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 Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?

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rosarum

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MessageSujet: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyVen 28 Juin 2019, 19:56

Rappel du premier message :

Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?      28.06.2019

il y a déjà eu des sujet similaires mais je vais y revenir avec un exemple concret

Certains musulmans pensent que le Coran et les hadiths sont suffisants pour comprendre que le recours à la Bible est inutile (bien que le Coran lui même les y invite notamment, au verset 10-94)

je prendrai l'exemple de Jonas. que dit le Coran à son sujet ?

Yunus 10.98. Or, il n'y eut jamais de cité qui eut cru et qui eut tiré profit de sa conversion, excepté le peuple de jonas : dès qu'il eut cru, Nous écartâmes de lui le châtiment de l'infamie, en ce monde, et Nous lui permîmes de jouir de la vie pendant le temps qui lui était imparti.
Al-Anbiyaa 21.87. Rappelle-toi jonas, qui avait quitté son peuple dans un moment de colère, pensant que Nous n'allions pas l'éprouver. Puis il lança, du fond des ténèbres, l'appel que voici : «Il n'y a point de Dieu que Toi ! Que Ton Nom soit exalté ! J'ai été vraiment du nombre des injustes !»
As-Saffat 37.139. jonas avait lui aussi fait partie de Nos envoyés.
An-Nisaa 4.163. Nous t'avons fait des révélations, comme Nous en avons fait à Noé et aux prophètes qui l'ont suivi, comme Nous en avons fait à Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob, aux apôtres des douze Tribus , à Jésus, Job, jonas, Aaron, Salomon, et à David auquel furent révélés les Psaumes.
Al-Qalam 68.48. Soumets-toi avec patience à l'arrêt de ton Seigneur et n'imite pas jonas qui, suffoquant dans le ventre de la baleine, appela Dieu à son secours,
Al-An'am 6.86. ainsi que d'Ismaël, d'Élisée, de jonas et de Loth, qui furent tous, par Nous, élevés au rang d'élus.


pour celui qui n'aurait pas lu au préalable l'histoire de Jonas dans la Bible, ces versets sont ils clairs et suffisants ?

que diable faisait donc Jonas dans le ventre d'une baleine  scratch
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyMer 03 Juil 2019, 13:27

eteop a écrit:

pour le moment on dit que c'est celle de Jacques Berque quant à kaziliski voici un lien qui parle de lui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y a aussi la traduction de Maurice Glotton qui est très poussée et détaillée.
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eteop




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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyMer 03 Juil 2019, 13:58

OlivierV a écrit:
eteop a écrit:

pour le moment on dit que c'est celle de Jacques Berque quant à kaziliski voici un lien qui parle de lui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y a aussi la traduction de Maurice Glotton qui est très poussée et détaillée.
merci pour ce conseil je pense qu'il faut l'acheter
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Raziel

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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyMer 03 Juil 2019, 19:35

eteop a écrit:
Raziel a écrit:


Il n'y a qu'une chose qui puisse sauver les juifs de leur tropisme vers Jérusalem

=> leur conversion au catholicisme.

là je suis d'accord avec toi mais au catholisisme

Ah ! On est enfin d'accord.

Le catholicisme embrasse le judaïsme, et fait progresser les juifs.
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rosarum

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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyMer 03 Juil 2019, 21:04

eteop a écrit:
OlivierV a écrit:
eteop a écrit:

pour le moment on dit que c'est celle de Jacques Berque quant à kaziliski voici un lien qui parle de lui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y a aussi la traduction de Maurice Glotton qui est très poussée et détaillée.
merci pour ce conseil je pense qu'il faut l'acheter

site où l'on peut télécharger plusieurs traduction du Coran :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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eteop




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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyMer 03 Juil 2019, 21:59

Raziel a écrit:
eteop a écrit:
Raziel a écrit:


Il n'y a qu'une chose qui puisse sauver les juifs de leur tropisme vers Jérusalem

=> leur conversion au catholicisme.

là je suis d'accord avec toi mais au catholisisme

Ah ! On est enfin d'accord.

