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 Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique

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samuel777444

samuel777444


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MessageSujet: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMar 09 Oct 2018, 17:49

Rappel du premier message :

09.10.2018

Bravo a la CAQ pour sont écrasante victoire,
Monsieur Legault (notre nouveau premier ministre) interdira le port des signes religieux dans la fonction public, ce qui est une bonne chose selon moi pour couper le sifflet aux lobbies religieux et leurs revendications incessantes (nous les connaissons très bien)..
Au Québec, nous sommes ouverts et accueillants, nous avons une culture chrétienne, un état laïc, MAIS pour ceux qui ne sont pas content avec nos lois, notre laïcité et notre culture nous vous invitons a aller vivre votre sainte foi comme vous l'entendez ailleurs.. Ca suffit les accommodements (dé)raisonnables.
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 18:34

samuel777444 a écrit:
camille a écrit:



Un texte non signé ou non revendiqué est un texte anonyme jusqu'à preuve du contraire, cela me réjouit (votre réaction embarrassée, pas le texte) car ça prouve que l'argumentation des extrêmes finit toujours par devenir tarabiscotée quand on la pousse au bout, les médias sociaux ayant un effet de loupe sur des problèmes beaucoup moins important qu'il n'en ont l'air. J'espère que le Canada, la Belle province, chassera ses pensées populistes  pour retrouver une voix plus sereine qui sierra mieux à ce grand pays.


C'est clair, il y a des enjeux beaucoup plus importants et j'espère également que le Quebec retrouvera une voix plus sereine, mais cette voix populiste qui devrait faire vœux de silence est en fait les lobbies musulmans a mtl qui ont traitee la CAQ de raciste, c'est cela qui a mis le feu aux poudres. Ce discours (instrumentalisé) ne passe plus, et plus qu'ils le tiendront plus qu'ils vont recevoir en retour ce qu'ils sèment; bref des accusations et étiquètes, je ne sais pas s'ils pensent aider leur cause mais c'est tout le contraire.

Sinon le texte n'est pas anonyme, c'est sur facebook, je n'ai simplement pas ajouter le nom de la personne, je n'en voyais pas le besoin. Sans être d'accord avec tout, je ne trouve pas le texte extreme. Qu'est-ce que vous trouvez extreme dans le texte au juste...
Ce que j'ai trouvé par contre assez  extreme était de traiter la CAQ de raciste. Et je me rend compte de plus en plus que cette tendance malsaine ce manifeste souvent dans la communauté musulmane.


Je suis d'accord sur ce point et l'accusation de racisme doit être utilisée avec prudence et surtout avec des preuves pour ne pas tomber dans la victimisation, il apparaît que certaines associations de musulmans n'hésitent pas à exagérer et lancer cette terribles accusation qui va finir par perdre sa signification si elle est utilisée à tout bout de champ, mais il faut faire attention aux amalgames car ce ne sont tous les musulmans qui tombent dans ce travers, je connais des musulmans jusque dans mon travail et je connais leurs réactions qui sont loins d'être de la victimisation, mais il faut se méfier de certaines associations islamiques si ce n'est islamistes qui poussent à la victimisation pour faire monter la pression, aux musulmans de faire le bon choix et à nous de faire preuve de discernement.
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samuel777444

samuel777444


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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 18:44

camille a écrit:
samuel777444 a écrit:
C'est clair, il y a des enjeux beaucoup plus importants et j'espère également que le Quebec retrouvera une voix plus sereine, mais cette voix populiste qui devrait faire vœux de silence est en fait les lobbies musulmans a mtl qui ont traitee la CAQ de raciste, c'est cela qui a mis le feu aux poudres. Ce discours (instrumentalisé) ne passe plus, et plus qu'ils le tiendront plus qu'ils vont recevoir en retour ce qu'ils sèment; bref des accusations et étiquètes, je ne sais pas s'ils pensent aider leur cause mais c'est tout le contraire.

Sinon le texte n'est pas anonyme, c'est sur facebook, je n'ai simplement pas ajouter le nom de la personne, je n'en voyais pas le besoin. Sans être d'accord avec tout, je ne trouve pas le texte extreme. Qu'est-ce que vous trouvez extreme dans le texte au juste...
Ce que j'ai trouvé par contre assez  extreme était de traiter la CAQ de raciste. Et je me rend compte de plus en plus que cette tendance malsaine ce manifeste souvent dans la communauté musulmane.

Je suis d'accord sur ce point et l'accusation de racisme doit être utilisée avec prudence et surtout avec des preuves pour ne pas tomber dans la victimisation, il apparaît que certaines associations de musulmans n'hésitent pas à exagérer et lancer cette terribles accusation qui va finir par perdre sa signification si elle est utilisée à tout bout de champ, mais il faut faire attention aux amalgames car ce ne sont tous les musulmans qui tombent dans ce travers, je connais des musulmans jusque dans mon travail et je connais leurs réactions qui sont loins d'être de la victimisation, mais il faut se méfier de certaines associations islamiques si ce n'est islamistes qui poussent à la victimisation pour faire monter la pression, aux musulmans de faire le bon choix et à nous de faire preuve de discernement.

Personnellement je crois malheureusement que le terme raciste est déjà en train de perdre sa signification et pour cela nous pouvons dire ''merci'' a tout ceux qui ont surutilisé et instrumentalisé le terme depuis un temps déjà, dont souvent la gauche.

Ce n'est clairement pas tous les musulmans loin de la et pas que les musulmans loin de la.


camille a écrit:
Je suis d'accord sur ce point et l'accusation de racisme doit être utilisée avec prudence et surtout avec des preuves pour ne pas tomber dans la victimisation, il apparaît que certaines associations de musulmans n'hésitent pas à exagérer et lancer cette terribles accusation qui va finir par perdre sa signification si elle est utilisée à tout bout de champ, mais il faut faire attention aux amalgames car ce ne sont tous les musulmans qui tombent dans ce travers, je connais des musulmans jusque dans mon travail et je connais leurs réactions qui sont loins d'être de la victimisation, mais il faut se méfier de certaines associations islamiques si ce n'est islamistes qui poussent à la victimisation pour faire monter la pression, aux musulmans de faire le bon choix et à nous de faire preuve de discernement.

Tu as raison il ne faut pas faire d'amalgame, néanmoins je crois que nous savons que les musulmans ne sont pas tous des Safa Chebbi, mais ils seraient extrêmement bénéfique pour eux que certains le confirme en exprimant leur désaccord avec cette rhétorique de raciste.


