernier de la classe)

_________________
Mener des croisades contre  la religion de l'autre conduit à la guerre, au terrorisme et au génocide.

Revenir en haut Aller en bas
Poisson vivant

avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Dim 24 Juin - 7:21

cailloubleu* a écrit:
Bon croyant a écrit:


Mais tous les coqs du monde chantent . Paul se moquent de vous


même le coq de mon petit village au sud de l'Algérie chante comme celui de Paris et de Jérusalem de bon matin.



Mon Dieu, mon Dieu Bahous et tu prétends faire de l'exégèse? C'est navrant.
L'important ce n'est pas le coq, un coq ça chante beaucoup et toute la journée. L'astuce c'est  qu'il ait chanté trois fois après l'aube.

C'est une façon de dire à Pierre il te faudra peu de temps, et tôt le matin,  avant de me trahir.

Fais donc un effort mental, un enfant du primaire comprend cela. (Sauf le dernier de la classe)


Bien dit !

C'est grave d'en arriver à ne pas comprendre des choses aussi enfantines.




.
Revenir en haut Aller en bas
Pierresuzanne

avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Dim 24 Juin - 9:43

Bon croyant a écrit:
68. Il le nia, disant: Je ne sais pas, je ne comprends pas ce que tu veux dire. Puis il sortit pour aller dans le vestibule. Et le coq chanta.
69. La servante, l'ayant vu, se mit de nouveau à dire à ceux qui étaient présents: Celui-ci est de ces gens-là. Et il le nia de nouveau.
70. Peu après, ceux qui étaient présents dirent encore à Pierre: Certainement tu es de ces genslà, car tu es Galiléen.
71. Alors il commença à faire des imprécations et à jurer: Je ne connais pas cet homme dont vous parlez.

72. Aussitôt, pour la seconde fois, le coq chanta. Et Pierre se souvint de la parole que Jésus lui avait dite: Avant que le coq chante deux fois, tu me renieras trois fois.

ce texte en violet n'est pas sacré c'est l'intervention du traducteur.  

Peux-tu nous dire sur quel argument objectif tu affirmes que le verset 72 a été rajouté après coup ????


est-ce juste parce-qu'il détruit ta thèse absurde ???
Revenir en haut Aller en bas
titibxl
Moderateur
Moderateur
avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Dim 24 Juin - 14:04

Bon croyant a écrit:
titibxl a écrit:


72. Aussitôt, pour la seconde fois, le coq chanta. Et Pierre se souvint de la parole que Jésus lui avait dite: Avant que le coq chante deux fois, tu me renieras trois fois.


de rien

Mais tous les coqs du monde chantent . Paul se moquent de vous


même le coq de mon petit village au sud de l'Algérie chante comme celui de Paris et de Jérusalem de bon matin.








allez dis nous que ut le fais express,svp,la ca devient grave....je vais te mettre en grand les mot importants,ce n'est bien evidement pas que le coq chante ou pas......



72. Aussitôt, pour la seconde fois, le coq chanta. Et Pierre se souvint de la parole que Jésus lui avait dite: Avant que le coq chante deux fois, tu me renieras trois fois.

Revenir en haut Aller en bas
Bon croyant

avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Lun 25 Juin - 1:09

titibxl a écrit:
Bon croyant a écrit:


Mais tous les coqs du monde chantent . Paul se moquent de vous


même le coq de mon petit village au sud de l'Algérie chante comme celui de Paris et de Jérusalem de bon matin.








allez dis nous que ut le fais express,svp,la ca devient grave....je vais te mettre en grand les mot importants,ce n'est bien evidement pas que le coq chante ou pas......



72. Aussitôt, pour la seconde fois, le coq chanta. Et Pierre se souvint de la parole que Jésus lui avait dite: Avant que le coq chante deux fois, tu me renieras trois fois.


ça n'est pas un texte sacré , c'est l'intervention du rédacteur pauliniste.

ce n'est nullement une prophétie ; c'est une mise en scène inventé par le paulinisme


si je conviens avec quelqu'un de dire ce que je lui demandais d'avance est-ce une prophétie ?


