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 Le tabou de la pédophilie

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La petite voix




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MessageSujet: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 06:22

28.08.2018

En lien avec le sujet l'éducation sexuelle.

Alors que nous éduquons les enfants de plus en plus tôt sur la sexualité dans les écoles, sans avoir défriché au préalable le chantier des relations garçons/filles en dehors de toute idéologie politique, mais du point de vu social et psychologique, les risques liés à l'exposition des enfants de la sexualité restent tabou.

Et pourtant il y en a des affaires d'incestes, abus sexuelle dans les familles, de viol avec les affaire de pédophilie des prêtres, d'enlèvement d'enfants et de crime de viol.
Les adultes n'arrivent pas à en discuter, et monter au créneau pour demander à l'état de faire de la prévention en la matière.

Quelles sont les moyens mît en œuvre par l'état pour luttter contre la pédocriminalité?
Quels sont les moyens mît en œuvre pour accompagné les enfants exposés aux abus psychologie et physique en terme de sexualité?
Pourquoi l'état laisse y-il de plus en plus les enfants exposé à la sexualité adultes au travers de publicité, de film, à des heures de grandes audiences etc etc.

J'ai vu une petite vidéo d'éducation sexuelle de Arte, qui n'a plus rien à voir avec de l'éducation sexuelle telle qu'on l'a connu dans les écoles ou l'on fait attention au terme employé pour ne pas choquer les enfants. Ils font l'inverse, ils apprennent des mots aux enfants qui sont des pratiques sexuelles. Chose à laquelle les enfants ne devrait pas être exposé.

Votre avis là dessus.
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 09:15

La petite voix a écrit:
28.08.2018

En lien avec le sujet l'éducation sexuelle.

Alors que nous éduquons les enfants de plus en plus tôt sur la sexualité dans les écoles, sans avoir défriché au préalable le chantier des relations garçons/filles en dehors de toute idéologie politique, mais du point de vu social et psychologique, les risques liés à l'exposition des enfants de la sexualité restent tabou.

Et pourtant il y en a des affaires d'incestes, abus sexuelle dans les familles, de viol avec les affaire de pédophilie des prêtres, d'enlèvement d'enfants et de crime de viol.
Les adultes n'arrivent pas à en discuter, et monter au créneau pour demander à l'état de faire de la prévention en la matière.

Quelles sont les moyens mît en œuvre par l'état pour luttter contre la pédocriminalité?
Quels sont les moyens mît en œuvre pour accompagné les enfants exposés aux abus psychologie et physique en terme de sexualité?
Pourquoi l'état laisse y-il de plus en plus les enfants exposé à la sexualité adultes au travers de publicité, de film, à des heures de grandes audiences etc etc.

J'ai vu une petite vidéo d'éducation sexuelle de Arte, qui n'a plus rien à voir avec de l'éducation sexuelle telle qu'on l'a connu dans les écoles ou l'on fait attention au terme employé pour ne pas choquer les enfants. Ils font l'inverse, ils apprennent des mots aux enfants qui sont des pratiques sexuelles. Chose à laquelle les enfants ne devrait pas être exposé.

Votre avis là dessus.

Mon avis là dessus ?

C'est tout simple. Je pense justement que le fait d'éduquer l'enfant à la sexualité et surtout au fait que certains comportements sont anormaux peuvent grandement aider des enfants à identifier des comportements pédophiles comme étant totalement interdits, surtout lorsque ce genre d'agression est commise par personne ayant autorité.

Les témoignages ne manquent pas d'enfants abusés sexuellement qui, vu que c'était commis par une personne ayant un ascendant sur eux, se disent que quelque part, vu que c'est telle personne qui le fait, c'est que quelque part, c'est normal.

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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 10:17

et quand ils comprennent vraiment, ils ont trop honte pour en parler.



euhhhh je suis allée voir les video postées sur l'autre fil.... il est où le problème?
Le consentement, la différence des sexes, l'anatomie............... quel est le problème?

Vous allez même pas expliquer ça à vos enfants? vraiment?


(désolée mais là encore...... c'est mon job, infirmère= éducatrice en santé........ et j'en reviens pas de telles réactions ! les mst et les grossesses précoces ont de beaux jours devant eux!!)

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samuel777444

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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 11:11

La petite voix a écrit:
28.08.2018

En lien avec le sujet l'éducation sexuelle.

Votre avis là dessus.

C'est la responsabilité des parents, pas des commissions scolaires.
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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 11:21

La science, et la citoyenneté s'apprennent à l'école.... en plus des parents.


Les enfants n'appartiennent pas à leurs parents... ils sont des citoyens à part entière qui se doivent d'être protégé par la société.

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samuel777444

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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 11:23

Depuis quand les enfants n'appartiennent pas aux parents? Et qu'est ce que le role de l'école? Et c'est quoi le rapport de citoyenneté et protection?
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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 11:33

samuel777444 a écrit:
Depuis quand les enfants n'appartiennent pas aux parents?

depuis qu'un être humain n'appartient pas à un autre être humain.

Avoir la responsabilité de..... ne signifie pas possèder.



Citation :
Et qu'est ce que le role de l'école?
D'apporter une éducation, des connaissances, et de construire une citoyenneté.


Citation :


Et c'est quoi le rapport de citoyenneté et protection?
un citoyen vit dans un état de droit... avec des lois.