Dernière édition par samuel777444 le Mer 24 Oct 2018, 23:32, édité 5 fois
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Tonton




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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 18:46

samuel777444 a écrit:
camille a écrit:
Un texte non signé ou non revendiqué est un texte anonyme jusqu'à preuve du contraire, cela me réjouit (votre réaction embarrassée, pas le texte) car ça prouve que l'argumentation des extrêmes finit toujours par devenir tarabiscotée quand on la pousse au bout, les médias sociaux ayant un effet de loupe sur des problèmes beaucoup moins important qu'il n'en ont l'air. J'espère que le Canada, la Belle province, chassera ses pensées populistes  pour retrouver une voix plus sereine qui sierra mieux à ce grand pays.

C'est clair, il y a des enjeux beaucoup plus importants et j'espère également que le Quebec retrouvera une voix plus sereine, mais cette voix populiste qui devrait faire vœux de silence est en fait les lobbies musulmans a mtl qui ont traitee la CAQ de raciste, c'est cela qui a mis le feu aux poudres. Ce discours (instrumentalisé) ne passe plus, et plus qu'ils le tiendront plus qu'ils vont recevoir en retour ce qu'ils sèment; bref des accusations et étiquètes, je ne sais pas s'ils pensent aider leur cause mais c'est tout le contraire.

Sinon le texte n'est pas anonyme, c'est sur facebook, je n'ai simplement pas ajouter le nom de la personne, je n'en voyais pas le besoin. Sans être d'accord avec tout, je ne trouve pas le texte extreme. Qu'est-ce que vous trouvez extreme dans le texte au juste...
Ce que j'ai trouvé par contre assez  extreme était de traiter la CAQ de raciste. Et je me rend compte de plus en plus que cette tendance malsaine ce manifeste souvent dans la communauté musulmane.

Non pas que.

C'est plutôt la réponse facile de celui qui ne veut pas admettre sa responsabilité en se cachant derrière quelque chose que l'on ne peut pas commenter.

Après, ce n'est pas que l’excuse racisme qui peut être engagé. Certains par exemple, considèrent que celui qui n'a pas les mêmes bagages scolaires que lui, ne peut pas le suivre dans sa réflexion et ne pas comprendre ce qu'il cherche à faire, quand, dirigeant, il a le pouvoir de promulguer des lois.

D'autres diront que c'est la culture, ou les origines sociales voir la religion, qui explique les discriminations.

Aussi, pour certains musulmans, à partir du moment, où tu n'es pas musulman, c'est que tu n'as pas de bonne intention et/ou que certaines choses échappent à ton raisonnement.

A l'inverse, on peut aussi rencontrer des gens qui pensent que parce que l'on est musulman, alors on est aveuglé par un conditionnement.

Il y a de tout sur cette bonne vieille terre.

Personnellement, j'aurai tendance à dire qu'il ne faut pas crier au loup inutilement.

Dans le cas de ton pays, qui jouit à l'international, d'une image plutôt positive, il est normal de rencontre des québécois soucieux de préserver leur culture, comme il est normal de voir que les amérindiens aussi, comme il est normal de voir des musulmans qui veulent aussi faire perdurer la leur.

Finalement chacun s'inquiète de l'autre, alors que ceux qui posent problème, ne sont que ceux, et dans chaque camp, qui refusent l'idée de la cohabitation.

Donc oui, forcement, il y a dans ton pays, des québécois qui en dehors de leur soucis légitime de conserver leur tradition, refusent toute forme de cohabitation, et bien sûr, pareil du côté musulman.

Tu sais moi je vis en France, et j'ai toujours vécu dans des quartiers populaires à fort taux d’émigration, que ce soit dans le Nord comme en région parisienne.

Or cette région parisienne est sans doute la région qui a subit le plus la première émigration : l'exode urbaine.

Et bien je te dirai, que certains qui sont né en région parisienne, voir même de 3e génération, ont malgré tout, préservé la culture de leurs parents ou grands parents. Ils sont certes tous banlieusards, mais aussi, breton, normand, auvergnat, portugais, espagnole, ivoirien, vietnamien, polonais, marocain, etc...

Ainsi, il ne faut pas confondre, car si l'islam semble refuser toute forme de cohabitation ce n'est uniquement que dans sa version salafiste radicale. C'est cette présence salafiste qui fixe la volonté de ne pas cohabiter et aussi bien d'autres choses plutôt malsaines. Car encore, ce n'est pas le salafisme en lui même, mais sa version radicalisée qu'il faut savoir cibler.

Cette présence est simplement plus manifeste de nos jours, car elle est aussi liée aux pouvoirs financiers des wahhabites. Il y a, on peut le dire, pas mal d’hypocrisie auprès de ceux qui les dénoncent tout en faisant au mieux, pour maintenir avec eux des accords financiers.


samuel777444 a écrit:
camille a écrit:
Je suis d'accord sur ce point et l'accusation de racisme doit être utilisée avec prudence et surtout avec des preuves pour ne pas tomber dans la victimisation, il apparaît que certaines associations de musulmans n'hésitent pas à exagérer et lancer cette terribles accusation qui va finir par perdre sa signification si elle est utilisée à tout bout de champ, mais il faut faire attention aux amalgames car ce ne sont tous les musulmans qui tombent dans ce travers, je connais des musulmans jusque dans mon travail et je connais leurs réactions qui sont loins d'être de la victimisation, mais il faut se méfier de certaines associations islamiques si ce n'est islamistes qui poussent à la victimisation pour faire monter la pression, aux musulmans de faire le bon choix et à nous de faire preuve de discernement.

Personnellement je crois malheureusement que le terme raciste est déjà en train de perdre sa signification et pour cela nous pouvons dire ''merci'' a tout ceux qui ont surutilisé et instrumentalisé le terme depuis un temps déjà, dont souvent la gauche.

Ce n'est clairement pas tous les musulmans, mais malheureusement ceux qui ne sont pas ainsi (par leur silence totale) vont payer pour le reste.  

ben en même temps, les puissants, ceux qui dirigent, s’arrangent toujours pour que ce soient les " pauvres gens " qui payent les dettes.

Donc non, ce n'est pas que la gauche, c'est tout gouvernement qui instrumentalise une pensée, qu'elle soit capitaliste, socialiste, communiste, nationaliste ou religieuse, afin de maintenir leur standing en faisant payer les dettes à ceux qu'ils " dirigent ".
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 18:47

Quels sont ces lobbies islamique montréalais qui traité la CAQ de raciste ?? Et ils visent quelles lois caqiste au juste ?? As-tu des sources Samuel??
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 18:51

Ahaha je rêve..
Oh que non, pas pour toi Thed.


