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 03 versets que nul chrétien ou Juif n'est censé les ignorer

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AuteurMessage
Bon croyant

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MessageSujet: 03 versets que nul chrétien ou Juif n'est censé les ignorer    Mer 15 Aoû 2018, 22:24

Rappel du premier message :

15/08/2018


21/10. Nous avons assurément fait descendre vers vous un livre où se trouve votre rappel


le pronom " Vous" renvoie à toute l'humanité. et je suis sur que la teneur de ces versets sont incompréhensible à un musulman d'origine non chrétienne ou juive.


I-Sourate Al-Araf 157:" 157. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Evangile. ".

II-Sourate 25/1:"1. Qu'on exalte la Bénédiction de Celui qui a fait descendre le Livre de Discernement sur Son serviteur, afin qu'il soit un avertisseur à l'univers. .

III-Sourate 61/6:" 6. Et quand Jésus fils de Marie dit: ‹Ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi,

Qu'est ce que cela signifie?


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AuteurMessage
Poisson vivant




MessageSujet: Re: 03 versets que nul chrétien ou Juif n'est censé les ignorer    Sam 25 Aoû 2018, 17:11

Théo+ a écrit:
Bon croyant a écrit:


Allah dit qu'il ne connaissait ni écrire ni lire.

Sourate 29/48 :" 48. Et avant cela, tu ne récitais aucun livre et tu n'en n'écrivais aucun de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes."


Il y a deux possibilités concernant Mohamed, d'abord comme tous les chrétiens pensent qu'il a écrit sont livre tout seul en écrivant les versets qui l'arrangeaient même quand il changeait d'avis, il disait que c'est Dieu qui changeait d'avis.

"Chaque fois que Nous abrogeons un verset ("nansakh") ou que Nous le retardons ("nansa'hâ"), Nous en apportons un meilleur ou un semblable…" ; c'était là une première variante de lecture (Coran 2/106).

C'est pratique d'écrire soi-même.

Et son illettrisme c'est de l'intox.

La deuxième possibilité c'est que le coran a été rédigé par des prédicateurs d'une  nouvelle secte et qu'ils ont trouvé pratique d'inventer un caravanier illettré qui serait l'auteur du coran.

De toutes façons le coran est bourré d'erreurs donc il n'est pas de Dieu -->

Mohammed n'a rien écrit, Mohammed a rassemblé des tribus autour du monothéisme qu'il a vu et probablement connu, autour d'un message destiné aux tribus de la région.

L'écriture n'est qu'un support



.
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Bon croyant

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MessageSujet: Re: 03 versets que nul chrétien ou Juif n'est censé les ignorer    Sam 25 Aoû 2018, 18:50

Bon croyant a écrit:




I-Sourate 7/157:" 157. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Evangile. "


Théo+ a écrit:
C'est faux, mon cher Faux-Croyant.

D'abord le Prophète n'était pas illettré. D'après Anousrshivan il connaissait même plusieurs langues.

Allah dit qu'il ne connaissait ni écrire ni lire.

Sourate 29/48 :" 48. Et avant cela, tu ne récitais aucun livre et tu n'en n'écrivais aucun de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes."


Poisson vivant a écrit:

Mohammed, de par sa fonction de caravanier a rencontré beaucoup de monde. il est évident que Mohammed connaissait le Judaïsme et le Christianisme et de par ses voyages il a du entendre énormément de choses sur ces 2 religions qui en fait sont la même religion. le Christianisme étant une réforme du Judaïsme comme l'Islam est une réforme du Judaïsme

.

Bon croyant a écrit:
Sourate11/49 :" 48. Il fut dit: ‹Ô Noé, débarque avec Notre sécurité et Nos bénédictions sur toi et sur des communautés [issues] de ceux qui sont avec toi. Et il y (en) aura des communautés auxquelles Nous accorderons une jouissance temporaire; puis un châtiment douloureux venant de Nous les toucheras›.

49. Voilà quelques nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Tu ne les savais pas, ni toi ni ton peuple, avant cela. Sois patient. La fin heureuse se sera aux pieux.".

Le Coran n'affirme pas seulement que Muhammed (SAWS) ne savait ni écrire ni lire mais encore qu'il était ignorant lui et tout son peuple


si cette idée était erronée meme les plus proches de lui auraient apostasié


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Invité
Invité



MessageSujet: Re: 03 versets que nul chrétien ou Juif n'est censé les ignorer    Sam 25 Aoû 2018, 19:37

Bon croyant a écrit:


Le Coran n'affirme pas seulement que Muhammed (SAWS) ne savait ni écrire ni lire mais encore qu'il était ignorant lui et tout son peuple


Certains le sont restés lol!
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titibxl
Moderateur
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MessageSujet: Re: 03 versets que nul chrétien ou Juif n'est censé les ignorer    Sam 25 Aoû 2018, 19:55

Théo+ a écrit:
Bon croyant a écrit:


Allah dit qu'il ne connaissait ni écrire ni lire.

