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 L'Islam message de Paix

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Bon croyant

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MessageSujet: L'Islam message de Paix   Jeu 12 Juil 2018, 07:49

Sauf en cas de légitime défense



La règle en Islam c'est la paix

Sourate 4/90:" s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux.

ce texte est en vigueur même avec les païens .

Sourate 60/8-9:" 8. Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables.

9. Allah vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.


les versets qui encouragent les musulmans à résister aux injustes et occupants font l'exception. par exemple le verset que développe notre frère Gérard 9/29. ce texte est révélé à Muhammed SAWS après la bataille de Mu'ta avec les Romains.

les motifs des deux batailles de Mu'ta et de Tabouk sont connus . c'est que les Romains s'étaient préparé pour envahir les musulmans dans leur propre pays.




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Bon croyant

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Jeu 12 Juil 2018, 17:59

As-tu bien compris cher Gèrard. la guerre n'est pas unchoix pour les musulmans
.


On ne peut pas expliquer un texte islamique sans tenir compte des circonstances. on a  en Islam ce qu'on appelle " أسباب النزول"  la motivation de la révélation.

le texte 9/29 auquel tu fais allusion est un texte qu'on ne peut le comprendre que dans son contexte. ce verset est révélé après la bataille de Mu'ta . et que les Romains s'étaient préparés pour envahir cette nouvelle nation.

le musulman déteste les guerres

Sourate 2/216:" 216. Le combat vous a été prescrit alors qu'il vous est désagréable" .

on ne l'aime pas mais dans les cas ou l'ennemi nous y oblige ça sera un devoir.

Dans le Hadith authetique de Moislim et Boukhari Muhammed (SAWS) nout dit:" ahih Muslim, Chapitre : Jihad, Numéro 3276.
: "Ô gens, ne souhaitez pas la rencontre de l'ennemi et demandez plutôt à Dieu la paix; mais, si vous le rencontrez, montrez de l'endurance et sachez que le Paradis est à l'ombre des sabres"

faire la guerre n'est pas unchoix pour les musulmans


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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Jeu 12 Juil 2018, 18:05

Effectivement je pense sincèrement que l'Islam est une religion de paix.

Mais quel Islam ?

Quel courant ou sous courant ?





.
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Bon croyant

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Jeu 12 Juil 2018, 18:30

Poisson vivant a écrit:
Effectivement je pense sincèrement que l'Islam est une religion de paix.

Mais quel Islam ?

Quel courant ou sous courant ?
l'Islam est le Coran et la Sunna
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Jeu 12 Juil 2018, 18:46

Bon croyant a écrit:
Poisson vivant a écrit:
Effectivement je pense sincèrement que l'Islam est une religion de paix.

Mais quel Islam ?

Quel courant ou sous courant ?
l'Islam est le Coran et la Sunna


- Les Mutazilites n'étaient ils pas Musulmans et ne revendiquaient ils pas l'Islam au même titre que toi

- Les Chiites ne sont ils pas Musulmans et ne revendiquent ils pas l'Islam au même titre que toi

- Les Salafistes ne sont ils pas Musulmans et ne revendiquent ils pas l'Islam au même titre que toi

- Etc.......




.
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Raziel

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Jeu 12 Juil 2018, 18:59

Bon croyant a écrit:
Sauf en cas de légitime défense

La règle en Islam c'est la paix

Sourate 4/90:"  s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux.



Le problème, cher Naïf Croyant, c'est que nous sommes pas du tout neutre vis à vis de l'Islam.

Nous trouvons que c'est une religion qui oppresse et qui empêche les musulmans de découvrir
le vrai Dieu sur Terre, Jésus, qui est venu nous faire part de la sainte Trinité.

Nous offrons à l'Islam la paix de Jésus, mais sans combattre les musulmans, nous combattons l'islam
comme une idée fausse à 80%. Les 20% vrais provenant du fonds juif antérieur.

L'Islam de Naïf Croyant est-il en paix avec Raziel ?