Dernière édition par samuel777444 le Mer 24 Oct 2018, 18:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 18:57

Tonton a écrit:


ben en même temps, les puissants, ceux qui dirigent, s’arrangent toujours pour que ce soient les " pauvres gens " qui payent les dettes.

Donc non, ce n'est pas que la gauche

Nous parlions d'un sujet precis et non pas de tout les maux du monde.., et sur ce sujet la gauche politique a souvent instrumentalisee cela pour son propre agenda..
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 19:01

samuel777444 a écrit:
Ahaha je rêve..  
Oh que non, pas pour toi Thed.

Absence de source! Quelle surprise .
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 19:07

C'est simplement fou, quant tu ne m'invecte pas tu insinues des choses sur moi. Tu devrais plutôt dire quel surprise; Samuel ne desire aucun dialogue avec moi.

Je te l'ai déjà dit, t'as largement dépassé les bornes, je n'ai aucun désire a discuter avec toi, tu ne veux meme pas respecter cela, alors les seules discussions que nous aurons tu ne les aimeras pas je crois..


Dernière édition par samuel777444 le Mer 24 Oct 2018, 19:20, édité 3 fois
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Tonton




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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 19:12

Thedjezeyri14 a écrit:
Quels sont ces lobbies islamique montréalais qui traité la CAQ de raciste ?? Et ils visent quelles lois caqiste  au juste ?? As-tu des sources Samuel??

la plupart des organisations se rattachant aux frères musulmans, donc à l'international, fonctionnent de cette façon, en se victimisant alors qu'en fait, ils ne veulent aucune cohabitation. Ils ne veulent qu'imposer la charia à travers le monde.

Alors bien sûr, comme dans toute organisation internationale, tu peux très bien te rattacher à une organisation découlant des frères musulmans, uniquement afin de te servir de leur support pour pratiquer le caritative.

Mais dans les hautes sphères de l'organisation, le but est d'imposer la charia. je dis ça pour rire, mais un peu comme ceux qui parlent des francs maçons.

En tout cas, à l'international, ce qu'il faut commencer par comprendre et que toutes les organisations frauduleuses dans le monde " arabe ", se sont d'abord construit financièrement dans le conflit sunnite chiite comme par exemple : Iran vs Irak.

De là découle pas mal de chose, même si ensuite, il y a d'autre champ d'implication, comme par exemple, la position américaine dans les conflits arabes, surtout lors de l'invasion soviétique en Afghanistan.

Or dans le cas des frères musulmans, ce qui découle se comprend à travers l'étude de la chute de l'empire ottoman. il était question de maintenir ce que l'on pourrait aujourd'hui appeler l'identité nationale, à travers la religion.

Oui, mais quel versant ?

a partir du moment où il y a conflit entre sunnite et chiite, on se retrouve un peu dans la même situation que celles des pays européens quand les alliances entre royaume se faisait en fonction du choix religieux entre protestantisme et catholicisme.

Or, quoique l'on dise, le financement des groupes terroristes se fait, dans le monde arabe, aussi en raison d'une guerre fratricide.

la frontière entre le temporel et l'intemporel, n'est pas définit et pour certains, il n'y en a pas.

Donc ça crée des soucis de cohabitation, et dans le contexte du Québec et d'un autre pays, tu trouveras toujours d'un côté comme de l'autre, des gens qui veulent imposer leur vision politique plutôt que de penser à cohabiter.

je pense que la paix dans le monde, doit passer par l'arrêt de toute lutte fraternelle, c'est évidant, mais entre sunnites et chiites, ça ne l'est pas. Donc, difficile d'espérer ensuite une paix entre musulmans et juifs, ou entre musulmans et non musulmans tant que le monde arabe ne le sera pas.
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 19:22

samuel777444 a écrit:
C'est simplement fou, quant tu ne m'invecte pas tu insinues des choses sur moi. Tu devrais plutôt dire quel surprise; Samuel ne desire aucun dialogue avec moi.

Je te l'ai déjà dit, t'as largement dépassé les bornes, je n'ai aucun désire a discuter avec toi, tu ne veux meme pas respecter cela, alors les seules discussions que nous aurons tu ne les aimeras pas je crois..

Ne discute pas ignore moi j'ai juste rappeler aux lecteurs que tu n'a pas cité des sources tu as juste prétendu que des organisations islamique montrealaise ont traité la CAQ de racistes ( ce qui est jusqu'à preuve du contraire une invention de ta part ).
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 19:26

Tonton a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Quels sont ces lobbies islamique montréalais qui traité la CAQ de raciste ?? Et ils visent quelles lois caqiste  au juste ?? As-tu des sources Samuel??

la plupart des organisations se rattachant aux frères musulmans, donc à l'international, fonctionnent de cette façon, en se victimisant alors qu'en fait, ils ne veulent aucune cohabitation. Ils ne veulent qu'imposer la charia à travers le monde.


D'où tu sort ça Tonton ? Il n'y a pas que les frers musulmans comme islamistes et ce problème l'islamisme est tellement important qu'on peut plus se permettre de tout mélanger frerisme , salafisme et autres organisations..moi je n'ai jamais vu un responsable ou un document des frers musulmans émettre le voeu d'imposer la Charia appartement leur but en occident c'est plutôt d'aggrandire leurs influences et de défendre les intérêts des musulmans ( j'espère que je n'ai pas besoin de préciser d'être contre toute organisation islamiste tout comme contre les lobbys juifs et autre organisations du genre ).
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 19:28

Tonton a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Quels sont ces lobbies islamique montréalais qui traité la CAQ de raciste ?? Et ils visent quelles lois caqiste  au juste ?? As-tu des sources Samuel??

la plupart des organisations se rattachant aux frères musulmans, donc à l'international, fonctionnent de cette façon, en se victimisant alors qu'en fait, ils ne veulent aucune cohabitation. Ils ne veulent qu'imposer la charia à travers le monde.


Ils(les freres musulmans) sont consideree organisation terroristre au Canada si je ne me trompe pas, et c'est tres vrai qu'il y a des groupes qui en decoulent et ou qui ont le meme idéologie, peut-être bien meme plus qu'on le pense, cela a fait plusieurs fois les nouvelles, plein d'établissements au Canada étaient financièrement lier au frères musulmans, mais crois tu qu'ils sont les seuls a instrumentalisé le (dit) raciste de la sorte..

Absolument pas..


Dernière édition par samuel777444 le Mer 24 Oct 2018, 19:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 19:33

samuel777444 a écrit:


lls(les freres musulmans) sont consideree organisation terroristre au Canada si je ne me trompe et c'est tres vrai qu'ils y a des groupes qui en decoulent et ou qui ont le meme idéologie, cela a meme d'ailleurs plusieurs fois fait les nouvelles, ils financent des écoles etc au Canada.., mais crois tu qu'ils sont les seuls a instrumentalise le (dit) raciste de la sorte..

Absolument pas..

Encore un [......] jusqu'à preuve du contraire ... source ?
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 19:42

Thedjezeyri14 a écrit:
samuel777444 a écrit:


lls(les freres musulmans) sont consideree organisation terroristre au Canada si je ne me trompe  et c'est tres vrai qu'ils y a des groupes qui en decoulent et ou qui ont le meme idéologie, cela a meme d'ailleurs plusieurs fois fait les nouvelles, ils financent des écoles etc au Canada.., mais crois tu qu'ils sont les seuls a instrumentalise le (dit) raciste de la sorte..

Absolument pas..

Encore un [......] jusqu'à preuve du contraire ... source ?

Non contrairement a toi, qui véhicule des men.songes et disais dans ce sujet que tout les circonscriptions de MTL avaient voté liberal a 100% (ce n'est meme pas réaliste), je connais l'actualité.

Pour les sources; regarde un peu plus haut, je t'ai tout dit.


Dernière édition par samuel777444 le Mer 24 Oct 2018, 19:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 19:51

samuel777444 a écrit:


Non,  contrairement a toi sur ce sujet qui véhicule des men.songes et disais que tout les circonscriptions de MTL avaient voté liberal a 100% (d'ailleurs ce n'est meme pas réaliste), je connais l'actualité.

Pour les sources, UP, regarde notre derniere echange.

Tu as raison les circonscriptions de MTL votant est une vrai fake news que j'ai véhiculé en réalité c'est 19/27 siège pour le Libéral et 2/27 pour la CAQ.


Sinon les frers musulmans organisations terroristes au Canada est un M.ensonge et une fake news véhiculé par toi jusqu'à preuve du contraire .
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 20:03

Thedjezeyri14 a écrit:
samuel777444 a écrit:


Non,  contrairement a toi sur ce sujet qui véhicule des men.songes et disais que tout les circonscriptions de MTL avaient voté liberal a 100% (d'ailleurs ce n'est meme pas réaliste), je connais l'actualité.

Pour les sources, UP, regarde notre derniere echange.

Tu as raison les circonscriptions de MTL votant est une vrai fake news que j'ai véhiculé en réalité c'est 19/27 siège pour le Libéral et 2/27 pour la CAQ.


Sinon les frers musulmans organisations terroristes au Canada est un M.ensonge et une fake news véhiculé par toi jusqu'à preuve du contraire .
Oui bien 19 siege sur 27 est quand meme tres loin de 27 sur 27 et a 100%..

Non mais tu es une vraie plaie d'Égypte…, et apprend donc a lire, ce n'etais pas une affirmative, j'ai dit; les frères musulmans sont considéré organisation terroriste au Canada si je ne me trompe pas.. Et pour cause;

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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 20:24

samuel777444 a écrit:


Oui bien 19 siege sur 27 est quand meme tres loin de 27 sur 27 et a 100%..

Oui justement c'est pour cela que j'ai reconnu que mon affirmation était digne d'une fake news .


Citation :

Non mais tu es une vraie plaie d'Égypte…, et apprend donc a lire, ce n'etais pas une affirmative, j'ai dit; les frères musulmans sont considéré organisation terroriste au Canada si je ne me trompe pas.. Et pour cause;

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Oui demander les sources sont une vrai plaie d'Égypte pour l'ignorance et la m.anipulation ...après vérification excepté la Russie seulement des pays(6) musulman pas très démocratique( ce qui n'inclut évidemment pas le Canada) ont placé les frers musulmans comme organisations terroristes et cela en 2013 pour légitimer le coup d'État militaire égyptien .
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 20:50

Thedjezeyri14 a écrit:
samuel777444 a écrit:


Oui bien 19 siege sur 27 est quand meme tres loin de 27 sur 27 et a 100%..

Oui justement c'est pour cela que j'ai reconnu que mon affirmation était digne d'une fake news .


Citation :

Non mais tu es une vraie plaie d'Égypte…, et apprend donc a lire, ce n'etais pas une affirmative, j'ai dit; les frères musulmans sont considéré organisation terroriste au Canada si je ne me trompe pas.. Et pour cause;

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oui demander les sources sont une vrai plaie d'Égypte pour l'ignorance et la m.anipulation ...après vérification excepté la Russie seulement des pays(6) musulman pas très démocratique( ce qui n'inclut évidemment pas le Canada) ont placé les frers musulmans comme organisations terroristes et cela en 2013 pour légitimer le coup d'État militaire égyptien .

Demander des sources non, mais toi oui, tu es une vraie plaie d'Égypte par ton comportement maladif.

D'ailleurs je n'ai jamais affirmé qu'ils étaient sur la liste des organisation terroriste du Canada, mais j'ai dit ''si je ne me trompe pas'', j'ai donc dit clairement que je n'étais pas certain.
Et si j'ai dit cela ce n'est pas sortie de nul part, c'est bien parce que ce n'est pas loin du compte et que ca s'est déjà parlé et qu'ils sont sous surveillance étroite; comme d'ailleurs le dit le lien de TVA que je t'avais fais part par la suite, soit celui-ci;


Le gouvernement fédéral fait face à des pressions énormes pour placer les Frères musulmans sur la liste des organisations terroristes, alors que davantage de preuves s'accumulent voulant que le mouvement ait des tentacules au Canada.
Ses deux principales ramifications, le Hamas et le Jihad islamique égyptien, figurent déjà sur cette liste.

La dernière organisation canadienne qui a été ajoutée sur cette liste est l'IRFAN-Canada, qui est soupçonnée d'être un collecteur de fonds pour le Hamas, et qui a des liens étroits avec les Frères musulmans, selon un mandat de la GRC.

Des sources ont indiqué à l'Agence QMI que les Frères musulmans, qui ont pendant longtemps été considérés comme les parrains idéologiques du terrorisme islamique, étaient également sous l'étroite surveillance des responsables de la sécurité au pays.
Une enquête menée par l'Agence QMI a permis de découvrir que des dirigeants importants des Frères musulmans ont vécu au Canada pendant des décennies. Ils ont mené des organisations qui sont en faveur de la charia et fait parvenir de l'argent et des ressources à des groupes qui, selon la GRC et l'Agence du revenu du Canada, appartiennent ou sont contrôlés par le Hamas.
Stockwell Day, qui a été pendant cinq ans ministre au sein du cabinet Harper, a déclaré à l'Agence QMI que l'idéologie islamiste était propagée au Canada par des «sympathisants» des Frères musulmans.
«Le gouvernement doit vraiment creuser et regarder les déclarations provenant des Frères musulmans», a déclaré de Vancouver l'ancien ministre de la Sécurité publique, où il travaille maintenant comme consultant.
Les chrétiens coptes, dont les églises auraient été incendiées par des partisans des Frères musulmans en Égypte, ont demandé l'an dernier au gouvernement Harper d'interdire les Frères musulmans.
Bien que des analystes disent qu'il est peu probable que les Frères musulmans lancent des attaques en sol canadien, il existe des preuves que le groupe diffuse des messages extrémistes au pays.
Des documents déposés lors d'un procès américain portant sur le financement du Hamas indiquent que la Société islamique d'Amérique du Nord (ISNA) a joué un rôle central dans la diffusion du message des Frères musulmans.
Les Frères musulmans ont identifié la Société islamique d'Amérique du Nord comme l'une de ses 29 affiliations-clés en Amérique. Bien que la filiale canadienne de l'ISNA, située à Mississauga en Ontario, prétende être indépendante de l'organisme parapluie basé en Indiana, elle partage certains membres du conseil d'administration avec l'organisation américaine, de même que le nom et le logo.
L'Agence QMI a trouvé du matériel extrémiste dans deux bureaux de l'ISNA au Canada.
Un livre faisant l'apologie du terrorisme et des attentats-suicides palestiniens était en évidence à la mosquée de Montréal, qui est la propriété de l'ISNA.
Les enquêteurs américains au procès de 2007 portant sur le financement du terrorisme avaient aussi déposé un répertoire téléphonique, qui énumérait cinq Canadiens parmi les plus importants dirigeants des Frères musulmans en Amérique du Nord.


Dernière édition par samuel777444 le Mer 24 Oct 2018, 22:32, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 21:08

samuel777444 a écrit:

Non mais tu es une vraie plaie d'Égypte…, et apprend donc a lire, ce n'etais pas une affirmative, j'ai dit; les frères musulmans sont considéré organisation terroriste au Canada si je ne me trompe pas.. Et pour cause;


Et moi je te répond à ton hésitation ( si je ne me trompe pas ) la réponse est que tu te trompe ils sont pas concidéré comme organisation terroriste ni au Canada ni dans un aucun pays occidentale .
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 21:17

Thedjezeyri14 a écrit:
samuel777444 a écrit:

Non mais tu es une vraie plaie d'Égypte…, et apprend donc a lire, ce n'etais pas une affirmative, j'ai dit; les frères musulmans sont considéré organisation terroriste au Canada si je ne me trompe pas.. Et pour cause;


Et moi je te répond à ton hésitation ( si je ne me trompe pas ) la réponse est que tu te trompe ils sont pas concidéré  comme organisation terroriste ni au Canada ni dans un aucun pays occidentale .

Exactement...

ps; faut vraiment que tu suive une thérapie, tu as un sérieux dérèglement psychique..


Dernière édition par samuel777444 le Jeu 25 Oct 2018, 16:01, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 21:23

samuel777444 a écrit:

Exactement, ils ne sont que sous la loupe, sur etroite surveillance du Canada et considerer comme une menace.
Pour l'instant du moins..

ps; faut vraiment que tu suive une thérapie, tu as un sérieux dérèglement..

Fait attention à la moindre fake news je serai là muahahha.. tu verra que ta vision du monde changera peu à peu tu viens déjà d'apprendre que les frers musulmans ne sont pas une organisation terroristes.... et tu es sensé aussi être entrain de chercher des organisation islamique qui traite la CAQ de raciste .
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 21:38

Thedjezeyri14 a écrit:
samuel777444 a écrit:

Exactement, ils ne sont que sous la loupe, sur etroite surveillance du Canada et considerer comme une menace.
Pour l'instant du moins..

ps; faut vraiment que tu suive une thérapie, tu as un sérieux dérèglement..

Fait attention à la moindre fake news je serai là muahahha.. tu verra que ta vision du monde changera  peu à peu tu viens déjà d'apprendre que les frers musulmans ne sont pas une organisation terroristes.... et tu es sensé aussi être entrain de chercher des organisation islamique qui  traite  la CAQ de raciste .
C'est toi qui colporte des fakes news, pas moi..
Je m'en balance royalement qu'ils soient sur la liste ou pas, lol.

Sinon la seule chose de ma vision que tu change, est ma vision de toi, maintenant en plus de croire que tu es hypocrite et mani.pulateur, je crois que tu as des problèmes mentales.


Dernière édition par samuel777444 le Jeu 25 Oct 2018, 04:35, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 21:45

samuel777444 a écrit:

N'importe qui et moi-meme aurait pu faire un click sur Wikipédia pour le savoir, mais sérieusement on s'en balance royalement qu'ils soient sur la liste ou pas, tu crois que sa change quoi, ils demeurent sous surveillance et demeure une menace.

Et la seule chose de ma vision que tu change, est ma vision de toi, de plus en plus je crois que en plus d'être hypocrite et mani.pulateur tu as des problèmes mentales.

Non on s'en balance pas c'est avec ce genre l'imprécision que l'ignorance , le simplisme et les fake news se propagent


Pour les insulte ok je suis hypocrite manipulateur avec des problèmes mentale et tu es islamophobe , xénophobe frustré pas besoin de le répéter à chaque message fourirel
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 21:54

Quote a écrit:
Pour les insulte ok je suis hypocrite manipulateur avec des problèmes mentale et tu es islamophobe , xénophobe frustré pas besoin de le répéter à chaque message  fourirel  

J'espérais qu'en faisant cela je te repousse et que tu m'ignores enfin, mais je realise que tu semble te plaire dans ce genre de conversation de bas étage. J'aurais du m'en douter, maintenant que j'y repense, c'est meme evident..

