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joseph1




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MessageSujet: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptyVen 25 Jan 2019, 13:00

25.01.2019

Depuis que les Français , après le drame de Charlie , ont défilé en masse afin de défendre la liberté de l 'information , on constate la volonté d ' ériger des obstacles  pour gêner cette liberté.
Le dernier exemple en date :
Fin de l'anonymat sur Internet : quand Emmanuel Macron veut «hygiéniser» l'information :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Emmanuel Macron veut la fin de l’anonymat sur Internet :

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L ' anonymat interdit sur les réseaux sociaux c 'est la censure du collectif professionnel et/ou familial pour les individus qui exercent leur droit à la liberté d’expression par ce biais.
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loli83

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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptyVen 25 Jan 2019, 14:05

merci Joseph !

c'est très inquiétant

j'ai partagé ailleurs aussi
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cailloubleu*
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cailloubleu*


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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptyVen 25 Jan 2019, 14:25

loli83 a écrit:
merci Joseph !

c'est très inquiétant

j'ai partagé ailleurs aussi

Je ne comprends pas en quoi c'est inquiétant, nous sommes à une époque où nous sommes manipulés de toutes parts par des fake news. On nous invente des bobards les uns après les autres qui même démentis laissent toujours planer des doutes, on détruit des réputations en se cachant derrière l'anonymat.

Et cela ne peut qu'empirer, Trump a déjà été élu par ce moyen, nous en arrivons exactement à ce qu'avait prédit Orwel dans 1984, le règne du men.songe et de la désinformation bien à l'abris derrière son petit pseudo.

Il ne faut pas confondre liberté et irresponsibilité.

D'ailleurs même sur notre forum on pourrait concilier les deux, les administrateurs devraient connaître notre identité, mais nous pourrions continuer de fonctionner sous pseudo.

Il y a eu déjà des morts comme lorsque une personne est livrée en pâture à des réseaux sociaux qui lui font une telle réputation que cette personne se suicide. Des photos de personnes nues sont divulguées impunément. C'est ça la liberté?

En Inde suite à un montage montrant un enlèvement d'enfant, un homme a été lynché. C'est ça la beauté de l'anonymat?


Il serait bon d'un peu réfléchir.
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loli83

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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptySam 26 Jan 2019, 00:46

Mais enfin Cailloubleu , il y a le pour et le contre

tu as raison dans ce que tu dis
mais il y a aussi le risque de la dictature totalitaire

il est sur que si on était dans une vraie démocratie il n'y aurait rien à craindre , mais ce n'est pas le cas
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Skander




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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptyMer 30 Jan 2019, 22:33

joseph1 a écrit:
25.01.2019

Depuis que les Français , après le drame de Charlie , ont défilé en masse afin de défendre la liberté de l 'information , on constate la volonté d ' ériger des obstacles  pour gêner cette liberté.
Le dernier exemple en date :
Fin de l'anonymat sur Internet : quand Emmanuel Macron veut «hygiéniser» l'information
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je pense qu'il ne faut pas confondre la liberté d'informer ou d'expression et le droit de dire n'importe quoi sous le couvert de l'anonymat. Les journalistes de Charlie Hebdo signaient leurs articles et leurs dessins et qu'on soit d'accord ou pas avec eux ils n'agissaient pas sous le couvert de l'anonymat, ce n'était pas leur souhait et ils savaient les risques encourus bien que la tuerie qui s'en est ensuivi a été une surprise pour tous par sa sauvagerie.

Mais en ce qui concerne internet il devient de plus en plus nécessaire de trouver des voix de modérations ou de contrôle pour endiguer les flots d'insultes qui polluent l'information et le dialogue. Je me souviens des débuts du web à la fin du siècle dernier où on parlait de la "netatitude" faite de courtoisie et de respect de l'opinion d'autrui, on en est loin maintenant et ce n'est même plus un souvenir pour les jeunes générations qui ignorent qu'internet fut un bref moment un pôle de politesse.

On trouve des appels à la haine, à la violence et même au meurtre sans qu'il y ait un contrôle ou une modération efficace, quand modération il y a, il faut bien qu'il finisse par y avoir une réaction à cela. J'apprécie la liberté que me procure internet pour m'exprimer mais j'apprécie moins que cette liberté soit confisquée par des messages indignes et que ceux qui les profèrent se gardent bien de le faire dans le monde réel, le web ne doit pas être un défouloir au risque de se décrédibiliser alors qu'il est et qu'il demeure une source d'information extraordinaire.
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Phoutoufoot

Phoutoufoot


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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptyMer 30 Jan 2019, 23:41

mais de toute façon si qqun est condamnable par ses propos même sous anonymat, la police à les moyens pour l'identifier non ?
si tout est ouvert, et que chacun doit avoir un compte unique avec son nom et prenom sur tous les sites qu'il utilise, beaucoup de forums n'existerait plus
certains n'auront peut être pas envie de parler de leur impuissance sous leur vrai identité ou de leurs mycoses
l'anonymat à ses avantage, mais celui ci doit être puni si les propos tenus sont hors la loi
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BERNARD

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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptyVen 01 Fév 2019, 08:21

Un Gouvernant ou un gouvernement qui perd le contrôle de son peuple emploie toujours la force physique et morale pour imposer ses vues.
Ceci en faisant en sorte de faire croire que c'est le peuple qui est brutale.
C'est ce qui se passe en France actuellement.
Fin de sitation !


joseph1 a écrit:
Emmanuel Macron veut la fin de l’anonymat sur Internet :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si ce qu'il Dit peut permettre de faire cesser le harcèlement envers un élève pourquoi pas, mais il est probable que cette interdiction d'anonymat puisse être appliquée pour toute forme de dialogue sur internet .
Ainsi un pouvoir en place peut savoir qui est qui et si un dictateur prend le pouvoir on risque gros pour notre liberté.


On peut tout dire à partir du moment ou on sait se taire.
Contre dire ses contradicteur ne sers pas à grand chose puisqu'il passent leurs temps à se contredire.
On appelle cela le dialogue de sourds. ou Pipeau .


Reconnaissons que nous avons tous la liberté de nous exprimer sur ce forum.
Dans certains pays pas forcement islamique certains d'entre nous serait déjà en prison ou lapidé uniquement par la faute de s'exprimer librement sans contrôle policier.

J'ai la liberté de dire que je ne reconnais pas Mohammed comme prophète.
Ceux qui le reconnaissent comme prophète ont la liberté de dire que Mohammed est prophète

Aucun d'entre nous n'a le droit de tuer au nom de Dieu  pour imposer la convistion qui lui est propre.

On est bien d 'accord j'espére ?....

La LIBERTE personnelle stoppe la ou commence celle de son voisin .
Si on comprend bien cela on peut dialoguer serainement.
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptyVen 08 Fév 2019, 17:25

joseph1 a écrit:
Emmanuel Macron veut la fin de l’anonymat sur Internet :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Yannick Chatelain/ Contrepoints a écrit:
Fin de l’anonymat sur Internet : le rectificatif de l’Exécutif

L’anonymat sur internet semble préservé, si l’on en croit les dernières déclarations politiques. Mais la méfiance doit rester de mise.

Emmanuel Macron avait déclaré le jeudi 18 janvier 2018, à Souillac, et ce, dans le cadre du Grand débat national, qu’il fallait « aller vers une levée progressive de toute forme d’anonymat. » en particulier sur les réseaux sociaux, pour lutter, entre autres, contre la problématique des infox et pour protéger la démocratie. Cette déclaration n’avait pas été sans suciter de nombreuses réactions de tous les défenseurs de la liberté d’expression.

Le rectificatif de l’Exécutif


Passé l’émoi  de ceux et celles qui se sont inquiétés d’une assertion aussi péremptoire et pour le moins éloignée de toute forme d’avancée démocratique, il est à mettre au crédit de Mounir Mahjoubi, secrétaire d’État auprès du ministre de l’Économie et des finances et du ministre de l’Action et des comptes publics, chargé du numérique,  d’avoir, quelques jours plus tard précisé les choses et « recontextualisé » les propos du président de la République.