Le catholicisme embrasse le judaïsme, et fait progresser les juifs.
les catho ne sont pas sionistes et attendent le retour de Jesus comme nous en plus les catholiques ont le droit de battir une Eglise pour le pelerinage des chretiens comme les musulmans a la Meque et l'argent recolté l'Eglise le redistribuera aux peuples pauvres pour battir des ecoles des hopitaux des logements donner la bourse aux eleves pauvres qui ont une tres bonne myenne afin de poursuivre leurs etudes etc....
y a beaucoup de chose à faire sur cette terre


Dernière édition par eteop le Jeu 04 Juil 2019, 15:46, édité 1 fois
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eteop




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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyMer 03 Juil 2019, 22:07

rosarum a écrit:
eteop a écrit:
OlivierV a écrit:
eteop a écrit:

pour le moment on dit que c'est celle de Jacques Berque quant à kaziliski voici un lien qui parle de lui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y a aussi la traduction de Maurice Glotton qui est très poussée et détaillée.
merci pour ce conseil je pense qu'il faut l'acheter

site où l'on peut télécharger plusieurs traduction du Coran :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
je te remercie pour ce geste
merci encore une fois
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Tonton




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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyJeu 04 Juil 2019, 05:32

Lennon a écrit:
rosarum a écrit:


certes le problème est politique, mais les versets du Coran très critiques envers les Juifs contribuent à donner un caractère religieux à ce conflit, ce qui n'arrange rien.

C'est le problème des religions elles créeent rarement les conflits mais elles sont capables d'envenimer n'importe quel conflit.

Oui, si tu t'en tiens à accepter qu'un homme reste un homme quelque soit sa religion.

Mais, tous ne partent pas de ce principe, pour certains avoir une religion différente, et même une religion, fait de toi un sous homme.

personne ne juge en religion, mais pourtant tout le monde le fait quand même.

En tout cas, il faut faire attention à ce qui sort de notre bouche. Car pour des raisons, justement, de compétition entre les religions, certains ne se rendent même plus compte de la porté de leur prose.

Pensent ils que chaque personne qui passe sur ce forum, sont en " symbiose " avec leur esprit ? Il faudrait qu'ils se réveillent un peu, ou alors, qu'ils confessent leur perversité si il s'agit de vouloir faire de tous les musulmans des terroristes pour ensuite pouvoir dire qu'ils ont raison.

Certains jeunes sont fragiles, qu'ils fassent attention à ce qu'ils disent, à la façon dont ça peut être interprété.

A croire qu'ils n'ont jamais eu d'enfant...
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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyJeu 04 Juil 2019, 09:47

Tonton a écrit:


En tout cas, il faut faire attention à ce qui sort de notre bouche. Car pour des raisons, justement, de compétition entre les religions, certains ne se rendent même plus compte de la porté de leur prose.

Et de notre plume et de notre clavier

Citation :
Pensent ils que chaque personne qui passe sur ce forum, sont en " symbiose " avec leur esprit ? Il faudrait qu'ils se réveillent un peu, ou alors, qu'ils confessent leur perversité si il s'agit de vouloir faire de tous les musulmans des terroristes pour ensuite pouvoir dire qu'ils ont raison.

Certains jeunes sont fragiles, qu'ils fassent attention à ce qu'ils disent, à la façon dont ça peut être interprété.

A croire qu'ils n'ont jamais eu d'enfant...

Bravo Tonton

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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyJeu 04 Juil 2019, 10:01

Tonton a écrit:


En tout cas, il faut faire attention à ce qui sort de notre bouche. Car pour des raisons, justement, de compétition entre les religions, certains ne se rendent même plus compte de la porté de leur prose.

Pensent ils que chaque personne qui passe sur ce forum, sont en " symbiose " avec leur esprit ? Il faudrait qu'ils se réveillent un peu, ou alors, qu'ils confessent leur perversité si il s'agit de vouloir faire de tous les musulmans des terroristes pour ensuite pouvoir dire qu'ils ont raison.

Certains jeunes sont fragiles, qu'ils fassent attention à ce qu'ils disent, à la façon dont ça peut être interprété.

A croire qu'ils n'ont jamais eu d'enfant...

Pour la compétition en matière de religion, il est criminel et naïf de passer son temps à aller fouiller l'islam pour en chercher uniquement les versets non élucidés, prêtant á interprétations injurieuses, les hadiths les plus désastreux, car le résultat ne sera pas de convertir un musulman au christianisme, ce sera d'exaspérer tellement les sentiments des musulmans que quelque part sur le net un anonyme jeune se sentira suffisamment méprisé par les kuffar pour se venger par la violence.


J'ai accusé longtemps BC de favoriser l'islamophobie, mais le recours systématique à des imprécations chrétiennes ne favorise qu'une chose c'est la christianophobie.



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rosarum

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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyJeu 04 Juil 2019, 12:03

cailloubleu* a écrit:

Pour la compétition en matière de religion, il est criminel et naïf de passer son temps à aller fouiller l'islam pour en chercher uniquement les versets non élucidés,  prêtant á interprétations injurieuses, les hadiths les plus désastreux, car le résultat ne sera pas de convertir un musulman au christianisme, ce sera d'exaspérer tellement les sentiments des musulmans que quelque part sur le net un anonyme jeune se sentira suffisamment méprisé par les kuffar pour se venger par la violence.


tu as raison et nous avons parfois tendance à l'oublier, mais entre adultes, un dialogue franc ne peut pas faire l'impasse sur les cotés sombres et les contradictions des uns et des autres.
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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyJeu 04 Juil 2019, 12:13

rosarum a écrit:
cailloubleu* a écrit:

Pour la compétition en matière de religion, il est criminel et naïf de passer son temps à aller fouiller l'islam pour en chercher uniquement les versets non élucidés,  prêtant á interprétations injurieuses, les hadiths les plus désastreux, car le résultat ne sera pas de convertir un musulman au christianisme, ce sera d'exaspérer tellement les sentiments des musulmans que quelque part sur le net un anonyme jeune se sentira suffisamment méprisé par les kuffar pour se venger par la violence.


tu as raison et nous avons parfois tendance à l'oublier, mais entre adultes, un dialogue franc ne peut pas faire l'impasse sur les cotés sombres et les contradictions des uns et des autres.

Bien sûr, et dans ce cas il faut poser des questions, c'est plutôt une question de manière, mais les sujets sont présentés d'emblée en mode accusateur, non pas pour demander des éclaircissements mais pour faire honte.

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eteop




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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyJeu 04 Juil 2019, 15:25

cailloubleu* a écrit:
rosarum a écrit:
cailloubleu* a écrit:

Pour la compétition en matière de religion, il est criminel et naïf de passer son temps à aller fouiller l'islam pour en chercher uniquement les versets non élucidés,  prêtant á interprétations injurieuses, les hadiths les plus désastreux, car le résultat ne sera pas de convertir un musulman au christianisme, ce sera d'exaspérer tellement les sentiments des musulmans que quelque part sur le net un anonyme jeune se sentira suffisamment méprisé par les kuffar pour se venger par la violence.


tu as raison et nous avons parfois tendance à l'oublier, mais entre adultes, un dialogue franc ne peut pas faire l'impasse sur les cotés sombres et les contradictions des uns et des autres.

Bien sûr, et dans ce cas il faut poser des questions, c'est plutôt une question de manière, mais les sujets sont présentés d'emblée en mode accusateur, non pas pour demander des éclaircissements mais pour faire honte.

tout à fait mais malheureusement les anti islam ne le font pas
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyJeu 04 Juil 2019, 16:03

rosarum a écrit:


tu as raison et nous avons parfois tendance à l'oublier, mais entre adultes, un dialogue franc ne peut pas faire l'impasse sur les cotés sombres et les contradictions des uns et des autres.

Ce que tu fais toi cher Rosarum c'est le maximum permit c'est à dire que tu ne lâche rien mais , tu le fais de façon honnête et franchement si tout les islamo réfractaire était comme toi le débat avançait énormément .