Quote a écrit:
Non on s'en balance pas c'est avec ce genre l'imprécision que l'ignorance , le simplisme et les fake news se propagent  
Bien moi je m'en balance qu'ils soient actuellement sur la liste ou pas.. Et il n'y avait pas désinformation, car j'ai bien mentionnée que je n'étais pas certain et cette information était pour qui cela intéresse, extrêmement facile a aller verifier, la seule chose que tu démontres est un comportement vraiment maladif.

Et toi savais tu la pression enorme sur le gouvernement  pour qu'ils soient sur cette liste de plus que ses deux principales ramifications, le Hamas et le Jihad islamique égyptien, figurent déjà sur cette liste.. et que les freres musulmans sont considéré une menace et sont sous étroite surveillance.

ps; Au cas ou tu n'aurais pas compris ce n'est qu'une rhétorique, je ne veux meme pas réellement savoir si tu le savais ou pas.


Dernière édition par samuel777444 le Jeu 25 Oct 2018, 16:18, édité 3 fois
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Tonton




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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 23:32

samuel777444 a écrit:
Tonton a écrit:


ben en même temps, les puissants, ceux qui dirigent, s’arrangent toujours pour que ce soient les " pauvres gens " qui payent les dettes.

Donc non, ce n'est pas que la gauche

Nous parlions d'un sujet precis et non pas de tout les maux du monde.., et sur ce sujet la gauche politique a souvent instrumentalisee cela pour son propre agenda..

tout comme nous pourrions dire aussi que la droite, aussi pour favoriser son agenda, met le doigt sur la sécurité et l'immigration.

C'est bonnet blanc et blanc bonnet, juste une bande d'opportunistes, qui surfent sur une vague qu'ils ne prendront jamais.

ils s'en foutent, tant que tu votes pour eux, c'est l'essentiel...
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyMer 24 Oct 2018, 23:37

C'était simplement hors du sujet tonton mais bon..,
C'est sur qu'il doit exister des Trumps mais j'ose croire que ce sont des cas plutôt singulier, sinon je ne suis pas vraiment la politique internationale mais en tout cas, ce que tu dis n'es pas une réalité dans le paysage Quebecois, par contre comme j'ai mentionnée, les libéraux c'est une tout autre histoire..
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptySam 27 Oct 2018, 14:11

Tonton a écrit:
Tu sais moi je vis en France, et j'ai toujours vécu dans des quartiers populaires à fort taux d’émigration, que ce soit dans le Nord comme en région parisienne.

Or cette région parisienne est sans doute la région qui a subit le plus la première émigration : l'exode urbaine.

Et bien je te dirai, que certains qui sont né en région parisienne, voir même de 3e génération, ont malgré tout, préservé la culture de leurs parents ou grands parents. Ils sont certes tous banlieusards, mais aussi, breton, normand, auvergnat, portugais, espagnole, ivoirien, vietnamien, polonais, marocain, etc...

Bien vu et moi je suis venue de la Bretagne pour travailler et vivre à Paris, enfin dans sa région, c'est ce qu'on appelle la flexibilité lol, mais c'est pas drôle. De toutes manières je suis retournée depuis peu chez moi je et trouve que c'est devenu petit, l'état d'esprit pas la maison, ou c'est moi qui ne voit plus les choses de la même façon.
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptySam 27 Oct 2018, 14:19

camille a écrit:
Tonton a écrit:
Tu sais moi je vis en France, et j'ai toujours vécu dans des quartiers populaires à fort taux d’émigration, que ce soit dans le Nord comme en région parisienne.

Or cette région parisienne est sans doute la région qui a subit le plus la première émigration : l'exode urbaine.

Et bien je te dirai, que certains qui sont né en région parisienne, voir même de 3e génération, ont malgré tout, préservé la culture de leurs parents ou grands parents. Ils sont certes tous banlieusards, mais aussi, breton, normand, auvergnat, portugais, espagnole, ivoirien, vietnamien, polonais, marocain, etc...

Bien vu et moi je suis venue de la Bretagne pour travailler et vivre à Paris, enfin dans sa région, c'est ce qu'on appelle la flexibilité lol, mais c'est pas drôle. De toutes manières je suis retournée depuis peu chez moi je et trouve que c'est devenu petit, l'état d'esprit pas la maison, ou c'est moi qui ne voit plus les choses de la même façon.

c'est vrai qu'entre la région parisienne et la bretagne, il y a un fossé. N'étant pas bretonne "pur jus" puisque je suis native du Nord, je sens aussi cette différence. Mais les jeunes commencent à faire bouger les choses.
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptySam 27 Oct 2018, 14:23

Camille a écrit:
je trouve que c'est devenu petit, l'état d'esprit pas la maison, ou c'est moi qui ne voit plus les choses de la même façon.

plus tard , tu pourrais revenir en région parisienne, il y a de beaux endroits , comme chez moi en Val de Marne , et du coup on pourrait se rencontrer Wink
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Tonton




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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptySam 27 Oct 2018, 14:43

Thedjezeyri14 a écrit:
Tonton a écrit:


la plupart des organisations se rattachant aux frères musulmans, donc à l'international, fonctionnent de cette façon, en se victimisant alors qu'en fait, ils ne veulent aucune cohabitation. Ils ne veulent qu'imposer la charia à travers le monde.


D'où tu sort ça Tonton ? Il n'y a pas que les frers musulmans comme islamistes et ce problème l'islamisme est tellement important qu'on peut plus se permettre de tout mélanger frerisme  , salafisme et autres organisations..moi je n'ai jamais vu un responsable ou un document des frers  musulmans émettre le voeu d'imposer la Charia appartement leur but en occident c'est plutôt d'aggrandire leurs influences et de défendre les intérêts des musulmans ( j'espère que je n'ai pas besoin de préciser d'être contre toute organisation islamiste  tout comme contre les lobbys  juifs et autre organisations du genre ).

Nombreux sont pourtant, les musulmans qui ont collaboré avec une organisation rattachée aux frères musulmans dans le but d'agir pour le caritative, mais qui en prenant plus de responsabilité, ont pu constater que derrière ceci, il y a une infiltration politique.

en tout cas, ce sont des témoignages que j'ai entendu de la part de musulmans, sur France culture.

Maintenant documente toi sur la naissance de cette organisation, tu verras qu'elle prend source dans le parti de la jeunesse turque, naissante lors de la chute de l'empire Ottoman.