Connaitre les lois, ses droits et devoirs, cela permet d'être un citoyen.

Connaitre le fonctionnement de la sexualité, les notions de consentement permet de savoir ce qui est acceptable ou non en la matière.



Un enfant de parents pédophiles n'a pas le droit de savoir que ses parents commetent des trucs graves et illégaux?
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 11:56

samuel777444 a écrit:
Depuis quand les enfants n'appartiennent pas aux parents? Et qu'est ce que le role de l'école? Et c'est quoi le rapport de citoyenneté et protection?

Khalil Gibran a écrit:
Et une femme qui portait un enfant dans les bras dit,
Parlez-nous des Enfants.
Et il dit : Vos enfants ne sont pas vos enfants.
Ils sont les fils et les filles de l'appel de la Vie à elle-même,
Ils viennent à travers vous mais non de vous.
Et bien qu'ils soient avec vous, ils ne vous appartiennent pas.

Vous pouvez leur donner votre amour mais non point vos pensées,
Car ils ont leurs propres pensées.
Vous pouvez accueillir leurs corps mais pas leurs âmes,
Car leurs âmes habitent la maison de demain, que vous ne pouvez visiter,
pas même dans vos rêves.
Vous pouvez vous efforcer d'être comme eux,
mais ne tentez pas de les faire comme vous.
Car la vie ne va pas en arrière, ni ne s'attarde avec hier.

Vous êtes les arcs par qui vos enfants, comme des flèches vivantes, sont projetés.
L'Archer voit le but sur le chemin de l'infini, et Il vous tend de Sa puissance
pour que Ses flèches puissent voler vite et loin.
Que votre tension par la main de l'Archer soit pour la joie;
Car de même qu'Il aime la flèche qui vole, Il aime l'arc qui est stable.

(extrait du recueil Le Prophète)
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 12:03

Quote a écrit:
depuis qu'un être humain n'appartient pas à un autre être humain.
Avoir la responsabilité de..... ne signifie pas possèder.
Donc l'état possède les enfants et les parents n'ont qu'une responsabilité, c'est le monde a l'envers, ce n'est pas la société qui forme les familles mais les familles qui forment une société.


quote a écrit:
D'apporter une éducation, des connaissances, et de construire une citoyenneté.
D'apporter une education et des connaissances scolaires. Il n'as pas pour role non plus de se subjuger aux parents.

Quote a écrit:
Un enfant de parents pédophiles n'a pas le droit de savoir que ses parents commetent des trucs graves et illégaux?
Mais bien sur, et je n'ai absolument rien contre la prevention, voyons.
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La petite voix




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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 12:20

Les relations sexuelles chez l'enfant relèvent de la transgression. Toucher aux enfants c'est aussi transgresser.

Retour au sujet la pédophilie.

C'est un sujet beaucoup trop grave pour le détourner de façon purement idéologique.
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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 12:25

samuel777444 a écrit:
Quote a écrit:
depuis qu'un être humain n'appartient pas à un autre être humain.
Avoir la responsabilité de..... ne signifie pas possèder.
Donc l'état possède les enfants et les parents n'ont qu'une responsabilité, c'est le monde a l'envers, ce n'est pas la société qui forme les familles mais les familles qui forment une société.
est ce que j'ai écrit que l'état possèdent les enfants??????? c'est fou.... J'ai écrit qu'un être humain ne peut appartenir à qui que ce soit!
et c'est moi qui pense à l'envers!

L'état a aussi des responsalibités envers les enfants, dont leur apporter une protection et les moyens d'évoluer en tant que citoyen.
Citation :

quote a écrit:
D'apporter une éducation, des connaissances, et de construire une citoyenneté.
D'apporter une education et des connaissances scolaires. Il n'as pas pour role non plus de se subjuger aux parents.
la biologie est une connaissance scolaire.
l'éducation civique est une connaissance scolaire.
Citation :

Quote a écrit:
Un enfant de parents pédophiles n'a pas le droit de savoir que ses parents commetent des trucs graves et illégaux?
Mais bien sur, et je n'ai absolument rien contre la prevention, voyons.

et comment ils savent de quoi il s'agit, s'il ne faut rien leur dire?
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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 12:26

La petite voix a écrit:
Les relations sexuelles chez l'enfant relèvent de la transgression. Toucher aux enfants c'est aussi transgresser.

Retour au sujet la pédophilie.

C'est un sujet beaucoup trop grave pour le détourner de façon purement idéologique.
clairement, et c'est bien ce que tu fais pourtant.
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La petite voix




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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 12:32

*Encelade* a écrit:
La science, et la citoyenneté s'apprennent à l'école.... en plus des parents.


Les enfants n'appartiennent pas à leurs parents... ils sont des citoyens à part entière qui se doivent d'être protégé par la société.


Les enfants n'appartiennent pas à' leurs parents certes, mais ils ne sont pas citoyens car ils n'ont pas le droit de vote.
Confondre humanité, parentalalité et citoyenneté en englobant l'enfant, c'est grave.
Les enfants sont sous l'autorité parentale, et ne décident pas pour eux même avant leur majorité car se sont des être en construction qu'il faut éduquer et protéger.

C'est assez frappant de constater à quel point l'égalitarisme idéologique absolue nie des réalités naturelle.
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 12:34

La petite voix a écrit:
28.08.2018



Quelles sont les moyens mît en œuvre par l'état pour luttter contre la pédocriminalité?
.

