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 Manuscrits de Sanaa

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OlivierV
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Moderateur
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MessageSujet: Manuscrits de Sanaa   Mar 3 Juil - 20:01


Bonjour,

Je me pose une question au sujet des manuscrits de Sanaa.

D'après ce que j'ai lu, il s'agit d'un ensemble de +/- 15000 feuillets.

Est-ce qu'il ne s'agit que d'exemplaires du Coran, ou s'agit-il d'un ensemble de feuillets parmi lesquels ont trouve le Coran ?

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Anoushirvan




MessageSujet: Re: Manuscrits de Sanaa   Mar 3 Juil - 21:30

De ce que j'ai pu glaner comme information, il n'y avait que des manuscrits de parties du Coran.

Au passage, la manière dont ils ont été dissimulés rappelle le principe de la geniza chez les Juifs : on enfouissait des manuscrits contenant le nom divin mais dont on ne voulait plus, on ne les détruisait pas, et on ne les brûlait pas.
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gerard2007




MessageSujet: Re: Manuscrits de Sanaa   Mer 4 Juil - 1:32

OlivierV a écrit:

Bonjour,

Je me pose une question au sujet des manuscrits de Sanaa.

D'après ce que j'ai lu, il s'agit d'un ensemble de +/- 15000 feuillets.

Est-ce qu'il ne s'agit que d'exemplaires du Coran, ou s'agit-il d'un ensemble de feuillets parmi lesquels ont trouve le Coran ?
c'est bien dommage de ne pas publier ces manuscrits qui appartiennent a l'humanité .

je sens qu'ils ont des chose a caché …. qui les dérangent , sinon ou est l'intérêt de les cacher
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gerard2007




MessageSujet: Re: Manuscrits de Sanaa   Mer 4 Juil - 1:45

Anoushirvan a écrit:
De ce que j'ai pu glaner comme information, il n'y avait que des manuscrits de parties du Coran.

Au passage, la manière dont ils ont été dissimulés rappelle le principe de la geniza chez les Juifs : on enfouissait des manuscrits contenant le nom divin mais dont on ne voulait plus, on ne les détruisait pas, et on ne les brûlait pas.

Les manuscrits de Sanaa retrouvés en 1972 au Yémen sont parmi les plus anciennes versions existantes du Coran. Le texte est daté des deux premières décennies du VIIIe siècle1, certains remontant même à la deuxième moitié du VIIe siècle. Ces manuscrits proviennent de 926 Corans2.

Les manuscrits sont des palimpsestes comportant deux couches. La couche supérieure est conforme au modèle standard du Coran, tandis que la couche inférieure effacée comporte de légères variantes.

Dans un article d'Atlantic Monthly en 19997, on donne cette citation de Gerd-Rüdiger Puin :

« Mon idée est que le Coran est une sorte de cocktail de textes qui n'étaient déjà pas entièrement compris même à l'époque de Mohamed. Beaucoup d'entre eux peuvent même être plus vieux que l'Islam lui-même d'une centaine d'années. Même dans les traditions islamiques, il existe une énorme quantité d'informations contradictoires, y compris un important substrat chrétien ; on peut, si l'on veut, en tirer toute une histoire alternative de l'Islam. Le Coran lui-même proclame qu'il est “mubeen”, c'est-à-dire clair, mais si vous le regardez de près, vous remarquerez qu'une phrase sur cinq ou à peu près n'a tout simplement pas de sens. Beaucoup de musulmans vous diront le contraire, bien sûr, mais c'est un fait qu'un cinquième du texte coranique est absolument incompréhensible. C'est ce qui est à l'origine de la gêne traditionnelle concernant la traduction. Si le Coran n'est pas compréhensible, si même en arabe on ne peut pas le comprendre, alors il n'est traduisible dans aucune langue. Voilà pourquoi les musulmans ont peur. Puisque le Coran répète à plusieurs reprises qu'il est clair alors qu'il ne l'est pas, il y a là une contradiction évidente et très grave. Il faut passer à autre chose. »
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rosarum

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MessageSujet: Re: Manuscrits de Sanaa   Ven 6 Juil - 22:44

étude d'un extrait du manuscrit

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.
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Manuscrits de Sanaa   Sam 7 Juil - 11:08

rosarum a écrit:
étude d'un extrait du manuscrit

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.


Merci, super intéressant

La question qui me vient à l'esprit est, le Coran (écrit) a t'il évolué dans ces premières années ?




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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Manuscrits de Sanaa   Sam 7 Juil - 12:45

OlivierV a écrit:
Je me pose une question au sujet des manuscrits de Sanaa.

D'après ce que j'ai lu, il s'agit d'un ensemble de +/- 15000 feuillets.

Est-ce qu'il ne s'agit que d'exemplaires du Coran, ou s'agit-il d'un ensemble de feuillets parmi lesquels ont trouve le Coran ?

Il s'agit de multiples écrits, dont des fragments de Coran parcellaires.

Les manuscrits de Sanaa qui ont suscité le plus d'intérêt sont les plus anciens. Ils seraient datés approximativement de l'an 685.
Sur ces quelques feuilles datées de 685, on trouve des versets du Coran. Mais ce qui est encore plus intéressant, c'est qu'il s'agit d'un palimpseste, c'est à dire d'un parchemin gratté sur lequel existe une version du Coran plus ancienne.... et différente.

C'est pour cela que le Pr Puin a affirmé que les manuscrits de Sanaa permettraient (s'ils étaient étudiés correctement) de renseigner sur l'histoire du Coran, et sur sa rédaction progressive.
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Hubert-Aimé




MessageSujet: Re: Manuscrits de Sanaa   Sam 7 Juil - 13:57

Pierresuzanne a écrit:


C'est pour cela que le Pr Puin a affirmé que les manuscrits de Sanaa permettraient (s'ils étaient étudiés correctement) de renseigner sur l'histoire du Coran, et sur sa rédaction progressive.
Désolé PierreSuzanne mais chez les musulmans, question de vocabulaire,  on ne dit pas "rédaction progressive" mais FALSIFICATION
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Maryam

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MessageSujet: Re: Manuscrits de Sanaa   Dim 8 Juil - 15:36

Anoushirvan a écrit:
De ce que j'ai pu glaner comme information, il n'y avait que des manuscrits de parties du Coran.

Au passage, la manière dont ils ont été dissimulés rappelle le principe de la geniza chez les Juifs : on enfouissait des manuscrits contenant le nom divin mais dont on ne voulait plus, on ne les détruisait pas, et on ne les brûlait pas.

C'est peut-être en raison de leurs caractères justement défectueux que ces manuscrits avaient été écartés.

Je ne connaissais pas ce terme de geniza.

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Une gueniza ou guenizah (héb. : גניזה « [endroit de mise en] dépôt » ; pluriel guenizot) est la pièce d’une synagogue servant d’entrepôt, principalement pour des ouvrages traitant de sujets religieux rédigés en hébreu, devenus inutilisables, en attendant de les enterrer dans un cimetière, car il est interdit de jeter des documents écrits comportant l’un des sept Noms de Dieu qu’on ne peut effacer, y compris des lettres personnelles et des contrats légaux qui s’ouvrent par une invocation de Dieu.
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