Tu verras qu'elle était la nature du projet, et à quoi ce projet correspondait.

L'empire musulman sur le déclin, a essuyé des défaites militaires sévères lors de batailles avec les français et les russes. Les pays colonisés, comme par exemple la Grèce et la Serbie, ont alors eu le courage de lutter pour leur indépendance, voyant que l'empire était défaillant.

D'autant plus qu'ils pouvaient compter sur le soutien des français et des russes qui eux de leur côté, y voyaient des intérêts commerciaux dans d'éventuelles alliances avec ces pays devenus indépendants

( comme quoi c'est toujours la même histoire qui se répète ).

Ainsi, de l'empire Ottoman, il ne restait plus grand chose, et pour stopper hémorragie, l'idée est venue d'un mouvement radicalement nationaliste, tout en ayant un discours social, que pour préserver l’Anatolie, l'empire ne pouvait pas survivre que par sa puissance économique et militaire. Il fallait " autre chose ".

Cette autre chose a suivi " la mode du moment " mais avec sa particularité, puisque pour préserver une force à l'intérieur de l'empire Ottoman, il fallait définir pleinement l'identité de ceux qui habitaient.

l'islam a donc servi de prétexte quand d'autres parlaient de " race ". C'est à dire que la volonté a été de faire de l'empire, le pays des musulmans d'Europe. Ce pourquoi les arméniens étaient gênant...tu connais la suite et tu peux comprendre les similitudes avec ce qui s'est passé alors pendant cette époque, dans la majorité des pays ( même si le prétexte était autre; pas religieux ).

Bon ceci reste lointains, mais pour te rafraîchir la mémoire avec quelque chose de plus récent, c'était quoi les frères musulmans en Egypte ?

un parti politique non ?

Et quelle constitution voulaient ils ?

Faire par exemple rentrer le port du voile obligatoire dans la constitution égyptienne.


Donc, de quoi je tiens que les frères musulmans sont aussi un parti politique pro charia ? d'une évidence...
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Tonton




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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptySam 27 Oct 2018, 14:58

samuel777444 a écrit:
C'était simplement hors du sujet tonton mais bon..,
C'est sur qu'il doit exister des Trumps mais j'ose croire que ce sont des cas plutôt singulier, sinon je ne suis pas vraiment la politique internationale mais en tout cas, ce que tu dis n'es pas une réalité dans le paysage Quebecois, par contre comme j'ai mentionnée, les libéraux c'est une tout autre histoire..

Ce que je veux te dire est que le Québec a su malgré tout se préserver de l'influence de la culture américaine. Elle est pourtant au Québec, largement plus présente que la culture " arabe ".

Donc que crains tu finalement, et est ce que l'influence de la culture américaine te gêne moins que l'influence arabe ?

Pourquoi cette parenthèse ? parce que dans la culture américaine, on retrouve des gens comme " Trump " ( façon de parler ) et quand tu vois que 80 % des chrétiens évangéliques vote pour lui, il y a aussi de quoi s'inquiéter.

Je te rassure, je suis dans une église évangélique mais française, et nous voyons les choses autrement.

De plus, aux USA, il reste quand même des évangéliques assez lucide sur la façon dont leur église est infiltrée par la politique.

Mais de ce fait, si l'islam dans sa politisation nous fait craindre certaines choses, ces craintes peuvent aussi se percevoir dans la version chrétienne aux USA. " que Dieu protège l'Amérique aussi partons en " croisade ".

Ça craint aussi.

Donc qu'est ce que je constate ?

En Europe, certains ont peur que la culture arabe prenne trop d'importance au déficit de leur propre culture. Mais qu'ils ouvrent un peu aussi les yeux sur le fait que la culture américaine nous a envahit depuis longtemps et pas que nous.

Allume une télé, c'est évidant. De plus depuis les plans Marshall, en France, l'économie repose, comme presque partout d'ailleurs, sur des décisions américaines, décision économique puis politique.

Donc on parle des influences extérieures, d'accord, on a peur des influences culturelles, mais que l'on m'explique pourquoi on a peur des influences arabes et pas des influences américaines, qui elles, dans leurs influences, dépassent très largement le cadre culturel ?

Pour ma part entre un " Mc Do " et un " couscous ", le choix se fait vite fait....
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptySam 27 Oct 2018, 17:09

Tu me perds encore dans tes raisonnements, il n'y a pas de probleme entre les Canadiens et les Américains. Et je n'ai jamais entendu quelqu'un avoir de problème qu'il y ai des restos servant du couscous ou des burgers, c'est quoi cette histoire, faut vraiment être loin du compte. Je me demande pourquoi tu parles comme si soudainement par exemple je devrais être partisan de ceci     Bains séparés dans une piscine publique? Non , parce que nous avons du macdo ou que Donald Trump est president des States.., vraiment aucun rapport..

Sinon je n'apprecie pas plus que toi que beaucoup de pasteur americain se positionne publiquement en politique mais néanmoins je trouve très malencontreux d'insinuer que tout les chrétiens qui ont voté pour Trump seraient tous des fans inconditionnels de Trump..

Mais tu approches la question de façon simpliste je trouve;  politiquement déjà beaucoup de gens sont républicain ou démocrate a vie. Et les chrétiens n'ont pas voté pour Trump car il le voit comme un sauveur, tout le monde sait qu'il est loin du compte(mise a part quelque urluberlu peut-être), mais en autre il a gagne beaucoup de vote en se positionnant contre l'avortement, en promettant de mettre de juge conservateur a la cour supreme, etc. Tandis qu'Hillary sur ces questions représente absolument tout le contraire.

Personnellement, je suis conservateur et de confession calvinisme , et je ne connais aucun ni je n'ai meme entendu un seul calviniste en Amérique exaltant Trump comme s'il serait l'homme de la situation, c'est meme tout le contraire.., comme le note d'ailleurs un article du journal ''The Christian Post''; Why So Many Calvinists in the 'Never Trump Movement'?

Les plus grands fervents de Trump sont majoritairement en quelque sorte du monde de ta confession (tu es pentecôtiste je crois), comme par exemple Paula White(néo-pentecôtisme, ultra hérétique). Si les chrétiens sont en croisade en Amérique, c'est bien contre ces hérétiques..


Dernière édition par samuel777444 le Dim 28 Oct 2018, 02:10, édité 12 fois
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptySam 27 Oct 2018, 22:38

loli83 a écrit:
Camille a écrit:
je trouve que c'est devenu petit, l'état d'esprit pas la maison, ou c'est moi qui ne voit plus les choses de la même façon.

plus tard , tu pourrais revenir en région parisienne, il y a de beaux endroits , comme chez moi en Val de Marne , et du coup on pourrait se rencontrer Wink

Mais elle y-est toujours il me semble...

Tu es à l'est et elle est à l'ouest... Asnières sur Seine (92).

Cher Loli tu devrais lire la présentation de Camille :

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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptySam 27 Oct 2018, 22:43

mais non , mon cher Cyril , c'est toi qui n'est pas à jour Very Happy

lis ses derniers messages , elle est partie en bretagne !
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptySam 27 Oct 2018, 22:49

loli83 a écrit:
mais non , mon cher Cyril , c'est toi qui n'est pas à jour Very Happy

lis ses derniers messages , elle est partie en bretagne !

Désolé dans ce cas, il faut que je lise ses messages.

Il faut dire que je ne lis que très peu la section la plus fréquentée du forum.... tout comme notre ami commun... Just de passage.
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyDim 28 Oct 2018, 00:08

mais non ne sois pas désolé Very Happy

par contre , j'aurais bien aimé la rencontrer , la bretagne c'est un peu loin
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyDim 28 Oct 2018, 02:44

samuel777444 a écrit:
09.10.2018

... signes religieux dans la fonction public, ....

Salut


Dans la liste qui suit, il y est caché quelques signes religieux, peux-tu les citer.


Ancre, AngeBon PasteurChrismeColombeCorbeauCroixLion, Taureau, AigleFenêtre : ronde ou carrée, Rose, Lys, VioletteIchtus (acrostiche)LabarumOlivierPaonPoissonStyraxVigne.


Cordialement !
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyDim 28 Oct 2018, 08:18

il y a les signes religieux ostentatoires ( faits ou portés avec l'intention de mettre en avant une religion en particulier, ou que les autres peuvent penser être portés avec cette intention )

et les autres signes religieux plus anodins et plus discrets et même parfois assez loin de tout sens religieux dans l'idée de celui qui les porte
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyLun 29 Oct 2018, 18:36

loli83 a écrit:
il y a les signes religieux ostentatoires  ( faits ou portés avec l'intention de mettre en avant une religion en particulier, ou que les autres peuvent penser  être portés avec cette intention   )

et les autres signes religieux plus anodins et plus discrets et même parfois assez loin de tout sens religieux dans l'idée de celui qui les porte    

Salut Loli

Un signe peut signifier une chose pour une culture et une autre chose chez une deuxième culture. Alors qui décide de la signification du signe pour l'interdire ? D'ailleurs tu dis bien "que les autres peuvent penser ...".

Ces exemples illustrent bien mes propos.

La svastika, symbole de bonne augure en Inde, et symbole malheureux en europe, pour qui l'interdire, l'indou ou l'européen.

La capirote, chapeau pointu porté par des religieux en Espagne est détourné par un Klan néfaste.

Le trident doit être attribué à Poséidon ou à Lucifer.

L'étoile à six branches en Israël ne signifie pas la même chose en Inde.

La barbe et la coiffure des cheveux, chez certains musulms et juifs sont des signes religieux. Et la liste est longue.

Enfin, les sois disant signes religieux, sont religieux par la volonté de celui qui les considère tels. Légiférer dans ce sens risque de soulever plus de polémiques, tellement les exemples sont nombreux.

Cordialement !
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyLun 29 Oct 2018, 18:55

Thinkbig a écrit:
loli83 a écrit:
il y a les signes religieux ostentatoires  ( faits ou portés avec l'intention de mettre en avant une religion en particulier, ou que les autres peuvent penser  être portés avec cette intention   )

et les autres signes religieux plus anodins et plus discrets et même parfois assez loin de tout sens religieux dans l'idée de celui qui les porte    

Salut Loli

Un signe peut signifier une chose pour une culture et une autre chose chez une deuxième culture. Alors qui décide de la signification du signe pour l'interdire ?

Bonjour Thinkbig,
Qui decide, et bien je crois que naturellement c'est la culture (ou si tu préfère) le pays d'accueil.. Sinon les exemples ne sont pas si nombreux que cela et la loi qui s'envient au Quebec est plutôt simple..


ps; Et puis faut pardonner ma phrase introductive, c'est vrai quelle est polémiste et en plus j'ai meme fait expres. J'utilise un peu la polémique dernièrement de façon ironique ''payback'' pour tout les polémistes en herbes, en tout cas je me comprends.., c'est que je ne crois pas que tout cela aurait du être a ce point polémique, toutes ces années, tout comme d'autres sujets d'ailleurs.

En vrai je suis en fait bien ouvert a la discution et aux points de vues divergents et je crois que le quebec en a longtemps et largement discuter de ce genre de questions.. Vraiment je dois dire il y a eu des discutions intéressantes.

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Dernière édition par samuel777444 le Lun 29 Oct 2018, 21:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique   Interdiction du port de signe religieux dans la fonction publique - Page 6 EmptyLun 29 Oct 2018, 20:25

samuel777444 a écrit:
Thinkbig a écrit:


Salut Loli

Un signe peut signifier une chose pour une culture et une autre chose chez une deuxième culture. Alors qui décide de la signification du signe pour l'interdire ?

Bonjour Thinkbig,
Qui decide, et bien je crois que naturellement c'est la culture (ou si tu préfère) le pays d'accueil.. Sinon les exemples ne sont pas si nombreux que cela et la loi qui s'envient au Quebec est plutôt simple..


ps; Et puis faut pardonner ma phrase introductive, c'est vrai quelle est polemiste et en plus j'ai meme fait expres. Titre polémique pour répondre aux polémistes en herbes, en tout cas je me comprends..

En vrai je suis en fait bien ouvert a la discution et aux points de vue divergent et je crois que le quebec en a longtemps et largement discuter de la question.. Vraiment je dois dire il y a eu des discutions intéressantes.

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Salut

Peut-être je n'étais pas clair, alors je précise ma question. Une certaine coupe des cheveux et de la barbe sont considérés comme signes religieux par certaines communautés, et d'autres personnes portent la barbe pour des raisons esthétiques, comment savoir qui est dans l'ostentatoire et qui est dans l'esthétisme.

En d'autres termes, pour légiférer sur un cas il faut l'identifier. Comment identifier une barbe idéologique, religieuse ou esthétique ?

Cordialement !
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