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 Les religions sont comme des routes différentes .....

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rosarum

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MessageSujet: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyJeu 04 Juil 2019, 11:51

Les religions sont comme des routes différentes .....                04.07.2019

Les religions sont comme des routes différentes convergeant vers un même point. Qu’importe que nous empruntions des voies différentes, pourvu que nous arrivions au même but.

cette citation est du Mahatma Gandhi.

qu'en pensent les croyants des différentes religions ?
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyJeu 04 Juil 2019, 13:50

rosarum a écrit:
Les religions sont comme des routes différentes .....                04.07.2019

Les religions sont comme des routes différentes convergeant vers un même point. Qu’importe que nous empruntions des voies différentes, pourvu que nous arrivions au même but.

cette citation est du Mahatma Gandhi.

qu'en pensent les croyants des différentes religions ?

Les religions me semblent avoir trois composantes, la morale abstraite pour mériter le ciel et pour réguler la vie en société dans ses principes de base (tu ne voleras pas, tu ne tueras pas; etc) , deuxièmement le dogme fondateur, et troisièmement l'aspect folklorique dont parle Tarek Oubrou.
Je vois la hiérarchie dans cet ordre là.

C'est donc toujours l'histoire de l'esprit et de la lettre. Suivant l'esprit toutes les religions devraient nous conduire au même endroit, mais c'est la lettre qui crée les problèmes lorsqu'elle prend plus d'importance que l'esprit, lorsqu'on tue ou maltraite pour une question de dogme, on trahit déjà l'esprit.

Et pire il se peut qu'on juge les autres uniquement sur le folkore. (voile ou pas)
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eteop




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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyJeu 04 Juil 2019, 14:40

le point commun c'est de faire le bien autour de soi et respecter l'environnement
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyJeu 04 Juil 2019, 18:08

rosarum a écrit:
Les religions sont comme des routes différentes .....                04.07.2019

Les religions sont comme des routes différentes convergeant vers un même point. Qu’importe que nous empruntions des voies différentes, pourvu que nous arrivions au même but.

cette citation est du Mahatma Gandhi.

qu'en pensent les croyants des différentes religions ?


Qui est capable ici de dire que plusieurs routes (croyances) peuvent mener à Dieu ?

Moi je le dis haut et fort. et vous ?

Même l'athéisme peut mener à Dieu. un croyant et un athée qui font le bien, aident les pauvres, les malades, s'occupent de leurs familles, etc...., ou est la différence ?
Dieu, dans sa grandeur et son infinie clémence, ne montrera t'il pas à l’athée, le moment venu, qu'il a été aussi bon sur terre qu'un croyant ?




.


Dernière édition par Poisson vivant le Jeu 04 Juil 2019, 18:21, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyJeu 04 Juil 2019, 18:16

Poisson vivant a écrit:
rosarum a écrit:
Les religions sont comme des routes différentes .....                04.07.2019

Les religions sont comme des routes différentes convergeant vers un même point. Qu’importe que nous empruntions des voies différentes, pourvu que nous arrivions au même but.

cette citation est du Mahatma Gandhi.

qu'en pensent les croyants des différentes religions ?


Qui est capable ici de dire que plusieurs routes (croyances) peuvent mener à Dieu ?

Moi je le dis haut et fort.


.

Oui tu as raison quelque soit la forme le principal c'est la bonté et l'honnêteté et le respect des hommes et de notre planète.

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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyJeu 04 Juil 2019, 18:19

Poisson vivant a écrit:
rosarum a écrit:
Les religions sont comme des routes différentes .....                04.07.2019

Les religions sont comme des routes différentes convergeant vers un même point. Qu’importe que nous empruntions des voies différentes, pourvu que nous arrivions au même but.

cette citation est du Mahatma Gandhi.

qu'en pensent les croyants des différentes religions ?


Qui est capable ici de dire que plusieurs routes (croyances) peuvent mener à Dieu ?

Moi je le dis haut et fort. et vous ?
.