Par contre c'est les gens malhonnête le problème ..Je suis quelqu'un de calme et je perd mon calme en lisant certain m.enteur au forum j'imagine pas les jeunes musulmans .... à cause de ça tout ce que leur raconte les imams salafistes du net devient véridique... ( ces Kuffar déteste l'islam et vous déteste et sont prêt à tout pour vous détruire )... franchement qui peut nier que c'est le cas de Gérard et de Baruc .
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Raziel

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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyJeu 04 Juil 2019, 19:39

eteop a écrit:
Raziel a écrit:
eteop a écrit:
Raziel a écrit:


Il n'y a qu'une chose qui puisse sauver les juifs de leur tropisme vers Jérusalem

=> leur conversion au catholicisme.

là je suis d'accord avec toi mais au catholisisme

Ah ! On est enfin d'accord.

Le catholicisme embrasse le judaïsme, et fait progresser les juifs.
les catho ne sont pas sionistes et attendent le retour de Jesus comme nous en plus les catholiques ont le droit de battir une Eglise pour le pelerinage des chretiens comme les musulmans a la Meque et l'argent recolté l'Eglise le redistribuera aux peuples pauvres pour battir des ecoles des hopitaux des logements donner la bourse aux eleves pauvres qui ont une tres bonne myenne afin de poursuivre leurs etudes etc....
y a beaucoup de chose à faire sur cette terre  

J'ai entendu qu'un hadith, très connu est mis en valeur par le roi Saoud, interdit de construire des églises dans
la péninsule arabique.

Qu'en penses-tu ?

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eteop




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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyJeu 04 Juil 2019, 21:38

Raziel a écrit:
eteop a écrit:
Raziel a écrit:
eteop a écrit:

là je suis d'accord avec toi mais au catholisisme

Ah ! On est enfin d'accord.

Le catholicisme embrasse le judaïsme, et fait progresser les juifs.
les catho ne sont pas sionistes et attendent le retour de Jesus comme nous en plus les catholiques ont le droit de battir une Eglise pour le pelerinage des chretiens comme les musulmans a la Meque et l'argent recolté l'Eglise le redistribuera aux peuples pauvres pour battir des ecoles des hopitaux des logements donner la bourse aux eleves pauvres qui ont une tres bonne myenne afin de poursuivre leurs etudes etc....
y a beaucoup de chose à faire sur cette terre  

J'ai entendu qu'un hadith, très connu est mis en valeur par le roi Saoud, interdit de construire des églises dans
la péninsule arabique.

Qu'en penses-tu ?

je suis contre sauf ou est située la Ka'ba la Mecque
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rosarum

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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyJeu 04 Juil 2019, 21:49

eteop a écrit:

je suis contre sauf ou est située la Ka'ba la Mecque

pourquoi pas une église à la Mecque ?
les musulmans ont bien construit une mosquée à Jérusalem .
et si Abraham a construit la kaaba, les juifs et les chrétiens peuvent aussi y faire un pélérinage ?
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eteop




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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyJeu 04 Juil 2019, 22:04

rosarum a écrit:
eteop a écrit:

je suis contre sauf ou est située la Ka'ba la Mecque

pourquoi pas une église à la Mecque ?
les musulmans ont bien construit une mosquée à Jérusalem .
et si Abraham a construit la kaaba, les juifs et les chrétiens peuvent aussi y faire un pélérinage ?
tres bonne question
la mecque il y a la ka'ba les juifs et les chretiens ne la reconnaissent pas donc .....
quant à la terre promise Moise parlait de l'Arabie Saoudite le Coran mentionne les geants c'est un indice le peuple d'Aad peuple le peuple de Houd
Ce qui est incroyable c'est que les juifs haut placés le savent et la création de NEOM n'est pas un hasard je t'invite à ecouter l'xplication de Yahya Gouachmi et la fermeture du centre Zahra n'est pas pour rien
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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyJeu 04 Juil 2019, 23:32

eteop a écrit:

tres bonne question
la mecque il y a la ka'ba les juifs et les chretiens ne la reconnaissent pas donc .....
quant à la terre promise Moise parlait de l'Arabie Saoudite le Coran mentionne les geants c'est un indice le peuple d'Aad peuple le peuple de Houd
Ce qui est incroyable c'est que les juifs haut placés le savent et la création de NEOM n'est pas un hasard je t'invite à ecouter  l'xplication de Yahya Gouachmi et la fermeture du centre Zahra n'est pas pour rien