Revenir en haut Aller en bas
fantomette




MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Lun 25 Juin - 1:26

Bon croyant a écrit:
titibxl a écrit:



allez dis nous que ut le fais express,svp,la ca devient grave....je vais te mettre en grand les mot importants,ce n'est bien evidement pas que le coq chante ou pas......



72. Aussitôt, pour la seconde fois, le coq chanta. Et Pierre se souvint de la parole que Jésus lui avait dite: Avant que le coq chante deux fois, tu me renieras trois fois


ça n'est pas un texte sacré , c'est l'intervention du rédacteur pauliniste.

ce n'est nullement une prophétie ; c'est une mise en scène inventé par le paulinisme


si je conviens avec quelqu'un de dire ce que je lui demandais d'avance est-ce une prophétie ?
Mais mon bon monsieur, c'est le verset qui relate le souvenir des paroles que Jésus adressa plutôt à Pierre. La prohpétie se trouve dans ce verset : "34 Jésus lui dit: " Je te le dis, en vérité, cette nuit-ci, avant que le coq ait chanté trois fois tu me renieras."  (Matthieu (CP) 26)

Décidément vous confondez tout. Jésus ne lui dit pas tu feras semblant de me renier. Vous êtes absurde, vous ne savez plus quoi inventer. 

J'ai lu que vous aviez fini votre oeuvre en 1993. Mais qu'est ce que vous avez fait depuis ce temps ? Vous auriez pu apporter les corrections nécessaires. Non seulement, vous n'êtes pas très doué dans les études, mais vous êtes un peu fainéant et vous préférez radoter sur les forums.

Attention à votre age vénérable, ce type de comportement est signe d'un problème plus profond. Vous devriez consulter, il y a paraît-il un médecin sur le forum, demandez lui conseil.
Revenir en haut Aller en bas
Bon croyant

avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Lun 25 Juin - 14:35

fantomette a écrit:

Mais mon bon monsieur, c'est le verset qui relate le souvenir des paroles que Jésus adressa plutôt à Pierre. La prohpétie se trouve dans ce verset : "34 Jésus lui dit: " Je te le dis, en vérité, cette nuit-ci, avant que le coq ait chanté trois fois tu me renieras."  (Matthieu (CP) 26)


pourquoi il l'a renié ? quelle serait la raison

je peux envoyer un mp pour Abdelsalem et que nous convenons de dire quelque choses et qu'il la dise est-ce là une prophétie

non c'est une mise en scène frabriquer par l'église de Paul pour expliquer le reniement de Pierre

Pierre a nié reconnaître l'homme et non pas Jésus . les textes le disent d'une manière on ne peut plus etre clair parce que le comparu devant Caiphe n'était pas Jésus .



Revenir en haut Aller en bas
Bon croyant

avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Lun 25 Juin - 14:42

Pierresuzanne a écrit:
Bon croyant a écrit:
68. Il le nia, disant: Je ne sais pas, je ne comprends pas ce que tu veux dire. Puis il sortit pour aller dans le vestibule. Et le coq chanta.
69. La servante, l'ayant vu, se mit de nouveau à dire à ceux qui étaient présents: Celui-ci est de ces gens-là. Et il le nia de nouveau.
70. Peu après, ceux qui étaient présents dirent encore à Pierre: Certainement tu es de ces genslà, car tu es Galiléen.
71. Alors il commença à faire des imprécations et à jurer: Je ne connais pas cet homme dont vous parlez.

72. Aussitôt, pour la seconde fois, le coq chanta. Et Pierre se souvint de la parole que Jésus lui avait dite: Avant que le coq chante deux fois, tu me renieras trois fois.

ce texte en violet n'est pas sacré c'est l'intervention du traducteur.  

Peux-tu nous dire sur quel argument objectif tu affirmes que le verset 72 a été rajouté après coup ????


est-ce juste parce-qu'il détruit ta thèse absurde ???

Si j'était disciple de Jésus je n'oublierais ni sa crucifixion ni sa résurrection.


aucun disciple n'a assisté à sa crucifixion ni a sa résurrection.

alors la mort de Jésus et sa résurrection c'est l'évangile , c'est la prophétie des tous les prophètes d'Israel ; c'est le royaume de Dieu. tout au long des évangiles il y a ce refrain : que le Fils de l'homme sera livré aux sacrificateure et mort et ressuscitera le 3eme jour


comment oublier ça ?

c'est du faux .