C'est ce que dit "Nostrae Aetaté" et qui est inscrit en tête de notre page d'accueil :

"Les autres religions qu'on trouve de par le monde s'efforcent d'aller, de façons diverses, au-devant de l'inquiétude du coeur humain en proposant des voies, c'est-à-dire des doctrines, des règles de vie et des rites sacrés. L'Église Catholique ne rejette rien de ce qui est vrai et saint dans ces religions. Elle considère avec un respect sincère ces manières d'agir et de vivre, ces règles et ces doctrines qui, quoiqu'elles différent en beaucoup de points de ce qu'elle-même tient et propose, cependant apportent souvent un rayon de la vérité qui illumine tous les hommes (...) Elle exhorte donc ses fils pour que, avec prudence et charité, par le dialogue et par la collaboration avec ceux qui suivent d'autres religions, et tout en témoignant de la foi et de la vie chrétiennes, ils reconnaissent, préservent et fassent progresser les valeurs spirituelles, morales et socioculturelles qui se trouvent en eux". (« Nostrae Aetate »)

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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyJeu 04 Juil 2019, 20:40

mario-franc_lazur a écrit:


C'est ce que dit "Nostrae Aetaté" et qui est inscrit en tête de notre page d'accueil :

"Les autres religions qu'on trouve de par le monde s'efforcent d'aller, de façons diverses, au-devant de l'inquiétude du coeur humain en proposant des voies, c'est-à-dire des doctrines, des règles de vie et des rites sacrés. L'Église Catholique ne rejette rien de ce qui est vrai et saint dans ces religions. Elle considère avec un respect sincère ces manières d'agir et de vivre, ces règles et ces doctrines qui, quoiqu'elles différent en beaucoup de points de ce qu'elle-même tient et propose, cependant apportent souvent un rayon de la vérité qui illumine tous les hommes (...) Elle exhorte donc ses fils pour que, avec prudence et charité, par le dialogue et par la collaboration avec ceux qui suivent d'autres religions, et tout en témoignant de la foi et de la vie chrétiennes, ils reconnaissent, préservent et fassent progresser les valeurs spirituelles, morales et socioculturelles qui se trouvent en eux". (« Nostrae Aetate »)


Magnifiquement exprimé
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyJeu 04 Juil 2019, 21:14

Poisson vivant a écrit:



Qui est capable ici de dire que plusieurs routes (croyances) peuvent mener à Dieu ?

Moi je le dis haut et fort. et vous ?


Je me joins à toi
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyVen 05 Juil 2019, 05:25

A partir du moment, où l'on parle de religions, on parle d'hommes et de femmes.

Le socle est donc forcement commun, quand on part de l'idée d'un Dieu ou d'un seul Esprit qui rassemble.

parfois, ce concept de l'universalité de Dieu, les hommes se l'approprient en se faisant eux, le point central pour d'autres hommes. Quand l'univers se résume à " un nombril ".

Mais même dans les défaillances, on retrouve tout autant de similitudes que dans les valeurs communes.

je n'ai rien vu d'une religion, que ce soit positif ou négatif, qui ne se retrouve pas aussi dans une autre puisque c'est toujours en fonction des hommes et des femmes. Eux et elles, aussi dans leur faiblesse et dans leur force.


Par contre, pour la religion des martiens, je ne sais pas, j'en ai jamais rencontré.
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMar 09 Juil 2019, 19:18

rosarum a écrit:
Les religions sont comme des routes différentes .....                04.07.2019

Les religions sont comme des routes différentes convergeant vers un même point. Qu’importe que nous empruntions des voies différentes, pourvu que nous arrivions au même but.

cette citation est du Mahatma Gandhi.

qu'en pensent les croyants des différentes religions ?


C'est faux.


il n'ya qu'un seul Dieu et qu'un seul message. cette idée n'a rien à voir avec le fanatisme ; c'est la vérité
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rosarum

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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMar 09 Juil 2019, 21:54

Bon croyant a écrit:
rosarum a écrit:
Les religions sont comme des routes différentes .....                04.07.2019

Les religions sont comme des routes différentes convergeant vers un même point. Qu’importe que nous empruntions des voies différentes, pourvu que nous arrivions au même but.

cette citation est du Mahatma Gandhi.

qu'en pensent les croyants des différentes religions ?


C'est faux.


il n'ya qu'un seul Dieu et qu'un seul message. cette idée n'a rien à voir avec le fanatisme ; c'est la vérité

supposons qu'il n'y ait qu'un seul Dieu, pourquoi n'y aurait il qu'une seule route pour aller vers lui ?
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Raziel

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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMar 09 Juil 2019, 22:51

Bon croyant a écrit:
rosarum a écrit:
Les religions sont comme des routes différentes .....                04.07.2019

Les religions sont comme des routes différentes convergeant vers un même point. Qu’importe que nous empruntions des voies différentes, pourvu que nous arrivions au même but.

cette citation est du Mahatma Gandhi.

qu'en pensent les croyants des différentes religions ?


C'est faux.


il n'ya qu'un seul Dieu et qu'un seul message. cette idée n'a rien à voir avec le fanatisme ; c'est la vérité

Tout à fait d'accord avec Bon Croyant. C'est ARCHI-FAUX.

Il n'y a qu'une Vérité, celle de Jésus.

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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMer 10 Juil 2019, 00:09

Raziel a écrit:
Bon croyant a écrit:
rosarum a écrit:
Les religions sont comme des routes différentes .....                04.07.2019

Les religions sont comme des routes différentes convergeant vers un même point. Qu’importe que nous empruntions des voies différentes, pourvu que nous arrivions au même but.

cette citation est du Mahatma Gandhi.

qu'en pensent les croyants des différentes religions ?


C'est faux.


il n'ya qu'un seul Dieu et qu'un seul message. cette idée n'a rien à voir avec le fanatisme ; c'est la vérité

Tout à fait d'accord avec Bon Croyant. C'est ARCHI-FAUX.

Il n'y a qu'une Vérité, celle de Jésus.

comment se fait il que jesus a ressucité une personne mais n'a pas créé une vache qui donne du lait toute l'année
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMer 10 Juil 2019, 03:07

Raziel a écrit:


Tout à fait d'accord avec Bon Croyant. C'est ARCHI-FAUX.

Il n'y a qu'une Vérité, celle de Jésus.


Vous êtez différentes faces de la même pièce cher Raziel .
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMer 10 Juil 2019, 05:18

Les religions sont des tremplins pas des routes. Elles n'emmènent personne vers Dieu, elles les invitent à le chercher.

Certains sautent en faisant du sur place, ils n'arrivent pas aller à plus haut. Est ce la faute des religions ? non.

Car une religion, ce n'est pas une personne, ni une entité, elle ne fait rien, elle propose.
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rosarum

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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMer 10 Juil 2019, 09:58

Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:


Tout à fait d'accord avec Bon Croyant. C'est ARCHI-FAUX.

Il n'y a qu'une Vérité, celle de Jésus.


Vous êtez différentes faces de la même pièce cher Raziel .

et c'est une très bonne publicité en faveur de l'athéisme Very Happy
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMer 10 Juil 2019, 14:15

rosarum a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:


Tout à fait d'accord avec Bon Croyant. C'est ARCHI-FAUX.

Il n'y a qu'une Vérité, celle de Jésus.


Vous êtez différentes faces de la même pièce cher Raziel .

et c'est une très bonne publicité en faveur de l'athéisme Very Happy


Ou du déisme, Dieu n'a pas besoin de se manifester pour être, il est là pour celui qui le cherche sans livre, sans dogme, sans rites sans paradis et sans enfer.

Il n'est que force et lumière.

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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMer 10 Juil 2019, 16:54

rosarum a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:


Tout à fait d'accord avec Bon Croyant. C'est ARCHI-FAUX.

Il n'y a qu'une Vérité, celle de Jésus.


Vous êtez différentes faces de la même pièce cher Raziel .

et c'est une très bonne publicité en faveur de l'athéisme Very Happy

oui et d'ailleurs certains pensent servir Dieu, mais en raison de leur double discours qui apporte des contradictions entre le prêche et le comportement, effectivement, ils ne peuvent que créer la mécréance à cause de leur incohérence et de leur attitude sectaire.

Alors, étrangement, pourtant, dans la bible ce genre d'attitude est critiquée et globalement, la première chose qui te vient en tête en lisant, c'est te demander finalement ce que fabriquent les religions.

Tu peux d'ailleurs finir sur cette conclusion, ou poursuivre dans la curiosité pour comprendre pourquoi. Et justement, en lisant la bible et en regardant, autour de toi, tu arrives à saisir une bride de raisonnement, qui peut t'échapper si tu te contentes juste de l’apparence.

Car, en raison de la crainte, souvent, le croyant se construit une tour d'ivoire pour se protéger du jugement ou accuse les autres, pour se valoriser et se rassurer sur le jugement qui sera prononcé par Dieu.

C'est une ambivalence, entre cette réalité d'être créature de circonstance ( faire des choix autonomes ) et la providence, qui selon l’ecclésiaste ne peut que conduire à la vanité, puisque Dieu fait pleuvoir autant sur les méchants que sur les gentils.

Et bien, ce que je constate dans le négationnisme, c'est que les athées fonctionnent aussi un peu comme ça. Eux aussi ont ce besoin, mais dans les valeurs inversées, puisqu'il s'agit dans ce cas contraire, de se persuader que Dieu n'existe pas et aussi pour construire la certitude, construire des tours d’ivoire.

Par exemple, quand il s'agit d'échanger les opinions, souvent les athées disent, qu'ils ne faut pas parler de religion, et qu'ils n'ont pas d'opinion. Ils ne croient pas.

Et pourtant, ils se mettent à parler, disant des ceci et des cela.

Pourquoi dire ne pas avoir d'opinion, puis ensuite en présenter une ? C'est aussi tenir un double discours non ?

Or dans le processus, ce qui apparaît plutôt, c'est dans l'affirmation de départ, la volonté de se placer dans le droit de parler, tout en refusant au croyant de répondre. Lui doit se contenter d'écouter mais n'a pas le droit d'exprimer son opinion, il n'a pas le droit de parler de sa religion.

Étonnant non ? Car c'est une position tout aussi sectaire, que l'on retrouve ici, à travers Raziel et BC. Et là elle se retrouve aussi entre athée et croyant.

Aussi, je dis juste, quand je me retrouve dans cette situation, je dis juste pourquoi dire ne pas avoir d'opinion, mais en exprimer une quand même ?

La personne, prise à défaut, poursuit en disant que la bible est écrite par les hommes. Je poursuis en disant pourquoi dis tu ça, l'as tu lu ?


NON, 99% de fois, on me répond non...c'est je trouve tout aussi sectaire et contradictoire.

Personnellement du coup; j'insiste sur les sources, en disant qu'on ne peut que se contenter que ses propres déductions, il faut aussi s'informer que ce soit dans ce domaine ou un autre.

Mais je me dis aussi que finalement, ce genre de paradoxe, est simplement " humain ".

Du coup, la justification offerte en Christ, me parait évidente, car toutes ses contradictions, viennent de la volonté de vouloir à tout prix se justifier.
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMer 10 Juil 2019, 16:59

Lennon a écrit:
rosarum a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:


Tout à fait d'accord avec Bon Croyant. C'est ARCHI-FAUX.

Il n'y a qu'une Vérité, celle de Jésus.


Vous êtez différentes faces de la même pièce cher Raziel .

et c'est une très bonne publicité en faveur de l'athéisme Very Happy


Ou du déisme, Dieu n'a pas besoin de se manifester pour être, il est là pour celui qui le cherche sans livre, sans dogme, sans rites sans paradis et sans enfer.

Il n'est que force et lumière.


et d'où tu sors que Dieu est force et lumière ? qu'est ce qui fait que tu as cette opinion, ça vient d'où ?
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMer 10 Juil 2019, 18:48

Lennon a écrit:

Ou du déisme, Dieu n'a pas besoin de se manifester pour être, il est là pour celui qui le cherche sans livre, sans dogme, sans rites sans paradis et sans enfer.

Il n'est que force et lumière.

DIEU est Pensée toute Puissante, Parole créatrice et Amour infini.

Mais cela les déistes ne le savent pas !....
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMer 10 Juil 2019, 20:24

Tonton a écrit:
Les religions sont des tremplins pas des routes. Elles n'emmènent personne vers Dieu, elles les invitent à le chercher.

Certains sautent en faisant du sur place, ils n'arrivent pas aller à plus haut. Est ce la faute des religions ? non.

Car une religion, ce n'est pas une personne, ni une entité, elle ne fait rien, elle propose.

Je partage +1
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyJeu 11 Juil 2019, 09:57

Tonton a écrit:
.

Car une religion, ce n'est pas une personne, ni une entité, elle ne fait rien, elle propose.


Nous aussi sur le forum, nous n'imposons rien : nous proposons.
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyJeu 11 Juil 2019, 11:30

mario-franc_lazur a écrit:
Tonton a écrit:
.

Car une religion, ce n'est pas une personne, ni une entité, elle ne fait rien, elle propose.


Nous aussi sur le forum, nous n'imposons rien : nous proposons.

oui, ce pourquoi j'y adhère.

Mais c'est aussi pourquoi, je ne fais pas de déterminisme et je peux me sentir mieux auprès de musulmans ou de catholiques, qu’auprès de certains protestants, qui eux aussi veulent diriger plutôt que proposer.

Car, je sais que c'est humain, je ne critique pas donc, ceux qu'ils soient chrétiens, musulmans, catholiques ou protestants, qui veulent diriger plutôt que proposer, c'est humain, c'est au centre de notre double nature à nous, partagée entre la possibilité de prendre en mains son destin et celle de devoir se contenter de la providence.

C'est juste une question de caractère, je me sens bien auprès de ceux qui comme moi, cherche plus à accompagner une personne qu'à la diriger. je suis moins à l'aise avec ceux pour qui tout passe par des règles à respecter.

Mais je pense aussi, que mon caractère est aussi en partie, forgé par mon métier. Car dans mon code déontologique, en tant que soignant, je ne suis pas là pour juger la personne, mais pour l'accompagner, telle qu'elle est.

Dans mon domaine aussi il y a des défaillances déontologiques, comme partout.
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyLun 15 Juil 2019, 20:00

Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:


Tout à fait d'accord avec Bon Croyant. C'est ARCHI-FAUX.

Il n'y a qu'une Vérité, celle de Jésus.


Vous êtez différentes faces de la même pièce cher Raziel .

Quelle est donc cette pièce, don Bon Croyant est une face et Raziel l'autre ?

Je suis bien intéressé !

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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyLun 15 Juil 2019, 20:07

Raziel a écrit:

Quelle est donc cette pièce, don Bon Croyant est une face et Raziel l'autre ?

Je suis bien intéressé !


Ceux qui pensent détenir la vérité absolue ... on les trouve dans l'islam , dans le christianisme , dans l'atheisme ...etc preuve que c'est une pièce indépendante des religions elle existe dans chaque idéologie .
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyLun 15 Juil 2019, 23:16

Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:

Quelle est donc cette pièce, don Bon Croyant est une face et Raziel l'autre ?

Je suis bien intéressé !


Ceux qui pensent détenir la vérité absolue ... on les trouve dans l'islam , dans le christianisme , dans l'atheisme ...etc preuve que c'est une pièce indépendante des religions elle existe dans chaque idéologie .

Ta pièce est étrange. Elle n'est pas une chose. Elle n'est même pas une idée...

Comment peut-on considérer que "détenir la vérité" serait une idée commune entre BC et Raziel ?

Car si l'idée était commune, nous serions d'accord !

"Détenir la vérité" est plutôt une certitude intérieure de chacun de nous, mais en aucun cas elle est une idée partagée !

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rosarum

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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyLun 15 Juil 2019, 23:21

Raziel a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:

Quelle est donc cette pièce, don Bon Croyant est une face et Raziel l'autre ?

Je suis bien intéressé !


Ceux qui pensent détenir la vérité absolue ... on les trouve dans l'islam , dans le christianisme , dans l'atheisme ...etc preuve que c'est une pièce indépendante des religions elle existe dans chaque idéologie .

Ta pièce est étrange. Elle n'est pas une chose. Elle n'est même pas une idée...

Comment peut-on considérer que "détenir la vérité" serait une idée commune entre BC et Raziel ?

Car si l'idée était commune, nous serions d'accord !

c'est pourquoi vous êtes les faces opposées d'une même pièce
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMar 16 Juil 2019, 10:44

rosarum a écrit:
Raziel a écrit:


Ta pièce est étrange. Elle n'est pas une chose. Elle n'est même pas une idée...

Comment peut-on considérer que "détenir la vérité" serait une idée commune entre BC et Raziel ?

Car si l'idée était commune, nous serions d'accord !

c'est pourquoi vous êtes les faces opposées d'une même pièce

lol!
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMar 16 Juil 2019, 12:47

Raziel a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:

Quelle est donc cette pièce, don Bon Croyant est une face et Raziel l'autre ?

Je suis bien intéressé !


Ceux qui pensent détenir la vérité absolue ... on les trouve dans l'islam , dans le christianisme , dans l'atheisme ...etc preuve que c'est une pièce indépendante des religions elle existe dans chaque idéologie .

Ta pièce est étrange. Elle n'est pas une chose. Elle n'est même pas une idée...

Comment peut-on considérer que "détenir la vérité" serait une idée commune entre BC et Raziel ?

Car si l'idée était commune, nous serions d'accord !

"Détenir la vérité" est plutôt une certitude intérieure de chacun de nous, mais en aucun cas elle est une idée partagée !


Ben il suffit de mesurer, sur ce quoi vous êtes d'accord, et sur ce quoi vous n'êtes pas d'accord.

Aujourd'hui, il fait chaud : vérité partagée.

Il n'y a qu'un seul Dieu : vérité monothéiste partagée.
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMar 16 Juil 2019, 19:04

Raziel a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:

Quelle est donc cette pièce, don Bon Croyant est une face et Raziel l'autre ?

Je suis bien intéressé !


Ceux qui pensent détenir la vérité absolue ... on les trouve dans l'islam , dans le christianisme , dans l'atheisme ...etc preuve que c'est une pièce indépendante des religions elle existe dans chaque idéologie .

Ta pièce est étrange. Elle n'est pas une chose. Elle n'est même pas une idée...

Comment peut-on considérer que "détenir la vérité" serait une idée commune entre BC et Raziel ?

Car si l'idée était commune, nous serions d'accord !

"Détenir la vérité" est plutôt une certitude intérieure de chacun de nous, mais en aucun cas elle est une idée partagée !


Mon cher RAZIEL, ce que tu aurais pu écrire, au lieu du "C'est ARCHI-FAUX. Il n'y a qu'une Vérité, celle de Jésus", tu aurais pu t'exprimer ainsi :

Tu as raison, BC, de dire qu'il n'y a qu'un seul DIEU, mais à mon sens, c'est Jésus qui possède les Paroles de DIEU.
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMar 16 Juil 2019, 19:20

mario-franc_lazur a écrit:


Mon cher RAZIEL, ce que tu aurais pu écrire, au lieu du "C'est ARCHI-FAUX. Il n'y a qu'une Vérité, celle de Jésus", tu aurais pu t'exprimer ainsi :

Tu as raison, BC, de dire qu'il n'y a qu'un seul DIEU, mais à mon sens, c'est Jésus qui possède les Paroles de DIEU.

Mon cher Mario,

Quand j'ai écrit, c'est ARCHI-FAUX, je notifiais mon accord total avec Bon Croyant quand il a réagi par rapport
à la phrase suivante de Rosarum. (si, si ! relis-bien )

rosarum a écrit:
Les religions sont comme des routes différentes .....                04.07.2019

Les religions sont comme des routes différentes convergeant vers un même point. Qu’importe que nous empruntions des voies différentes, pourvu que nous arrivions au même but.

Il peut bien s'appuyer sur Gandhi, ce pauvre rosarum, pour dire cette erreur relativiste.

La théologie chrétienne a toujours dit que Jésus est le seul chemin vers Dieu. Marie n'étant qu'un chemin plus petit qui conduit à Jésus

Et je doute bien fort que tu me contrediras !


et encore.... faire des bonnes actions ne sert de rien si on refuse Jésus

Matthieu 7, 22 a écrit:
Beaucoup me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé? En ton nom que nous avons chassé les démons? En ton nom que nous avons fait bien des miracles? Alors je leur dirai en face: Jamais je ne vous ai connus; écartez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

en effet, celui qui fait de bonne actions pour se payer ses mauvaises actions ne fait que refuser la sacrifice du Fils pour sauver le Monde.



Dernière édition par Raziel le Mar 16 Juil 2019, 19:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMar 16 Juil 2019, 19:31

rosarum a écrit:
Bon croyant a écrit:
rosarum a écrit:
Les religions sont comme des routes différentes .....                04.07.2019

Les religions sont comme des routes différentes convergeant vers un même point. Qu’importe que nous empruntions des voies différentes, pourvu que nous arrivions au même but.

cette citation est du Mahatma Gandhi.

qu'en pensent les croyants des différentes religions ?


C'est faux.


il n'ya qu'un seul Dieu et qu'un seul message. cette idée n'a rien à voir avec le fanatisme ; c'est la vérité

supposons qu'il n'y ait qu'un seul Dieu, pourquoi  n'y aurait il qu'une seule route pour aller vers lui ?


Parce que l'évangile enseigne: Jésus Dieu .alors le Coran enseigne que ces dires viennent des mécréants


c'est facile .Dieu ne peut pas dire une idée et son contraire



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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMar 16 Juil 2019, 19:33

Raziel a écrit:

La théologie chrétienne a toujours dit que Jésus est le seul chemin vers Dieu. Marie n'étant qu'un chemin plus petit qui conduit à Jésus


A son époque certes Jésus était le seul chemin vers Dieu. il n'y a rien que dans cette phrase tu reconnais qu'il n'est pas Dieu

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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMar 16 Juil 2019, 19:58

Bon croyant a écrit:
Raziel a écrit:

La théologie chrétienne a toujours dit que Jésus est le seul chemin vers Dieu. Marie n'étant qu'un chemin plus petit qui conduit à Jésus


A son époque certes Jésus était le seul chemin vers Dieu. il n'y a rien que dans cette phrase tu reconnais qu'il n'est pas Dieu


Jésus est le Fils de Dieu. On n'y comprend rien, mais c'est ce qu'il nous a enseigné.

Mais il n'est pas Fils de Dieu de la même manière que Judas est un fils du Démon.

Il est la troisième personne du Dieu UN, incarné en un homme nommé Jésus Christ
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMar 16 Juil 2019, 20:16

Raziel a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:


Mon cher RAZIEL, ce que tu aurais pu écrire, au lieu du "C'est ARCHI-FAUX. Il n'y a qu'une Vérité, celle de Jésus", tu aurais pu t'exprimer ainsi :

Tu as raison, BC, de dire qu'il n'y a qu'un seul DIEU, mais à mon sens, c'est Jésus qui possède les Paroles de DIEU.

Mon cher Mario,

Quand j'ai écrit, c'est ARCHI-FAUX, je notifiais mon accord total avec Bon Croyant quand il a réagi par rapport
à la phrase suivante de Rosarum. (si, si ! relis-bien )

rosarum a écrit:
Les religions sont comme des routes différentes .....                04.07.2019

Les religions sont comme des routes différentes convergeant vers un même point. Qu’importe que nous empruntions des voies différentes, pourvu que nous arrivions au même but.

Il peut bien s'appuyer sur Gandhi, ce pauvre rosarum, pour dire cette erreur relativiste.

La théologie chrétienne a toujours dit que Jésus est le seul chemin vers Dieu. Marie n'étant qu'un chemin plus petit qui conduit à Jésus

Et je doute bien fort que tu me contrediras !


et encore.... faire des bonnes actions ne sert de rien si on refuse Jésus

Matthieu 7, 22 a écrit:
Beaucoup me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé? En ton nom que nous avons chassé les démons? En ton nom que nous avons fait bien des miracles? Alors je leur dirai en face: Jamais je ne vous ai connus; écartez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

en effet, celui qui fait de bonne actions pour se payer ses mauvaises actions ne fait que refuser la sacrifice du Fils pour sauver le Monde.


Huummm...il y a du vrai et de l' " à peu prés ", dans ce que tu dis, mais au départ, je ne suis pas certains que " suivre le chemin de Jésus " a tout a fait le même sens, du moins dans les nuances et que dans les nuances, entre toi et moi.

Car pour moi, certains musulmans suivent mieux ce chemin que d'autres qui sont pourtant chrétiens, et également je constate comme Paul et comme Pierre, que certains pourtant non croyants, ont ce chemin là aussi qu'ils prennent dans leur vie ( sauf qu'ils ne savent pas ce qu'est le chemin du Christ ou l'appelle autrement ).

Ainsi quand tu dis : " celui qui fait de bonne actions pour se payer ses mauvaises actions ne fait que refuser la sacrifice du Fils pour sauver le Monde. " je ne suis pas certains que dit comme ceci, cela ne prête pas un peu à confusion, car pour le comprendre, correctement, il faut un minimum de catéchisme.

Pour moi, afin de revenir au premier point, je dirai que lorsque l'on parle d'un chemin en Christ, c'est avant tout un chemin pour l'Esprit. D'ailleurs Pierre parle de l'église en la présentant comme un édifice spirituel.

Donc en Esprit, je ne me montrai pas catégorique sur les chemins que peut prendre l'esprit, aussi bien du chrétien que du musulman. Il y a un peu de tout, et Mario n'est pas forcement Raziel pas plus que Raziel est forcement Mario.

Il y a juste en toi comme en lui, la persévérance de prendre un chemin, un chemin fait d'obstacles et chacun les siens.

Mais à partir du Christ, la religion se relativise selon l'Esprit. Ceci dépasse le cadre des traditions.
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMar 16 Juil 2019, 22:03

Tonton a écrit:


Car pour moi, certains musulmans suivent mieux ce chemin que d'autres qui sont pourtant chrétiens, et également je constate comme Paul et comme Pierre, que certains pourtant non croyants, ont ce chemin là aussi qu'ils prennent dans leur vie ( sauf qu'ils ne savent pas ce qu'est le chemin du Christ ou l'appelle autrement ).


C'est évident.

Et pourtant, les gens vertueux que l'on voit dans toutes les religions, islam compris, athéismes compris, il ne leur sert de rien
de pratiquer ces vertus, s'ils ont intérieurement une ritournelle de refus de Jésus comme  leur juge éternel.

S'il Le refusent, ils sont "cuits" en enfer.
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rosarum

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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMar 16 Juil 2019, 22:31

Raziel a écrit:
Tonton a écrit:


Car pour moi, certains musulmans suivent mieux ce chemin que d'autres qui sont pourtant chrétiens, et également je constate comme Paul et comme Pierre, que certains pourtant non croyants, ont ce chemin là aussi qu'ils prennent dans leur vie ( sauf qu'ils ne savent pas ce qu'est le chemin du Christ ou l'appelle autrement ).


C'est évident.

Et pourtant, les gens vertueux que l'on voit dans toutes les religions, islam compris, athéismes compris, il ne leur sert de rien
de pratiquer ces vertus, s'ils ont intérieurement une ritournelle de refus de Jésus comme  leur juge éternel.

S'il Le refusent, ils sont "cuits" en enfer.

le pire c'est que tu as l'air d'en être convaincu
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Jassy




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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMar 16 Juil 2019, 22:46

rosarum a écrit:
Raziel a écrit:
Tonton a écrit:


Car pour moi, certains musulmans suivent mieux ce chemin que d'autres qui sont pourtant chrétiens, et également je constate comme Paul et comme Pierre, que certains pourtant non croyants, ont ce chemin là aussi qu'ils prennent dans leur vie ( sauf qu'ils ne savent pas ce qu'est le chemin du Christ ou l'appelle autrement ).


C'est évident.

Et pourtant, les gens vertueux que l'on voit dans toutes les religions, islam compris, athéismes compris, il ne leur sert de rien
de pratiquer ces vertus, s'ils ont intérieurement une ritournelle de refus de Jésus comme  leur juge éternel.

S'il Le refusent, ils sont "cuits" en enfer.

le pire c'est que tu as l'air d'en être convaincu

non, le pire, la chose la plus absurde c'est de ne croire en rien (on en a assez parlé je crois).
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rosarum

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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMar 16 Juil 2019, 23:20

Jassy a écrit:
rosarum a écrit:
Raziel a écrit:
Tonton a écrit:


Car pour moi, certains musulmans suivent mieux ce chemin que d'autres qui sont pourtant chrétiens, et également je constate comme Paul et comme Pierre, que certains pourtant non croyants, ont ce chemin là aussi qu'ils prennent dans leur vie ( sauf qu'ils ne savent pas ce qu'est le chemin du Christ ou l'appelle autrement ).


C'est évident.

Et pourtant, les gens vertueux que l'on voit dans toutes les religions, islam compris, athéismes compris, il ne leur sert de rien
de pratiquer ces vertus, s'ils ont intérieurement une ritournelle de refus de Jésus comme  leur juge éternel.

S'il Le refusent, ils sont "cuits" en enfer.

le pire c'est que tu as l'air d'en être convaincu

non, le pire, la chose la plus absurde c'est de ne croire en rien (on en a assez parlé je crois).

et le meilleur argument des athées ce sont les contradictions entre les croyants au sujet de Dieu.
commencez par vous mettre d'accord entre vous et ensuite on verra.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... EmptyMar 16 Juil 2019, 23:23

Jassy a écrit:

non, le pire, la chose la plus absurde c'est de ne croire en rien (on en a assez parlé je crois).

La pire chose ne peut pas être une croyance .
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MessageSujet: Re: Les religions sont comme des routes différentes .....   Les religions sont comme des routes différentes ..... Empty

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