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 Pourquoi le Coran utilise seulement le nom Issa pour parler de sa vie

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Bon croyant

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MessageSujet: Pourquoi le Coran utilise seulement le nom Issa pour parler de sa vie   Mar 10 Juil 2018, 17:12

Rappel du premier message :

10 juillet 2018

Message supprimé par MFL : refus de s'excuser
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AuteurMessage
cailloubleu*
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Coran utilise seulement le nom Issa pour parler de sa vie   Sam 15 Sep 2018, 21:22

Bon croyant a écrit:
lola83 a écrit:
non , à l'époque les personnes n'avaient pas 2 noms ,  

citation* a écrit:

Et pour préciser le prénom on ajoutait une précision physique, ou une origine.
Comme Paul de Tarse, Jean de Patmos, Jean le presbytre = l'ancien.
il n'y a aucune précision ni origine ni aptitude physique dans les noms suivant et ne sont pas précédé de préposition

Jacob Israel ; Edom Essau , Saul Paul ; Marc Jean ; Lévi Mathieu ; Simon Pierre.


Pour Jacob c'est dans la bible
Ge32 :28 Il dit encore: ton nom ne sera plus Jacob, mais tu seras appelé Israël; car tu as lutté avec Dieu et avec des hommes, et tu as été vainqueur.

Pour Edom/ Essaü, le nom du jumeau de Jacob était Esaü, le nom de Edom a été ajouté (hébreu ’edôm : rouge, roux) il est considéré comme l'ancêtre des Édomites ou Iduméens (Gn 36,1.8).

Saul s'appelait ainsi avant de devenir Paul
Marc et Jean sont deux prénoms courants
Simon a été nommé Pierre par Jésus lui-même.

As-tu un exemple de la Bible où un homme s'appelait Messie à part Jésus?
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Bon croyant

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MessageSujet: Re: Pourquoi le Coran utilise seulement le nom Issa pour parler de sa vie   Dim 16 Sep 2018, 12:15

Partie 03


Sourate 04/171-172


Les musulmans ne connaissent rien de la machination du Sanhédrin




171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas ‹Trois›. Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

172. Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur d'Allah, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui.


c'est quoi ça ?
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Coran utilise seulement le nom Issa pour parler de sa vie   Lun 17 Sep 2018, 10:24

Bon croyant a écrit:
Partie 03


Sourate 04/171-172


Les musulmans ne connaissent rien de la machination du Sanhédrin

171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas ‹Trois›. Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

172. Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur d'Allah, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui.


c'est quoi ça ?


C'est clair : le Coran reconnaît Jésus comme étant le Messie.

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Coran utilise seulement le nom Issa pour parler de sa vie   Lun 17 Sep 2018, 12:47

mario-franc_lazur a écrit:
Bon croyant a écrit:
Partie 03


Sourate 04/171-172


Les musulmans ne connaissent rien de la machination du Sanhédrin

171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas ‹Trois›. Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

172. Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur d'Allah, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui.


c'est quoi ça ?
C'est clair : le Coran reconnaît Jésus comme étant le Messie.


Non il ne le reconnait pas

en tant que Chrétien tu connais que le Messie est envoyé à toute l'humanité , or Jésus est envoyé à Israel ( le Coran) ; le Messie est annoncé par Moise et les prophètes or il s'agit de Muhammed (SAWs) et non de Jésus ( selon le Coran)

ça revient à ce que le Coran réfute la messianité de Jésus. le Coran affirme que Jésus portait le nom al-Massih point c'est tout



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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Coran utilise seulement le nom Issa pour parler de sa vie   Lun 17 Sep 2018, 13:43

Bon croyant a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Bon croyant a écrit:
Partie 03


Sourate 04/171-172


Les musulmans ne connaissent rien de la machination du Sanhédrin

171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas ‹Trois›. Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

172. Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur d'Allah, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui.

c'est quoi ça ?
C'est clair : le Coran reconnaît Jésus comme étant le Messie.

Non il ne le reconnait pas

en tant que Chrétien tu connais que le Messie est envoyé à toute l'humanité , or Jésus est envoyé à Israel ( le Coran) ; le Messie est annoncé par Moise et les prophètes or il s'agit de Muhammed (SAWs) et non de Jésus ( selon le Coran)

ça revient à ce que le Coran réfute la messianité de Jésus. le Coran affirme que Jésus portait le nom al-Massih point c'est tout.


Tu te répètes, tu te répètes, ça en devient lassant. Comment expliques-tu que les Musulmans refusent le titre de Messie pour Mouhammad ?

Tu n'es pas musulman , tu es un simple boncroyantiste, prophète sans disciple !!!!!

_________________
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Coran utilise seulement le nom Issa pour parler de sa vie   Lun 17 Sep 2018, 23:34

mario-franc_lazur a écrit:


Tu te répètes, tu te répètes, ça en devient lassant. Comment expliques-tu que les Musulmans refusent le titre de Messie pour Mouhammad ?

Tu n'es pas musulman , tu es un simple boncroyantiste, prophète sans disciple !!!!!

les musulmans ne connaissent pas la signification du mot Messie. c'est un mot hébreux.

quand un musulman dit Issa est le Messie c'est à dire son nom est Al-Massih point c'est tout


vous chrétiens et Juifs Messie signifie prophète des derniers temps et roi celui qui instaurera un royaume terrestre . pour les musulmans Issa n'est qu'un messager aux fils d’Israël. il n'est nul mentionné dans le Coran qu'il était roi ou gouverneur.