Jésus la nuit du drame ne connaissait rien de sa fin il dit / je suis triste jusuà la mort . il priait beaucoup ,les disciples dormaient tout cela dém.ent la version de Paul


comment dormir si l'on attendait le point culmunant de la gloire de Jésus et comment expliquez la fuite des disciples s'ils attendaient que Jésus soit livré .

ayez le courage de déclarer ces textes comme faux


Revenir en haut Aller en bas
Raziel

avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Lun 25 Juin - 14:44

Bon croyant a écrit:
fantomette a écrit:

Le dictionnaire, si vous en avez un, vous apprendra que renier signifie : "Déclarer, contre toute vérité, que l'on ne connaît ou que l'on ne reconnaît pas quelqu'un." Comprenez-vous ? Par exemple, on peut renier son fils, mais pas celui du voisin. Donc dire que Pierre a renier quelqu'un qu'il ne connait pas n'a aucun sens.

voici le texte : il nie connaitre cet homme

68. Il le nia, disant: Je ne sais pas, je ne comprends pas ce que tu veux dire. Puis il sortit pour aller dans le vestibule. Et le coq chanta.
69. La servante, l'ayant vu, se mit de nouveau à dire à ceux qui étaient présents: Celui-ci est de ces gens-là. Et il le nia de nouveau.
70. Peu après, ceux qui étaient présents dirent encore à Pierre: Certainement tu es de ces genslà, car tu es Galiléen.
71. Alors il commença à faire des imprécations et à jurer: Je ne connais pas cet homme dont vous parlez.

72. Aussitôt, pour la seconde fois, le coq chanta. Et Pierre se souvint de la parole que Jésus lui avait dite: Avant que le coq chante deux fois, tu me renieras trois fois. Et en y réfléchissant,

ce texte en violet n'est pas sacré c'est l'intervention du traducteur. Pierre a bien dit je ne connais pas cet homme et n'a pas dit je ne connais pas Jésus

Pierre été lâche. Il savait que c'était Jésus.

Y comprendre le contraire, c'est montrer qu'on ne sait pas lire, ou bien tenter vainement des arguments ridicules.

Bon croyant, je soupçonne ta photo d'être un fake. La personne a l'air honnête, mais tes arguments ne le sont pas.

D'ailleurs, quand un musulman cite l'évangile pour appuyer ses croyances, il montre quel est son logiciel.
Revenir en haut Aller en bas
Bon croyant

avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Lun 25 Juin - 14:45

cailloubleu* a écrit:
Mon Dieu, mon Dieu Bahous et tu prétends faire de l'exégèse? C'est navrant.
L'important ce n'est pas le coq, un coq ça chante beaucoup et toute la journée. L'astuce c'est  qu'il ait chanté trois fois après l'aube.

C'est une façon de dire à Pierre il te faudra peu de temps, et tôt le matin,  avant de me trahir.

Fais donc un effort mental, un enfant du primaire comprend cela. (Sauf le dernier de la classe)

Avant que le coq chante trois fois j'aurai bu ma tasse de café

ça y est je suis devenu prophète .


Paul vous a me.nti et réduit en abrutis



Revenir en haut Aller en bas
fantomette




MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Lun 25 Juin - 14:50

Bon croyant a écrit:
fantomette a écrit:

Mais mon bon monsieur, c'est le verset qui relate le souvenir des paroles que Jésus adressa plutôt à Pierre. La prohpétie se trouve dans ce verset : "34 Jésus lui dit: " Je te le dis, en vérité, cette nuit-ci, avant que le coq ait chanté trois fois tu me renieras."  (Matthieu (CP) 26)


pourquoi il l'a renié ? quelle serait la raison

je peux envoyer un mp pour Abdelsalem et que nous convenons de dire quelque choses et qu'il la dise est-ce là une prophétie

non c'est une mise en scène frabriquer par l'église de Paul pour expliquer le reniement de Pierre

Pierre a nié reconnaître l'homme et non pas Jésus . les textes le disent d'une manière on ne peut plus etre clair parce que le comparu devant Caiphe n'était pas Jésus .
Mais mon cher bon monsieur, il suffit de lire. 
Vous êtes incroyable, le coup du sms maintenant. Mais vous m'aurez tout fait.