Le moyen le plus adéquat pour éduquer les enfants dans la morale, c'est l'éducation religieuse en classe avec pour enseignant Jésus pour la prise de Parole, écho de l'éducateur qui aussi bien expliquera les Commandements de la Loi pour amener les enfants à la rigueur au point de vue législatif, que d'expliquer avec adaptation au cycle de l'enfance les versets susceptibles d'orienter les enfants vers l'appel à l'union dans une famille composée d'un père (homme) d'une mère (femme) et d'enfants, tous baignant dans une harmonie basée sur le respect.

L'éducation sexuelle à l'école n'a pas sa place, elle engendre un ton trop scolaire sur la question de l'émotion lié à l'activité sexuelle car automatiser l'acte sexuel par la description de la mise en œuvre enlève toute notion de sentiments qui doivent y être liés pour que l'activité sexuelle existe, ou alors c'est comme expliquer un mode opératoire en disant en quelque sorte au sortir du cours : "allez, et exercez quand vous le souhaiterez" comme si le sexe est une activité, alors que le sexe est le fruit d'une liaison basée sur l'amour.
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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 12:40

La petite voix a écrit:
*Encelade* a écrit:
La science, et la citoyenneté s'apprennent à l'école.... en plus des parents.


Les enfants n'appartiennent pas à leurs parents... ils sont des citoyens à part entière qui se doivent d'être protégé par la société.


Les enfants n'appartiennent pas à' leurs parents certes, mais ils ne sont pas citoyens car ils n'ont pas le droit de vote.
Confondre humanité, parentalalité et citoyenneté en englobant l'enfant, c'est grave.
Les enfants sont sous l'autorité parentale, et ne décident pas pour eux même avant leur majorité car se sont des être en construction qu'il faut éduquer et protéger.

C'est assez frappant de constater à quel point l'égalitarisme idéologique absolue nie des réalités naturelle.

Oui, trop vrai.
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La petite voix




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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 12:48

Aquilas je t'invite à parler d'éducation sexuelle dans l'autre topic.

Ici on parle de pédophilie.
Si t'as des choses à partager à ce sujet, vas-y.

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OlivierV
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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 12:55

samuel777444 a écrit:

C'est la responsabilité des parents, pas des commissions scolaires.

Sauf que tous les parents n'exercent pas cette responsabilité. Donc, si on réserve cette prérogative aux seuls parents, il y en a un paquet qui iront chercher des informations n'importe où et n'importe comment. Tandis que 'école, elle, touche tous les enfants...
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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 12:58

La petite voix a écrit:

Les enfants sont sous l'autorité parentale, et ne décident pas pour eux même avant leur majorité car se sont des être en construction qu'il faut éduquer et protéger.

C'est assez frappant de constater à quel point l'égalitarisme idéologique absolue nie des réalités naturelle.

Il y a des choses pour lesquelles l'enfant doit attendre sa majorité et c'est bien précisé par la loi.

Mais affirmer qu'il y aurait des réalités naturelles en sous-entendant que l'homosexualité ou la question du genre n'est pas une réalité naturelle est totalement idéologique aussi.
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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 12:58

les enfants ne doivent pas apprendre la citoyenneté?

Les lois de leur pays? Les droits et devoirs?


woooooow


Et ouui il faut les éduquer et les protéger et ce n'est pas que l'affaire des parents!

Qui protègent les enfants de leurs parents alors?



l'extrême majorité des cas de pédophilie ont lieu dans le cadre familial... que préconisez vous? le plein pouvoir aux parents? C'est sérieux votre truc??

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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 13:03

OlivierV a écrit:
La petite voix a écrit:

Les enfants sont sous l'autorité parentale, et ne décident pas pour eux même avant leur majorité car se sont des être en construction qu'il faut éduquer et protéger.

C'est assez frappant de constater à quel point l'égalitarisme idéologique absolue nie des réalités naturelle.

Il y a des choses pour lesquelles l'enfant doit attendre sa majorité et c'est bien précisé par la loi.

Mais affirmer qu'il y aurait des réalités naturelles en sous-entendant que l'homosexualité ou la question du genre n'est pas une réalité naturelle est totalement idéologique aussi.

Ou en ai-je parlé?

Pourquoi tu fais des raccourcis. C'est toi qui pense à ça pas moi. Maintenant si vous n'avez toujours en à dire sur le sujet ou si vous êtes plus inspiré pour parler éducation sexuelle, libre à vous de le faire ailleurs. Ici j'aborde la pédophilie.
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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 13:07

*Encelade* a écrit:
les enfants ne doivent pas apprendre la citoyenneté?

Les lois de leur pays? Les droits et devoirs?


woooooow


Et ouui il faut les éduquer et les protéger et ce n'est pas que l'affaire des parents!

Qui protègent les enfants de leurs parents alors?



l'extrême majorité des cas de pédophilie ont lieu dans le cadre familial... que préconisez vous? le plein pouvoir aux parents? C'est sérieux votre truc??


Eh bien vas-y au lieu d'inviter des choses que je n'ai pas dite.

Parles-en. J'ai ouvert le sujet pur cela.
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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 13:19

Mais tu as dit quoi?


Tu ouvres un sujet sur la pédophilie en renvoyant au sujet sur l'éducation à la sexualité...

