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 Le Diable est athée

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Aquilas**

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MessageSujet: Le Diable est athée   Mar 17 Juil 2018, 14:25

17-07-2018

Tout le monde dit que Satan est un Ange déchu.

C'est faux. C'est faux et en plus cela donne une belle image au Diable.

C'est une invention humaine et je vous met au défi de me trouver un seul verset qui le dise.

Le Diable est un esprit oui, mais diabolique, toujours, jamais il n'a été au Paradis.

Parce qu'un ange déchu chute du Paradis, or du Paradis on ne chute pas, on y reste sinon on y va pas car Dieu sait jusqu'à toujours si un esprit risque de ne pas être recevable, et non pas que Dieu ait la surprise "ho quel mauvais Jugement ai je porté à celui là" Mince alors, je lui ai ouvert le Paradis et puis voilà que maintenant il est méchant, ohh lalala mince alors" !

Non pas et c'est parjurer que de raconter cette baliverne là.

Le Diable est toujours en dehors de tout ce qui est sacré au Ciel, mais sur terre, il va rejoindre SUR TERRE ce que le Ciel lui refuse, LE SACRE car faché il va tout faire pour que personne n'aille au Paradis puisque lui le premier il en est banni.


Donc le Diable qui est athée rode dans les RELIGIONS.

Soyez sur vos gardes.
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La petite voix




MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mar 17 Juil 2018, 14:41

Aquilas** a écrit:
17-07-2018

Tout le monde dit que Satan est un Ange déchu.

C'est faux. C'est faux et en plus cela donne une belle image au Diable.

C'est une invention humaine et je vous met au défi de me trouver un seul verset qui le dise.

Le Diable est un esprit oui, mais diabolique, toujours, jamais il n'a été au Paradis.

Parce qu'un ange déchu chute du Paradis, or du Paradis on ne chute pas, on y reste sinon on y va pas car Dieu sait jusqu'à toujours si un esprit risque de ne pas être recevable, et non pas que Dieu ait la surprise "ho quel mauvais Jugement ai je porté à celui là" Mince alors, je lui ai ouvert le Paradis et puis voilà que maintenant il est méchant, ohh lalala mince alors" !

Non pas et c'est parjurer que de raconter cette baliverne là.

Le Diable est toujours en dehors de tout ce qui est sacré au Ciel, mais sur terre, il va rejoindre SUR TERRE ce que le Ciel lui refuse, LE SACRE car faché il va tout faire pour que personne n'aille au Paradis puisque lui le premier il en est banni.


Donc le Diable qui est athée rode dans les RELIGIONS.

Soyez sur vos gardes.

Je ne vois pas le lien entre ta théorie sur le diable et le fait qu'il serait athée.

Et, qu'est-ce qu'un esprit?
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mar 17 Juil 2018, 15:33

La petite voix a écrit:
Aquilas** a écrit:
17-07-2018

Tout le monde dit que Satan est un Ange déchu.

C'est faux. C'est faux et en plus cela donne une belle image au Diable.

C'est une invention humaine et je vous met au défi de me trouver un seul verset qui le dise.

Le Diable est un esprit oui, mais diabolique, toujours, jamais il n'a été au Paradis.

Parce qu'un ange déchu chute du Paradis, or du Paradis on ne chute pas, on y reste sinon on y va pas car Dieu sait jusqu'à toujours si un esprit risque de ne pas être recevable, et non pas que Dieu ait la surprise "ho quel mauvais Jugement ai je porté à celui là" Mince alors, je lui ai ouvert le Paradis et puis voilà que maintenant il est méchant, ohh lalala mince alors" !

Non pas et c'est parjurer que de raconter cette baliverne là.

Le Diable est toujours en dehors de tout ce qui est sacré au Ciel, mais sur terre, il va rejoindre SUR TERRE ce que le Ciel lui refuse, LE SACRE car faché il va tout faire pour que personne n'aille au Paradis puisque lui le premier il en est banni.


Donc le Diable qui est athée rode dans les RELIGIONS.

Soyez sur vos gardes.

Je ne vois pas le lien entre ta théorie sur le diable et le fait qu'il serait athée.

Et, qu'est-ce qu'un esprit?


En fait ce n'est pas que j'incrimine les athées en disant cela, mais pour cibler le Diable, c'est un incroyant, un impie, car par sa nature, un Croyant fait le bien car il aime Dieu en qui il croit, or si le Diable était croyant en Dieu il aimerait Dieu et Le louerait or ce n'est pas le cas, puisqu'il est toujours insidieux men teur rusé à vouloir nuire aux gens et ça ne va pas ensemble.

Un esprit est ce que chacun d'entre nous a, c'est notre "moi supérieur" celui qui résiste à la mort terrestre, et qui donc, lorsque nous décédons, sort du corps décédé, et monte vers le Ciel où Dieu le juge.

Dieu juge l'esprit et ce qu'il a fait dans la matière lorsqu'il était dans le corps qu'il a pris pour sien.
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La petite voix




MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mar 17 Juil 2018, 15:46

Aquilas** a écrit:

En fait ce n'est pas que j'incrimine les athées en disant cela, mais pour cibler le Diable, c'est un incroyant, un impie, car par sa nature, un Croyant fait le bien car il aime Dieu en qui il croit, or si le Diable était croyant en Dieu il aimerait Dieu et Le louerait or ce n'est pas le cas, puisqu'il est toujours insidieux men teur rusé à vouloir nuire aux gens et ça ne va pas ensemble.

Un esprit est ce que chacun d'entre nous a, c'est notre "moi supérieur" celui qui résiste à la mort terrestre, et qui donc, lorsque nous décédons, sort du corps décédé, et monte vers le Ciel où Dieu le juge.

Dieu juge l'esprit et ce qu'il a fait dans la matière lorsqu'il était dans le corps qu'il a pris pour sien.

Ta réflexion sort de nulle part, tu émets des hypothèses dans le vide.

Démontre ta théorie avec la bible si tu crois à la bible.

Sinon Lis Jacques 2 et médites.
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Théo+




MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mar 17 Juil 2018, 16:06

Aquilas** a écrit:



En fait ce n'est pas que j'incrimine les athées en disant cela, mais pour cibler le Diable, c'est un incroyant, un impie, car par sa nature, un Croyant fait le bien car il aime Dieu en qui il croit, or si le Diable était croyant en Dieu il aimerait Dieu et Le louerait or ce n'est pas le cas, puisqu'il est toujours insidieux men teur rusé à vouloir nuire aux gens et ça ne va pas ensemble.

Un esprit est ce que chacun d'entre nous a, c'est notre "moi supérieur" celui qui résiste à la mort terrestre, et qui donc, lorsque nous décédons, sort du corps décédé, et monte vers le Ciel où Dieu le juge.

Dieu juge l'esprit et ce qu'il a fait dans la matière lorsqu'il était dans le corps qu'il a pris pour sien.

Ça me paraît difficile à croire que le diable soit athée, il est pourtant au premier loges pour apercevoir Dieu, il résiste à l'amour de Dieu parce qu'il est le diable, il est mauvais. Je le vois comme ça.
Peut-être que tu as quelque chose contre les athées?
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mar 17 Juil 2018, 23:26

Théo+ a écrit:
Aquilas** a écrit:



En fait ce n'est pas que j'incrimine les athées en disant cela, mais pour cibler le Diable, c'est un incroyant, un impie, car par sa nature, un Croyant fait le bien car il aime Dieu en qui il croit, or si le Diable était croyant en Dieu il aimerait Dieu et Le louerait or ce n'est pas le cas, puisqu'il est toujours insidieux men teur rusé à vouloir nuire aux gens et ça ne va pas ensemble.

Un esprit est ce que chacun d'entre nous a, c'est notre "moi supérieur" celui qui résiste à la mort terrestre, et qui donc, lorsque nous décédons, sort du corps décédé, et monte vers le Ciel où Dieu le juge.

Dieu juge l'esprit et ce qu'il a fait dans la matière lorsqu'il était dans le corps qu'il a pris pour sien.

Ça me paraît difficile à croire que le diable soit athée, il est pourtant au premier loges pour apercevoir Dieu, il résiste à l'amour de Dieu parce qu'il est le diable, il est mauvais. Je le vois comme ça.
Peut-être que tu as quelque chose contre les athées?

Réellement oui il est athée, parce que sachant qui occupe la place du Diable sur terre en ayant pris connaissance des indices qui mènent à lui, il ne peut être qu'athée. Maintenant est ce que cela veut dire que le Diable ne sait pas qu'il est le Diable et il est incarné comme nous ? Oui parce que Dieu lui ôte la mémoire, mais sa nature machiavélique prend le dessus malgré qu'il ne sait pas lui même qu'il est le Diable.


En fait le Diable est l'esprit le plus impur qui soit, et alors que le Paradis lui est fermé, Dieu lui fait faire des allers retours incessants de vies en vies à chacune de ses morts terrestres, Dieu le juge et le renvoie tout le temps sur terre donc puisqu'il n'y a pas d'autre lieu pour accueillir ceux qui n'ont pas droit au Paradis.