Heureusement que je rigole avec vous. Vous êtes un perroquet rigolo.
Revenir en haut Aller en bas
Bon croyant

avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Lun 25 Juin - 14:52

Raziel a écrit:


Pierre été lâche. Il savait que c'était Jésus..

non il n'était pas lache. c'est la pierre sur laquelle Jésus a édifié son église .

aprés avoir maudit Jésus vous dites Pierre était lache.

Pierre était fort connu de Caiphe lui et l'autre disciple. donc il faut écarter la peur comme explication du reniement.

Raziel a écrit:
Y comprendre le contraire, c'est montrer qu'on ne sait pas lire, ou bien tenter vainement des arguments ridicules..

ton cerveau ne fontionne pas

Raziel a écrit:
Bon croyant, je soupçonne ta photo d'être un fake. La personne a l'air honnête, mais tes arguments ne le sont pas.

merci . vas me.tir à ceux qui l'acceptent je ne suis pas corrompu . fais le à TheDzeyri et Anoushirvan tu pourra les rallier à ta fausse croyance ils n'aiment que de dire d'eux : honnête et modérés

Raziel a écrit:
D'ailleurs, quand un musulman cite l'évangile pour appuyer ses croyances, il montre quel est son logiciel.

Le Coran nous a mis en garde contre la crucifixion et la divinité a part ça l'évangile est intact.

c'est comme ça que je procède



Revenir en haut Aller en bas
Raziel

avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Lun 25 Juin - 15:01

Bon croyant a écrit:


Raziel a écrit:
D'ailleurs, quand un musulman cite l'évangile pour appuyer ses croyances, il montre quel est son logiciel.

Le Coran nous a mis en garde contre la crucifixion et la divinité a part ça l'évangile  est intact.

c'est comme ça que je procède

Et les catholiques, sept cent ans avant Mohammed, nous avons été prévenu qu'il viendrait des faux prophètes anathèmes comme Mohamed.

Galates 1, 8 Eh bien! si nous-même, si un ange venu du ciel vous annonçait un évangile différent de celui que nous avons prêché, qu'il soit anathème!
Galates 1, 9 Nous l'avons déjà dit, et aujourd'hui je le répète: si quelqu'un vous annonce un évangile différent de celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!

Votre ange bidon, c'est celui dont on nous dit de nous éloigner.

Revenir en haut Aller en bas
Bon croyant

avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Lun 25 Juin - 16:49

mario-franc_lazur a écrit:
Bon croyant a écrit:


cet homme là ignore tout de la géographie de la Palestine

il ne connaissait meme pas que le lac de Tibériade est en Galilée . lui il le situe en Judée


Dans quel passage, SVP.  ?