Sourate 29/48 :" 48. Et avant cela, tu ne récitais aucun livre et tu n'en n'écrivais aucun de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes."


Il y a deux possibilités concernant Mohamed, d'abord comme tous les chrétiens pensent qu'il a écrit sont livre tout seul en écrivant les versets qui l'arrangeaient même quand il changeait d'avis, il disait que c'est Dieu qui changeait d'avis.

"Chaque fois que Nous abrogeons un verset ("nansakh") ou que Nous le retardons ("nansa'hâ"), Nous en apportons un meilleur ou un semblable…" ; c'était là une première variante de lecture (Coran 2/106).

C'est pratique d'écrire soi-même.

Et son illettrisme c'est de l'intox.

La deuxième possibilité c'est que le coran a été rédigé par des prédicateurs d'une  nouvelle secte et qu'ils ont trouvé pratique d'inventer un caravanier illettré qui serait l'auteur du coran.

De toutes façons le coran est bourré d'erreurs donc il n'est pas de Dieu -->


il y'a une troisiéme possibilité,Mohamed a bel et bien reçu le Coran d'un ange de Lumière,mais pas Gabriel,Heliel (plus connu sous le nom de Lucifer)
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Bon croyant

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MessageSujet: Re: 03 versets que nul chrétien ou Juif n'est censé les ignorer    Sam 25 Aoû 2018, 20:04

titibxl a écrit:
Théo+ a écrit:


Il y a deux possibilités concernant Mohamed, d'abord comme tous les chrétiens pensent qu'il a écrit sont livre tout seul en écrivant les versets qui l'arrangeaient même quand il changeait d'avis, il disait que c'est Dieu qui changeait d'avis.

"Chaque fois que Nous abrogeons un verset ("nansakh") ou que Nous le retardons ("nansa'hâ"), Nous en apportons un meilleur ou un semblable…" ; c'était là une première variante de lecture (Coran 2/106).

C'est pratique d'écrire soi-même.

Et son illettrisme c'est de l'intox.

La deuxième possibilité c'est que le coran a été rédigé par des prédicateurs d'une  nouvelle secte et qu'ils ont trouvé pratique d'inventer un caravanier illettré qui serait l'auteur du coran.

De toutes façons le coran est bourré d'erreurs donc il n'est pas de Dieu -->


il y'a une troisiéme possibilité,Mohamed a bel et bien reçu le Coran d'un ange de Lumière,mais pas Gabriel,Heliel (plus connu sous le nom de Lucifer)

je ne répondrai pas à un post qui n'a aucun rapport avec mon sujet

je suis désolé .

Muhammed est le Messie 1-il est le dernier des prophètes ; 2-son message est universel ; 3-Moise et les prophètes l'ont annoncés


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Raziel

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MessageSujet: Re: 03 versets que nul chrétien ou Juif n'est censé les ignorer    Mer 29 Aoû 2018, 19:24

Bon croyant a écrit:


je suis désolé .

Muhammed est le Messie 1-il est le dernier des prophètes ; 2-son message est universel ; 3-Moise et les prophètes l'ont annoncés



Il faut reconnaître que si on mettait les prophètes sur un podium, Mohamed se retrouverait dernier.

Il est effectivement le dernier des prophètes.

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Bon croyant

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MessageSujet: Re: 03 versets que nul chrétien ou Juif n'est censé les ignorer    Mer 29 Aoû 2018, 19:44

Bon croyant a écrit:


je suis désolé .

Muhammed est le Messie 1-il est le dernier des prophètes ; 2-son message est universel ; 3-Moise et les prophètes l'ont annoncés



Raziel a écrit:
Il faut reconnaître que si on mettait les prophètes sur un podium, Mohamed se retrouverait dernier.

Il est effectivement le dernier des prophètes.



le prophète par qui Dieu clot la révèlation est le Messie .Juifs et chrétiens sont unanimes là-dessus




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cailloubleu*
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Moderateur
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MessageSujet: Re: 03 versets que nul chrétien ou Juif n'est censé les ignorer    Mer 29 Aoû 2018, 22:54

titibxl a écrit:


il y'a une troisiéme possibilité,Mohamed a bel et bien reçu le Coran d'un ange de Lumière,mais pas Gabriel,Heliel (plus connu sous le nom de Lucifer)

Lucifer c'est plutôt celui qui a concocté tous ces hadiths, des fables créées pour concurrencer le coran. C'est une soupe sans queue ni tête, chaque savant croit à certains hadiths et rejette les autres, d'autres tout aussi savants font le contraire, le chaos.
Un livre saint comme le coran c'est bien parce que le coran a un début et une fin, il a une unité on peut le cerner. Il contient tout entier son message.
Les hadiths il y en a partout, des sages et des ridicules, c'est incohérent et surtout ils rajoutent des ordres que le coran avait eu la prudence de retirer de la loi juive, comme la lapidation

_________________
Mener des croisades contre  la religion de l'autre conduit à la guerre, au terrorisme et au génocide.

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Bon croyant

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MessageSujet: Re: 03 versets que nul chrétien ou Juif n'est censé les ignorer    Mer 29 Aoû 2018, 23:00


Modéré par OV: à la suite d'abus caractérisés, il a été décidé que le nombre de messages quotidiens pour tout intervenant est limité à 15 et que le nombre de nouveaux sujets ouverts est limité à deux par semaine . MERCI de votre compréhension
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titibxl
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MessageSujet: Re: 03 versets que nul chrétien ou Juif n'est censé les ignorer    Jeu 30 Aoû 2018, 20:01

cailloubleu* a écrit:
titibxl a écrit:


il y'a une troisiéme possibilité,Mohamed a bel et bien reçu le Coran d'un ange de Lumière,mais pas Gabriel,Heliel (plus connu sous le nom de Lucifer)

Lucifer c'est plutôt celui qui a concocté tous ces hadiths, des fables créées pour concurrencer le coran. C'est une soupe sans queue ni tête, chaque savant croit à certains hadiths et rejette les autres, d'autres tout aussi savants font le contraire, le chaos.
Un livre saint  comme le coran c'est bien parce que le coran a un début et une fin, il a une unité on peut le cerner. Il contient tout entier son message.
Les hadiths il y en a partout, des sages et des ridicules,  c'est incohérent et surtout ils rajoutent des ordres que le coran avait eu la prudence de retirer de la loi juive, comme la lapidation

le Coran nie le Père et le Fils et prône la violence,Lulu inside ;-)
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gerard2007




MessageSujet: Re: 03 versets que nul chrétien ou Juif n'est censé les ignorer    Jeu 30 Aoû 2018, 22:54

Bon croyant a écrit:
Bon croyant a écrit:




I-Sourate 7/157:" 157. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Evangile. "


Théo+ a écrit:
C'est faux, mon cher Faux-Croyant.

D'abord le Prophète n'était pas illettré. D'après Anousrshivan il connaissait même plusieurs langues.

Allah dit qu'il ne connaissait ni écrire ni lire.

Sourate 29/48 :" 48. Et avant cela, tu ne récitais aucun livre et tu n'en n'écrivais aucun de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes."


Poisson vivant a écrit:

Mohammed, de par sa fonction de caravanier a rencontré beaucoup de monde. il est évident que Mohammed connaissait le Judaïsme et le Christianisme et de par ses voyages il a du entendre énormément de choses sur ces 2 religions qui en fait sont la même religion. le Christianisme étant une réforme du Judaïsme comme l'Islam est une réforme du Judaïsme

.

Bon croyant a écrit:
Sourate11/49 :" 48. Il fut dit: ‹Ô Noé, débarque avec Notre sécurité et Nos bénédictions sur toi et sur des communautés [issues] de ceux qui sont avec toi. Et il y (en) aura des communautés auxquelles Nous accorderons une jouissance temporaire; puis un châtiment douloureux venant de Nous les toucheras›.

49. Voilà quelques nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Tu ne les savais pas, ni toi ni ton peuple, avant cela. Sois patient. La fin heureuse se sera aux pieux.".

Le Coran n'affirme pas seulement que Muhammed (SAWS) ne savait ni écrire ni lire mais encore qu'il était ignorant lui et tout son peuple


si cette idée était erronée meme les plus proches de lui auraient apostasié


I-Sourate 7/157:" 157. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Evangile. " a écrit:

c'est votre drame , vouloir imiter votre patriarche
contrairement a David qui comprenait le langage des fourmis
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: 03 versets que nul chrétien ou Juif n'est censé les ignorer    Ven 31 Aoû 2018, 09:45

cailloubleu* a écrit:
c'est plutôt celui qui a concocté tous ces hadiths, des fables créées pour concurrencer le coran. C'est une soupe sans queue ni tête, chaque savant croit à certains hadiths et rejette les autres, d'autres tout aussi savants font le contraire, le chaos.
Un livre saint  comme le coran c'est bien parce que le coran a un début et une fin, il a une unité on peut le cerner. Il contient tout entier son message.
Les hadiths il y en a partout, des sages et des ridicules,  c'est incohérent et surtout ils rajoutent des ordres que le coran avait eu la prudence de retirer de la loi juive, comme la lapidation