Donc dire qu'il soit athée veut dire que sa mémoire occultée lui fait oublier Dieu donc il agit sur terre comme un homme lambda sauf que lui a la malice en lui, il garde comme principe toujours le même, le mal, par tous les moyens.
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La petite voix




MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mer 18 Juil 2018, 06:22

Tu mélange concept celui de la foi et celui de la désobéissance.

L'athée qui désobéis à la moral quand il prend le contre sens, ils ne sont pas moins athée pour autant, tout comme le croyant peuvent enfreindre les lois divines sans que cela ne remettre en question leur foi.



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La petite voix




MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mer 18 Juil 2018, 06:22

Tu mélange concept celui de la foi et celui de la désobéissance.

L'athée qui désobéis à la moral quand il prend le contre sens, ils ne sont pas moins athée pour autant, tout comme le croyant peuvent enfreindre les lois divines sans que cela ne remettre en question leur foi.
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Maryam

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mer 18 Juil 2018, 08:28

Aquilas** a écrit:


Réellement oui il est athée, parce que sachant qui occupe la place du Diable sur terre en ayant pris connaissance des indices qui mènent à lui, il ne peut être qu'athée. Maintenant est ce que cela veut dire que le Diable ne sait pas qu'il est le Diable et il est incarné comme nous ? Oui parce que Dieu lui ôte la mémoire, mais sa nature machiavélique prend le dessus malgré qu'il ne sait pas lui même qu'il est le Diable.


En fait le Diable est l'esprit le plus impur qui soit, et alors que le Paradis lui est fermé, Dieu lui fait faire des allers retours incessants de vies en vies à chacune de ses morts terrestres, Dieu le juge et le renvoie tout le temps sur terre donc puisqu'il n'y a pas d'autre lieu pour accueillir ceux qui n'ont pas droit au Paradis.

Donc dire qu'il soit athée veut dire que sa mémoire occultée lui fait oublier Dieu donc il agit sur terre comme un homme lambda sauf que lui a la malice en lui, il garde comme principe toujours le même, le mal, par tous les moyens.

Je ne crois pas du tout au diable, mais son nom correspond à une tradition, on ne peut pas broder et refaire le sens des vieux concepts.
Wikipedia:

wiki a écrit:
Dans la tradition judéo-chrétienne, le « mal » et le « bien » ne sont pas égaux : les anges déchus étaient des créatures de Dieu qui n'ont pas été créés mauvais mais ont chu en se voulant les égaux de Dieu et en le rejetant ; eux et leur chef appelé « le Diable » tentent de répandre le mal en agissant auprès des hommes par la tentation. Ce faisant, le Diable a rejeté le bien et il est à l'origine du mal : « Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le men.songe, il parle de son propre fonds ; car il est men.teur et le père du men.songe» (Jean chapitre 8 verset 441).
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mer 18 Juil 2018, 12:12

La petite voix a écrit:
Tu mélange concept celui de la foi et celui de la désobéissance.

L'athée qui désobéis à la moral quand il prend le contre sens, ils ne sont pas moins athée pour autant, tout comme le croyant peuvent enfreindre les lois divines sans que cela ne remettre en question leur foi.


Il faut déterminer ce qu'est un athée. Il est foncièrement celui qui ne croit pas en Dieu. L'athée n'est pas quelqu'un de mauvais, il peut être meilleur que celui qui se prétend croyant. Mais là n'est pas le problème. Un athée qui est le meilleur du monde par ses actions même humanitaires, dans sa vie quotidienne, reste un athée et il ne sera jamais accueilli au Paradis s'il ne fait aucun vœu de réconciliation avec Dieu. Un croyant, on ne peut pas dire qu'il peut être moins bon qu'un athée et malgré tout qu'il ira au Paradis, parce que c'est pareil pour le croyant, lui il croit en Dieu, il a fait vœu de réconciliation, mais s'il n'est pas comme cet athée, le meilleur qui soit au monde, lui non plus ne va pas au Paradis. Donc pour aller au Paradis, il faut friser l'excellence. Etre croyant et le meilleur qui soit. Comment à ce compte là les croyants qui pourtant eux ont ce que les athées n'ont pas c'est à dire l'aide de Dieu, puisqu'ils ont reçu la Grâce de la Foi qui leur donne soutien pour accomplir des œuvres sans même se demander comment ils doivent agir, ils agissent bien, cela va de soi, puisse ne pas avoir droit au Paradis non plus ? Parce que le croyant, pour atteindre le paroxysme  de ce que lui demande Dieu c'est à dire être à 100% respectueux de l'Evangile, être à 100% à prêcher pour Dieu et non pas pour une paroisse, être à 100% juste équitable, il doit lui le croyant montrer pas à pas qu'il fait acte de réconciliation par son souci d'être rigoureux dans ses pensées paroles actions et ne rien omettre volontairement c'est à dire ne pas être hypocrite pour que Dieu lui donne pas à pas aussi, à la mesure de ce que lui donne, la Grâce qui va le faire grandir.


Celui qui observe toute la Loi mais pêche contre un seul des commandements, devient coupable de tous dit la Bible (Jacques)

Donc et puisqu'il faut comprendre qu'être respectueux de l'Evangile est un Commandement, s'il y a un irrespect de l'Evangile par l'absence d'application d'un seul de ses versets, le croyant ne se voit pas récompensé par le Paradis.

Alors tu me diras, et l'Apocalypse qui est difficile à comprendre, ce n'est pas notre faute.

L'Apocalypse ce n'est pas aux fidèles de la comprendre parce que Dieu a missionné exprès des hommes pour faire office d'éducateurs dans la foi pour nous, les prêtres, donc, mais si les prêtres eux aussi ne respectent pas tout l'Evangile en occultant par exemple volontairement l'Apocalypse dont on sait d'eux qu'ils disent que Jean a eu des hallucinations et que personne ne doit en tenir compte, cela veut dire qu'eux nous entrainent dans notre chute ?

Oui naturellement.

Parce qu'eux ont reçu la Grâce de la Foi mais ils ne sont pas des robots, ils sont libres de choisir, et sont mis, au même titre que nous, à l'épreuve de la Foi.

Eux ont en plus que nous "l'appel" ils se sentent attirés, donc ils ont envie d'être au service de Dieu puisqu'ils vont dans l'Eglise avec joie dans le cœur, mais une fois dedans, ils sont libres d'interpréter la Bible comme eux l'entendent, et aussi ils doivent faire vœu de réconciliation comme nous, pas à pas, et Dieu leur donne à chaque puzzle qui s'adapte à leur foi, une once de soutien qui est le discernement, pour justement ils expliquent la Bible avec clairvoyance, mais si au départ, tout part avec des problèmes intrinsèques, si la fondation est perturbée, comment peuvent ils continuer si la première pièce du puzzle ils ne l'ont pas mise au bon endroit ?

Donc non pas que la vie ici soit facile et que ça y est, on est baptisés donc on va au Paradis, non, la route est longue et le chemin difficile mais facile pour celui qui fait preuve de bonté charité magnanimité honnêteté, intellectuelle et l'autre honnêteté, etc ….

Un prêtre qui a un habit de prêtre n'est pas pour autant déjà accepté au Paradis, l'habit ne lui confère pas autorité pour se dire "je suis sauvé" eux le croient, mais ils se trompent.

Et justement leur assurance sur cela les font devenir laxistes car s'ils se disent "c'est acquis pour nous d'ores et déjà" ils ne se donnent pas entièrement et pour eux, et pour nous bien sûr qui devons nous faire notre affaire pour trouver le chemin de la Foi.
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mer 18 Juil 2018, 13:45

Maryam a écrit:
Aquilas** a écrit:


Réellement oui il est athée, parce que sachant qui occupe la place du Diable sur terre en ayant pris connaissance des indices qui mènent à lui, il ne peut être qu'athée. Maintenant est ce que cela veut dire que le Diable ne sait pas qu'il est le Diable et il est incarné comme nous ? Oui parce que Dieu lui ôte la mémoire, mais sa nature machiavélique prend le dessus malgré qu'il ne sait pas lui même qu'il est le Diable.


En fait le Diable est l'esprit le plus impur qui soit, et alors que le Paradis lui est fermé, Dieu lui fait faire des allers retours incessants de vies en vies à chacune de ses morts terrestres, Dieu le juge et le renvoie tout le temps sur terre donc puisqu'il n'y a pas d'autre lieu pour accueillir ceux qui n'ont pas droit au Paradis.

Donc dire qu'il soit athée veut dire que sa mémoire occultée lui fait oublier Dieu donc il agit sur terre comme un homme lambda sauf que lui a la malice en lui, il garde comme principe toujours le même, le mal, par tous les moyens.

Je ne crois pas du tout au diable, mais son nom correspond à une tradition, on ne peut pas broder et refaire le sens des vieux concepts.
Wikipedia:

wiki a écrit:
Dans la tradition judéo-chrétienne, le « mal » et le « bien » ne sont pas égaux : les anges déchus étaient des créatures de Dieu qui n'ont pas été créés mauvais mais ont chu en se voulant les égaux de Dieu et en le rejetant ; eux et leur chef appelé « le Diable » tentent de répandre le mal en agissant auprès des hommes par la tentation. Ce faisant, le Diable a rejeté le bien et il est à l'origine du mal : « Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le men.songe, il parle de son propre fonds ; car il est men.teur et le père du men.songe» (Jean chapitre 8 verset 441).