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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Jeu 12 Juil 2018, 19:22

Bon croyant a écrit:
Sauf en cas de légitime défense



La règle en Islam c'est la paix

Sourate 4/90:"  s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux.

ce texte est en vigueur même avec les païens .

Sourate 60/8-9:" 8. Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables.



Je tique un peu sur la formulation allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers (les non-musulmans).

Ce n'est qu'à moitié pacifique.

Je pense aussi que l'Islam a l'intention d'être pacifique, mais c'est dit avec une telle maladresse que même les musulmans se trompent et certains utilisent les versets du coran pour agresser verbalement ou physiquement les non-musulmans.

Au lieu de poursuivre Paul, tu devrais te dédier à faire interpréter le coran de façon pacifique BonCroyant. Tu mériterais enfin l'appellation de Bon Croyant et tu ferais quelque chose d'utile pour la paix des peuples.




_________________
Mener des croisades contre  la religion de l'autre conduit à la guerre, au terrorisme et au génocide.

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Bon croyant

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Jeu 12 Juil 2018, 20:12

Poisson vivant a écrit:
Bon croyant a écrit:

l'Islam est le Coran et la Sunna


- Les Mutazilites n'étaient ils pas Musulmans et ne revendiquaient ils pas l'Islam au même titre que toi

- Les Chiites ne sont ils pas Musulmans et ne revendiquent ils pas l'Islam au même titre que toi

- Les Salafistes ne sont ils pas Musulmans et ne revendiquent ils pas l'Islam au même titre que toi

- Etc.......

les mutazilites ne sont plus maiteenant , les chiites sont une minorité de 10 %

les salafistes sont sunnites comme moi. nous les reconnaissons comme faisant partie de l'Islam. la seule chose que nous leur reprochons ils sont incapables de s'ouvrir aux autres culture

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Bon croyant

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Jeu 12 Juil 2018, 20:19

cailloubleu* a écrit:
Bon croyant a écrit:
Sauf en cas de légitime défense



La règle en Islam c'est la paix

Sourate 4/90:"  s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux.

ce texte est en vigueur même avec les païens .

Sourate 60/8-9:" 8. Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables.



Je tique un peu sur la formulation allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers (les non-musulmans).



C'est à dire Allah ne nous interdit pas d'etre équitable et bienfaisant meme avec les paiens qui s'abstiennent de nous combattre et de nous chassés de nos biens .

l'Islam est pacifique d'essence. Mohammed (SAWS) s'est toujours conduit en pacifique . Quad Allah lui a demandé de répandre l'Islam il n'a jamais usé de l'épée. le prophète a dépêché des ambassadeurs aprés de Hiéraclus le gouverneur romain , le roi des perses et le roi des Coptes et tous les états arbes d'alentour.

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Bon croyant

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Jeu 12 Juil 2018, 20:23

cailloubleu* a écrit:
Bon croyant a écrit:
Sauf en cas de légitime défense



La règle en Islam c'est la paix

Sourate 4/90:"  s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux.

ce texte est en vigueur même avec les païens .

Sourate 60/8-9:" 8. Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables.



Je tique un peu sur la formulation allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers (les non-musulmans).

Ce n'est qu'à moitié pacifique.

.

Au lieu de poursuivre Paul, tu devrais te dédier à faire interpréter le coran de façon pacifique BonCroyant. Tu mériterais enfin l'appellation de Bon Croyant et tu ferais quelque chose d'utile pour la paix des peuples.

Je suis sincère Mme cailloubleu . c'est ce à quoi je crois

si le message de Jésus avait été transmis par un disciple on n'aurait jamais eu ce message de péché originel , de rédemption ect.... ces doctrines sont totalement fausses .



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Bon croyant

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Jeu 12 Juil 2018, 20:42

Daech et Boco Haram ne représentent rien de l'Islam


ce sont deux mille ou 10000 de un milliard huits millions de musulman.

en général ils sont de repris de justice ou des ratés. les chiffres sont du ministère de l'intérieur français

le terrorisme n'a pas de religion. on en trouve partout dans le Judaisme et christianisme boudisme ect

les sicaires c'étaient les salafistes juifs à l'époque de Jésus. ils sont responsables de la mise en sac de Jérusalem . dans le monde chrétien on a vu le terrorisme de l'IRA depuis 1600 jusqu'au cessez le feu en 1997. et le sin fein.