Face à la levée de boucliers des défenseurs de la liberté d’expression que j’ai pu évoquer, Mounir Mahjoubi, invité sur le plateau de Jean-Jacques Bourdin, s’est prononcé sans ambages le  25 janvier 2019 « contre la levée de l’anonymat sur les réseaux sociaux, jugeant cette initiative souhaitable pour les seuls dispositifs de démocratie participative en ligne. ».

Voilà une position qui a le mérite de la clarté. Qu’il s’agisse de votes, de débats… Il ne peut effectivement être de démocratie participative « légitime » via Internet sans cette évidence et précaution minimale. Tout en rappelant cependant que tout le monde n’est toujours pas égal dans l’accès à Internet sur le territoire national. Cet état de fait demeure une limite à toute forme de questionnement ou interactions avec les pouvoirs publics de la population via Internet, qui n’y est pas pleinement représenté : « en novembre 2018, Médiamétrie dénombrait plus de 53 millions d’internautes en France, soit 84,3% des Français de deux ans et plus. » (Ndla. Ne me faites pas de faux procès. Je me doute que les citoyens de deux ans ne sont pas amenés à apporter leur contribution aussi intéressante soit-elle. J’évoque naturellement ceux et celles qui sont dans les 15,7 % restant, sont concernés, comme vous et moi et demeurent sans accès et donc sans voix !).

Il est notable que cette situation est aujourd’hui considérée par l’État, comme par de nombreux acteurs, comme à la marge.

Quoi qu’il en soit, partant de ce constat — en ayant intégré les limites de l’exercice — lorsqu’il s’agit de décisions à prendre qui engagent une Nation, l’anonymat ne peut être que nul et non avenu. Il y a des précédents qui ne peuvent que conforter la sagesse de cette posture. Le débat sur la neutralité d’Internet aux États-Unis — une neutralité d’ores et déjà restaurée en Californie – est, à ce titre, un exemple probant des usages détournés de l’anonymat à seule fin de manipuler une opinion publique.

Maintien de la vigilance

Ceux et celles qui sont attachés à la liberté d’expression ne peuvent qu’être réjouis de ce rectificatif salutaire de l’exécutif. Il n’en demeure pas moins qu’il convient de rester extrêmement vigilant : au regard de la loi fake news française controversée qui a été promulguée et de la loi européenne liberticide qui est en approche ce type de déclaration n’est pas — au plus haut niveau de l’État — une déclaration anodine.

Cette déclaration, dans la dynamique engagée pour ce qui est de l’Internet français et européen, était une déclaration crédible en l’état. Elle allait, avant ces précisions, dans le sens de la volonté de contrôle accru de l’information et de la surveillance des usagers qui a été engagée par de nombreux États battant pavillon démocratique, dont la France.

Le doute sur une suppression progressive de l’anonymat est aujourd’hui levé et c’est tant mieux. Il est au demeurant regrettable  que cette simple phrase du président de la République ait pu, avant rectificatif, générer autant d’inquiétude dans notre pays si attaché et si soudé (il y a si peu) autour de la défense sans condition de la liberté d’expression, mais c’est ainsi.

« Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement ! »

Nicolas Boileau

Source


joseph1 a écrit:
L ' anonymat  interdit sur les réseaux sociaux c 'est  la censure du collectif professionnel et/ou familial pour les individus qui exercent leur droit à la liberté d’expression par ce biais.

Et tu persiste et tu signes.

Je t'ai pourtant répondu avec un rectificatif de l'exécutif.

Je cite : "Face à la levée de boucliers des défenseurs de la liberté d’expression que j’ai pu évoquer, Mounir Mahjoubi, invité sur le plateau de Jean-Jacques Bourdin, s’est prononcé sans ambages le  25 janvier 2019 « contre la levée de l’anonymat sur les réseaux sociaux, jugeant cette initiative souhaitable pour les seuls dispositifs de démocratie participative en ligne."
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Tonton




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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptySam 09 Fév 2019, 17:00

loli83 a écrit:
Mais enfin Cailloubleu , il y a le pour et le contre

tu as raison dans ce que tu dis
mais il y a aussi le risque de la dictature totalitaire

il est sur que si on était dans une vraie démocratie il n'y aurait rien à craindre , mais ce n'est pas le cas

je suis d'accord.