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pinson

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MessageSujet: Re: 03 versets que nul chrétien ou Juif n'est censé les ignorer    Dim 02 Sep 2018, 18:54

Bon croyant a écrit:

pinson a écrit:
Et qui est ce "je", l'ami, selon le contexte ?

" Je " c'est Muhammed (SAWS) qui parle


Et donc, l'ami, ce Muhamed ose dire : " « Je suis le maître des gens » [Al Bukhârî : Sahîh]" Quel orgueil ; aucun prophète de la Bible n'a jamais osé proféré une telle louange de lui-même.
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Raziel

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MessageSujet: Re: 03 versets que nul chrétien ou Juif n'est censé les ignorer    Dim 02 Sep 2018, 20:41

Bon croyant a écrit:
Bon croyant a écrit:


je suis désolé .

Muhammed est le Messie 1-il est le dernier des prophètes ; 2-son message est universel ; 3-Moise et les prophètes l'ont annoncés



Raziel a écrit:
Il faut reconnaître que si on mettait les prophètes sur un podium, Mohamed se retrouverait dernier.

Il est effectivement le dernier des prophètes.



le prophète par qui Dieu clot la révèlation est le Messie .Juifs et chrétiens sont unanimes là-dessus


ah ah ah / Les chrétiens et juifs sont unanimes ? pour reconnaître Mohamed ????

Mais enfin, tu sais qu'on ne peut prendre comme modèle quelqu'un qui viole les principes divins à ce point !!
A commencer par la thorah !!

Sais-tu qu'épouser la femme de Zayd est interdit selon la thorah ?
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pinson

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MessageSujet: Re: 03 versets que nul chrétien ou Juif n'est censé les ignorer    Mer 05 Sep 2018, 17:50

Raziel a écrit:
Bon croyant a écrit:





le prophète par qui Dieu clot la révèlation est le Messie .Juifs et chrétiens sont unanimes là-dessus


ah ah ah / Les chrétiens et juifs sont unanimes ? pour reconnaître Mohamed ????

Mais enfin, tu sais qu'on ne peut prendre comme modèle quelqu'un qui viole les principes divins à ce point !!
A commencer par la thorah !!

Sais-tu qu'épouser la femme de Zayd est interdit selon la thorah ?


N'a-t-il pas dit : « Je suis le maître des gens » [Al Bukhârî : Sahîh]


Et donc il peut changer la Torah selon ses humeurs.

Selon les règles de l’époque en Arabie, cela constituait un mariage "incestueux". Il faut savoir qu’en Arabie, à cette époque, une union du père avec l’ex-femme de son fils adoptif était très mal vue par la société qui la considérait de ce fait comme honteuse. Mais Allah vient au secours de Mohamed et lui dit qu’il avait le droit d’aimer cette femme, et il a béni ce mariage en envoyant ce verset du Coran, sous le prétexte que Zayd n’était pas un fils de sang :
Ainsi dans la Sourate 33, verset 37, Zayd est spécifiquement mentionné : « O Muhammad : tu as dit un jour à cet homme envers lequel Dieu a été plein de bonté, et qu’il a comblé de ses faveurs : Garde ta femme et crains Dieu ; et tu cachais dans ton cœur ce que Dieu devait bientôt mettre au grand jour. Il était cependant plus juste de craindre Dieu. Mais lorsque Zayd prit un parti et résolut de répudier sa femme, nous te l’unîmes par mariage, afin que ce ne soit pas pour les croyants un crime d’épouser les femmes de leurs fils adoptifs après leur répudiation. Le précepte divin doit avoir son exécution. »
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Pasquas




MessageSujet: Re: 03 versets que nul chrétien ou Juif n'est censé les ignorer    Jeu 06 Sep 2018, 19:28

pinson a écrit:


Sais-tu qu'épouser la femme de Zayd est interdit selon la thorah ?

supprimé par OV, car la Charte dit : "Il est interdit à une personne bannie, de revenir troubler de nouveau la quiétude du forum".
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MessageSujet: Re: 03 versets que nul chrétien ou Juif n'est censé les ignorer    

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03 versets que nul chrétien ou Juif n'est censé les ignorer
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