Puis je dis que je ne comprends pas le problème avec l'éducation à la sexualité, car justement elle aborde les notions de pratiques adultes et pratiques enfants en séparant les choses, car justement, elle évoque la notion de consentement, car justement elle pose des mots sur les faits pour que les infos soient saines... et donc c'est une bonne manière de permettre à un enfant de connaitre les limites de l'acceptable et ainsi détecter les problèmes qu'il pourrait rencontrer.


Mais on me renvoit que ce n'est qu'aux parents de parler de ça.


Or, comme la pédophilie est avant tout un problème intra famillial... ben je pige pas.

En parler, ben ca serait dire qu'il faut généraliser l'éducation à la sexualité dès le plus jeune âge avec différents niveau d'explication selon l'âge... mais bon le fil sur lequel tu renvois et qui en parle, tu fustiges cette éducation.... donc???


alors si j'ai rien compris, il faut m'expliquer comme si j'avais 6 ans... c'est quoi ton propos alors?
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 13:27

quote a écrit:
Or, comme la pédophilie est avant tout un problème intra famillial... ben je pige pas.

Si par intra-familial tu parle enfant/parent, ca j'en doute fort bien!

quote a écrit:
Mais on me renvoit que ce n'est qu'aux parents de parler de ça.

Non mais c'est tout de meme premièrement aux parents. Et sinon je ne crois pas que personne soit contre la prevention.

ps; dans ma premiere intervention j'avais en tete l'education sexuelle et non la pédophilie.


Dernière édition par samuel777444 le Mar 28 Aoû 2018, 13:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 13:31

Je renvois à l'autre sujet parce que vous revenez à l'éducation sexuelle.
Pour moi ce sont des sujets différents, et je ne peux pas parler d'un sujet si grave en le mélangeant à autre chose.

Voilà. Si tu ne veux pas en parler soit, mais ne me fait pas perdre mon temps avec des extrapolations. Merci
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 13:38

Comme la pédophilie dans la famille est successive à un manque de morale mais la question se poserait, est ce que la pulsion perverse se corrige par la morale ? Ou est ce que la pulsion reste ce qu'elle est, c'est à dire une pulsion et comme on le sait, une pulsion se trahit par une absence de tabous même si la personne a été consciencieusement nourrie par la morale, morale religieuse y compris ?


Donc pour en venir à la pédophilie, il n'y a vraiment aucune éducation à l'école à envisager puisque même si l'école s'oriente vers une éducation religieuse qui est l'essence même de l'éducation moralisatrice, si l'homme est pervers il l'est de toutes les manières indépendamment de ce qu'il apprend à l'école.

Donc ce qu'il faudrait analyser c'est "l'attitude perverse" pourquoi nait elle et de quoi est elle issue ?

Elle est issue par une absence de tabous moralisateurs car la barrière de l'interdit dépassée l'étendue de la perversité n'offre plus de limite.

Si la personne même prêtre est pédophile car qui est meilleur moralisateur religieux qu'un prêtre ? C'est que le prêtre est en manque d'une régénérescence moralisatrice issue de la nourriture spirituelle.

Parce qu'au fond si à l'école on apprend à nos enfants à s'en tenir à la Bible qui est la meilleure éducation moralisatrice qui soit, mais qu'ils apprennent les cours sans les intégrer à leur personne, c'est apprendre pour apprendre sans pratiquer pour autant, ce n'est que théorique.


Donc les prêtres seraient en théorie des moralisateurs puisqu'ils donnent la morale mais ne l'appliquent pas à eux mêmes.

Il leur manque l'intégration de cette morale, mais est ce qu'une morale s'intègre si on parle de pulsions ?

La pulsion est une instinctive réaction à l'animation d'un sens ou plusieurs. Un prêtre voit, il regarde, il convoite. Un prêtre entend, il s'ensuit une suite de réactions en chaine dans son mental qui lui enverra des informations sous forme de fantasmes et la pulsion est une action désapprobatrice indépendante de la volonté moralisatrice parce que le pédophile sait qu'il agit mal puisqu'il connait la morale, il l'enseigne même dans le cas des prêtres.


Donc au bout du compte cet homme fait fi de la morale et lorsqu'il est prêtre il est tout simplement impie parce que contenir ses pulsions chez un prêtre c'est possible, il n'est pas un animal le prêtre il est un être pensant.


Au bout du compte les prêtres pédophiles ne sont pas des croyants tout simplement, ils ont appris la morale mais ne l'ont pas intégrée donc ils n'ont pas la notion de Dieu car s'ils l'avaient ils lutteraient contre la pulsion et la pulsion disparaitrait car Dieu leur viendrait en aide bien évidemment.


Pourquoi y a t il plus de pédophilie chez les prêtres ? En fait il n'y a pas plus de pédophilie chez les prêtres mais la rumeur est persistante chez eux parce qu'ils sont des hommes d'église mais des pédophiles il y en a partout, ce n'est pas la panacée des prêtres.


Je parle d'eux pour comprendre parce que justement le sujet est sur le tabou et le tabou est le silence autour de quelque chose or l'école enlève les tabous puisqu'il n'y a plus de silence mais au bout du compte l'école n'apporte rien si les éduqués ne pratiquent pas la théorie.


Mais la foi donc n'est pas une pratique liée à un enseignement, non, heureusement, parce que tous les hommes ne sont pas des érudits.