La Bible cite et parle du Diable de Satan donc il a UNE REALITE.

Maintenant le tout est de comprendre "QUELLE REALITE".

Dans ta définition WIKI il est dit "anges déchus = créatures de Dieu" = men songe déjà.

Ca c'est une invention humaine parce que nulle part dans la Bible il est question de la déchéance d'un Ange.

Tout le reste de la définition est fausse aussi, il n'y a rien qui ne se tienne sur le principe biblique.

Le Diable est l'homme de pouvoir déjà, et quand bien même il ne sait pas qu'il est le Diable parce que INCARNE et toute incarnation n'a pas le souvenir d'AVANT SON INCARNATION lui c'est pareil.

Mais au fond de lui la méchanceté règne, et il est s'appropriant le pouvoir déjà, par la force la guerre, et plus encore jusqu'à se faire maitre là où on ne soupçonne pas qu'il y soit.
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La petite voix




MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mer 18 Juil 2018, 13:51

Aquilas tous le monde c'est ce qu'est un athée, et qu'importe la vision que tu as d'eux. Tu parles du "diable" en disant qu'en c'est un esprit mais tu n'explique pas d'où tu sort cela.

On ne peux pas débattre à partir d'une idée personnelle qui ne repose sur rien de tangible.
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Julie
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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mer 18 Juil 2018, 14:10

Aquilas** a écrit:
17-07-2018

Tout le monde dit que Satan est un Ange déchu.

C'est faux. C'est faux et en plus cela donne une belle image au Diable.

C'est une invention humaine et je vous met au défi de me trouver un seul verset qui le dise.

Le Diable est un esprit oui, mais diabolique, toujours, jamais il n'a été au Paradis.

Parce qu'un ange déchu chute du Paradis, or du Paradis on ne chute pas, on y reste sinon on y va pas car Dieu sait jusqu'à toujours si un esprit risque de ne pas être recevable, et non pas que Dieu ait la surprise "ho quel mauvais Jugement ai je porté à celui là" Mince alors, je lui ai ouvert le Paradis et puis voilà que maintenant il est méchant, ohh lalala mince alors" !

Non pas et c'est parjurer que de raconter cette baliverne là.

Le Diable est toujours en dehors de tout ce qui est sacré au Ciel, mais sur terre, il va rejoindre SUR TERRE ce que le Ciel lui refuse, LE SACRE car faché il va tout faire pour que personne n'aille au Paradis puisque lui le premier il en est banni.


Donc le Diable qui est athée rode dans les RELIGIONS.

Soyez sur vos gardes.

"Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore ! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations !"

Bonjour,

Quelqu'un ou un ange aurais tombé du ciel ? Ce verset m'intrigue !

Prophétie de isaie? Quand Jésus disait qu'il voyait Satan tombé du ciel comme l'éclair ?

Pour ma part je pense qu'il y a plusieurs cieux et qu'il restait encore quelques cieux pour faire tomber Satan pour le terrasser même sur terre .

_________________
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Libremax

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mer 18 Juil 2018, 14:18

J'aime bien cette phrase de Jc 2 :

19 : Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien; les démons le croient aussi, et ils tremblent.
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mer 18 Juil 2018, 14:46

La petite voix a écrit:
Aquilas tous le monde c'est ce qu'est un athée, et qu'importe la vision que tu as d'eux. Tu parles du "diable" en disant qu'en c'est un esprit mais tu n'explique pas d'où tu sort cela.

On ne peux pas débattre à partir d'une idée personnelle qui ne repose sur rien de tangible.


Comme n'importe quel esprit qui s'incarne l'esprit de Satan est comme les autres humains, il doit faire ses preuves, et comme les autres, Dieu lui a enlevé la mémoire de qui il est, ou en quelque sorte, quel esprit il est.

Toi et moi nous avons un esprit chacune mais nous ne savons ni notre nom ni comment nous sommes physiquement ni ce que nous avons fait avant de venir sur terre parce que Dieu a caché notre mémoire pour nous souvenir d'avant, et la raison est qu'il faut que nous fassions nos preuves sans nous inspirer nous directement du passé.

Pour Satan c'est pareil, il est un esprit incarné comme nous mais ne sait qu'il est Satan sauf qu'il agit conformément à sa nature, comme le Diable le fait.

Pour ma façon de faire, je sais que tu sais ce qu'est un athée, mais c'est ma manière à moi de discuter car j'aime partir à la source de l'analyse, étape par étape, pour donner le fil conducteur en n'oubliant aucun détail intermédiaire.

D'où je sors cela ? Je sais que le monde est peuplé de 3 catégories de personnes : 1/ Les "vivants" ils sont des croyants mais eux l'ignorent, mais quand ils passeront en Jugement, ils vont au Paradis et ils sont déjà "Vivants" sur terre puisque la Bible dit : "Voici ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour le retour du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts." 2/ Les "morts" que tu retrouves dans le verset juste avant parce qu'eux, à l'inverse des "vivants" ils n'ont pas droit au Paradis, mais cependant ils ressuscitent comme ce verset là le dit : "6 En effet, le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel et ceux qui sont morts,  en Christ ressusciteront d'abord. " Donc tu as devant toi un verset qui te dit que "les morts ou injustes ou pécheurs" ressuscitent. Les "vivants ou non pécheurs" ressuscitent c'est normal mais pourquoi "des morts ou pécheurs" ressuscitent ? Parce que Jésus s'est porté rançon pour eux, et c'est le Pardon des péchés par Jésus pour la multitude. Mais alors ils ressuscitent, sauf qu'eux même criminels pour certains d'entre eux, ils ressuscitent ? Et où est l'équité par rapport aux autres qui se sont donné du mal afin d'être "vivants" ? Parce que ce verset après te dit qu'ils ressuscitent mais à une condition : "Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans." et tu as là des "morts" qui ont part à la première résurrection puisque le verset d'avant encore te dit que les "morts" passent devant "les vivants" mais il y a donc cette condition à laquelle ils devront être soumis, c'est celle d'être "sacrificateurs de Dieu et de Christ" et "sacrificateurs" cela veut dire "prêtres". Donc tu comprends qui sont les prêtres, ils sont des pécheurs issus d'une fin du monde antérieure qui, pardonnés par Jésus, ressuscitent malgré tout, mais à la condition d'officier en tant que prêtres pour servir Dieu et Jésus. C'est le principe du "donnant donnant". 3/ Ces prêtres toujours, cependant, et puisqu'ils ont reçu une faveur que les autres humains n'ont pas, c'est à dire recevoir GRATUITEMENT la foi, ils ne doivent pas laisser passer leur chance, et donc ils n'ont pas droit de pécher car sinon ils sont blasphémateurs de l'Esprit Saint (hébreux 6). Donc dans le palmarès au plus bas il y a celui qui blasphème parce qu'un péché impardonnable tu comprends que Jésus ne se porte pas rançon pour lui, et bien on peut dire que "le mauvais prêtre" est un homme qui est voué à l'Enfer. C'est pour cela que Dieu a envoyé Padre Pio pour dire que parmi les prêtres il y en avait un qui s'est infiltré parmi eux et qui est le Diable car Padre Pio toute sa vie a combattu le Diable qui le visitait la nuit et le lendemain matin, ce prêtre là du Vatican que Padre Pio reconnaissait comme être le Diable, le harcelait chaque jour, mais Padre Pio l'a béni au dernier jour afin que le Diable lui aussi fasse un jour preuve qu'il peut vouloir se racheter de ses péchés.

Donc ce laïus pour t'expliquer que le Diable peut être n'importe qui et qu'il choisit plutôt une place au sein d'une communauté dans laquelle il va passer pour Saint afin de diriger des hommes et défier Dieu par son enseignement à lui qui est faux, comme l'image de Satan qui veut se faire plus fort que Dieu.


Comme nous le savons par la Bible que Jésus dit aux Pharisiens qu'ils blasphèment contre l'Esprit Saint car ils osent dire de Jésus des méchancetés et leur blasphème c'est envers Dieu qu'ils le font parce que les Pharisiens sont des prêtres, des sacrificateurs, et un prêtre n'a pas le droit de pécher car c'est comme s'il crucifiait Jésus une nouvelle fois comme le dit ce verset : "5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, 6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie."


Donc Satan ne peut aller qu'à un endroit, dans la religion, puisque c'est le seul Satan a ne jamais recevoir le Pardon par le sacrifice de Jésus et puisque Dieu sait que Satan va aller toujours dans la religion parce que c'est là où il veut montrer qu'il est plus fort que Dieu en men tant sur les versets, DIEU a décrété que le Blasphème contre l'Esprit Saint ne s'applique qu'aux prêtres, comme cela, SATAN va en enfer et avec lui s'il y en a qui ont compris qui il est et ils le suivent ils vont tous en Enfer.