Jean 5, 1 Après cela, il y eut une fête des Juifs et Jésus monta à Jérusalem.
Jean 5, 2 Or il existe à Jérusalem, près de la Probatique, une piscine qui s'appelle en hébreu Bethesda et qui a cinq portiques.
Jean 5, 3 Sous ces portiques gisaient une multitude d'infirmes, aveugles, boiteux, impotents, qui attendaient le bouillonnement de l'eau.
Jean 5, 4 Car l'ange du Seigneur descendait par moments dans la piscine et agitait l'eau: le premier alors à y entrer, après que l'eau avait été agitée, se trouvait guéri, quel que fût son mal.
Jean 5, 5 Il y avait là un homme qui était infirme depuis 38 ans.
Jean 5, 6 Jésus, le voyant étendu et apprenant qu'il était dans cet état depuis longtemps déjà, lui dit: "Veux-tu guérir?"
Jean 5, 7 L'infirme lui répondit: "Seigneur, je n'ai personne pour me jeter dans la piscine, quand l'eau vient à être agitée; et, le temps que j'y aille, un autre descend avant moi."
Jean 5, 8 Jésus lui dit: "Lève-toi, prends ton grabat et marche."
Jean 5, 9 Et aussitôt l'homme fut guéri; il prit son grabat et il marchait. Or c'était le sabbat, ce jour-là.
Jean 5, 10 Les Juifs dirent donc à celui qui venait d'être guéri: "C'est le sabbat. Il ne t'est pas permis de porter ton grabat."
Jean 5, 11 Il leur répondit: "Celui qui m'a guéri m'a dit: Prends ton grabat et marche."
Jean 5, 12 Ils lui demandèrent: "Quel est l'homme qui t'a dit: Prends ton grabat et marche?"
Jean 5, 13 Mais celui qui avait été guéri ne savait pas qui c'était; Jésus en effet avait disparu, car il y avait foule
en ce lieu.
Jean 5, 14 Après cela, Jésus le rencontre dans le Temple et lui dit: "Te voilà guéri; ne pèche plus, de peur qu'il ne t'arrive pire encore."
Jean 5, 15 L'homme s'en fut révéler aux Juifs que c'était Jésus qui l'avait guéri.
Jean 5, 16 C'est pourquoi les Juifs persécutaient Jésus: parce qu'il faisait ces choses-là le jour du sabbat.
Jean 5, 17 Mais il leur répondit: "Mon Père est à l'oeuvre jusqu'à présent et j'oeuvre moi aussi."
Jean 5, 18 Aussi les Juifs n'en cherchaient que davantage à le tuer, puisque, non content de violer le sabbat, il appelait encore Dieu son propre Père, se faisant égal à Dieu.
Jean 5, 19 Jésus reprit donc la parole et leur dit: "En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, qu'il ne le voie faire au Père; ce que fait celui-ci, le Fils le fait pareillement.
Jean 5, 20 Car le Père aime le Fils, et lui montre tout ce qu'il fait; et il lui montrera des oeuvres plus grandes que celles-ci, à vous en stupéfier.
Jean 5, 21 Comme le Père en effet ressuscite les morts et leur redonne vie, ainsi le Fils donne vie à qui il veut.
Jean 5, 22 Car le Père ne juge personne; il a donné au Fils le jugement tout entier,
Jean 5, 23 afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.
Jean 5, 24 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole et croit à celui qui m'a envoyé a la vie éternelle et ne vient pas en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.
Jean 5, 25 En vérité, en vérité, je vous le dis, l'heure vient - et c'est maintenant - où les morts entendront la voix du Fils de Dieu, et ceux qui l'auront entendue vivront.
Jean 5, 26 Comme le Père en effet a la vie en lui-même, de même a-t-il donné au Fils d'avoir aussi la vie en luimême
Jean 5, 27 et il lui a donné pouvoir d'exercer le jugement parce qu'il est Fils d'homme.
Jean 5, 28 N'en soyez pas étonnés, car elle vient, l'heure où tous ceux qui sont dans les tombeaux entendront sa
voix
Jean 5, 29 et sortiront: ceux qui auront fait le bien, pour une résurrection de vie, ceux qui auront fait le mal, pour une résurrection de jugement.
Jean 5, 30 Je ne puis rien faire de moi-même. Je juge selon ce que j'entends: et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.
Jean 5, 31 Si je me rends témoignage à moi-même, mon témoignage n'est pas valable.
Jean 5, 32 Un autre témoigne de moi, et je sais qu'il est valable le témoignage qu'il me rend.
Jean 5, 33 Vous avez envoyé trouver Jean et il a rendu témoignage à la vérité.
Jean 5, 34 Non que je relève du témoignage d'un homme; si j'en parle, c'est pour votre salut.
Jean 5, 35 Celui-là était la lampe qui brûle et qui luit, et vous avez voulu vous réjouir une heure à sa lumière.
Jean 5, 36 Mais j'ai plus grand que le témoignage de Jean: les oeuvres que le Père m'a donné à mener à bonne fin, ces oeuvres mêmes que je fais me rendent témoignage que le Père m'envoie.
Jean 5, 37 Et le Père qui m'a envoyé, lui, me rend témoignage. Vous n'avez jamais entendu sa voix, vous n'avez
jamais vu sa face,
Jean 5, 38 et sa parole, vous ne l'avez pas à demeure en vous, puisque vous ne croyez pas celui qu'il a envoyé.
Jean 5, 39 Vous scrutez les Ecritures, parce que vous pensez avoir en elles la vie éternelle, et ce sont elles qui me rendent témoignage,
Jean 5, 40 et vous ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie!
Jean 5, 41 De la gloire, je n'en reçois pas qui vienne des hommes;
Jean 5, 42 mais je vous connais: vous n'avez pas en vous l'amour de Dieu;
Jean 5, 43 je viens au nom de mon Père et vous ne m'accueillez pas; qu'un autre vienne en son propre nom, celui là,vous l'accueillerez.
Jean 5, 44 Comment pouvez-vous croire, vous qui recevez votre gloire les uns des autres, et ne cherchez pas la gloire qui vient du Dieu unique.
Jean 5, 45 Ne pensez pas que je vous accuserai auprès du Père. Votre accusateur, c'est Moïse, en qui vous avez mis votre espoir.
Jean 5, 46 Car si vous croyiez Moïse, vous me croiriez aussi, car c'est de moi qu'il a écrit.
Jean 5, 47 Mais si vous ne croyez pas à ses écrits, comment croirez-vous à mes paroles?"
Jean 6, 1 Après cela, Jésus s'en alla de l'autre côté de la mer de Galilée ou de Tibériade.
Jean 6, 2 Une grande foule le suivait, à la vue des signes qu'il opérait sur les malades.
Jean 6, 3 Jésus gravit la montagne et là, il s'assit avec