Mais il est évident qu'il faille éduquer la Bible à l'école parce que l'étude est réelle parce qu'à l'église l'éducation elle n'existe pas dans la rigueur de l'étude suivie.


L'école est obligataire donc l'idée d'obligation donne du résultat par l'assimilation des connaissances déjà comme la question primordiale à laquelle personne n'est capable de répondre : "pourquoi Jésus est mort". Si les enfants ont compris "pourquoi Jésus est mort" c'est déjà acquis, ils sont des gens à bonne morale dans le futur puisqu'à se défendre de ses propres travers par le biais de la foi ou religion, il faut compter sur l'aide de Dieu qui va effacer toutes traces de tendances néfastes à l'épanouissement de l'être.


La pédophilie ne doit pas être tabou elle doit faire l'objet d'analyse pour la débusquer parce que l'ennemi c'est elle et non pas ceux qui s'y adonnent puisque nous le savons tous, nous n'avons pas le droit de juger, nous, les hommes.


"le tabou de la pédophilie" dans le sens du sujet suggère qu'il ne faut donc passer sous silence ce fait destructeur, il faut en parler pour réparer.

La seule réparation chez le pédophile passe par la foi vivante et la foi vivante s'acquiert par une honnêteté du cœur de l'esprit intellectuelle morale.


Conclusion : un pédophile est dépourvu de foi ? Bien évidemment, donc pour le cas du prêtre, enlevons le tabou, nous avons la preuve sous les yeux que les prêtres n'ont pas la foi.


Est ce que nous sommes face à "une aberration" ? Oui le monde a passé un seuil où la folie s'est emparé de lui.


22 "les vols, les cupidités, les méchancetés, la fraude, le dérèglement, le regard envieux, la calomnie, l'orgueil, la folie."


Nous savons qu'un homme fou est irresponsable et ne peut pas être jugé pour ses fautes, donc par "la folie" il faut entendre des faits qui dépassent l'entendement, qui est hors toutes normalités, comme celles de prêtres diaboliques, cet antagonisme  est palpable par le cauchemar qu'il fait naitre chez eux qui l'apparentent à un loup ravisseur alors qu'il a un habit qui aspire au respect. Cet antagonisme est folie.

Mais le cauchemar qui est né de la vision d'un prêtre qui cache la figure de démons ce n'est pas la folie la plus tragique, la plus tragique c'est justement cet antagonisme lui même




Levons le tabou et disons que par la pédophilie nous sommes face à la folie du monde


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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 13:45

La petite voix a écrit:
Je renvois à l'autre sujet parce que vous revenez à l'éducation sexuelle.
Pour moi ce sont des sujets différents, et je ne peux pas parler d'un sujet si grave en le mélangeant à autre chose.

Voilà. Si tu ne veux pas en parler soit, mais ne me fait pas perdre mon temps avec des extrapolations. Merci

l'autre sujet c'est la 1ere phrase du fil!

et c'est toi qui met l'éducation à la sexualité comme un problème et non comme une solution.

Tu demandes ce qui est fait pour la prévention à la pédophilie et la réponse est: l'éducation à la sexualité.

Si tu vois autre chose qui puisse être fait?


samuel si tu doutes fort que la pédophilie soit avant tout un problème intra famillial... wow tu connais bien ton sujet!
ben si tu doutes, vérifie.


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Citation :
Compte tenu de variations annuelles, les chiffres pour l'année 2000, expriment une stabilisation des abus sexuels sur enfants (5 500 en 1995, 5 500 en 2000). Il faut souligner que les cas d'inceste représentent 75 p. 100 de ces actes répertoriés d'agressions sexuelles (source S.N.A.T.E.M., 1999) et plus de 57 p. 100 des viols sur mineurs. Ils constituent 20 p. 100 des procès d'assises.
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La petite voix




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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 14:20

*Encelade* a écrit:
La petite voix a écrit:
Je renvois à l'autre sujet parce que vous revenez à l'éducation sexuelle.
Pour moi ce sont des sujets différents, et je ne peux pas parler d'un sujet si grave en le mélangeant à autre chose.

Voilà. Si tu ne veux pas en parler soit, mais ne me fait pas perdre mon temps avec des extrapolations. Merci

l'autre sujet c'est la 1ere phrase du fil!

et c'est toi qui met l'éducation à la sexualité comme un problème et non comme une solution.

Tu demandes ce qui est fait pour la prévention à la pédophilie et la réponse est: l'éducation à la sexualité.

Si tu vois autre chose qui puisse être fait?



samuel si tu doutes fort que la pédophilie soit avant tout un problème intra famillial... wow tu connais bien ton sujet!
ben si tu doutes, vérifie.

Pas du tout. Tu vois que ce que tu veux bien voir, tu interprètes et tu affirmes à ma place de choses que je n'ai jamais dite.  

Pour la dernière fois (parce que ma patience à des limites), ce sujet je l'ai ouvert parce que dans l'autre sujet vous avez avancé, l'éducation sexuelle comme une solution pour lutter contre la pédophilie. Je ne crois pas que les enfants soient là pour redresser les adultes.
Un enfant quelque soit son degré de connaissance de la sexualité peut être victime d'attouchements et de viol.

Malheureusement le seul moyen de prévenir les dérives des adultes contre les enfants, c'est de leur apprendre que personne n'a le droit de les toucher, et qu'il ne doivent pas suivre des adultes qu'ils ne connaissent sans que leurs parents ne soit au courant.

D'ailleurs on l'apprend aux enfants, et cela n'a rien à voir avec l'éducation sexuelle, on leur apprend à être prudent, à dire où ils vont, ce qu'ils font et avec qui ils sont. On leur apprend à ne pas rester dehors la nuit parce qu'il y a des gens méchants. On leur apprend ces choses dès qu'ils sont un peu plus autonome au travers de contes, avec des mots simple etc etc.

L'éducation sexuelle doit être fait par les parents, non pas pour prévenir le risque de pédophilie, de grossesse, ou autre, mais parce que cela fait partie du développement relationnel, et parce qu'ils ont besoin d'être guidé pour leur vie affective et sexuelle en ayant des repères.
Apprendre les risques liés à la sexualité aux jeunes, permet de les cadrer, afin qu'ils ne se laissent pas faire, et ne fassent n'importe quoi de leur corps justement, mais qu'ils soient prudent.

Fin de citation.
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 14:51

Lorsque donc l'homme est face à ses instincts il est dans la régression et l'antagonisme le plus frappant c'est bien l'image du prêtre pervers pédophile, car en proportion, nous sommes en présence d'un homme qui doit se classer parmi les saints, et le voilà qui se classe parmi les démons, donc prenons garde à la Parole de l'Evangile qui nous prévient : 1 Corinthiens 2:14 Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge. Elle nous prévient que "l'homme animal" est en phase d'être le plus tenu éloigné de Dieu non seulement ici et maintenant, mais en devenir puisque le blasphème est vraiment la pire offense qui soit, mais venant d'un prêtre, elle redouble d'intensité et désigne "une folie" dont on ne s'en sortira jamais.



Comprenez vous pourquoi maintenant il va y avoir la fin du monde ? Hormis le fait que je puisse "être vivante" et que l'Esprit Saint me souffle toutes les réponses, faites travailler votre intellect pour raisonner d'une manière non pas sophistiquée, mais toute simple, une voix de la raison qui doit détonner par le seul fait qu'un homme ne peut pas être à la foi prêtre et à la fois démon d'accord ?

Donc "le tabou de la pédophilie" doit être levé pour désigner où le mal progresse en intensité.
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marcel1990

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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 14:54

La petite voix a écrit:
*Encelade* a écrit:
La science, et la citoyenneté s'apprennent à l'école.... en plus des parents.


Les enfants n'appartiennent pas à leurs parents... ils sont des citoyens à part entière qui se doivent d'être protégé par la société.


Les enfants n'appartiennent pas à' leurs parents certes, mais ils ne sont pas citoyens car ils n'ont pas le droit de vote.
Confondre humanité, parentalalité et citoyenneté en englobant l'enfant, c'est grave.
Les enfants sont sous l'autorité parentale, et ne décident pas pour eux même avant leur majorité car se sont des être en construction qu'il faut éduquer et protéger.

C'est assez frappant de constater à quel point l'égalitarisme idéologique absolue nie des réalités naturelle.
+1
jamais ma progeniture ne sera le cobaye de Encelade et compagnie....
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 15:14

*Encelade* a écrit:
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Citation :
Compte tenu de variations annuelles, les chiffres pour l'année 2000, expriment une stabilisation des abus sexuels sur enfants (5 500 en 1995, 5 500 en 2000). Il faut souligner que les cas d'inceste représentent 75 p. 100 de ces actes répertoriés d'agressions sexuelles (source S.N.A.T.E.M., 1999) et plus de 57 p. 100 des viols sur mineurs. Ils constituent 20 p. 100 des procès d'assises.
C'est quand meme bien tu prennes la premiere statistique en googlant te tombant sous la main mais je reste sceptique.
Encore soit il qu'une recherche plus poussée montrerais selon moi que cela est inexacte. La pornographie infantile qui est un fléau grandissant, le traffic d'enfants , les couvents, les familles et centres d'accueil, etc;

''De plus, des intervenantes et des intervenants ont exprimé beaucoup d’impuissance devant le fait qu’une proportion énorme (certains ont avancé le chiffre de 80%) des adolescentes en centres d’accueil sont ou aient été victimes d’agression sexuelle.''


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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 15:16

La petite voix a écrit:
Pas du tout. Tu vois que ce que tu veux bien voir, tu interprètes et tu affirmes à ma place de choses que je n'ai jamais dite.

c'est pourquoi je t'ai demandé de me réexpliquer.

Citation :
Pour la dernière fois (parce que ma patience à des limites), ce sujet je l'ai ouvert parce que dans l'autre sujet vous avez avancé, l'éducation sexuelle comme une solution pour lutter contre la pédophilie. Je ne crois pas que les enfants soient là pour redresser les adultes.
Un enfant quelque soit son degré de connaissance de la sexualité peut être victime d'attouchements et de viol.

ok oui

Citation :
Malheureusement le seul moyen de prévenir les dérives des adultes contre les enfants, c'est de leur apprendre que personne n'a le droit de les toucher, et qu'il ne doivent pas suivre des adultes qu'ils ne connaissent sans que leurs parents ne soit au courant.

je ne sais pas si c'est le seul mais soit.