Tu comprends ? Satan est piégé par son propre piège.
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La petite voix




MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mer 18 Juil 2018, 15:30



Plus tu cherches à expliquer tes lubies plus tu t'enfonces dans des contradictions.

J'ai bien ris merci. Surtout quand tu dis que "Dieu efface la mémoire des hommes comme celle de Satan", on dirait un film de science fiction.  fourirel

Sinon Aquilas arrête de t'inventer des "révélations" en niant tous ce que la bible en dit à ce propos, et faisant passer tous les chrétiens avant toi pour des idiots qui n'auraient rien compris.
Si tu crois certaines choses que tu veux les prouver fais-le à partir d'un support, mais évite de faire de grande affirmation sans source.

Julie a cité les paroles de Jésus qui parle du diable précipité sur terre.
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mer 18 Juil 2018, 15:45

La petite voix a écrit:


Plus tu cherches à expliquer tes lubies plus tu t'enfonces dans des contradictions.

J'ai bien ris merci. Surtout quand tu dis que "Dieu efface la mémoire des hommes comme celle de Satan", on dirait un film de science fiction.  fourirel

Sinon Aquilas arrête de t'inventer des "révélations" en niant tous ce que la bible en dit à ce propos, et faisant passer tous les chrétiens avant toi pour des idiots qui n'auraient rien compris.
Si tu crois certaines choses que tu veux les prouver fais-le à partir d'un support, mais évite de faire de grande affirmation sans source.

Julie a cité les paroles de Jésus qui parle du diable précipité sur terre.


Je n'ai pas dit que c'est facile à comprendre aussi, tout tient par les versets qui doivent s'expliquer déjà tenir l'explication est ardue de plus lorsqu'un verset renvoie à un autre verset dans un autre chapitre, un vrai travail d'exégèse et pour ce qui est de la teneur de l'esprit, car le fait que la réincarnation existe, je sais comment tout se pratique et aussi puisque je t'ai expliqué qu'un "vivant" est sur terre "vivant" il est ce "vivant" là aidé par Dieu qui lui explique tous les mécanismes qu'il doit savoir pour expliquer aux autres.


Ce que tu ne sais pas c'est que représente : "un vivant". Cela n'aurait pas dû être extraordinaire de rencontrer des "vivants" mais du fait que tout s'imbrique pour que les hommes n'en deviennent pas, il suffit qu'un seul vous parle et vous dites qu'il est un "extraterrestre" et c'est vrai que je suis une "extraterrestre" ça tu l'as bien dit.


Mais donne toi au moins la peine de lire les versets et les comprendre car s'ils existent, les versets, ils ont une explication n'est ce pas ? Sinon ils n'existeraient pas.


Pour Julie et Libremax j'ai vu leurs messages, j'y viendrais plus tard, pour l'heure, j'ai des petites courses à faire.


A plus.
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La petite voix




MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mer 18 Juil 2018, 16:07

Rien à voir les histoires de mots et vivant avec ton affirmation de départ "le diable est athée".

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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mer 18 Juil 2018, 16:13

La petite voix a écrit:
Rien à voir les histoires de mots et vivant avec ton affirmation de départ "le diable est athée".



Pour expliquer qui est le Diable il faut le distinguer parmi les catégories et si je te dis il y a 3 catégories et je parle de celle où le Diable se situe, tu m'aurais dit, et les autres catégories, elles regroupent quoi ? Alors j'anticipe je te dis tout comme ça tu sais tout.
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La petite voix




MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mer 18 Juil 2018, 18:22

Aquilas** a écrit:
La petite voix a écrit:
Rien à voir les histoires de mots et vivant avec ton affirmation de départ "le diable est athée".



Pour expliquer qui est le Diable il faut le distinguer parmi les catégories et si je te dis il y a 3 catégories et je parle de celle où le Diable se situe, tu m'aurais dit, et les  autres catégories, elles regroupent quoi ? Alors j'anticipe je te dis tout comme ça tu sais tout.

Tu es hors sujet à ton propre sujet le comble.
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mer 18 Juil 2018, 21:09

La petite voix a écrit:
Aquilas** a écrit:



Pour expliquer qui est le Diable il faut le distinguer parmi les catégories et si je te dis il y a 3 catégories et je parle de celle où le Diable se situe, tu m'aurais dit, et les  autres catégories, elles regroupent quoi ? Alors j'anticipe je te dis tout comme ça tu sais tout.

Tu es hors sujet à ton propre sujet le comble.


Le sujet est : le Diable est athée.

Pour savoir qui il est, on doit procéder par élimination.

C'est ce que j'ai fait en détail.

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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mer 18 Juil 2018, 21:11

Bon je vais me faire gronder mais je vais te dire qui est Satan.

Il porte 666 sur son front comme la Bible le dit.

Parce qu'il a un casque, un casque romain et lui et sa légion ils portent le casque où il marqué 666 et ils le portent tous sur le front.


Donc Satan est un Romain, et un Romain est athée, pire il est un paien.
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Mer 18 Juil 2018, 21:30

Julie a écrit:
Aquilas** a écrit:
17-07-2018

Tout le monde dit que Satan est un Ange déchu.

C'est faux. C'est faux et en plus cela donne une belle image au Diable.

C'est une invention humaine et je vous met au défi de me trouver un seul verset qui le dise.

Le Diable est un esprit oui, mais diabolique, toujours, jamais il n'a été au Paradis.

Parce qu'un ange déchu chute du Paradis, or du Paradis on ne chute pas, on y reste sinon on y va pas car Dieu sait jusqu'à toujours si un esprit risque de ne pas être recevable, et non pas que Dieu ait la surprise "ho quel mauvais Jugement ai je porté à celui là" Mince alors, je lui ai ouvert le Paradis et puis voilà que maintenant il est méchant, ohh lalala mince alors" !

Non pas et c'est parjurer que de raconter cette baliverne là.

Le Diable est toujours en dehors de tout ce qui est sacré au Ciel, mais sur terre, il va rejoindre SUR TERRE ce que le Ciel lui refuse, LE SACRE car faché il va tout faire pour que personne n'aille au Paradis puisque lui le premier il en est banni.


Donc le Diable qui est athée rode dans les RELIGIONS.

Soyez sur vos gardes.

"Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore ! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations !"

Bonjour,

Quelqu'un ou un ange aurais tombé du ciel ? Ce verset m'intrigue !

Prophétie de isaie? Quand Jésus disait qu'il voyait Satan tombé du ciel comme l'éclair ?

Pour ma part je pense qu'il y a plusieurs cieux et qu'il restait encore quelques cieux pour faire tomber Satan pour le terrasser même sur terre .


Bonsoir Julie,


Si tu veux nous reprenons les versets du début jusqu'à quelques versets après le 12

Il s'agit de Satan effectivement, on le comprend.

Mais rien n'indique qu'il est un Ange.

1Car l'Eternel aura pitié de Jacob, Il choisira encore Israël, Et il les rétablira dans leur pays; Les étrangers se joindront à eux, Et ils s'uniront à la maison de Jacob.

2Les peuples les prendront, et les ramèneront à leur demeure, Et la maison d'Israël les possédera dans le pays de l'Eternel, Comme serviteurs et comme servantes; Ils retiendront captifs ceux qui les avaient faits captifs, Et ils domineront sur leurs oppresseurs.

3Et quand l'Eternel t'aura donné du repos, Après tes fatigues et tes agitations, Et après la dure servitude qui te fut imposée,

4Alors tu prononceras ce chant sur le roi de Babylone, Et tu diras: Eh quoi! le tyran n'est plus! L'oppression a cessé!

5L'Eternel a brisé le bâton des méchants, La verge des dominateurs.

6Celui qui dans sa fureur frappait les peuples, Par des coups sans relâche, Celui qui dans sa colère subjuguait les nations, Est poursuivi sans ménagement.

7Toute la terre jouit du repos et de la paix; On éclate en chants d'allégresse,

8Les cyprès même, les cèdres du Liban, se réjouissent de ta chute: Depuis que tu es tombé, personne ne monte pour nous abattre.

9Le séjour des morts s'émeut jusque dans ses profondeurs, Pour t'accueillir à ton arrivée; Il réveille devant toi les ombres, tous les grands de la terre, Il fait lever de leurs trônes tous les rois des nations.

10Tous prennent la parole pour te dire: Toi aussi, tu es sans force comme nous, Tu es devenu semblable à nous!

11Ta magnificence est descendue dans le séjour des morts, Avec le son de tes luths; Sous toi est une couche de vers, Et les vers sont ta couverture.

12Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations!

13Tu disais en ton coeur: Je monterai au ciel, J'élèverai mon trône au-dessus des étoiles de Dieu; Je m'assiérai sur la montagne de l'assemblée, A l'extrémité du septentrion;

14Je monterai sur le sommet des nues, Je serai semblable au Très-Haut.

15Mais tu as été précipité dans le séjour des morts, Dans les profondeurs de la fosse.

16Ceux qui te voient fixent sur toi leurs regards, Ils te considèrent attentivement: Est-ce là cet homme qui faisait trembler la terre, Qui ébranlait les royaumes,

17Qui réduisait le monde en désert, Qui ravageait les villes, Et ne relâchait point ses prisonniers?

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rosarum

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Ven 20 Juil 2018, 21:38

Aquilas** a écrit:

Donc le Diable qui est athée rode dans les RELIGIONS.

les athées ne croient pas en Dieu et encore moins au Diable donc si le diable est athée il ne croit pas en lui.  scratch
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Ven 20 Juil 2018, 22:43

rosarum a écrit:
Aquilas** a écrit:

Donc le Diable qui est athée rode dans les RELIGIONS.

les athées ne croient pas en Dieu et encore moins au Diable donc si le diable est athée il ne croit pas en lui.  scratch

Comme les religions représentent une aubaine pour les hommes assoiffés de pouvoir, tout athées qu'ils sont ils vont tout faire pour s'infiltrer en elles et si possible en détenir le pouvoir, parce qu'ils ont compris que le prestige va de pair avec Dieu Souverain. Donc comme ils sont athées puisqu'un croyant ne profitera jamais de cette opportunité pour s'approprier le plébiscite des gens, et s'ils changent les textes bibliques pour qu'ils correspondent à ce qu'ils attendent du peuple, ces athées sont bien ceux dont le corps a été possédé par le Diable lui même qui dominera en défiant Dieu de s'être approprié les âmes par ses mensonges auxquels personne n'y aura vu que du feu.
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Julie
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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Sam 21 Juil 2018, 04:45

Aquilas** a écrit:
Julie a écrit:


"Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore ! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations !"

Bonjour,

Quelqu'un ou un ange aurais tombé du ciel ? Ce verset m'intrigue !

Prophétie de isaie? Quand Jésus disait qu'il voyait Satan tombé du ciel comme l'éclair ?

Pour ma part je pense qu'il y a plusieurs cieux et qu'il restait encore quelques cieux pour faire tomber Satan pour le terrasser même sur terre .


Bonsoir Julie,


Si tu veux nous reprenons les versets du début jusqu'à quelques versets après le 12

Il s'agit de Satan effectivement, on le comprend.

Mais rien n'indique qu'il est un Ange.

1Car l'Eternel aura pitié de Jacob, Il choisira encore Israël, Et il les rétablira dans leur pays; Les étrangers se joindront à eux, Et ils s'uniront à la maison de Jacob.

2Les peuples les prendront, et les ramèneront à leur demeure, Et la maison d'Israël les possédera dans le pays de l'Eternel, Comme serviteurs et comme servantes; Ils retiendront captifs ceux qui les avaient faits captifs, Et ils domineront sur leurs oppresseurs.

3Et quand l'Eternel t'aura donné du repos, Après tes fatigues et tes agitations, Et après la dure servitude qui te fut imposée,

4Alors tu prononceras ce chant sur le roi de Babylone, Et tu diras: Eh quoi! le tyran n'est plus! L'oppression a cessé!

5L'Eternel a brisé le bâton des méchants, La verge des dominateurs.

6Celui qui dans sa fureur frappait les peuples, Par des coups sans relâche, Celui qui dans sa colère subjuguait les nations, Est poursuivi sans ménagement.

7Toute la terre jouit du repos et de la paix; On éclate en chants d'allégresse,

8Les cyprès même, les cèdres du Liban, se réjouissent de ta chute: Depuis que tu es tombé, personne ne monte pour nous abattre.

9Le séjour des morts s'émeut jusque dans ses profondeurs, Pour t'accueillir à ton arrivée; Il réveille devant toi les ombres, tous les grands de la terre, Il fait lever de leurs trônes tous les rois des nations.

10Tous prennent la parole pour te dire: Toi aussi, tu es sans force comme nous, Tu es devenu semblable à nous!

11Ta magnificence est descendue dans le séjour des morts, Avec le son de tes luths; Sous toi est une couche de vers, Et les vers sont ta couverture.

12Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations!

13Tu disais en ton coeur: Je monterai au ciel, J'élèverai mon trône au-dessus des étoiles de Dieu; Je m'assiérai sur la montagne de l'assemblée, A l'extrémité du septentrion;

14Je monterai sur le sommet des nues, Je serai semblable au Très-Haut.

15Mais tu as été précipité dans le séjour des morts, Dans les profondeurs de la fosse.

16Ceux qui te voient fixent sur toi leurs regards, Ils te considèrent attentivement: Est-ce là cet homme qui faisait trembler la terre, Qui ébranlait les royaumes,

17Qui réduisait le monde en désert, Qui ravageait les villes, Et ne relâchait point ses prisonniers?


Il est écrit à plusieurs endroits qu'il y a des anges qui ont péchés et sont dans les ténèbres . Rien n'indique effectivement que le dragon n'est pas un ange mais plusieurs anges combattent pour lui , il est le chef des anges des ténèbres. Un ange peut changer de forme et ce déguisé , en dragon, en serpent . Je pense que le diable est un ange déchu.

_________________
Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. Jean 14, 6

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Sam 21 Juil 2018, 12:57

Julie a écrit:
Aquilas** a écrit:



Bonsoir Julie,


Si tu veux nous reprenons les versets du début jusqu'à quelques versets après le 12

Il s'agit de Satan effectivement, on le comprend.

Mais rien n'indique qu'il est un Ange.

1Car l'Eternel aura pitié de Jacob, Il choisira encore Israël, Et il les rétablira dans leur pays; Les étrangers se joindront à eux, Et ils s'uniront à la maison de Jacob.

2Les peuples les prendront, et les ramèneront à leur demeure, Et la maison d'Israël les possédera dans le pays de l'Eternel, Comme serviteurs et comme servantes; Ils retiendront captifs ceux qui les avaient faits captifs, Et ils domineront sur leurs oppresseurs.

3Et quand l'Eternel t'aura donné du repos, Après tes fatigues et tes agitations, Et après la dure servitude qui te fut imposée,

4Alors tu prononceras ce chant sur le roi de Babylone, Et tu diras: Eh quoi! le tyran n'est plus! L'oppression a cessé!

5L'Eternel a brisé le bâton des méchants, La verge des dominateurs.

6Celui qui dans sa fureur frappait les peuples, Par des coups sans relâche, Celui qui dans sa colère subjuguait les nations, Est poursuivi sans ménagement.

7Toute la terre jouit du repos et de la paix; On éclate en chants d'allégresse,

8Les cyprès même, les cèdres du Liban, se réjouissent de ta chute: Depuis que tu es tombé, personne ne monte pour nous abattre.

9Le séjour des morts s'émeut jusque dans ses profondeurs, Pour t'accueillir à ton arrivée; Il réveille devant toi les ombres, tous les grands de la terre, Il fait lever de leurs trônes tous les rois des nations.

10Tous prennent la parole pour te dire: Toi aussi, tu es sans force comme nous, Tu es devenu semblable à nous!

11Ta magnificence est descendue dans le séjour des morts, Avec le son de tes luths; Sous toi est une couche de vers, Et les vers sont ta couverture.

12Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations!

13Tu disais en ton coeur: Je monterai au ciel, J'élèverai mon trône au-dessus des étoiles de Dieu; Je m'assiérai sur la montagne de l'assemblée, A l'extrémité du septentrion;

14Je monterai sur le sommet des nues, Je serai semblable au Très-Haut.

15Mais tu as été précipité dans le séjour des morts, Dans les profondeurs de la fosse.

16Ceux qui te voient fixent sur toi leurs regards, Ils te considèrent attentivement: Est-ce là cet homme qui faisait trembler la terre, Qui ébranlait les royaumes,

17Qui réduisait le monde en désert, Qui ravageait les villes, Et ne relâchait point ses prisonniers?


Il est écrit à plusieurs endroits qu'il y a des anges qui ont péchés et sont dans les ténèbres . Rien n'indique effectivement que le dragon n'est pas un ange mais plusieurs anges combattent pour lui , il est le chef des anges des ténèbres. Un ange peut changer de forme et ce déguisé , en dragon, en serpent . Je pense que le diable est un ange déchu.


Bonjour Julie,

12Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations!
= Satan effectivement, qui a pour demeure uniquement la terre parce que bien entendu le Paradis lui est fermé, tant ici maintenant qu'avant qu'il ne soit là, car aucun esprit ne pénètre au Paradis tant qu'il ne montre pas patte blanche pour l'éternité, et les anges qui y sont, pareillement, ils montrent patte blanche pour l'éternité sinon ils ne sont pas des anges.


Donc dans l'absolu un Ange ne peut jamais chuter du fait que tout simplement il n'aurait pas été promu au rang d'Ange si toutefois un jour il avait chuté parce que "ce détail" n'échappe pas à Dieu bien entendu qui, de toute Eternité sait qui peut faillir ou pas à ce qu'il est.


Donc un Ange ne peut pas faillir à ce qu'il est, à savoir un Ange, par conséquent l'interprétation qu'un Ange chute ne tient pas du tout, ce serait mésestimer la puissance et connaissance de Dieu de toute éternité.


Mais alors pourquoi celui ci tombe du ciel ?


Il faut lire dans la Bible d'autres versets pour comprendre.

l'Apocalypse,  au chapitre 12 "Et le dragon et ses anges combattirent, 8mais ils ne furent pas les plus forts, et leur place ne fut plus trouvée dans le ciel. 9Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui."



Dragon ou Satan est matérialisé dans la chair comme nous mêmes et lorsqu'il y a la fin du monde tout le monde se présente devant Dieu pour être jugés mais cependant étant donné la nature de Satan qui ne se laisse pas faire, au Ciel mais pas au Paradis car tu penses bien que les esprits qui se présentent devant Dieu pour être jugés ou vont en Enfer ou vont au Paradis ou sont jetés dans l'étang de feu, mais là où ils se trouvent ils sont en instance de savoir leur destination finale mais surement pas au Paradis car seuls ceux qui ressuscitent y ont droit.

le Ciel a donc une antichambre qui permet d'accueillir les esprits en instance de Jugement, et c'est là où le Combat se livre entre Michel ses anges contre le Diable et ses anges.


Comme il y a les anges du bien, il y a les anges du mal.

Les anges du bien sont au Paradis, les anges du mal sont sur terre depuis toujours.


Les anges du mal on peut les appeler "les adeptes de Satan" ou ceux qui, sur terre, accompagnent et soutiennent Satan sur terre et ils existent bien naturellement.


Donc lorsque les "vivants et les morts" à la fin du monde montent vers le Ciel pour connaitre leur sort, il y a aussi Satan et ses anges qui montent vers le Ciel puisqu'ils ont laissé leur dépouille mortelle sur le sol eux aussi.


Mais alors que les "vivants et les morts" ont une destination tous, le Diable lui n'a aucune place pour lui, lui et ses adeptes livrent un combat contre Michel qui défend la Porte du Paradis, et Satan chute du Ciel où il perd le combat, tel l"astre vivant, fils de l'aurore, ou fils des premiers jours, ou ce que nous pourrions dire "esprit bien immature" il tombe à terre, lui le vainqueur des nations, puisque Satan a triomphé sur les âmes mais Jésus par son Sacrifice a combattu la mort ou péché en ayant racheté toutes les âmes que Satan voulait s'accaparer.


"Il tombe à terre" car le sort de Satan et ses adeptes c'est, sur la terre nouvelle, vivre à l'aurore donc, au tout début d'une nouvelle ère, l'ère primitive où il prendra le statut du serpent ou si tu préfères la place du premier homme qui deviendra impur car l'esprit de Satan aura possédé son corps, et c'est vers Adam et Eve que Satan ira pour commencer sa mauvaise oeuvre en les incitant à désobéir à Dieu.
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Julie
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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Sam 21 Juil 2018, 13:53

Bonjour Aquilas ,

Je comprends ton point de vue je ne suis pas tout à fait contre . Cependant il y a autre chose le serpent a été banni dès sur cette terre . Mais nous ne sommes pas comme dieu même au jardin d'Eden car il dit " refusont à Adam et eve à devenir comme l'un de nous "

Et  il est écrit que l'éternel à des ailes.

Nous savons que le diable est le chef des anges mais est t'il un ange lui même ? Je te comprends

_________________
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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Sam 21 Juil 2018, 15:22

Julie a écrit:
Bonjour Aquilas ,

Je comprends ton point de vue je ne suis pas tout à fait contre . Cependant il y a autre chose le serpent a été banni dès sur cette terre .  Mais nous ne sommes pas comme dieu même au jardin d'Eden car il dit " refusont à Adam et eve à devenir comme l'un de nous "

Et  il est écrit que l'éternel à des ailes.

Nous savons que le diable est le chef des anges mais est t'il un ange lui même ? Je te comprends


Le serpent est là dès le commencement, et à la fin du monde il sera jeté dans l'étang de feu, donc il n'a jamais cessé d'être là sauf que Dieu le lie tous les mille ans comme la Bible le dit, juste pour nous le temps "de souffler" afin de sortir de son emprise et de profiter de ce temps imparti pour le combler en œuvres bonnes.

Tu parles ensuite de ce verset :
Genèse 3:22
"L'Eternel Dieu dit : Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement."

Ce verset dit que l'homme est maintenant doté du libre arbitre, ou jouissant d'une entière liberté de vie comme Dieu et les Anges au Ciel mais maintenant que l'homme est jugé sur ses choix, les bons et les mauvais, il faut l'empêcher de manger le Fruit de l'autre Arbre, l'Arbre de Vie qui représente le cumul de ses œuvres bonnes, car en préservant "ses œuvres bonnes" l'homme pourra accéder à la Vie Eternelle (vivre éternellement)

Ensuite que veux tu dire par : Dieu a des ailes ? je ne comprends pas.

Et enfin le Diable s'il est un ange ? tout comme ses adeptes qui sont nommés anges ? Ca serait logique, mais il y a un verset, celui ci 2 Corinthiens 11:14 Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. qui nous pousse à penser que Satan, non pas qu'il soit un ange de lumière comme tout le monde le pense, mais qu'il "se déguise en ange de lumière" comme Paul le dit. Donc Satan donne l'apparence d'être un ange le plus beau qui soit par son déguisement et non pas qu'il fut le plus bel ange de lumière qui ait chuté.


Mais la question reste toujours en suspens, le Diable est il un ange pour autant ?

Apocalypse 12:7
"Et il y eut guerre dans le ciel. Michel et ses anges combattirent contre le dragon. Et le dragon et ses anges combattirent",


En fait le Diable n'a pas d'ange, tout à l'heure je l'ai dit à tort, et après relecture il est évident qu'il faut lire que le dragon ou Satan luttèrent contre "les anges de Michel " et non pas que le Diable ait des anges à lui.

Donc le Diable n'a pas d'ange car cela va de soi en plus, j'étais troublé car un ange ne peut être que du côté du bien, quant au Diable il n'est pas du tout un ange, ça c'est sûr maintenant puisque lui n'a pas d'ange  à lui.
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Raziel

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Sam 21 Juil 2018, 15:39

rosarum a écrit:
Aquilas** a écrit:

Donc le Diable qui est athée rode dans les RELIGIONS.

les athées ne croient pas en Dieu et encore moins au Diable donc si le diable est athée il ne croit pas en lui.  scratch

Rosarum a 100% raison.

Le Diable croit en Dieu.

Les démons et le diable ont une parfaite connaissance de Dieu dans leur ordre. Aucun besoin de la foi au sens humain,
puisque les réalités invisibles leur sont visibles.

Ce qui les caractérisent, c'est leur refus de la vérité qu'ils connaissent. C'est une pure révolte, alors qu'aucune
information ne leur manque. C'est donc pour cela que l'Eglise catholique ne perd pas son temps à  preir
pour les Diable et ses serviteurs. Ils sont damnés éternellement à cause de leur vraie connaissance,
alliée à leur orgueil.
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Sam 21 Juil 2018, 16:43

Raziel a écrit:
rosarum a écrit:


Rosarum a 100% raison.

Le Diable croit en Dieu.




Les démons et le diable ont une parfaite connaissance de Dieu dans leur ordre. Aucun besoin de la foi au sens humain,
puisque les réalités invisibles leur sont visibles.

Ce qui les caractérisent, c'est leur refus de la vérité qu'ils connaissent. C'est une pure révolte, alors qu'aucune
information ne leur manque. C'est donc pour cela que l'Eglise catholique ne perd pas son temps à  preir
pour les Diable et ses serviteurs. Ils sont damnés éternellement à cause de leur vraie connaissance,
alliée à leur orgueil.  



Tu penses surement à ce verset : "Mc 1.34 Il guérit beaucoup de gens qui avaient diverses maladies; il chassa aussi beaucoup de démons, et il ne permettait pas aux démons de parler, parce qu'ils le connaissaient."


Si les démons connaissent Jésus, c'est qu'ils savent que Jésus est Fils de Dieu. Prenons le Diable qui a pris apparence humaine et qui sait que Jésus est Fils de Dieu, donc cet homme qui est le Diable sur terre puisque le Diable n'est pas nvisible n'est ce pas puisque la Bible dit de chercher qui il est, il porte 666 sur son front, donc il a un front donc il est un homme en apparence, et bien cet homme sait que Jésus est Fils de Dieu et il va vouloir prendre la place de Jésus pour renverser la tendance pour l'amener vers le mal.


Mais ce n'est pas pour autant que l'homme, pris par le Diable, sache véritablement qu'il est le Diable car l'esprit du Diable lui s'impose dans un corps et le possède toute une vie pour faire en sorte d'égarer les hommes, mais dès que cet homme meurt, puisqu'il n'est pas immortel, le Diable prend un autre corps pour le sien et continue à mal oeuvrer.


Cela veut dire que l'esprit du Diable lui le sait qui il est, mais dès lors qu'il entre dans un corps, l'homme lui, ne sait pas qu'il est le Diable sauf qu'il a une envie périlleuse de tout manigancer pour s'opposer à Dieu.

Par conséquent intrinsèquement l'homme qui a l'esprit du mal en lui est un athée en puissance sauf son esprit sait qu'il est le Diable en personne.

Donc si l'homme ignore que son esprit est celui du Diable, cet homme est un athée, donc le Diable apparait toujours comme un athée sur terre puisqu'il n'y a que par le biais de l'incarnation qu'il peut donner consistance à ses mauvaises oeuvres.
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Julie
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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Sam 21 Juil 2018, 19:26

Aquilas** a écrit:
Julie a écrit:
Bonjour Aquilas ,

Je comprends ton point de vue je ne suis pas tout à fait contre . Cependant il y a autre chose le serpent a été banni dès sur cette terre .  Mais nous ne sommes pas comme dieu même au jardin d'Eden car il dit " refusont à Adam et eve à devenir comme l'un de nous "

Et  il est écrit que l'éternel à des ailes.

Nous savons que le diable est le chef des anges mais est t'il un ange lui même ? Je te comprends


Le serpent est là dès le commencement, et à la fin du monde il sera jeté dans l'étang de feu, donc il n'a jamais cessé d'être là sauf que Dieu le lie tous les mille ans comme la Bible le dit, juste pour nous le temps "de souffler" afin de sortir de son emprise et de profiter de ce temps imparti pour le combler en œuvres bonnes.

Tu parles ensuite de ce verset :
Genèse 3:22
"L'Eternel Dieu dit : Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement."

Ce verset dit que l'homme est maintenant doté du libre arbitre, ou jouissant d'une entière liberté de vie comme Dieu et les Anges au Ciel mais maintenant que l'homme est jugé sur ses choix, les bons et les mauvais, il faut l'empêcher de manger le Fruit de l'autre Arbre, l'Arbre de Vie qui représente le cumul de ses œuvres bonnes, car en préservant "ses œuvres bonnes" l'homme pourra accéder à la Vie Eternelle (vivre éternellement)

Ensuite que veux tu dire par : Dieu a des ailes ? je ne comprends pas.

Et enfin le Diable s'il est un ange ? tout comme ses adeptes qui sont nommés anges ? Ca serait logique, mais il y a un verset, celui ci 2 Corinthiens 11:14 Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. qui nous pousse à penser que Satan, non pas qu'il soit un ange de lumière comme tout le monde le pense, mais qu'il "se déguise en ange de lumière" comme Paul le dit. Donc Satan donne l'apparence d'être un ange le plus beau qui soit par son déguisement et non pas qu'il fut le plus bel ange de lumière qui ait chuté.


Mais la question reste toujours en suspens, le Diable est il un ange pour autant ?

Apocalypse 12:7
"Et il y eut guerre dans le ciel. Michel et ses anges combattirent contre le dragon. Et le dragon et ses anges combattirent",


En fait le Diable n'a pas d'ange, tout à l'heure je l'ai dit à tort, et après relecture il est évident qu'il faut lire que le dragon ou Satan luttèrent contre "les anges de Michel " et non pas que le Diable ait des anges à lui.

Donc le Diable n'a pas d'ange car cela va de soi en plus, j'étais troublé car un ange ne peut être que du côté du bien, quant au Diable il n'est pas du tout un ange, ça c'est sûr maintenant puisque lui n'a pas d'ange  à lui.

Concernant ses anges je ne le pense pas car le diable à ses anges à lui . Et cela me permet de penser que le diable et le dragon est la même personne , puisque il peut changer de forme et même devenir ange de lumière comme je disait , ce déguisé. Il a donc le pouvoir de prendre toute les forme sauf une chose : il n'a pas de bonté en lui . Et la bonté c'est dieu . Quand tu disait que le diable serait entre deux monde dans une antichambre donc pas un ange qui a été déjà près de dieu peut être mais n'empêche qu'il en est un il peut prendre tout les formes .

"Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche : Retirez-vous de moi, maudits ; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges." Matthieu 25,41

C'est pour cela la guerre avec Michel archange Satan réclame tout sans peut être jamais été ange . Des apocryphe explique que le diable était un ange de déchu.

_________________
Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. Jean 14, 6

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Raziel

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Sam 21 Juil 2018, 22:13

Aquilas** a écrit:
Raziel a écrit:

Les démons et le diable ont une parfaite connaissance de Dieu dans leur ordre. Aucun besoin de la foi au sens humain,
puisque les réalités invisibles leur sont visibles.

Ce qui les caractérise, c'est leur refus de la vérité qu'ils connaissent. C'est une pure révolte, alors qu'aucune
information ne leur manque. C'est donc pour cela que l'Eglise catholique ne perd pas son temps à  preir
pour les Diable et ses serviteurs. Ils sont damnés éternellement à cause de leur vraie connaissance,
alliée à leur orgueil.  


Tu penses surement à ce verset : "Mc 1.34 Il guérit beaucoup de gens qui avaient diverses maladies; il chassa aussi beaucoup de démons, et il ne permettait pas aux démons de parler, parce qu'ils le connaissaient."


Si les démons connaissent Jésus, c'est qu'ils savent que Jésus est Fils de Dieu. Prenons le Diable qui a pris apparence humaine et qui sait que Jésus est Fils de Dieu, donc cet homme qui est le Diable sur terre puisque le Diable n'est pas nvisible n'est ce pas puisque la Bible dit de chercher qui il est, il porte 666 sur son front, donc il a un front donc il est un homme en apparence, et bien cet homme sait que Jésus est Fils de Dieu et il va vouloir prendre la place de Jésus pour renverser la tendance pour l'amener vers le mal.

Mais ce n'est pas pour autant que l'homme, pris par le Diable, sache véritablement qu'il est le Diable car l'esprit du Diable lui s'impose dans un corps et le possède toute une vie pour faire en sorte d'égarer les hommes, mais dès que cet homme meurt, puisqu'il n'est pas immortel, le Diable prend un autre corps pour le sien et continue à mal oeuvrer.

Cela veut dire que l'esprit du Diable lui le sait qui il est, mais dès lors qu'il entre dans un corps, l'homme lui, ne sait pas qu'il est le Diable sauf qu'il a une envie périlleuse de tout manigancer pour s'opposer à Dieu.

Par conséquent intrinsèquement l'homme qui a l'esprit du mal en lui est un athée en puissance sauf son esprit sait qu'il est le Diable en personne.

Donc si l'homme ignore que son esprit est celui du Diable, cet homme est un athée, donc le Diable apparait toujours comme un athée sur terre puisqu'il n'y a que par le biais de l'incarnation qu'il peut donner consistance à ses mauvaises oeuvres.

Des mystiques nombreux ont vécu des attaques diaboliques, et à l'évidence ces diables ou esprits impurs haïssent Dieu.

Je ne crois en rien ton raisonnement, car il est contraire à l'expérience de gens sérieux.

Le Diable apparaît comme il juge qu'il aura plus d'effet. Il est libre !



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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Sam 21 Juil 2018, 23:34

Raziel a écrit:
Aquilas** a écrit:



Tu penses surement à ce verset : "Mc 1.34 Il guérit beaucoup de gens qui avaient diverses maladies; il chassa aussi beaucoup de démons, et il ne permettait pas aux démons de parler, parce qu'ils le connaissaient."


Si les démons connaissent Jésus, c'est qu'ils savent que Jésus est Fils de Dieu. Prenons le Diable qui a pris apparence humaine et qui sait que Jésus est Fils de Dieu, donc cet homme qui est le Diable sur terre puisque le Diable n'est pas nvisible n'est ce pas puisque la Bible dit de chercher qui il est, il porte 666 sur son front, donc il a un front donc il est un homme en apparence, et bien cet homme sait que Jésus est Fils de Dieu et il va vouloir prendre la place de Jésus pour renverser la tendance pour l'amener vers le mal.

Mais ce n'est pas pour autant que l'homme, pris par le Diable, sache véritablement qu'il est le Diable car l'esprit du Diable lui s'impose dans un corps et le possède toute une vie pour faire en sorte d'égarer les hommes, mais dès que cet homme meurt, puisqu'il n'est pas immortel, le Diable prend un autre corps pour le sien et continue à mal oeuvrer.

Cela veut dire que l'esprit du Diable lui le sait qui il est, mais dès lors qu'il entre dans un corps, l'homme lui, ne sait pas qu'il est le Diable sauf qu'il a une envie périlleuse de tout manigancer pour s'opposer à Dieu.

Par conséquent intrinsèquement l'homme qui a l'esprit du mal en lui est un athée en puissance sauf son esprit sait qu'il est le Diable en personne.

Donc si l'homme ignore que son esprit est celui du Diable, cet homme est un athée, donc le Diable apparait toujours comme un athée sur terre puisqu'il n'y a que par le biais de l'incarnation qu'il peut donner consistance à ses mauvaises oeuvres.

Des mystiques nombreux ont vécu des attaques diaboliques, et à l'évidence ces diables ou esprits impurs haïssent Dieu.

Je ne crois en rien ton raisonnement, car il est contraire à l'expérience de gens sérieux.

Le Diable apparaît comme il juge qu'il aura plus d'effet. Il est libre !




