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 Isaie 53 est-il interprété abusivement par les chrétiens ?

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Bon croyant

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MessageSujet: Isaie 53 est-il interprété abusivement par les chrétiens ?   Jeu 23 Aoû 2018, 06:42

Rappel du premier message :

23/08/2018
Résumé de la page 29

La traduction jésuite en langue arabe :en explique ainsi la portée: "Ce texte annonce les insultes subies par le Christ et sa passion ;ensuite sa victoire et son intronisation comme roi sur toutes les tribus de la terre"

Par contre la TOB à cet endroit, se montre un peu ouverte et moins tendancieuse:" Pour certains , et principalement pour la tradition juive, le poème Es52/13-53/12 met en scène l'Israël fidèle, broyé par l'Exil , et finalement comblé d'honneurs
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AuteurMessage
Bon croyant




MessageSujet: Re: Isaie 53 est-il interprété abusivement par les chrétiens ?   Lun 03 Sep 2018, 17:51

Partie 04


Jérémie se dit agneau traîné à l'abattoir



:" Brutalisé , il s'humilie; il n'ouvre pas la bouche, comme un agneau traîné à l'abattoir, comme une brebis devant ceux qui la tondent" ( Es 53/7).


Dans les versets Jr11/19 , Jérémie s'y reconnaît volontiers: " Moi, j'étais comme un agneau docile, mené à la boucherie".
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Isaie 53 est-il interprété abusivement par les chrétiens ?   Lun 03 Sep 2018, 18:05

Bon croyant a écrit:
Partie 04


Jérémie se dit agneau traîné à l'abattoir



:" Brutalisé , il s'humilie; il n'ouvre pas la bouche, comme un agneau traîné à l'abattoir, comme une brebis devant ceux qui la tondent" ( Es 53/7).


Dans les versets Jr11/19 , Jérémie s'y reconnaît volontiers: " Moi, j'étais comme un agneau docile, mené à la boucherie".


Et a-t-il vécu cela lui-même à la fin de sa vie ???


L'arbre avec son fruit
: c'est le prophète avec sa parole importune. Ses ennemis comptent anéantir jusqu'au souvenir du nom du prophète. Dieu s'est plu à infliger à ceux qui parlaient ainsi un éclatant démenti !

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

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Bon croyant

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MessageSujet: Re: Isaie 53 est-il interprété abusivement par les chrétiens ?   Lun 03 Sep 2018, 22:07

Bon croyant a écrit:
Partie 04


Jérémie se dit agneau traîné à l'abattoir



:" Brutalisé , il s'humilie; il n'ouvre pas la bouche, comme un agneau traîné à l'abattoir, comme une brebis devant ceux qui la tondent" ( Es 53/7).


Dans les versets Jr11/19 , Jérémie s'y reconnaît volontiers: " Moi, j'étais comme un agneau docile, mené à la boucherie".


mario-franc_lazur a écrit:
Et a-t-il vécu cela lui-même à la fin de sa vie ???


L'arbre avec son fruit
: c'est le prophète avec sa parole importune. Ses ennemis comptent anéantir jusqu'au souvenir du nom du prophète. Dieu s'est plu à infliger à ceux qui parlaient ainsi un éclatant démenti !

on a tué Jérémie . c'est l'un des prophètes martyrs.

appliquer Issaie 53 à Jésus relève de la fantaisie paulinsite


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mario-franc_lazur
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Administrateur - Fondateur
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MessageSujet: Re: Isaie 53 est-il interprété abusivement par les chrétiens ?   Mar 04 Sep 2018, 12:07

Bon croyant a écrit:
Bon croyant a écrit:
Partie 04


Jérémie se dit agneau traîné à l'abattoir



:" Brutalisé , il s'humilie; il n'ouvre pas la bouche, comme un agneau traîné à l'abattoir, comme une brebis devant ceux qui la tondent" ( Es 53/7).


Dans les versets Jr11/19 , Jérémie s'y reconnaît volontiers: " Moi, j'étais comme un agneau docile, mené à la boucherie".


mario-franc_lazur a écrit:
Et a-t-il vécu cela lui-même à la fin de sa vie ???


L'arbre avec son fruit
: c'est le prophète avec sa parole importune. Ses ennemis comptent anéantir jusqu'au souvenir du nom du prophète. Dieu s'est plu à infliger à ceux qui parlaient ainsi un éclatant démenti !

on a tué Jérémie . c'est l'un des prophètes martyrs.

Tu étais présent ? Tu as assisté à son martyr ? Car de la mort de Jérémie, nous ne savons rien, sinon que c'est loin de son pays qu'il disparut, dans cette Egypte dont Dieu avait dit: "Vous ne retournerez plus par ce chemin-là". (Deutéronome 17.16). Ici nous voyons un dernier trait paradoxal de la vie et du ministère de ce grand serviteur de l'Eternel dont le professeur Moorehead a dit: «Ce fut le lot de Jérémie de prophétiser en un temps où toutes choses, en Juda, couraient à la catastrophe lamentable et finale, lorsque l'excitation politique était à son apogée et lorsque les pires passions agitaient les clans où les conseils les plus fatals prévalaient. Il lui fut demandé d'être debout dans le chemin que la nation fuyait pour sa destruction, de faire un effort héroïque pour l'arrêter, de faillir dans cette tâche et de voir son propre peuple – qu'il aimait avec la tendresse d'une femme – plonger dans le précipice et dans la ruine la plus inexorable.»

Mais de sa mort, nous ne savons RIEN...

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Darakotni




MessageSujet: Re: Isaie 53 est-il interprété abusivement par les chrétiens ?   Mar 04 Sep 2018, 12:16

mario-franc_lazur a écrit:
Bon croyant a écrit:
fourirel fourirel bonhomme danse




on a tué Jérémie . c'est l'un des prophètes martyrs.

Tu étais présent ? Tu as assisté à son martyr ? Car de la mort de Jérémie, nous ne savons rien, sinon que c'est loin de son pays qu'il disparut, dans cette Egypte dont Dieu avait dit: "Vous ne retournerez plus par ce chemin-là". (Deutéronome 17.16). Ici nous voyons un dernier trait paradoxal de la vie et du ministère de ce grand serviteur de l'Eternel dont le professeur Moorehead a dit: «Ce fut le lot de Jérémie de prophétiser en un temps où toutes choses, en Juda, couraient à la catastrophe lamentable et finale, lorsque l'excitation politique était à son apogée et lorsque les pires passions agitaient les clans où les conseils les plus fatals prévalaient. Il lui fut demandé d'être debout dans le chemin que la nation fuyait pour sa destruction, de faire un effort héroïque pour l'arrêter, de faillir dans cette tâche et de voir son propre peuple – qu'il aimait avec la tendresse d'une femme – plonger dans le précipice et dans la ruine la plus inexorable.»

Mais de sa mort, nous ne savons RIEN...

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loli83

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MessageSujet: Re: Isaie 53 est-il interprété abusivement par les chrétiens ?   Mar 04 Sep 2018, 12:22

???

je ne vois pas ce qu'il y a de drôle ?
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Isaie 53 est-il interprété abusivement par les chrétiens ?   Mar 04 Sep 2018, 12:24

lola83 a écrit:
???

je ne vois pas ce qu'il y a de drôle ?

C'est Bon Croyant( l'homme au 85 pseudo ) ne te casse pas la tête avec lui
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loli83

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MessageSujet: Re: Isaie 53 est-il interprété abusivement par les chrétiens ?   Mar 04 Sep 2018, 12:28

on dirait que c'est plutôt le nouveau Darak..

pour bon croyant , en effet je ne me casse pas la tête Wink
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Darakotni




MessageSujet: Re: Isaie 53 est-il interprété abusivement par les chrétiens ?   Mar 04 Sep 2018, 12:28

Thedjezeyri14 a écrit:
lola83 a écrit:
???

je ne vois pas ce qu'il y a de drôle ?

C'est Bon Croyant( l'homme au 85 pseudo ) ne te casse pas la tête avec lui

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Darakotni




MessageSujet: Re: Isaie 53 est-il interprété abusivement par les chrétiens ?   Mar 04 Sep 2018, 12:29

lola83 a écrit:
on dirait que c'est plutôt le nouveau Darak..

pour bon croyant , en effet je ne me casse pas la tête Wink

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Darakotni




MessageSujet: Re: Isaie 53 est-il interprété abusivement par les chrétiens ?   Mar 04 Sep 2018, 12:53

Thedjezeyri14 a écrit:
lola83 a écrit:
???

je ne vois pas ce qu'il y a de drôle ?

C'est Bon Croyant( l'homme au 85 pseudo ) ne te casse pas la tête avec lui


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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Isaie 53 est-il interprété abusivement par les chrétiens ?   Mar 04 Sep 2018, 12:57

Darakotni a écrit:




Modéré par OV. Ré-inscrit frauduleusement.

Si tu me paye le billet Montréal-alger 1000$ et un casse croute karentika  ( tu dis sûrement grantita ) oui pourquoi pas .
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Darakotni




MessageSujet: Re: Isaie 53 est-il interprété abusivement par les chrétiens ?   Mar 04 Sep 2018, 14:56

Thedjezeyri14 a écrit:
Darakotni a écrit:




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Si tu me paye le billet Montréal-alger 1000$ et un casse croute karentika  ( tu dis sûrement grantita ) oui pourquoi pas .



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Tu peux t'exprimer sous le nom de Bon Croyant, mais pas sous un double-compte - modéré CB
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loli83

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MessageSujet: Re: Isaie 53 est-il interprété abusivement par les chrétiens ?   Mar 04 Sep 2018, 15:30

c'est quoi ce biinz ???

Ps. ah ok !
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Le Bon croyant




MessageSujet: Re: Isaie 53 est-il interprété abusivement par les chrétiens ?   Mar 04 Sep 2018, 17:40


[supprimé par MFL, car la Charte dit : "Il est interdit à une personne bannie, de revenir troubler de nouveau la quiétude du forum".]


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Le Bon croyant




MessageSujet: Re: Isaie 53 est-il interprété abusivement par les chrétiens ?   Mar 04 Sep 2018, 17:43

Thedjezeyri14 a écrit:


Si tu me paye le billet Montréal-alger 1000$ et un casse croute karentika  ( tu dis sûrement grantita ) oui pourquoi pas .


[supprimé par MFL, car la Charte dit : "Il est interdit à une personne bannie, de revenir troubler de nouveau la quiétude du forum".]


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Le Bon croyant




MessageSujet: Re: Isaie 53 est-il interprété abusivement par les chrétiens ?   Mar 04 Sep 2018, 17:44


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Ikhlass




MessageSujet: Re: Isaie 53 est-il interprété abusivement par les chrétiens ?   Mer 05 Sep 2018, 20:57

Le Bon croyant a écrit:

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MessageSujet: Re: Isaie 53 est-il interprété abusivement par les chrétiens ?   Mer 05 Sep 2018, 20:58

Le Bon croyant a écrit:

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