L'occident en ne reconnaissant pas l'Islam politique qui a été toujours modéré et en soutenant les dictatures arabes il a crée ces groupuscules violente


Daec et Boco Haram sont un propblème politique plutot que religieux


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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Jeu 12 Juil 2018, 21:17

Bon croyant a écrit:


si le message de Jésus avait été transmis par un disciple on n'aurait jamais eu ce message de péché originel , de rédemption ect.... ces doctrines sont totalement fausses .


Ce n'est pas parce que tu le crois que tu as raison, si ce message ne te plaît pas, tu n'as qu'à l'ignorer. Perso le coran m'intéresse d'un point de vue historique mais je ne crois pas une seconde que ce soit le message de Dieu.

Si certains le considèrent comme message de Dieu, je n'ai aucune envie de démontrer le contraire, ce ne sont pas mes affaires.

Mais si ce prétendu message de Dieu est utilisé par certains pour tuer des non-musulmans ainsi que des musulmans d'une autre tendance, alors oui, on peut dire que le message du coran est faux et dévoyé.





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Mener des croisades contre  la religion de l'autre conduit à la guerre, au terrorisme et au génocide.

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Jeu 12 Juil 2018, 21:40

cailloubleu* a écrit:


Je tique un peu sur la formulation allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers (les non-musulmans).



Parceque c'est une réponse, une réaction..certains ont cru qu'il fallait fuire les non musulmans comme la.peste ou les réduire à des humain de second zone ce verset les rappel à l'ordre en répondant non c'est faux .
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Bon croyant

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Jeu 12 Juil 2018, 21:46

cailloubleu* a écrit:
Bon croyant a écrit:


si le message de Jésus avait été transmis par un disciple on n'aurait jamais eu ce message de péché originel , de rédemption ect.... ces doctrines sont totalement fausses .


Ce n'est pas parce que tu le crois que tu as raison, si ce message ne te plaît pas, tu n'as qu'à l'ignorer. Perso le coran m'intéresse d'un point de vue historique mais je ne crois pas une seconde que ce soit le message de Dieu.

Si certains le considèrent comme message de Dieu, je n'ai aucune envie de démontrer le contraire, ce ne sont pas mes affaires.

Mais si ce prétendu message de Dieu est utilisé par certains pour tuer des non-musulmans ainsi que  des musulmans d'une autre tendance, alors oui, on peut dire que le message du coran est faux et dévoyé.


mais j'ai prouvé pendant 03 ans sur ce forum que Paul était un faux Apotre

s'il a survécu c'est qu'il était malin . et jamais n'a eu de courage pour affirmer sa foi

le texte des Actes le montre faisant mine de croire dans la Loi de Moise et de se laisser raser la tete pour que Jacques et les juifs aient confiance en lui


Actes 21/21:" 21. Or, ils ont appris que tu enseignes à tous les Juifs qui sont parmi les païens à renoncer àMoïse, leur disant de ne pas circoncire les enfants et de ne pas se conformer aux coutumes.
22. Que faire donc? Sans aucun doute la multitude se rassemblera, car on saura que tu es venu.
23. C'est pourquoi fais ce que nous allons te dire. Il y a parmi nous quatre hommes qui ont fait un voeu;
24. prends-les avec toi, purifie-toi avec eux, et pourvois à leur dépense, afin qu'ils se rasent la tête. Et ainsi tous sauront que ce qu'ils ont entendu dire sur ton compte est faux, mais que toi aussi tu te conduis en observateur de la loi.

Et il l'a fait Paul



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rosarum

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Jeu 12 Juil 2018, 22:15

Bon croyant a écrit:
Sauf en cas de légitime défense



La règle en Islam c'est la paix

Sourate 4/90:"  s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux.

ce texte est en vigueur même avec les païens .

Sourate 60/8-9:" 8. Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables.

9. Allah vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.


les versets qui encouragent les musulmans à résister aux injustes et occupants font l'exception. par exemple le verset que développe notre frère Gérard 9/29. ce texte est révélé à Muhammed SAWS après la bataille de Mu'ta avec les Romains.

les motifs des deux batailles de Mu'ta et de Tabouk sont connus . c'est que les Romains s'étaient préparé pour envahir les musulmans dans leur propre pays.


. c'est que les Romains s'étaient préparé pour envahir les musulmans dans leur propre pays.

outre que ceci reste à prouver, les musulmans ne se sont pas sentis gênés d'envahir les chrétiens dans leur propre pays.


et donc Charles Martel s'est comporté en bon musulman quand il a flanqué une raclée aux arabes qui le combattaient pour sa religion et voulaient le chasser de sa demeure.
idem pour la reconquista.  
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Raziel

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Jeu 12 Juil 2018, 23:00

Bon croyant a écrit:
Daech et Boco Haram ne représentent rien de l'Islam


ce sont deux mille ou 10000 de un milliard huits millions de musulman.

en général ils sont de repris de justice ou des ratés. les chiffres sont du ministère de l'intérieur français

le terrorisme n'a pas de religion. on en trouve partout dans le Judaisme et christianisme boudisme ect

les sicaires c'étaient les salafistes juifs à l'époque de Jésus. ils sont responsables de la mise en sac de Jérusalem . dans le monde chrétien on a vu le terrorisme de l'IRA depuis 1600 jusqu'au cessez le feu en 1997. et le sin fein.

L'occident en ne reconnaissant pas l'Islam politique qui a été toujours modéré  et en soutenant les dictatures arabes il a crée ces groupuscules violente


Daec et Boco Haram sont un propblème politique plutot que religieux



Sauf que l'Islam ne séparant pas le politique du religieux, ce que tu essaies de faire sortir de l'islam
y retourne immédiatement.

L'islam sera séparé du politique quand les lois concernant l'habillement, les héritages et la pratique du ramadan seront au choix de chaque croyant.


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Bon croyant

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Jeu 12 Juil 2018, 23:26

Bon croyant a écrit:

les versets qui encouragent les musulmans à résister aux injustes et occupants font l'exception. par exemple le verset que développe notre frère Gérard 9/29. ce texte est révélé à Muhammed SAWS après la bataille de Mu'ta avec les Romains.

les motifs des deux batailles de Mu'ta et de Tabouk sont connus . c'est que les Romains s'étaient préparé pour envahir les musulmans dans leur propre pays.


rosarum a écrit:
. c'est que les Romains s'étaient préparé pour envahir les musulmans dans leur propre pays.

outre que ceci reste à prouver,

Les historiens  rapportent que Mohamed (SAWS) envoya plusieurs messagers, notamment aux tribus nomades des Banu Sulaym et des Dhat Talh situées au Nord (tribus sous la protection des Byzantins). Al-Harith ibn Umayr al-Azdi fut chargé de porter une lettre au chef de Bosra mais fut intercepté en chemin par Churahbil ibn Amru al-Ghassani qui le captura, le fit enchaîner puis décapiter. Mohamed (SAWS) fut affecté en apprenant cette nouvelle et mobilisa une armée pour châtier les coupables.


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Bon croyant

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Jeu 12 Juil 2018, 23:30

Raziel a écrit:
Bon croyant a écrit:
Daech et Boco Haram ne représentent rien de l'Islam


ce sont deux mille ou 10000 de un milliard huits millions de musulman.

en général ils sont de repris de justice ou des ratés. les chiffres sont du ministère de l'intérieur français

le terrorisme n'a pas de religion. on en trouve partout dans le Judaisme et christianisme boudisme ect

les sicaires c'étaient les salafistes juifs à l'époque de Jésus. ils sont responsables de la mise en sac de Jérusalem . dans le monde chrétien on a vu le terrorisme de l'IRA depuis 1600 jusqu'au cessez le feu en 1997. et le sin fein.