Puis ensuite, il ne faut pas confondre répression avec prévention.

Traiter l'information en acceptant le libre arbitre, donc sans tout gober, c'est préventif.

par contre faire le choix sur ce qui peut circuler et pas circuler c'est répressif.

Bien sûr qu'il ne faut pas envoyer de photos dénudée, c'est de la prévention. Donc ce qu'il faut éviter, c'est juste de ne pas se montrer trop crédule et donc resté réservé, et ne pas faire l'étalage de sa vie privée sans croire que c'est sans conséquence.

Or, on peut avoir des doutes sur les procédés gouvernementaux, car ils ont tous cette tendance, à ne guerre supporter les contradictions. D'autant plus quand les partis sont extrémistes; car c'est dans leur principe de censurer tout ce qui les dérange.

on va quand même pas leur dérouler un tapis rouge, en mettant en place des principes dont ils n'auront plus ensuite qu'à se servir, d'autant plus dans un contexte où ces partis extrémistes pointent de plus en plus le bout de leur nez.

Or moi je pense que les partis définis encore comme républicains, donc pas extrémistes, cherchent à anticiper sur une politique extrémiste qui semble arriver dans le fatalisme ambiant afin de se servir de leur technique pour se maintenir au pouvoir.

Quand à 1984, écrit en 48, c'est le fatalisme d'un homme, Orwell, qui a fait parti des brigades internationales qui avaient grossi les rangs des républicains espagnols en lutte contre Franco.

Mouvement d'idéalistes venant de partout dans le monde, ces brigades étaient devenues gênantes et ont été " sacrifiées " afin de fortifier l’influence soviétique en Espagne.

Car si au départ, seuls les soviétiques ont apporté une aide militaire à ces républicains qui devaient faire face à une armée bien plus équipée et soutenue par les régimes nationalistes d'Allemagne et d'Italie, ce n'est que pour fortifier leur présence idéologique opposées donc aux extrémistes de droite.

Ainsi, il y a eu une récupération idéologique de la révolution espagnole par les soviétiques que forcement les intellectuels idéalistes dénoncèrent. Ils sont donc devenus des hommes à abattre.

Pour Orwel donc, idéaliste, finalement les confrontations idéologiques finissent toujours par des récupérations extrémistes, soit à gauche soit à droite.


Vision plutôt pessimiste qui se traduit par 2 romans, 1984 et la ferme des animaux ( finalement les cochons révolutionnaires se comporteront comme les hommes qu'ils ont combattu ).

Il faut savoir que ce livre à la fois critique et fataliste, était interdit en Roumanie jusque dans les années 90. Mais en réalité il était lu par le gouvernement qui s'en inspiré pour maintenir leur principe de propagande.
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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptySam 09 Fév 2019, 17:38

loli83 a écrit:
Mais enfin Cailloubleu , il y a le pour et le contre

tu as raison dans ce que tu dis
mais il y a aussi le risque de la dictature totalitaire

il est sur que si on était dans une vraie démocratie il n'y aurait rien à craindre , mais ce n'est pas le cas

Toute l'Europe occidentale est assez proche de la vraie démocratie

"Pour 2019, le trio de tête est composé de pays d’Europe du Nord, avec la Norvège, l’Islande ainsi que la Suède. Ces pays excellent dans toutes les dimensions constitutives d’une démocratie pleine. A l’inverse, la France hérite de la 29ème place et du statut de démocratie imparfaite. En cause, une culture politique très faible de ses citoyens (elle n’y récolte que la note de 5,63/10, au même niveau que la Biélorussie, le Mali, le Nicaragua et le Qatar… et derrière la Chine). "

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cet article nous montre le classement de 169 pays.

La France est 29ème sur 169 et elle est troisième après l'Espagne et le Portugal des pays latins. Nous sommes dépassés par la majorité des pays germaniques et anglo-saxons.

Mais c'est vrai 29Eme c'est pas brillant, l'Allemagne est 13 ème et c'est vrai je remarque une atmosphère différente, en Grande Bretagne aussi.

Regardez le classement il est instructif.

Dans tous les cas, ce n'est pas en maintenant l'anonymat d'internet qu'on sera plus libre. C'est plutôt le contraire. La liberté c'est de dire calmement son avis en son propre nom sans être châtié pour son opinion.


L'anonymat sur internet c'est l'équivalent de la cagoule dans une banque.


Dernière édition par cailloubleu* le Sam 09 Fév 2019, 18:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptySam 09 Fév 2019, 18:30

joseph1 a écrit:
Emmanuel Macron veut la fin de l’anonymat sur Internet :

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L ' anonymat  interdit sur les réseaux sociaux c 'est  la censure du collectif professionnel et/ou familial pour les individus qui exercent leur droit à la liberté d’expression par ce biais.

Je ne pense pas, car il y a tellement de fakes que si c'était nominatif, peut-être que chacun ferait attention à ce qu'il va poster.

Et question vie familiale ou professionnelle, chacun n'a qu'à la respecter. Les gens qui racontent leur vie sur FB n'ont qu'à se prendre à eux-mêmes.
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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptyDim 10 Fév 2019, 16:42

cailloubleu* a écrit:
loli83 a écrit:
Mais enfin Cailloubleu , il y a le pour et le contre

tu as raison dans ce que tu dis
mais il y a aussi le risque de la dictature totalitaire

il est sur que si on était dans une vraie démocratie il n'y aurait rien à craindre , mais ce n'est pas le cas

Toute l'Europe occidentale est assez proche de la vraie démocratie

"Pour 2019, le trio de tête est composé de pays d’Europe du Nord, avec la Norvège, l’Islande ainsi que la Suède. Ces pays excellent dans toutes les dimensions constitutives d’une démocratie pleine. A l’inverse, la France hérite de la 29ème place et du statut de démocratie imparfaite. En cause, une culture politique très faible de ses citoyens (elle n’y récolte que la note de 5,63/10, au même niveau que la Biélorussie, le Mali, le Nicaragua et le Qatar… et derrière la Chine). "

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cet article nous montre le classement de 169 pays.

La France est 29ème sur 169 et elle est troisième après l'Espagne et le Portugal des pays latins. Nous sommes dépassés par la majorité des pays germaniques et anglo-saxons.

Mais c'est vrai 29Eme c'est pas brillant, l'Allemagne est 13 ème et c'est vrai je remarque une atmosphère différente, en Grande Bretagne aussi.

Regardez le classement il est instructif.

Dans tous les cas, ce n'est pas en maintenant l'anonymat d'internet qu'on sera plus libre. C'est plutôt le contraire. La liberté c'est de dire calmement son avis en son propre nom sans être châtié pour son opinion.


L'anonymat sur internet c'est l'équivalent de la cagoule dans une banque.

sans être châtié pour son opinion ?

Ben c'est pas pourtant ce que ressort parfois y compris de nos discussions ici, n'est ce pas ?
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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptyDim 10 Fév 2019, 17:27

Tonton a écrit:


sans être châtié pour son opinion ?

Ben c'est pas pourtant ce que ressort parfois y compris de nos discussions ici, n'est ce pas ?

On ne recoit pas 100 coups de fouet
On ne nous met pas en prison
On ne se fait pas lapider
On ne paie même pas d'amende,

Pour nos opinions, même en France, même si on est vingt-neuvième.

En cas de délit (qui ne peut pas être d'opinion) on a droit à un juge indépendant et à un avocat, et même si nous sommes 29ème les trois pouvoirs sont séparés et indépendants, l'exécutif, le législatif et le judiciaire.

Sur le forum, Tonton on n'est pas puni pour ses opinions si elles sont polies. Les modérations sont faites sur les insultes ou bien sur les sujets que le forum a écartés d'office (politiques, disputes protestants vs catholiques, par ex)

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joseph1




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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptyDim 17 Fév 2019, 07:27

Édouard Philippe annonce une loi pour réguler les contenus sur les réseaux sociaux avant l'été

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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptyDim 17 Fév 2019, 09:18

cailloubleu* a écrit:

Sur le forum, Tonton on n'est pas puni pour ses opinions si elles sont polies. Les modérations sont faites sur les insultes ou bien sur les sujets que le forum a écartés d'office (politiques, disputes protestants vs catholiques, par ex)



Lu et approuvé.
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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptyLun 18 Fév 2019, 09:47

joseph1 a écrit:
Édouard Philippe annonce une loi pour réguler les contenus sur les réseaux sociaux avant l'été

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Réguler pourquoi pas mais cela est sans conteste la porte ouvert à tous contrôle d'opinion en France.
Le délit d'opinion n'est pas mentionné dans la constitution française il faut en tenir compte.

Ce n'est pas le cas de certains pays dirigé par des dictateurs politiques ou religieux.
Les opinion que nous exprimons n'engagent que ceux qui les expriment .

On ne condamner pas la FOI en DIEU mais on peut condamner les actes de certains qui agissent en contradiction avec leur propre foi .

Et une chose aussi sous couvert d'anonymat peut-on tout dire et n'importe comment ?

Mon avis peut surprendre ou choquer certains!....
Certains opinions émises sur ce forum peuvent me surprendre et me choquer!....

On peut tout dire il suffit d'y mettre les formes !....

( Notre forum est certainement surveillé par des agents des services de renseignements intérieur)

Quand à connaitre l'adresse IP de chaque intervenant cela équivaut aux écoutes téléphoniques malveillantes.
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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptyLun 18 Fév 2019, 21:15

joseph1 a écrit:
Édouard Philippe annonce une loi pour réguler les contenus sur les réseaux sociaux avant l'été

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Très bien les réseaux sociaux c'est la jungle, les lâches se cachent derrière leurs pseudos pour insulter les femmes, les juifs, les arabes, les blancs, les noirs, les homosexuels et pour poster leurs fake news.

Et ce serait  très bien aussi que ces réseaux sociaux internationaux multi milliardaires soient dûment taxés.

Et je rajoute deux choses, un, trop de gens croient qu'ils sont libres de s'exprimer sur les réseaux alors que Facebook par exemple note tout, n'efface rien, croise ses informations et sait grâce à ses infos qui tu es, ce que tu achètes, tes goûts, tout tu es transparent pour eux.

Deuxièmement grâce à  cette liberté que tu cites il y a des diffusions d' images dégradantes, des montages pour détruire des réputations, des calomnies, internet doit arrêter d'être une zone de non droit grâce à l'anonymat.
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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptyMar 19 Fév 2019, 02:17

cailloubleu* a écrit:


Et je rajoute deux choses, un, trop de gens croient qu'ils sont libres de s'exprimer sur les réseaux alors que Facebook par exemple note tout, n'efface rien, croise ses informations et sait grâce à ses infos qui tu es, ce que tu achètes, tes goûts, tout tu es transparent pour eux.


De plus, sur FB, il y a possibilité de signaler des contenus inappropriés et leur modération marche plutôt bien. Et si meilleure régulation il y a, certains messages qu'ils laissent passer aujourd'hui seront certainement supprimés demain.
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joseph1




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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptyLun 11 Mar 2019, 10:09

Laetitia Avia, députée de Paris et porte-parole de La République en marche (LREM), présente lundi à son groupe parlementaire son projet de loi pour lutter contre la haine en ligne.

Qui va décider de ce qui est haineux et ce qui ne l'est pas ?
Exemple: traiter les nationalistes de "lèpre" c'est haineux ?
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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptyLun 11 Mar 2019, 10:24

joseph1 a écrit:
Laetitia Avia, députée de Paris et porte-parole de La République en marche (LREM), présente lundi à son groupe parlementaire son projet de loi pour lutter contre la haine en ligne.

Qui va décider de ce qui est haineux et ce qui ne l'est pas ?
Exemple: traiter les nationalistes de "lèpre" c'est haineux ?


Et l'Etat d'Israël d'Etat-voyou, est-ce haineux ?
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http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptyLun 11 Mar 2019, 10:39

mario-franc_lazur a écrit:
joseph1 a écrit:
Laetitia Avia, députée de Paris et porte-parole de La République en marche (LREM), présente lundi à son groupe parlementaire son projet de loi pour lutter contre la haine en ligne.

Qui va décider de ce qui est haineux et ce qui ne l'est pas ?
Exemple: traiter les nationalistes de "lèpre" c'est haineux ?


Et l'Etat d'Israël d'Etat-voyou, est-ce haineux ?

De toutes façons ne confondons pas Judaïsme et état d’Israël !...
Pour ""certains Juifs"" dire cela est déjà pris pour de l'antisémitisme....
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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptyLun 11 Mar 2019, 16:41

ChrisLam a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
joseph1 a écrit:


Qui va décider de ce qui est haineux et ce qui ne l'est pas ?
Exemple: traiter les nationalistes de "lèpre" c'est haineux ?


Et l'Etat d'Israël d'Etat-voyou, est-ce haineux ?

De toutes façons ne confondons pas Judaïsme et état d’Israël !...
Pour ""certains Juifs"" dire cela est déjà pris pour de l'antisémitisme....


Je sais et c'est ce contre quoi je m'insurge !
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MessageSujet: Re: Liberté de l 'information   Liberté de l 'information EmptyDim 14 Juil 2019, 09:30

L'avis de la CNCDH ( commission nationale consultatives des droits de l 'Homme ) sur la proposition de loi visant à lutter contre la haine sur internet vient de paraître au JO (1).



Cette Commission argumente son opposition à ce projet de loi ainsi :

- ce texte fait peser une menace disproportionnée sur la liberté d'expression,

- la lourdeur de la sanction encourue risque d'encourager des retraits excessifs, faisant peser un risque de censure privée,

- la proposition de loi souffre d'une préparation hâtive, d'une rédaction approximative, d'un dispositif inutilement complexe et de n'être en fin de compte qu'un palliatif à l'insuffisance de moyens budgétaires,

- la CNCDH s'interroge également sur la présence dans un texte consacré aux contenus haineux d'infractions telles que le proxénétisme ou la traite des êtres humains,

- la CNCDH regrette que la proposition de loi s'attache plus à une approche répressive centrée sur le retrait des contenus – le symptôme – plutôt que d'en prévenir la cause en cherchant à faire changer les comportements,

- la CNCDH juge que les deux insertions dans le code de l'éducation prévues [par le projet de loi lui] paraissent insuffisantes. Elles peuvent laisser entendre que les efforts pédagogiques seront focalisés sur l'apprentissage de la tolérance et de la lutte contre les discriminations,

- c'est au juge, et à lui seul, d'apprécier le caractère abusif de l'exercice de la liberté d'expression,

- la CNCDH rappelle régulièrement, à l'instar du Conseil constitutionnel et de la Cour européenne des droits de l'homme, que la liberté d'expression, garantie respectivement par l'article 11 de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen et l'article 10 de la Convention européenne des droits de l'homme, constitue l'un des fondements essentiels d'une société démocratique. Elle « vaut non seulement pour les informations ou idées accueillies avec faveur ou considérées comme inoffensives ou indifférentes, mais aussi pour celles qui heurtent, choquent ou inquiètent l'État ou une fraction quelconque de la population. Ainsi le veulent le pluralisme, la tolérance et l'esprit d'ouverture sans lesquels il n'est pas de société démocratique ».

Au final, la CNCDH recommande le retrait de l'article 1er de la proposition de loi visant à lutter contre la haine sur internet et la réécriture des autres articles. Rien que ça...

Si j'en juge par le résultat de ma recherche sur google actualités (2), seul RT France (vous savez, ce média décrié par l'Elysée et ses députés ou ministre à sa botte, telles Bergé ou Chiappa) s'est fait l'écho de cette parution au JO. Et après cela, nous devons croire que la journalie mainstream fait son boulot d'information du public...

(1)https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000038758354&dateTexte=&categorieLien=id

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