Citation :
D'ailleurs on l'apprend aux enfants, et cela n'a rien à voir avec l'éducation sexuelle, on leur apprend à être prudent, à dire où ils vont, ce qu'ils font et avec qui ils sont. On leur apprend à ne pas rester dehors la nuit parce qu'il y a des gens méchants. On leur apprend ces choses dès qu'ils sont un peu plus autonome au travers de contes, avec des mots simple etc etc.

oui

Citation :
L'éducation sexuelle doit être fait par les parents, non pas pour prévenir le risque de pédophilie, de grossesse, ou autre, mais parce que cela fait partie du développement relationnel, et parce qu'ils ont besoin d'être guidé pour leur vie affective et sexuelle en ayant des repères.

personne n' a dit le contraire, l'un n'empeche pas l'autre effectivement.

Citation :
Apprendre les risques liés à la sexualité aux jeunes, permet de les cadrer, afin qu'ils ne se laissent pas faire, et ne fassent n'importe quoi de leur corps justement, mais qu'ils soient prudent.

oui et c'est ce qui est fait dans les video que tu as posté.
donc je ne comprends toujours pas ta position... Il faut leur apprendre. Mais si on leur apprend apparemment c'est pas bon non plus?
vraiment je suis honnete, y a un truc qui m'échappe.


et on fait quoi contre les violences intra familliale alors si tout doit passer par les parents?
(c'est pas que pour toi la question.)


Samuel c'est ce que j'ai appris en cours y a 20 ans, c'est ce qu'on apprend dans tous les documents qui traitent du problème... moi j'en reviens surtout pas que cela soit ignoré à ce point!


samuel777444 a écrit:
*Encelade* a écrit:
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C'est quand meme bien tu prennes la premiere statistique en googlant te tombant sous la main mais je reste sceptique.
Encore soit il qu'une recherche plus poussée montrerais selon moi que cela est inexacte. La pornographie infantile qui est un fléau grandissant, le traffic d'enfants , les couvents, les familles et centres d'accueil, etc;

''De plus, des intervenantes et des intervenants ont exprimé beaucoup d’impuissance devant le fait qu’une proportion énorme (certains ont avancé le chiffre de 80%) des adolescentes en centres d’accueil sont ou aient été victimes d’agression sexuelle.''

Ce sont les proches... ceux qui normalement doivent protéger l'enfant...... les insoupçonnables...

33% les pères......... le reste cela se partage entre les proches...
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 15:19

Évidement que ce sont des ''proches'', la pédophilie n'est pas possible a distance.

Mais dans tout les cas, si l'on se situe au niveau de ratio comparatif, le probleme est beaucoup plus institutionnelle (etc) que parent/enfant.
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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 15:28

samuel777444 a écrit:
Évidement que ce sont des ''proches'', la pédophilie n'est pas possible a distance.

Mais dans tout les cas, si l'on se situe au niveau de ratio comparatif, le probleme est beaucoup plus institutionnelle (etc) que parent/enfant.
non car que 80% des ado en centre aient subie des violences, cela ne signifie pas que 80% des abuseurs sont des personnels de ces centres...

encore des soucis avec la logique.

si on prend l'ensemble des enfants abusés... les coupables les plus nombreux, sont d'abord les pères. Car tous les enfants ne vivent pas en institution.... et heureusement!

Donc qu'il y ai un problème institutionnel clair, ne change rien à la stat 1ere: les abuseurs sont les plus proches des enfants... d'abord leur parents, puis leur famille élargie, puis les amis de la famille.

Un enfant isolé dans une institution est une proie facile pour un abuseur... abuseur qui a lui même des enfants dans sa famille......
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 15:37

Si l'on ferais moindrement de ration comparatif les enfants sont définitivement plus en sécurité avec leurs parents qu'en institution ou ailleurs. C'est simplement ce que je voulais dire.
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La petite voix




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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 15:48

J'hesitais à publier les statistiques lié à la pédophilie parce qu'ils ne sont pas assez récent. Je cherche encore.
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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 15:58

samuel777444 a écrit:
Si l'on ferais moindrement de ration comparatif les enfants sont définitivement plus en sécurité avec leurs parents qu'en institution ou ailleurs. C'est simplement ce que je voulais dire.
ca je ne dis pas le contraire... mais comme il n'est pas question de retirer les enfants à leur parents ou que sais je....


cela ne change rien à : que fait on pour les pédophilies intra familiales qui sont les plus nombreuses?

Pour les institutions, outre limiter les possibilités que de tels actes se produisent via des organisations différentes, faire de la prévention auprès des jeunes dès le début du placement, et limiter ces mesures de placement au minimum pour éviter que ces jeunes soient si vulnérables.... (je ne cite pas virer et ficher les abuseurs tant c'est l'évidence)...
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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 15:59

La petite voix a écrit:
J'hesitais à publier les statistiques lié à la pédophilie parce qu'ils ne sont pas assez récent. Je cherche encore.
il y en a peu... outre ce qui sort dans les tribunaux...

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La petite voix




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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 16:11

*Encelade* a écrit:
La petite voix a écrit:
J'hesitais à publier les statistiques lié à la pédophilie parce qu'ils ne sont pas assez récent. Je cherche encore.
il y en a peu... outre ce qui sort dans les tribunaux...


C'est ça qui est terrible, on a pas moyen d'évaluer les dégâts. J'ai vu que les statistiques se basent sur un centre d'appel pour enfants maltraités.