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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Coran utilise seulement le nom Issa pour parler de sa vie   Mar 18 Sep 2018, 10:43

Bon croyant a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:


Tu te répètes, tu te répètes, ça en devient lassant. Comment expliques-tu que les Musulmans refusent le titre de Messie pour Mouhammad ?

Tu n'es pas musulman , tu es un simple boncroyantiste, prophète sans disciple !!!!!

les musulmans ne connaissent pas la signification du mot Messie. c'est un mot hébreux.

quand un musulman dit Issa est le Messie c'est à dire son nom est Al-Massih point c'est tout


vous chrétiens et Juifs Messie signifie prophète des derniers temps et roi celui qui instaurera un royaume terrestre . pour les musulmans Issa n'est qu'un messager aux fils d’Israël. il n'est nul mentionné dans le Coran qu'il était roi ou gouverneur.


Et le "mahdi" n'est-ce pas une sorte de Messie ? Dans l'islam, il peut y avoir une certaine confusion entre messie et Mehdi (ou Mahdi), mot qui désigne également le Sauveur à la fin du monde.

Le mahdisme est également une doctrine sunnite dont se sont emparés certains chefs militaires comme le Mahdi du Soudan qui, à la fin du XIXe siècle, se battait contre les Anglais. Le mahdisme a souvent été utilisé par de grands mouvements politico-militaires, notamment Daesh, qui voient dans leur chef le héros annonçant le retour du Messie ou incarnant le Messie lui-même.

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MessageSujet: Re: Pourquoi le Coran utilise seulement le nom Issa pour parler de sa vie   Mar 18 Sep 2018, 18:16

Bon croyant a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:


Tu te répètes, tu te répètes, ça en devient lassant. Comment expliques-tu que les Musulmans refusent le titre de Messie pour Mouhammad ?

Tu n'es pas musulman , tu es un simple boncroyantiste, prophète sans disciple !!!!!

les musulmans ne connaissent pas la signification du mot Messie. c'est un mot hébreux.

quand un musulman dit Issa est le Messie c'est à dire son nom est Al-Massih point c'est tout


vous chrétiens et Juifs Messie signifie prophète des derniers temps et roi celui qui instaurera un royaume terrestre . pour les musulmans Issa n'est qu'un messager aux fils d’Israël. il n'est nul mentionné dans le Coran qu'il était roi ou gouverneur.





al massih,le Messie n'estp as un nom! c'est un titre !

comme le Roi Philippe,roi n'est pas son nom de famille ou le prénom de monsieur Philippe !

Roi est un titre

Messie est un Titre!


pas compliqué quand meme.
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salamsam

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MessageSujet: Re: Pourquoi le Coran utilise seulement le nom Issa pour parler de sa vie   Mar 18 Sep 2018, 18:23

Bon croyant a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:


Tu te répètes, tu te répètes, ça en devient lassant. Comment expliques-tu que les Musulmans refusent le titre de Messie pour Mouhammad ?

Tu n'es pas musulman , tu es un simple boncroyantiste, prophète sans disciple !!!!!

les musulmans ne connaissent pas la signification du mot Messie. c'est un mot hébreux.

quand un musulman dit Issa est le Messie c'est à dire son nom est Al-Massih point c'est tout


vous chrétiens et Juifs Messie signifie prophète des derniers temps et roi celui qui instaurera un royaume terrestre . pour les musulmans Issa n'est qu'un messager aux fils d’Israël. il n'est nul mentionné dans le Coran qu'il était roi ou gouverneur.





Ton interprétation selon laquelle Messie serait le nom de famille de Jésus est une interprétation ultra marginale chez les musulmans donc ne parle pas au nom des musulmans concernant cette croyance.

Pour les sunnites, le Messie Isâ reviendra à la fin des temps pour combattre le dajjal (l'antéchrist) et apporter une periode de paix et de prospérité comme le monde n'en a jamais connu. C'est en cela qu'il est le Messie.

Dailleurs le Dajjal est également appellé dans les hadiths, Al Masshih ad-Dajjal qui signifie le faux Messie ou le Messie imposteur.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Pourquoi le Coran utilise seulement le nom Issa pour parler de sa vie   Mar 18 Sep 2018, 18:53

salamsam a écrit:
Bon croyant a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:


Tu te répètes, tu te répètes, ça en devient lassant. Comment expliques-tu que les Musulmans refusent le titre de Messie pour Mouhammad ?

Tu n'es pas musulman , tu es un simple boncroyantiste, prophète sans disciple !!!!!

les musulmans ne connaissent pas la signification du mot Messie. c'est un mot hébreux.

quand un musulman dit Issa est le Messie c'est à dire son nom est Al-Massih point c'est tout


vous chrétiens et Juifs Messie signifie prophète des derniers temps et roi celui qui instaurera un royaume terrestre . pour les musulmans Issa n'est qu'un messager aux fils d’Israël. il n'est nul mentionné dans le Coran qu'il était roi ou gouverneur.





Ton interprétation selon laquelle Messie serait le nom de famille de Jésus est une interprétation ultra marginale chez les musulmans donc ne parle pas au nom des musulmans concernant cette croyance.

Pour les sunnites, le Messie Isâ reviendra à la fin des temps pour combattre le dajjal (l'antéchrist) et apporter une periode de paix et de prospérité comme le monde n'en a jamais connu. C'est en cela qu'il est le Messie.

Dailleurs le Dajjal est également appellé dans les hadiths, Al Masshih ad-Dajjal qui signifie le faux Messie ou le Messie imposteur.



mon cher SALAMSAM

_________________
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