Dans quelques mois cher Eteop tu te Reyndera compte de la bêtise de ces théories de complot et tu rira en lisant tes commentaires .
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Tonton




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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyVen 05 Juil 2019, 00:18

rosarum a écrit:
cailloubleu* a écrit:

Pour la compétition en matière de religion, il est criminel et naïf de passer son temps à aller fouiller l'islam pour en chercher uniquement les versets non élucidés,  prêtant á interprétations injurieuses, les hadiths les plus désastreux, car le résultat ne sera pas de convertir un musulman au christianisme, ce sera d'exaspérer tellement les sentiments des musulmans que quelque part sur le net un anonyme jeune se sentira suffisamment méprisé par les kuffar pour se venger par la violence.


tu as raison et nous avons parfois tendance à l'oublier, mais entre adultes, un dialogue franc ne peut pas faire l'impasse sur les cotés sombres et les contradictions des uns et des autres.

C'est quand même nécessaire de mesurer les implications pour ensuite se montrer prudent.

Se mettre à la place de l'autre, se mettre à la place de ce jeune qui se cherche dans son islam.

Si, tu vas, pourtant sans l'être, dans l'apologie de l'islam des salafistes radicaux, tu leurs donnes des arguments qui sortent de ta bouche et si un jeune bascule dans la radicalité, tu es alors aussi en partie responsable.

Alors, que l'islam est pluraliste, comme d'ailleurs toutes les religions, puisque c'est pas du clonage.

Certains y verront du désordre, d'autres de la diversité, tout dépend de l'état d'esprit.

Mais ce qui craint à mon avis, ce serait de se réjouir des attentats terroristes, parce qu'ils donnent une sale image de l'islam.

Là, on est dans la perversité de l'esprit humain quand juste par orgueil d'avoir raison, prends alors un mal pour un bien.

Est ce que c'est possible ? sur ce forum je ne pense pas, mais chacun doit se montrer honnête avec lui même. Et si un homme , à travers l'acte terroriste, se réjouit en cachette, parce qu'ensuite, il a la possibilité d'avoir " raison " pour critiquer l'islam, dans son ensemble et non pas dans la marginalité de cette abomination en elle même, c'est qu'il a un côté un peu sadique.
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eteop




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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyVen 05 Juil 2019, 01:01

Thedjezeyri14 a écrit:
eteop a écrit:

tres bonne question
la mecque il y a la ka'ba les juifs et les chretiens ne la reconnaissent pas donc .....
quant à la terre promise Moise parlait de l'Arabie Saoudite le Coran mentionne les geants c'est un indice le peuple d'Aad peuple le peuple de Houd
Ce qui est incroyable c'est que les juifs haut placés le savent et la création de NEOM n'est pas un hasard je t'invite à ecouter  l'xplication de Yahya Gouachmi et la fermeture du centre Zahra n'est pas pour rien


Dans quelques mois cher Eteop tu te Reyndera compte de la bêtise de ces théories de complot  et tu rira en lisant tes commentaires .
le mont Sinaï = Jebel el Lawz trouvé 20 découvertes archéologiques
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gerard2007




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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyVen 05 Juil 2019, 01:25

Thedjezeyri14 a écrit:
rosarum a écrit:


tu as raison et nous avons parfois tendance à l'oublier, mais entre adultes, un dialogue franc ne peut pas faire l'impasse sur les cotés sombres et les contradictions des uns et des autres.

Ce que tu fais toi cher Rosarum c'est le maximum permit c'est à dire que tu ne lâche rien mais , tu le fais de façon honnête et franchement si tout les islamo réfractaire était comme toi le débat avançait énormément .