------------------------------------

Alors mon cher Mario le verset Jean 5/1 en bleu foncé  Jésus monta à Jérusalem.

de Jean 5/2 jusqu'à Jean 5/47 le dialogue entre Jésus et les Juifs a lieu dans le Temple à Jérusalem.

Jean 6/1 qui vient tout juste après en vert , Jean de Patmos dit que Jésus s'en alla de l'autre coté de la mer de Galilée ou de Tibériade .

la Judée n'a rien à voir avec le lac de Tibériade. ce qui indique que tout le récit de 5/2 jusqu'a 5/47 est ajouté frauduleusement pour introduire ce texte qui compare la manne au pain de vie qui est Jésus.
Revenir en haut Aller en bas
mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur
avatar


MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   Mar 26 Juin - 10:38

Bon croyant a écrit:


Alors mon cher Mario le verset Jean 5/1 en bleu foncé  Jésus monta à Jérusalem.

de Jean 5/2 jusqu'à Jean 5/47 le dialogue entre Jésus et les Juifs a lieu dans le Temple à Jérusalem.

Jean 6/1 qui vient tout juste après en vert , Jean de Patmos dit que Jésus s'en alla de l'autre coté de la mer de Galilée ou de Tibériade .

la Judée n'a rien à voir avec le lac de Tibériade. ce qui indique que tout le récit de 5/2 jusqu'a 5/47 est ajouté frauduleusement pour introduire ce texte qui compare la manne au pain de vie qui est Jésus.



Pour la 3ème fois je te répète la même chose :


Il s'agit du début du chapitre suivant, ch. 6 : "après ces choses ", c'est-à-dire après les faits et les discours racontés au chapitre précédent. Si la fête pour laquelle Jésus était monté à Jérusalem était bien celle de Purim, (Jean 5.1) qui se célébrait en mars, le mot : Après ces choses nous reporte à quelques semaines plus tard, car la fête de Pâque qui approchait (verset 4) avait lieu en avril.

Evidemment, Jean ne veut pas dire que Jésus s'en alla de Jérusalem au delà de la mer de Galilée!!! Il sous-entend le retour de Jésus dans la contrée de Capernaüm ; celle-ci est le point de départ de cette excursion sur la rive orientale du lac. Essaie de réfléchir un peu, mon cher BON CROYANT
.


Puisque tu répètes les mêmes erreurs sans vergogne et sans tenir compte de nos réponses, je verrouille ce fil.

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
VOS COMMENTAIRES : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Qui a comparu devant le tribunal à la place de Jésus?
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» Un chrétien devant le tribunal en Egypte
» J'ai envie de rigoler un bon coup
» membre d'un collectif, besoin d'aide...
» Greenpeace : les intrus du nucléaire devant le tribunal
» Le procès illustré par Paul Delaroche

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Dialogue islamo-chrétien :: FORUM de DISCUSSIONS ISLAMO-CHRETIEN-
Sauter vers: