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 La prédiction du Christ crucifié : vérité ou illusion

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Bon croyant

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MessageSujet: La prédiction du Christ crucifié : vérité ou illusion   Lun 16 Juil - 13:47

16/07/2018

Résumé de la page 28

Le supplice par la croix est une volonté juive

Est-il concevable pour un esprit sain que les Juifs, eux les maîtres de la Loi, des prophètes et des Psaumes, et qui avaient usé de tout pour faire échouer l'entreprise de Jésus, l'aient gratifié d'un tel cadeau, celui de le crucifier, et démontré ainsi qu'il était bel et bien le Messie attendu?


Dernière édition par Bon croyant le Lun 16 Juil - 13:49, édité 1 fois
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Bon croyant

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MessageSujet: Re: La prédiction du Christ crucifié : vérité ou illusion   Lun 16 Juil - 13:47

Page 28

La prédiction du Christ crucifié,  vérité ou illusion?

 Avant de s'élancer dans le sujet, il faut dire :c'est une sottise monumentale que de croire de telle chose! Car, Quand Pilate demanda aux Juifs qu'est ce qu'il devait faire de  Jésus appelé roi, les Juifs, sur demande des prêtres et des chefs, crièrent: cloue le sur une croix !(Mt27/15-26; Mr15/6-15; Lc23/13-25; Jn18/ 39-19/16).

Le supplice par la croix est une volonté juive; donc elle convient bien à leur but maturément prémédité et bien calculé. Est-il concevable pour un esprit sain que les Juifs, eux les maîtres de la Loi, des prophètes et des Psaumes, et qui avaient usé de tout pour faire échouer l'entreprise de Jésus, l'aient gratifié d'un tel cadeau, celui de le crucifier, et démontré ainsi qu'il était bel et bien le Messie attendu? Les Juifs ne  pouvaient s'investir dans tel projet, à moins qu'ils  ne fussent  un ramassis d'attardés mentaux . Par ailleurs, annoncer un crucifié c'est annoncer un maudit. C'est insensé!

 En tout les cas où sont les textes de l'Ancien Testament prédisant la crucifixion? Luc hasarde dans son livre et écrit: " Car le Fils de l'homme s'en va selon ce qui a été fixé"( Lc22/22). La Traduction œcuménique de la Bible commente: "Luc interprète pour ses lecteurs grecs l'idée juive des Ecritures à accomplir3" . Mais au lieu de nous exposer ces Ecritures, elle a préféré se prescrire le silence. Dans un autre endroit, la TOB se désavoue et déclare: "Aucun texte de l'A.T. ne peut être invoqué, touchant à proprement parler la trahison du Fils de l'homme. Peut être cette référence à l'Ecriture vise-t-elle de façon large le Ps41/10, cité auparavant( cf. Lc 22/22: selon ce qui a été fixé)4. " De façon large" est une expression qui sert à feindre.

En examinant le texte du psaume duquel  il est fait mention, on se rend à l'évidence que le prophète David fait allusion à sa propre histoire dont il est sorti vainqueur, notamment celle qui l'opposait à Saul le benjaminite:" Même l'ami sur qui je comptais, et qui partageait mon pain, a levé le talon sur moi. Mais toi, Seigneur, par pitié, relève moi, que je prenne ma revanche" (Ps 41/10-11).

___________

3- Voir TOB p 2533. note l.
4-Voir TOB p 2429. note d.



La TOB essaye de feindre

Luc hasarde dans son livre et écrit: " Car le Fils de l'homme s'en va selon ce qui a été fixé"( Lc22/22). La Traduction œcuménique de la Bible commente: "Luc interprète pour ses lecteurs grecs l'idée juive des Ecritures à accomplir3" . Mais au lieu de nous exposer ces Ecritures, elle a préféré se prescrire le silence

c'est une acrobatie intellectuelle selon les termes de Maurice Bucaille.

y-a-t-il une idée juive selon laquelle le Messie devra etre crucifié ?
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: La prédiction du Christ crucifié : vérité ou illusion   Lun 16 Juil - 14:26

Bon croyant a écrit:
La TOB essaye de feindre


Luc hasarde dans son livre et écrit: " Car le Fils de l'homme s'en va selon ce qui a été fixé"( Lc22/22). La Traduction œcuménique de la Bible commente: "Luc interprète pour ses lecteurs grecs l'idée juive des Ecritures à accomplir3" . Mais au lieu de nous exposer ces Ecritures, elle a préféré se prescrire le silence

c'est une acrobatie intellectuelle selon les termes de Maurice Bucaille.

y-a-t-il une idée juive selon laquelle le Messie devra etre crucifié ?


Tu es répugnant.
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: La prédiction du Christ crucifié : vérité ou illusion   Lun 16 Juil - 17:48

Bon croyant a écrit:
y-a-t-il une idée juive selon laquelle le Messie devra etre crucifié ?

Je ne sais pas, je laisse ça aux grands savants de la Bible comme toi

Par contre je suis sur d'une chose, c'est que la crucifixion était une pratique romaine de l'époque et ce sont les romains qui ont crucifié Jésus et pas les Juifs.




.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: La prédiction du Christ crucifié : vérité ou illusion   Lun 16 Juil - 19:05

Poisson vivant a écrit:
Bon croyant a écrit:
y-a-t-il une idée juive selon laquelle le Messie devra etre crucifié ?

Je ne sais pas, je laisse ça aux grands savants de la Bible comme toi

Par contre je suis sur d'une chose, c'est que la crucifixion était une pratique romaine de l'époque et ce sont les romains qui ont crucifié Jésus et pas les Juifs.
.


Evidemment ! Mais ce qui nous semble, c'est que BONCROYANT l'ignorait !

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

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Bon croyant

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MessageSujet: Re: La prédiction du Christ crucifié : vérité ou illusion   Lun 16 Juil - 21:49

Poisson vivant a écrit:
Bon croyant a écrit:
y-a-t-il une idée juive selon laquelle le Messie devra etre crucifié ?

Je ne sais pas, je laisse ça aux grands savants de la Bible comme toi

Par contre je suis sur d'une chose, c'est que la crucifixion était une pratique romaine de l'époque et ce sont les romains qui ont crucifié Jésus et pas les Juifs.


si le christ devait etre crucifié les juifs ne l'auraient pas gratifié d'un tel cadeau
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Bon croyant

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MessageSujet: Re: La prédiction du Christ crucifié : vérité ou illusion   Lun 16 Juil - 21:52

Maryam a écrit:

.

ou est la haine???

je vous aime et je vous respecte toutefois votre religion , de mon point de vue , est fausse.
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Maryam

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MessageSujet: Re: La prédiction du Christ crucifié : vérité ou illusion   Lun 16 Juil - 22:06

Bon croyant a écrit:
Maryam a écrit:

.

ou est la haine???

je vous aime et je vous respecte toutefois votre religion , de mon point de vue , est fausse.


Tu es l'ennemi du dialogue et de la paix.
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Bon croyant

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MessageSujet: Re: La prédiction du Christ crucifié : vérité ou illusion   Lun 16 Juil - 22:21

Maryam a écrit:
Bon croyant a écrit:


ou est la haine???

je vous aime et je vous respecte toutefois votre religion , de mon point de vue , est fausse.


Tu es l'ennemi du dialogue et de la paix.

au lieu de dire des bétises tu aurai bien fait de répondre

ton accusation t'épargnerait de répondre . c'est ce que tu aimes afficher

je ne suis qu'amour pour les gens du livre.

ma première femme aurait été syrienne de confession chrétienne si les circonstances ne s'étaient pas opposées

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Bon croyant

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MessageSujet: Re: La prédiction du Christ crucifié : vérité ou illusion   Lun 16 Juil - 22:25

La TOB se désavoue



Dans un autre endroit, la TOB se désavoue et déclare: "Aucun texte de l'A.T. ne peut être invoqué, touchant à proprement parler la trahison du Fils de l'homme. Peut être cette référence à l'Ecriture vise-t-elle de façon large le Ps41/10, cité auparavant( cf. Lc 22/22: selon ce qui a été fixé)4. "



la TOB reconnait qu'il n'y a aucun texte qui annonce la trahison du fils de l'homme

De façon large" est une expression qui sert à feindre.


.
4-Voir TOB p 2429. note d.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: La prédiction du Christ crucifié : vérité ou illusion   Mar 17 Juil - 10:17

Bon croyant a écrit:
La TOB se désavoue



Dans un autre endroit, la TOB se désavoue et déclare: "Aucun texte de l'A.T. ne peut être invoqué, touchant à proprement parler la trahison du Fils de l'homme. Peut être cette référence à l'Ecriture vise-t-elle de façon large le Ps41/10, cité auparavant( cf. Lc 22/22: selon ce qui a été fixé)4. "

la TOB reconnait qu'il n'y a aucun texte qui annonce la trahison du fils de l'homme

De façon large" est une expression qui sert à feindre.

4-Voir TOB p 2429. note d.


La TOB dit ce qu'elle veut, pas vrai ?


Ainsi, selon la Bible de Jérusalem, Zacharie, 11, 12, est une prémonition des 30 pièces d'argent donnés à Judas.

11.12
Je leur dis: Si vous le trouvez bon, donnez-moi mon salaire; sinon, ne le donnez pas. Et ils pesèrent pour mon salaire trente sicles d'argent.
11.13
L'Éternel me dit: Jette-le au potier, ce prix magnifique auquel ils m'ont estimé! Et je pris les trente sicles d'argent, et je les jetai dans la maison de l'Éternel, pour le potier.

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Bon croyant

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MessageSujet: Re: La prédiction du Christ crucifié : vérité ou illusion   Mar 17 Juil - 10:51

mario-franc_lazur a écrit:
Bon croyant a écrit:
La TOB se désavoue



Dans un autre endroit, la TOB se désavoue et déclare: "Aucun texte de l'A.T. ne peut être invoqué, touchant à proprement parler la trahison du Fils de l'homme. Peut être cette référence à l'Ecriture vise-t-elle de façon large le Ps41/10, cité auparavant( cf. Lc 22/22: selon ce qui a été fixé)4. "

la TOB reconnait qu'il n'y a aucun texte qui annonce la trahison du fils de l'homme

De façon large" est une expression qui sert à feindre.

4-Voir TOB p 2429. note d.


La TOB dit ce qu'elle veut, pas vrai ?


Ainsi, selon la Bible de Jérusalem, Zacharie, 11, 12, est une prémonition des 30 pièces d'argent donnés à Judas.


Mon cher ainé Mario .le plus fantaisistes des traducteurs est le traducteurs de Mathieu.

il a inventé une histoire de Jésus montée de 1000 pièces .une histoire faite d'après les textes de l'Ancien Testament

la fuite de Joseph et Marie en Egypte , la résurection de tous les morts à Jérusalem le jour de la résurrection de Jésus , les 30 pièces d'argent ; la rentrée de Jésus à Jérusalem sous les acclamations des sympathisants , le génocide des enfants par Hérode .

tout cela est une histoire inventée en s'inspirant des textes de l'Ancien Testament


le Traducteur de Mathieu se distingue par l'explication de toute la vie de Jésus par les textes de l'Ancien Testament

la phrase suivante revient dans son évangile comme un refrain qui se répète à chaque fois ; il en est ainsi pour s'accomplir la parole du prophète


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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: La prédiction du Christ crucifié : vérité ou illusion   Mar 17 Juil - 17:14

Bon croyant a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Bon croyant a écrit:
La TOB se désavoue



Dans un autre endroit, la TOB se désavoue et déclare: "Aucun texte de l'A.T. ne peut être invoqué, touchant à proprement parler la trahison du Fils de l'homme. Peut être cette référence à l'Ecriture vise-t-elle de façon large le Ps41/10, cité auparavant( cf. Lc 22/22: selon ce qui a été fixé)4. "

la TOB reconnait qu'il n'y a aucun texte qui annonce la trahison du fils de l'homme

De façon large" est une expression qui sert à feindre.

4-Voir TOB p 2429. note d.


La TOB dit ce qu'elle veut, pas vrai ?


Ainsi, selon la Bible de Jérusalem, Zacharie, 11, 12, est une prémonition des 30 pièces d'argent donnés à Judas.


Mon cher ainé Mario .le plus fantaisistes des traducteurs est le traducteurs de Mathieu.

il a inventé une histoire de Jésus montée de 1000 pièces .une histoire faite d'après les textes de l'Ancien Testament


Simple hypothèse de ta part qui ne repose que sur tes croyances qui ne sont pas les nôtres !....

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Bon croyant

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MessageSujet: Re: La prédiction du Christ crucifié : vérité ou illusion   Mer 18 Juil - 10:41

les quatre textes de l'évangile soulignent que la crucifixion est un choix juif


Avant de s'élancer dans le sujet, il faut dire :c'est une sottise monumentale que de croire de telle chose! Car, Quand Pilate demanda aux Juifs qu'est ce qu'il devait faire de Jésus appelé roi, les Juifs, sur demande des prêtres et des chefs, crièrent: cloue le sur une croix !(Mt27/15-26; Mr15/6-15; Lc23/13-25; Jn18/ 39-19/16).

alors est-il pensable que les juifs crucifient le Messie si c'était écrit dans leurs livres sacrés? alors les juifs ont fait tous pour salir Jésus et s'interposaient entre lui et les petits gens qui croyaient en lui
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Maryam

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MessageSujet: Re: La prédiction du Christ crucifié : vérité ou illusion   Mer 18 Juil - 10:47

Bon croyant a écrit:
les quatre textes de l'évangile soulignent que la crucifixion est un choix juif


Avant de s'élancer dans le sujet, il faut dire :c'est une sottise monumentale que de croire de telle chose! Car, Quand Pilate demanda aux Juifs qu'est ce qu'il devait faire de  Jésus appelé roi, les Juifs, sur demande des prêtres et des chefs, crièrent: cloue le sur une croix !(Mt27/15-26; Mr15/6-15; Lc23/13-25; Jn18/ 39-19/16).

alors est-il pensable que les juifs crucifient le Messie si c'était écrit dans leurs livres sacrés? alors les juifs ont fait tous pour salir Jésus et s'interposaient entre lui et les petits gens qui croyaient en lui

Parce qu'ils ne croyaient pas que c'était le Messie, tu tournes en rond c'est pas possible.

Il y avait ceux qui croyaient: les disciples de Jésus

Et ceux qui ne croyaient pas: les pharisiens.
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Bon croyant

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MessageSujet: Re: La prédiction du Christ crucifié : vérité ou illusion   Mer 18 Juil - 10:50

Maryam a écrit:
Bon croyant a écrit:
les quatre textes de l'évangile soulignent que la crucifixion est un choix juif


Avant de s'élancer dans le sujet, il faut dire :c'est une sottise monumentale que de croire de telle chose! Car, Quand Pilate demanda aux Juifs qu'est ce qu'il devait faire de  Jésus appelé roi, les Juifs, sur demande des prêtres et des chefs, crièrent: cloue le sur une croix !(Mt27/15-26; Mr15/6-15; Lc23/13-25; Jn18/ 39-19/16).

alors est-il pensable que les juifs crucifient le Messie si c'était écrit dans leurs livres sacrés? alors les juifs ont fait tous pour salir Jésus et s'interposaient entre lui et les petits gens qui croyaient en lui

Parce qu'ils ne croyaient pas que c'était le Messie, tu tournes en rond c'est pas possible.

Il y avait ceux qui croyaient: les disciples de Jésus

Et ceux qui ne croyaient pas: les pharisiens.

Quel drole raisonnement!

ils savaient que le Messie devait etre crucifié , ils ne croyaient pas qu'il l'était alors il le gratifie d'un tel cadeau pour renforcer la foi des petits gens qui ont cru en lui


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Maryam

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MessageSujet: Re: La prédiction du Christ crucifié : vérité ou illusion   Mer 18 Juil - 11:41

Bon croyant a écrit:


Quel drole raisonnement!

ils savaient que le Messie devait etre crucifié , ils ne croyaient pas qu'il l'était alors il le gratifie d'un tel cadeau pour renforcer la foi des petits gens qui ont cru en lui


Ce raisonnement est le tien mon cher BC, tu es lucide envers toi même, en effet c'est loufoque.

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Bon croyant

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MessageSujet: Re: La prédiction du Christ crucifié : vérité ou illusion   Mer 18 Juil - 22:37

[Message effacé par CR84 car :]

LA CHARTE a écrit:
ajout du 14-07-18 : à la suite d'abus caractérisés, il a été décidé que le nombre de messages quotidiens pour tout intervenant est limité à 15 et que le nombre de nouveaux sujets ouverts est limité à deux par semaine . MERCI de votre compréhension/
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