Par contre c'est les gens malhonnête le problème ..Je suis quelqu'un de calme et je perd mon calme en lisant certain m.enteur au forum j'imagine pas les jeunes musulmans .... à cause de ça tout ce que leur raconte les imams salafistes du net devient véridique... ( ces Kuffar déteste l'islam et vous déteste et sont prêt à tout pour vous détruire )... franchement qui peut nier que c'est le cas de Gérard et de Baruc .
Le maximum autorisé , c'est ce que toi tu décrètes ?
je n'ai cité que des versets du coran ou des hadiths faisant parti des sources sunnite , et rien d'autre .
je ne vois pas se que tu peux me (ou nous) reprocher !!
sauf que le problème se crée dans l'explication que tu en donne , et dont nous ne sommes pas d'accord .
pourquoi ne sommes nous pas toujours d'accord avec toi ? c'est pas par esprit de contradiction systématique , mais parce ce que tu es souvent le seul ,a avoir cette opinion !! contre tes savants , connu et reconnu par les sunnites , et bien d'autre musulman .
c'est la ou ca se complique , et tu le sais très bien !!

il faudrait pour ne pas avoir de conflit , avec toi , dire, oui thedj , amen thedj , mais pourquoi thedj , Tabari ibn kathir , albani Mouslim , disent le contraire de ce que tu dis !!!
ah tes coraniste , ok eux non ok , donc tu as raison !!
difficile le débat avec toi , faudrait un vrais sunnite , bon croyant n'intervient jamais ou très rarement , il pourrait nous eclairer parfois sur ce que pensent les sunnites (qui tiennent compte de la sunna )
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Tonton




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MessageSujet: Re: Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?   Peut on comprendre le Coran sans la Bible ? - Page 3 EmptyVen 05 Juil 2019, 02:09

je comprend ce qui a voulu être dit Gérard.

Rosarum remet en cause les textes, et non pas les hommes. Il reste " humaniste " et inscrit sa réflexion selon des valeurs humanistes, c'est à dire en pensant à l'idée d'un socle commun à l'humanité.

Il n'accuse donc pas les hommes mais les religions.

or, si tu avances l'idée que les textes ne peuvent pas être remis en question, que te reste -t-il, si ce n'est de remettre les hommes en question ?

Ainsi, l'homme peut se remettre en question, aussi à travers sa religion, en se disant simplement qu'à l'intérieur de sa religion, il y a un truc qui déconne.

Donc mesure bien les conséquences, si tu fais l'apologie d'un islam qui ne se remet pas en question, tu écartes et met à part tous les musulmans et les musulmanes qui pourtant, se remettent en question.

Cette situation inconfortable et en plus, déjà vécu par la nationalité et les origines. C'est fréquent, pour peu que tu te contentes d'écouter ce qu'un " jeune a à dire " , tu entendras, une partie de notre population, dire que parce qu'ils sont musulmans et/ou nord africain d'origine, ils ne sont pas considérés comme étant français. Et, quand ils partent en vacances au bled, ils entendent aussi la même chose, parce qu'ils sont de nationalité française, ils ne sont pas vraiment ni musulmans ni magrébins.

C'est donc une population qui du coup, pour exister, a ses propres codes. Ces codes vont bien au delà d'une mixité apaisante, déjà, parce qu'elle est inaccessible. Ils s'inscrivent plutôt dans un rapport à ce vécu, un vécu entre " dragon ball Z " et le coran.

En grandissant, ils se rendent compte, que même leurs parents musulmans n'avaient pas décrypter tous ces symboles sataniques de ce dessin animé qui pourtant a baigné leur enfance. Et pourtant, ils sont évidant. Mais, forcement, vu mon âges, c'est parce que je communique avec cette population, que j'ai pu les constater, alors qu'ils se voient comme le nez au milieu de la figure, puisque des mots comme satan, apparaissent en toutes lettres, sur ces livres ( dragon ball z ) , qu'eux ont lu et pas nous.

C'est une population qui se sent un peu oubliée et abandonnée, donc ils se construisent leurs propres codes, difficile à identifier, quand tu fais pas partie de leur bande. Tout un univers d'oubliés qui explique aussi pourquoi, pour eux, plus rien n'est vérité mais que complot.
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Peut on comprendre le Coran sans la Bible ?
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