Il porte 666 sur le front. Donc il est sous l'apparence d'un homme. Donc il se déguise. Croire en Dieu c'est croire en SA Parole or il ne croit pas en SA Parole donc il est athée. Et les possessions existent bien sûr, puisque des esprits s'emparent de corps, comme le Diable s'est emparé d'un corps pour naitre sur terre.
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Dim 22 Juil 2018, 09:32

Aquilas** a écrit:

Il porte 666 sur le front. Donc il est sous l'apparence d'un homme. Donc il se déguise. Croire en Dieu c'est croire en SA Parole or il ne croit pas en SA Parole donc il est athée. Et les possessions existent bien sûr, puisque des esprits s'emparent de corps, comme le Diable s'est emparé d'un corps pour naitre sur terre.

L'équation me semble assez simple.

Soit le diable croit en Dieu et refuse de lui obéir, ce qui fait de lui le diable, le symbole de la désobéissance.

Soit il n'y croit pas et par conséquent, il n'est pas dans la désobéissance et n'est pas le diable.

_________________
"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
Jiddu Krishnamurti
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La petite voix




MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Dim 22 Juil 2018, 10:31

OlivierV a écrit:
Aquilas** a écrit:

Il porte 666 sur le front. Donc il est sous l'apparence d'un homme. Donc il se déguise. Croire en Dieu c'est croire en SA Parole or il ne croit pas en SA Parole donc il est athée. Et les possessions existent bien sûr, puisque des esprits s'emparent de corps, comme le Diable s'est emparé d'un corps pour naitre sur terre.

L'équation me semble assez simple.

Soit le diable croit en Dieu et refuse de lui obéir, ce qui fait de lui le diable, le symbole de la désobéissance.

Soit il n'y croit pas et par conséquent, il n'est pas dans la désobéissance et n'est pas le diable.

Tout à fait
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Raziel

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Dim 22 Juil 2018, 10:43

La petite voix a écrit:
OlivierV a écrit:


L'équation me semble assez simple.

Soit le diable croit en Dieu et refuse de lui obéir, ce qui fait de lui le diable, le symbole de la désobéissance.

Soit il n'y croit pas et par conséquent, il n'est pas dans la désobéissance et n'est pas le diable.

Tout à fait

L'équation encore plus simple est la suivante :

ou bien OlivierV est vraiment croyant, et il exprime un questionnement authentique sur le Diable,
en écrivant sur lui "soit ceci, soit cela...

ou bien OlivierV est vraiment agnostique, et , comme Rosarum, il ne fait qu'agiter des raisonnement creux, sans y croire,  pour remplir son vide intérieur.
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Dim 22 Juil 2018, 11:01

OlivierV a écrit:
Aquilas** a écrit:

Il porte 666 sur le front. Donc il est sous l'apparence d'un homme. Donc il se déguise. Croire en Dieu c'est croire en SA Parole or il ne croit pas en SA Parole donc il est athée. Et les possessions existent bien sûr, puisque des esprits s'emparent de corps, comme le Diable s'est emparé d'un corps pour naitre sur terre.

L'équation me semble assez simple.

Soit le diable croit en Dieu et refuse de lui obéir, ce qui fait de lui le diable, le symbole de la désobéissance.

Soit il n'y croit pas et par conséquent, il n'est pas dans la désobéissance et n'est pas le diable.



Ton équation donne le résultat = VRAI mais il manque les probabilités.


Si le Diable est esprit dans un corps humain, l'esprit sait alors que l'âme ignore puisque l'esprit lui sait ce qu'il est puisque "il est" mais l'âme elle, elle ne sait que dès lors elle existe et puisqu'elle n'existe qu'à l'apparition du corps de chair, elle ne sait pas ce que l'esprit sait.


Donc le Diable est "âme" qui ne sait pas ce que "esprit" sait ce qu'il est.


Comme c'est la matière qui l'emporte sur l'esprit, le Diable entre dans la deuxième équation : il ne croit pas en Dieu et organise sa vie pour opérer son autarcie afin de sublimer le corps qu'il a emprunté pour le faire, lui qui est esprit aussi mais qui domine le corps où l'âme de l'impie lui sent seul l'engouement à vouloir jouer de ruse quand bien même pour cela il organisera la déchéance du monde, c'est un pervers en somme, l'homme est le pervers, l'esprit qui l'habite est le Malin.


Prends le cas de possession, où le possédé entre en phases d'inconscience lorsque le Diable dirige entièrement le corps, et dès que le Diable laisse la conscience du possédé libre, le possédé redevient "âme vivante" et ne se souvient de rien, puisque c'est l'esprit du Diable qui dirige tout, mais ce n'est pas pour autant que le Diable ait quitté le corps du possédé, il reste là, muet, lorsque le possédé reprend conscience.
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Dim 22 Juil 2018, 11:15

Julie a écrit:
Aquilas** a écrit:



Le serpent est là dès le commencement, et à la fin du monde il sera jeté dans l'étang de feu, donc il n'a jamais cessé d'être là sauf que Dieu le lie tous les mille ans comme la Bible le dit, juste pour nous le temps "de souffler" afin de sortir de son emprise et de profiter de ce temps imparti pour le combler en œuvres bonnes.

Tu parles ensuite de ce verset :
Genèse 3:22
"L'Eternel Dieu dit : Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement."

Ce verset dit que l'homme est maintenant doté du libre arbitre, ou jouissant d'une entière liberté de vie comme Dieu et les Anges au Ciel mais maintenant que l'homme est jugé sur ses choix, les bons et les mauvais, il faut l'empêcher de manger le Fruit de l'autre Arbre, l'Arbre de Vie qui représente le cumul de ses œuvres bonnes, car en préservant "ses œuvres bonnes" l'homme pourra accéder à la Vie Eternelle (vivre éternellement)

Ensuite que veux tu dire par : Dieu a des ailes ? je ne comprends pas.

Et enfin le Diable s'il est un ange ? tout comme ses adeptes qui sont nommés anges ? Ca serait logique, mais il y a un verset, celui ci 2 Corinthiens 11:14 Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. qui nous pousse à penser que Satan, non pas qu'il soit un ange de lumière comme tout le monde le pense, mais qu'il "se déguise en ange de lumière" comme Paul le dit. Donc Satan donne l'apparence d'être un ange le plus beau qui soit par son déguisement et non pas qu'il fut le plus bel ange de lumière qui ait chuté.


Mais la question reste toujours en suspens, le Diable est il un ange pour autant ?

Apocalypse 12:7
"Et il y eut guerre dans le ciel. Michel et ses anges combattirent contre le dragon. Et le dragon et ses anges combattirent",


En fait le Diable n'a pas d'ange, tout à l'heure je l'ai dit à tort, et après relecture il est évident qu'il faut lire que le dragon ou Satan luttèrent contre "les anges de Michel " et non pas que le Diable ait des anges à lui.

Donc le Diable n'a pas d'ange car cela va de soi en plus, j'étais troublé car un ange ne peut être que du côté du bien, quant au Diable il n'est pas du tout un ange, ça c'est sûr maintenant puisque lui n'a pas d'ange  à lui.

Concernant ses anges je ne le pense pas car le diable à ses anges à lui . Et cela me permet de penser que le diable et le dragon est la même personne , puisque il peut changer de forme et même devenir ange de lumière comme je disait , ce déguisé. Il a donc le pouvoir de prendre toute les forme sauf une chose : il n'a pas de bonté en lui . Et la bonté c'est dieu . Quand tu disait que le diable serait entre deux monde dans une antichambre donc pas un ange qui a été déjà près de dieu peut être mais n'empêche qu'il en est un il peut prendre tout les formes .

"Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche : Retirez-vous de moi, maudits ; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges." Matthieu 25,41

C'est pour cela la guerre avec Michel archange Satan réclame tout sans peut être jamais été ange . Des apocryphe explique que le diable était un ange de déchu.

Oui tu as raison Julie, le Diable a ses anges. Mais alors puisque le Diable se déguise en homme, ses anges aussi et tous paraissent pour des gens du bien alors qu'ils sont les gens du mal, c'est l'image qui est rendue qu'il faut prendre surement.

A la fin du monde sont jetés au feu, le Diable et ses suppôts (de Satan) ou anges nommés ici pour les désigner comme des personnes charismatiques mais perverses en somme.
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Maryam

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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   Dim 22 Juil 2018, 11:42

Aquilas** a écrit:


Oui tu as raison Julie, le Diable a ses anges. Mais alors puisque le Diable se déguise en homme, ses anges aussi et tous paraissent pour des gens du bien alors qu'ils sont les gens du mal, c'est l'image qui est rendue qu'il faut prendre surement.

A la fin du monde sont jetés au feu, le Diable et ses suppôts (de Satan) ou anges nommés ici pour les désigner comme des personnes charismatiques mais perverses en somme.



Tous les diables humains pervers sont loin d'être charismatiques, Aquilas

Leur méchanceté et leur nuisance percent sous leur sourire.
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MessageSujet: Re: Le Diable est athée   

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Le Diable est athée
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