L'occident en ne reconnaissant pas l'Islam politique qui a été toujours modéré  et en soutenant les dictatures arabes il a crée ces groupuscules violente


Daec et Boco Haram sont un propblème politique plutot que religieux



Sauf que l'Islam ne séparant pas le politique du religieux, ce que tu essaies de faire sortir de l'islam
y retourne immédiatement.

L'islam sera séparé du politique quand les lois concernant l'habillement, les héritages et la pratique du ramadan seront au choix de chaque croyant.



je l'ai toujours dit l'Islam est un message religieux et un état politique . on ne peut pas diviser l'Islam

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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Ven 13 Juil 2018, 07:24

Bon croyant a écrit:
Raziel a écrit:
Bon croyant a écrit:



Daec et Boco Haram sont un propblème politique plutot que religieux



Sauf que l'Islam ne séparant pas le politique du religieux, ce que tu essaies de faire sortir de l'islam
y retourne immédiatement.

L'islam sera séparé du politique quand les lois concernant l'habillement, les héritages et la pratique du ramadan seront au choix de chaque croyant.



je l'ai toujours dit l'Islam est un message religieux et un état politique . on ne peut pas diviser l'Islam



Et cela est la grande faiblesse de l'Islam : sa pérennité ne vient pas de la volonté de DIEU mais de la dictature cléricale imposée aux populations .

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Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Ven 13 Juil 2018, 08:36

Bon croyant a écrit:


Les historiens  rapportent que Mohamed (SAWS) envoya plusieurs messagers, notamment aux tribus nomades des Banu Sulaym et des Dhat Talh situées au Nord (tribus sous la protection des Byzantins). Al-Harith ibn Umayr al-Azdi fut chargé de porter une lettre au chef de Bosra mais fut intercepté en chemin par Churahbil ibn Amru al-Ghassani qui le captura, le fit enchaîner puis décapiter. Mohamed (SAWS) fut affecté en apprenant cette nouvelle et mobilisa une armée pour châtier les coupables.


Bon Croyant tu racontes tellement de bobards, tu te trompes si souvent dans les citations, tu interprètes tellement de travers les plus petites choses, que je ne peux plus te croire. (j'étais bien placée pour voir la dernière de tes erreurs. Pardonner ne signifie pas oublier.)

Tu peux voir la différence avec un type sérieux comme Anoushirvan, qui ne se déplace sur le forum que pour dire des choses exactes et qui lorsqu'il a un doute a l'honnêteté de le dire.

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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Ven 13 Juil 2018, 10:46

cailloubleu* a écrit:
Tu peux voir la différence avec un type sérieux comme Anoushirvan, qui ne se déplace sur le forum que pour dire des choses exactes et qui lorsqu'il a un doute a l'honnêteté de le dire.


Anoushirvan ne croit pas aux contes de fées, c'est là toute la différence.

Anoushirvan est l'un des rares Musulmans avec Thedjezeyri14 voir Icare (qui nous a quitté Sad ) qui te font aimer l'Islam.




.
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OlivierV
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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Ven 13 Juil 2018, 10:48

Poisson vivant a écrit:


Anoushirvan est l'un des rares Musulmans avec Thedjezeyri14 voir Icare (qui nous a quitté  Sad ) qui te font aimer l'Islam.

.

Icare est revenu sous le pseudo Red1, mais il semble absent depuis quelques semaines.

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
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Bon croyant

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Ven 13 Juil 2018, 12:07

OlivierV a écrit:
Poisson vivant a écrit:


Anoushirvan est l'un des rares Musulmans avec Thedjezeyri14 voir Icare (qui nous a quitté  Sad ) qui te font aimer l'Islam.

.

Icare est revenu sous le pseudo Red1, mais il semble absent depuis quelques semaines.

Icare je le connais pas

mais Anoushirvan et Thedj aiment à vous plaire

il n'existe pas un musulman qui rejette la Sunna
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Ven 13 Juil 2018, 16:41

Bon croyant a écrit:
Icare je le connais pas

mais Anoushirvan et Thedj aiment à vous plaire

il n'existe pas un musulman qui rejette la Sunna


C'est dommage que tu ne connaisses pas Icare, un Musulman (probablement sunnite) mais qui ne croyait pas aux contes de fées, il t'aurait appris l'élégance d'un dialogue et surtout l'élégance d'écouter les autres. c'est quelqu'un de très instruit sur l'Islam qui a même affirmer que le grand savant Al-GHAZALI reconnaissait la trinité comme un monothéiste. tu es loin de son savoir.

Peut être que si Anoushirvan et Thedjezeyri14 rejettent la sunna ou une partie de la sunna, c'est parce qu'ils réfléchissent par eux mêmes et que ça fait longtemps qu'ils ne sont plus dans le "magnifique". toi tu en es encore à croire qu'un gigot de mouton parle ou qu'une pierre se met à courir. c'est sur que toi tu ne me feras jamais apprécier l'Islam à sa juste valeur comme eux peuvent le faire.

Je les remercie d'être présent sur ce forum  




.
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Maryam

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Ven 13 Juil 2018, 16:51

Bon croyant a écrit:
OlivierV a écrit:


Icare est revenu sous le pseudo Red1, mais il semble absent depuis quelques semaines.

Icare je le connais pas

mais Anoushirvan et Thedj aiment à vous plaire

il n'existe pas un musulman qui rejette la Sunna

Il en existe au moins 2, ceux qu'Olivier a cités, puis il y a tous ceux qui retraduisent le coran.

Tiens:

Citation :
Bienvenue

Le site "Le Coran Seulement" expose la religion de Dieu telle qu'enseignée dans le Coran (La soumission à Dieu, "Islam" en Arabe), et dénonce les manipulations et corruptions des hommes dans leurs religions inventées (sunnisme, chiisme, wahabisme, salafisme, soufisme etc...).[

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En anglais il y en a beaucoup plus.

Plus les gens sont éduqués plus ils cherchent à comprendre par eux-mêmes et plus ils se posent des questions. Par exemple si le coran est la Parole de Dieu, pourquoi faut-il se soumettre à l'homme Mohamed?
La lapidation, le voile sont dans la sunna et pas dans le coran, les piliers de l'islam non plus, le jeûne n'est pas obligatoire dans le coran d'après cet article:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

le jeûne du Ramadan:
 
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rosarum

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Lun 16 Juil 2018, 22:25

Bon croyant a écrit:
Bon croyant a écrit:

les versets qui encouragent les musulmans à résister aux injustes et occupants font l'exception. par exemple le verset que développe notre frère Gérard 9/29. ce texte est révélé à Muhammed SAWS après la bataille de Mu'ta avec les Romains.

les motifs des deux batailles de Mu'ta et de Tabouk sont connus . c'est que les Romains s'étaient préparé pour envahir les musulmans dans leur propre pays.


rosarum a écrit:
. c'est que les Romains s'étaient préparé pour envahir les musulmans dans leur propre pays.

outre que ceci reste à prouver,

Les historiens  rapportent que Mohamed (SAWS) envoya plusieurs messagers, notamment aux tribus nomades des Banu Sulaym et des Dhat Talh situées au Nord (tribus sous la protection des Byzantins). Al-Harith ibn Umayr al-Azdi fut chargé de porter une lettre au chef de Bosra mais fut intercepté en chemin par Churahbil ibn Amru al-Ghassani qui le captura, le fit enchaîner puis décapiter. Mohamed (SAWS) fut affecté en apprenant cette nouvelle et mobilisa une armée pour châtier les coupables.



et les historiens rapportent que  Les forces musulmanes Arabes et Berbères avaient conquis la péninsule ibérique (711-726), franchi les Pyrénées (720) et saisi la Gaule narbonnaise, qui était une importante dépendance des Wisigoths (721-725) . Après des challenges intermittents, sous la direction d'Abd al-Rahman ibn Abd Allah al-Ghafiqi, wali d'al-Andalus, ils avancent vers la Gaule et sur Tours, « la ville sainte de la Gaule ».

