Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS

Dialogue islamo-chrétien

CE FORUM A POUR VOCATION LE DIALOGUE ENTRE CHRÉTIENS ET MUSULMANS DANS LE RESPECT DES CONVICTIONS DE L'AUTRE
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Marhaba wa s-salam/Bienvenue et Paix
"Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans. Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums. Il est interdit de contester publiquement la modération sauf par MP

Partagez
 

 YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER !

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
BERNARD

BERNARD


YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 Empty
MessageSujet: YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER !   YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 EmptySam 22 Déc 2018, 11:11

Rappel du premier message :

22.12.2018

information D'AMNESTI INTERNATIONAL

On est entre Musulmans dans cette région et on nous donne des leçons sur les brutalités en France.
Les antagonistes de ce conflit devraient nettoyer leur fond de culottes.
En particulier le plus puissant des deux.

YEMEN…
LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER !
 
Il y aurait actuellement plus de 250 000 enfants soldats dans le monde ! Au Yémen, par exemple, les rebelles houthis arrachent des enfants à leurs parents pour les mettre en première ligne de combats où ils peuvent mourir. Ils vont jusqu’à offrir une centaine de dollars aux familles si leur enfant devient un martyr sur le front !
Revenir en haut Aller en bas

AuteurMessage
Thedjezeyri14




YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER !   YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 EmptyMar 25 Déc 2018, 20:40

samuel777444 a écrit:

Relis mon premier post auquel tu a réagis et qui a entamer notre discussion c'est bien d'esclaves que toi et moi parlions..

Je comprend pas .... tu admet que tout se faisait d'une façon précoce à l'époque et nous savons aussi que l'esclavage c'était la norme à l'époque quel est le rapport avec l'islam c'est vraiment ridicule ... vous ne trouvez pas que cette fixation devient de plus en plis ridicule ??

Ce qui se passe au Yémen est inhumain et on doit trouver une solution c'est totalement lâché et hypocrite de se servir de cette tragédie pour encore une fois s'en prendre à l'islam ... est-ce on s'est attaqué au christianisme pendant l'ouganda et la sierra Leone ??
Revenir en haut Aller en bas
samuel777444

samuel777444


YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER !   YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 EmptyMar 25 Déc 2018, 20:44

Mais cela ne t'a jamais effleure l'esprit que c'est parce que l'Église n'a absolument rien a voir avec les enfants soldats D'Ouganda et de la Sierra Leone..

Pour revenir au sujet, maintenant (apres avoir partager un texte qui d'ailleurs n'a rien a voir avec des soldats enfants esclaves) tu trouve cela ridicule et dit que les enfants soldats esclaves était la norme a l'epoque, mais pas plus tard qu'une heure auparavant tu trouvais cela ridicule et n'importe quoi que je dise que toutes les dynasties musulmanes ai eu des soldats enfants esclaves.

Tu es drôlement contradictoire dis donc.
Revenir en haut Aller en bas
Thedjezeyri14

Thedjezeyri14


YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER !   YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 EmptyMar 25 Déc 2018, 23:30

samuel777444 a écrit:
Mais cela ne t'a jamais effleure l'esprit que c'est parce que l'Église n'a absolument rien a voir avec les enfants soldats D'Ouganda et de la Sierra Leone..

Pour revenir au sujet, maintenant (apres avoir partager un texte qui d'ailleurs n'a rien a voir avec des soldats enfants esclaves) tu trouve cela ridicule et dit que les enfants soldats esclaves était la norme a l'epoque, mais pas plus tard qu'une heure auparavant tu trouvais cela ridicule et n'importe quoi que je dise que toutes les dynasties musulmanes ai eu des soldats enfants esclaves.

Tu es drôlement contradictoire dis donc.


Et qui t'a dit que me Coran ou même les hadith on quoi que ce soit avec les enfants soldats ??


Et je trouve encore ridicule ce que tu dit sur les dynasties musulmanes ... c'est unpeu comme dire tout les dynasties musulmanes avaient des chevaux ... oui mais , tout le monde avait des chevaux c'est pareil pour les enfants soldats ... rien à voir avec l'islam sauf pour les islamophobes .
Revenir en haut Aller en bas
samuel777444

samuel777444


YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER !   YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 EmptyVen 28 Déc 2018, 20:09

Ahaha et c'est reparti, encore ton petit mot magique ''islamophobe'' et non tout le monde n'ont pas fait l'esclavage militaire contrairement a ce que tu affirmes.