Je suis en train de chercher des associations de prévention de la pédophilie, j'en ai trouvé une qui s'appelle "L'ange bleu". Mais en lisant j'étais été gêné par la présentation de l'association qui mélange pédophile et victimes de pédophilie. Ça me mets vraiment mal à l'aise. Je ne sais pas où se trouve le problème pathologique et où se troune le problème de perversion de l'individu qui justifie son attirance. Compliqué.

Je relève ceci à propos de l'inceste

Citation :
Pour bien comprendre le débat, il est nécessaire de repréciser la définition du terme « pédophile ». Tout d’abord, un pédophile n’est pas nécessairement un pédosexuel et un pédosexuels n’est pas nécessairement pédophile.

Le terme « pédosexuel » désigne un adulte ayant des relations sexuelles avec des enfants impubères. Il peut être violent, non violent (séducteur/manipulateur) ou de « bonne foi », c’est-à-dire n’ayant pas conscience de porter atteinte à l’intégrité physique de l’enfant.

En revanche le terme « pédophile » désigne une personne (généralement un homme) qui éprouve une attirance sexuelle relativement stable et fixée pour des enfants impubère, donc de moins de 13 ans environs. On parle parfois aussi de personnes héphébophiles (ou hébéphiles pour simplifier). Ces dernières développent les mêmes attirances mais ne s’intéressent qu’aux adolescents pubères, de 13 à 18 ans environs.

On doit donc distinguer les pédophiles ou hébéphiles criminels des pédophiles ou hébéphiles dits « abstinents », qui développent des attirances ou fantasmes mais qui font le choix de ne jamais passer à l’acte. De plus, il est important de ne pas faire d’amalgame avec l’inceste : les incestueux, même quand ils commettent des actes pédosexuels, ne sont pas tous nécessairement pédophiles.

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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 16:28

La petite voix a écrit:
*Encelade* a écrit:

il y en a peu... outre ce qui sort dans les tribunaux...


C'est ça qui est terrible, on a pas moyen d'évaluer les dégâts. J'ai vu que les statistiques se basent sur un centre d'appel pour enfants maltraités.

Je suis en train de chercher des associations de prévention de la pédophilie, j'en ai trouvé une qui s'appelle "L'ange bleu". Mais en lisant j'étais été gêné par la présentation de l'association qui mélange pédophile et victimes de pédophilie. Ça me mets vraiment mal à l'aise. Je ne sais pas où se trouve le problème pathologique et où se troune le problème de perversion de l'individu qui justifie son attirance. Compliqué.

Je relève ceci à propos de l'inceste

Citation :
Pour bien comprendre le débat, il est nécessaire de repréciser la définition du terme « pédophile ». Tout d’abord, un pédophile n’est pas nécessairement un pédosexuel et un pédosexuels n’est pas nécessairement pédophile.

Le terme « pédosexuel » désigne un adulte ayant des relations sexuelles avec des enfants impubères. Il peut être violent, non violent (séducteur/manipulateur) ou de « bonne foi », c’est-à-dire n’ayant pas conscience de porter atteinte à l’intégrité physique de l’enfant.

En revanche le terme « pédophile » désigne une personne (généralement un homme) qui éprouve une attirance sexuelle relativement stable et fixée pour des enfants impubère, donc de moins de 13 ans environs. On parle parfois aussi de personnes héphébophiles (ou hébéphiles pour simplifier). Ces dernières développent les mêmes attirances mais ne s’intéressent qu’aux adolescents pubères, de 13 à 18 ans environs.

On doit donc distinguer les pédophiles ou hébéphiles criminels des pédophiles ou hébéphiles dits « abstinents », qui développent des attirances ou fantasmes mais qui font le choix de ne jamais passer à l’acte. De plus, il est important de ne pas faire d’amalgame avec l’inceste : les incestueux, même quand ils commettent des actes pédosexuels, ne sont pas tous nécessairement pédophiles.

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tout à fait c'est pourquoi c'est ultra complexe...

un acte de pédophilie n'est pas un autre acte de pédophilie...

C'est pourquoi j'englobais sous le terme plutot d'abuseurs...

Les incestueux ne commettent généralement rien sur les enfants des autres.

Les prédateurs pédophiles souvent ne touche pas à leur famille... mais aux enfants qu'ils peuvent approcher: enfants d'amis, ou en travaillant auprès d'enfants....

Je suis peu au fait des détails sur l'aspect psy... mais oui c'est une perversion: dans le sens où "l'autre" devient objet de plaisir et n'existe qu'en tant qu'objet.
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Le tabou de la pédophilie    Le tabou de la pédophilie  EmptyMar 28 Aoû 2018, 16:38

*Encelade* a écrit:
samuel777444 a écrit:
Si l'on ferais moindrement de ration comparatif les enfants sont définitivement plus en sécurité avec leurs parents qu'en institution ou ailleurs. C'est simplement ce que je voulais dire.

Pour les institutions, outre limiter les possibilités que de tels actes se produisent via des organisations différentes, faire de la prévention auprès des jeunes dès le début du placement, et limiter ces mesures de placement au minimum pour éviter que ces jeunes soient si vulnérables.... (je ne cite pas virer et ficher les abuseurs tant c'est l'évidence)...

Pour cela, bien sur et je ne crois pas qu'une personne puisse etre contre la prevention de cet acte ignoble.
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