Charles Martel fut affecté en apprenant cette nouvelle et mobilisa une armée pour châtier les coupables. (bataille de Poitiers)
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gaspard

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Dim 22 Juil 2018, 09:53

mario-franc_lazur a écrit:
Bon croyant a écrit:


je l'ai toujours dit l'Islam est un message religieux et un état politique . on ne peut pas diviser l'Islam



Et cela est la grande faiblesse de l'Islam : sa pérennité ne vient pas de la volonté de DIEU mais de la dictature cléricale imposée aux populations .

Finalement nous avons toujours le même genre de protagoniste... Le bon client, .... celui dont le discours est tellement caricatural qu'il rend la discussion stérile. Nous en avons un bon exemple avec ce genre de spécimen. Finalement la conclusion de cette démonstration c'est que l'Islam n'est qu'une idéologie, un instrument de pouvoir. C'est un manuel de science politique.
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gerard2007




MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Dim 22 Juil 2018, 19:41

Bon croyant a écrit:
Sauf en cas de légitime défense



La règle en Islam c'est la paix

Sourate 4/90:"  s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux.

ce texte est en vigueur même avec les païens .

Sourate 60/8-9:" 8. Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables.

9. Allah vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.


les versets qui encouragent les musulmans à résister aux injustes et occupants font l'exception. par exemple le verset que développe notre frère Gérard 9/29. ce texte est révélé à Muhammed SAWS après la bataille de Mu'ta avec les Romains.

les motifs des deux batailles de Mu'ta et de Tabouk sont connus . c'est que les Romains s'étaient préparé pour envahir les musulmans dans leur propre pays.





.Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité

petite, insignifiante , minime , contradiction Embarassed Embarassed
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Bon croyant

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Dim 22 Juil 2018, 19:51

gerard2007 a écrit:
Bon croyant a écrit:
Sauf en cas de légitime défense



La règle en Islam c'est la paix

Sourate 4/90:"  s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux.

ce texte est en vigueur même avec les païens .

Sourate 60/8-9:" 8. Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables.

9. Allah vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.


les versets qui encouragent les musulmans à résister aux injustes et occupants font l'exception. par exemple le verset que développe notre frère Gérard 9/29. ce texte est révélé à Muhammed SAWS après la bataille de Mu'ta avec les Romains.

les motifs des deux batailles de Mu'ta et de Tabouk sont connus . c'est que les Romains s'étaient préparé pour envahir les musulmans dans leur propre pays.





.Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité

petite, insignifiante , minime , contradiction Embarassed Embarassed

je t'ai répondu

ce verset a été révélé après la bataille de Mu'ta et les Romains s'étaient préparés pour envahir le petit état qui venait de naitre

là-haut ce qui est cité est une réponse complète à ton objection



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gerard2007




MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Dim 22 Juil 2018, 20:01

Bon croyant a écrit:
gerard2007 a écrit:


.Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité

petite, insignifiante , minime , contradiction Embarassed Embarassed

je t'ai répondu

ce verset a été révélé après la bataille de Mu'ta et les Romains s'étaient préparés pour envahir le petit état qui venait de naitre

là-haut ce qui est cité est une réponse complète à ton objection



qu'el rapport avec ceux qui ne croient pas en Allah ni au jour dernier et n'interdisent pas ce que son messager interdit , avec les romains ?
c'est un message defiant les ages , ou un message bedoin du 7eme siecles ?



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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Lun 23 Juil 2018, 08:27

Bon croyant a écrit:


l'Islam est pacifique d'essence. Mohammed (SAWS) s'est toujours conduit en pacifique . Quad Allah lui a demandé de répandre l'Islam il n'a jamais usé de l'épée. le prophète a dépêché des ambassadeurs aprés de Hiéraclus le gouverneur romain , le roi des perses et le roi des Coptes et tous les états arbes d'alentour.



Pour leur dire quoi ? De se convertir, sinon (en sous-entendu) gare !!!

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Lun 23 Juil 2018, 08:33

mario-franc_lazur a écrit:
Bon croyant a écrit:


l'Islam est pacifique d'essence. Mohammed (SAWS) s'est toujours conduit en pacifique . Quad Allah lui a demandé de répandre l'Islam il n'a jamais usé de l'épée. le prophète a dépêché des ambassadeurs aprés de Hiéraclus le gouverneur romain , le roi des perses et le roi des Coptes et tous les états arbes d'alentour.



Pour leur dire quoi ? De se convertir, sinon (en sous-entendu) gare !!!


Oui certainement pour leur signifie qu'il est envoyé d'Allah à toute l'humanité

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Lun 23 Juil 2018, 09:19

Bon croyant a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Bon croyant a écrit:


l'Islam est pacifique d'essence. Mohammed (SAWS) s'est toujours conduit en pacifique . Quad Allah lui a demandé de répandre l'Islam il n'a jamais usé de l'épée. le prophète a dépêché des ambassadeurs aprés de Hiéraclus le gouverneur romain , le roi des perses et le roi des Coptes et tous les états arbes d'alentour.



Pour leur dire quoi ? De se convertir, sinon (en sous-entendu) gare !!!


Oui certainement pour leur signifie qu'il est envoyé d'Allah à toute l'humanité



Ne fais pas semblant de ne pas comprendre : pourquoi cet envoi ? Ne pouvait-il laisser ces rois avec leur propre foi ? Il y a sous-entendu : sinon, gare à vous !.....

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Lun 23 Juil 2018, 21:13

mario-franc_lazur a écrit:
Bon croyant a écrit:



Oui certainement pour leur signifie qu'il est envoyé d'Allah à toute l'humanité



Ne fais pas semblant de ne pas comprendre : pourquoi cet envoi ? Ne pouvait-il laisser ces rois avec leur propre foi ? Il y a sous-entendu : sinon, gare à vous !.....

Non il ne les laisse pas . il fallait qu'il les avertissait qu'il éait envoyé d'Allah


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khatir

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Lun 23 Juil 2018, 21:14

Jésus ne laissait personne tranquille dans sa propre foi

il les a tous avertit qu'il est prophète d'Allah
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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Lun 23 Juil 2018, 21:19

khatir a écrit:
Jésus ne laissait personne tranquille dans sa propre foi

il les a tous avertit qu'il est prophète d'Allah

L'islam message de paix ça c'est un hoax, C'est aussi vrai que ton pseudo fourirel

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Raziel

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Lun 23 Juil 2018, 21:37

Bon croyant a écrit:
OlivierV a écrit:


Icare est revenu sous le pseudo Red1, mais il semble absent depuis quelques semaines.

Icare je le connais pas

mais Anoushirvan et Thedj aiment à vous plaire

il n'existe pas un musulman qui rejette la Sunna

Une jument ailée du nom de Buraq, ça fait partie de la Sunna ?

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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Lun 23 Juil 2018, 22:28

Raziel a écrit:


Une jument ailée du nom de Buraq, ça fait partie de la Sunna ?


Oui c'est inexistant dans le Coran ....
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Mar 24 Juil 2018, 15:47

khatir a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Bon croyant a écrit:



Oui certainement pour leur signifie qu'il est envoyé d'Allah à toute l'humanité



Ne fais pas semblant de ne pas comprendre : pourquoi cet envoi ? Ne pouvait-il laisser ces rois avec leur propre foi ? Il y a sous-entendu : sinon, gare à vous !.....

Non il ne les laisse pas . il fallait qu'il les avertissait qu'il éait envoyé d'Allah


Les avertir dans quelles intentions ? Aucun des 12 apôtres n'a jamais envoyé de courrier à des rois voisins pour les avertir que le Messie attendu était Jésus !

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MessageSujet: Re: L'Islam message de Paix   Mar 24 Juil 2018, 15:51

khatir a écrit:
Jésus ne laissait personne tranquille dans sa propre foi

il les a tous avertit qu'il est prophète d'Allah


Absolument pas puisque :

1) Il n'a jamais appelé DIEU ALLÂH, : il l'appelait "MON PERE" ;

2) Qui "tous" ? A-t-il envoyé des courriers aux rois voisins ? A l'empereur romain par exemple ?

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