Sinon l’EI ne capture pas seulement les femmes mais aussi les garçons. Des récits horribles ont récemment secoué le monde : des garçons capturés étaient forcés d’enlever leurs vêtements et d’affronter l’exécution s’ils présentaient des poils pubiens. Mais une fois encore, cette pratique s’inspire de la manière dont Muhammad a traité les juifs qurayza. Muhammad avait ordonné que les enfants ne soient pas tués en guerre, à l’exception des raids nocturnes. Lorsqu’un groupe de personnes était capturé, comme les juifs qurayza, les garçons étaient donc séparés des hommes et les hommes exécutés. Les poils pubiens étaient le critère de séparation. (Sunan Abu Dawud 39.4390) L’EI s’est contenté de s’approprier ce récit de la vie de Muhammad et de l’appliquer à ses propres circonstances.

Dans la mesure où Muhammad autorisait cette pratique, nous comprenons mieux pourquoi les Turcs seldjoukides n’avaient aucun scrupule à capturer les garçons et à faire d’eux des guerriers esclaves. Muhammad lui-même a réduit à l’esclavage des garçons juifs. Si l’on considère que leurs pères ont tous été décapités ce jour-là, on pourrait presque parler d’un acte de clémence.
Revenir en haut Aller en bas
salamsam

salamsam


YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER !   YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 EmptySam 29 Déc 2018, 01:21

samuel777444 a écrit:
Ahaha et c'est reparti, encore ton petit mot magique ''islamophobe'' et non tout le monde n'ont pas fait l'esclavage militaire contrairement a ce que tu affirmes.

Sinon l’EI ne capture pas seulement les femmes mais aussi les garçons. Des récits horribles ont récemment secoué le monde : des garçons capturés étaient forcés d’enlever leurs vêtements et d’affronter l’exécution s’ils présentaient des poils pubiens. Mais une fois encore, cette pratique s’inspire de la manière dont Muhammad a traité les juifs qurayza. Muhammad avait ordonné que les enfants ne soient pas tués en guerre, à l’exception des raids nocturnes. Lorsqu’un groupe de personnes était capturé, comme les juifs qurayza, les garçons étaient donc séparés des hommes et les hommes exécutés. Les poils pubiens étaient le critère de séparation. (Sunan Abu Dawud 39.4390) L’EI s’est contenté de s’approprier ce récit de la vie de Muhammad et de l’appliquer à ses propres circonstances.

Dans la mesure où Muhammad autorisait cette pratique, nous comprenons mieux pourquoi les Turcs seldjoukides n’avaient aucun scrupule à capturer les garçons et à faire d’eux des guerriers esclaves. Muhammad lui-même a réduit à l’esclavage des garçons juifs. Si l’on considère que leurs pères ont tous été décapités ce jour-là, on pourrait presque parler d’un acte de clémence.

En fait cette histoire a laquelle tu fais référence est dans la Sira. Et d'une Sira a une autre les faits divergent, mais dans aucune version de la Sira il n'est prétendu que c'est Mohamad (pbsl) qui aurait ordonné l’exécution des hommes adultes de cette tribu Juive. C'est un des compagnons du prophète qui avait pris cette décision d'aprés toutes les Sira.

Par la suite les femmes et les enfants ont été rendu à une autre tribu Juive qui ne faisait pas la guerre aux musulmans.

L'esclavage militaire, qui consistait à prendre des enfants esclaves et de les entraîner pour qu'il deviennent militaire, c'est une pratique qui n'existait pas du temps du prophète.

A ma connaissance elle n'a existé que dans 2 cas dans l'histoire musulmane, les Janissaires de l'empires Ottomans et les Mamelouks Égyptiens. Et dans les 2 cas, ces esclaves militaires jouissaient d'un statut sociale extrêmement avantageux. D'ailleurs les mamelouks ont dirigé l'Egypte pendant plusieurs siècles, quand aux Janissaires, leur statut était tellement élevé que parfois des Turcs tentaient de se faire passer pour des esclaves pour rejoindre les Janissaires.
Revenir en haut Aller en bas
samuel777444

samuel777444


YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER !   YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 EmptySam 29 Déc 2018, 01:37

C'est vrai qu'ils ont pu parfois avoir des positions tres elevees mais je ne trouve pas que cela rend l'acte moins audieux, c'est a dire enlever des enfants, les convertir a l'Islam et en faire des soldats..


Dernière édition par samuel777444 le Sam 29 Déc 2018, 02:16, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
salamsam

salamsam


YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER !   YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 EmptySam 29 Déc 2018, 01:49

samuel777444 a écrit:
C'est vrai qu'ils ont pu avoir des position elever mais je ne trouve pas que cela rend l'acte moins audieux, c'est a dire enlever des enfants, les convertirs a l'Islam et en faire des soldats..

Oui c'était odieux, criminel même. Comme était criminel la traite blanche où des pirates maghrébins enlevaient des Européens pour les vendre en esclave dans le monde Arabe, comme était également criminel la traite négrière où il y a certainement eut des enlèvement aussi, et ne parlons pas de la pratique de la castration. Mais tout cela a été fait par des hypocrites qui contournaient les règles de l'Islam pour des intérêt vils.
Revenir en haut Aller en bas
samuel777444

samuel777444


YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER !   YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 EmptySam 29 Déc 2018, 02:07

Quote a écrit:
Oui c'était odieux, criminel même. Comme était criminel la traite blanche où des pirates maghrébins enlevaient des Européens pour les vendre en esclave dans le monde Arabe, comme était également criminel la traite négrière où il y a certainement eut des enlèvement aussi, et ne parlons pas de la pratique de la castration
Oui je suis tout a fait d'accord avec cela.

salamsam a écrit:


L'esclavage militaire,
(...)
A ma connaissance elle n'a existé que dans 2 cas dans l'histoire musulmane, les Janissaires de l'empires Ottomans et les Mamelouks Égyptiens. Et dans les 2 cas, ces esclaves militaires jouissaient d'un statut sociale extrêmement avantageux. D'ailleurs les mamelouks ont dirigé l'Egypte pendant plusieurs siècles, quand aux Janissaires, leur statut était tellement élevé que parfois des Turcs tentaient de se faire passer pour des esclaves pour rejoindre les Janissaires.
Non, il y a bien d'autre dynastie musulmane ayant fait l'esclavage militaire par exemple;

La coutume d'utiliser des régiments d'esclaves turcs (gholām) fut adoptée par les Samanides qui espéraient ainsi contrebalancer la puissance militaire de leurs seigneurs ruraux (dehqān) iraniens.

-Les ghulams étaient amenés très jeunes (vers l'âge de 10 ans) des steppes d'Asie centrale

-Ces jeunes ghulams suivaient une formation militaire et religieuse pendant des années

-À la fin de leur formation (vers l'âge de 18 ans), ils étaient enrôlés comme cavaliers-archers dans une unité de leur protecteur qui était un dirigeant politique ou un officier supérieur

-En principe, ils se montraient d'une grande loyauté envers leur protecteur (sing., ustadh) et envers leurs pairs. Une sorte de famille étendue artificielle avait ainsi été créée

-Cette classe militaire durait une génération. En général, les fils de ghulams ne servaient pas comme ghulams bien qu'ils pouvaient être enrôlés dans des unités de qualité inférieure. Les fils de ghulams n'avaient pas les mêmes qualités que leurs pères ni leur loyauté indéfectible. Ce désir de reproduire continuellement cette élite militaire (et parfois politique) nécessitait le commerce permanent de ces jeunes esclaves.

(source wikipedia et universalis)


Dernière édition par samuel777444 le Sam 29 Déc 2018, 02:50, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
salamsam

salamsam


YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER !   YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 EmptySam 29 Déc 2018, 02:45

samuel777444 a écrit:
Quote a écrit:
Oui c'était odieux, criminel même. Comme était criminel la traite blanche où des pirates maghrébins enlevaient des Européens pour les vendre en esclave dans le monde Arabe, comme était également criminel la traite négrière où il y a certainement eut des enlèvement aussi, et ne parlons pas de la pratique de la castration
Oui je suis tout a fait d'accord avec cette partie.

salamsam a écrit:


L'esclavage militaire,
(...)
A ma connaissance elle n'a existé que dans 2 cas dans l'histoire musulmane, les Janissaires de l'empires Ottomans et les Mamelouks Égyptiens. Et dans les 2 cas, ces esclaves militaires jouissaient d'un statut sociale extrêmement avantageux. D'ailleurs les mamelouks ont dirigé l'Egypte pendant plusieurs siècles, quand aux Janissaires, leur statut était tellement élevé que parfois des Turcs tentaient de se faire passer pour des esclaves pour rejoindre les Janissaires.

Non, il y a bien d'autre dynastie musulmane ayant fait l'esclavage militaire par exemple;

La coutume d'utiliser des régiments d'esclaves turcs (gholām) fut adoptée par les Samanides qui espéraient ainsi contrebalancer la puissance militaire de leurs seigneurs ruraux (dehqān) iraniens.

-Les ghulams étaient amenés très jeunes (vers l'âge de 10 ans) des steppes d'Asie centrale

-Ces jeunes ghulams suivaient une formation militaire et religieuse pendant des années

-À la fin de leur formation (vers l'âge de 18 ans), ils étaient enrôlés comme cavaliers-archers dans une unité de leur protecteur qui était un dirigeant politique ou un officier supérieur

-En principe, ils se montraient d'une grande loyauté envers leur protecteur (sing., ustadh) et envers leurs pairs. Une sorte de famille étendue artificielle avait ainsi été créée

-Cette classe militaire durait une génération. En général, les fils de ghulams ne servaient pas comme ghulams bien qu'ils pouvaient être enrôlés dans des unités de qualité inférieure. Les fils de ghulams n'avaient pas les mêmes qualités que leurs pères ni leur loyauté indéfectible. Ce désir de reproduire continuellement cette élite militaire (et parfois politique) nécessitait le commerce permanent de ces jeunes esclaves.

(source wikipedia et universalis)

Eh bien encore des Turcs. Comme je te l'ai dit, cette pratique n'a rien à voir avec l'Islam et le prophète. Ce sont des Califats Turcs et l'Egypte qui ont fait cela.

Aprés quelques recherche sur Google, il semble que des chrétiens ont aussi utilisé des esclaves soldats aux Ameriques

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
samuel777444

samuel777444


YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER !   YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 EmptySam 29 Déc 2018, 02:59

salamsam a écrit:
Eh bien encore des Turcs
La dynastie samanide était persane je crois..

salamsam a écrit:
Aprés quelques recherche sur Google, il semble que des chrétiens ont aussi utilisé des esclaves soldats aux Ameriques
Ce ne serait pas si étonnant que cela soit déjà arrivé, peut-être parles tu de la guerre Civile (qui justement par elle, les républicains ont aboli l'esclavage). Quoique l'esclavage qu'il y a eu en Amérique soit dégoutant, néanmoins l'esclavage militaire ne fait pas vraiment partie du tableau américain, ils n'ont pas fait cela..


Dernière édition par samuel777444 le Sam 29 Déc 2018, 15:03, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
BERNARD

BERNARD


YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER !   YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 EmptySam 29 Déc 2018, 08:18

salamsam a écrit:
samuel777444 a écrit:
C'est vrai qu'ils ont pu avoir des position elever mais je ne trouve pas que cela rend l'acte moins audieux, c'est a dire enlever des enfants, les convertirs a l'Islam et en faire des soldats..

Oui c'était odieux, criminel même. Comme était criminel la traite blanche où des pirates maghrébins enlevaient des Européens pour les vendre en esclave dans le monde Arabe, comme était également criminel la traite négrière où il y a certainement eut des enlèvement aussi, et ne parlons pas de la pratique de la castration. Mais tout cela a été fait par des hypocrites qui contournaient les règles de l'Islam pour des intérêt vils.

QUI enseignent des musulmans pour agir ainsi ? QUI ? et POURQUOI ?
Qui finance ces soit disant musulmans à agir ainsi ?

Il n'est pas BON pour un être humain de chercher a justifier cette esclavage d'enfants au nom d'une religion, d'une idéologie, Quel qu’elles soient.

Un Père qui enseigne à son fils de tuer n'est pas un bon père de famille.
Ce père trahis non seulement sa famille mais il trahis Dieu lui même.
Et enseigner à une mère que son fils est un martyre quand-il tuera c'est la plus grande ignominie humaine.
Enfants soldat, Enfant esclave au travail, de la part des adulte qui agissent ainsi envers leurs enfants c'est la honte totale.
Il faut castrer les hommes qui enseignent cela.

On ne cherche pas à justifier car on devient complice .
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER !   YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER ! - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
YÉMEN ... LES ENFANTS SONT UTILISÉS POUR TUER !
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» Où sont les hommes?
» Quelles sont vos Rubriques ou Catégories de rubriques préférées ?
» karine et ces 2 enfants
» Mes cours sont nuls...
» Mijoux (Ain) : mise en demeure de scolariser ses enfants, une famille obtient gain de cause au tribunal contre l'administration.

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Dialogue islamo-chrétien :: ACTUALITES-
Sauter vers: