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 La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?

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MessageSujet: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyMar 09 Juil 2019, 19:16

Rappel du premier message :

L'Islam est à l'origine de toute tolérance



Depuis plus de 1400 ans le musulman connait qu'il y a d'autre religions et croyances notamment : le Judaïsme ; la chrétienté et les sabéens. et reconnait leur droits et que cette différence vient d'Allah


Sourate 11/118:" Et si ton Seigneur avait voulu, Il aurait fait des gens une seule communauté(24). Or, ils ne cessent d’être en désaccord (entre eux,)

Sourate 64/2:" C’est Lui qui vous a créés. Parmi vous [il y a] mécréant et croyant. Allah observe parfaitement ce que vous faites.

Sourate 60/08:" Allah ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables.
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rosarum




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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyMer 10 Juil 2019, 22:37

eteop a écrit:

tu veux pas le reconnaitre et c'est grace à la civilisation islamique que les lumieres ont penetrées l'europe qui vivait dans le moyen age et l'obscurentisme et les supertitions ou l'on tuait les chats pensant que le diable les habitait

l'islam dans toute sa splendeur n'a même pas inventé la brouette ! lol!

En 1798, à l’époque de l’expédition de Bonaparte au Caire, Abd al-Rahman al-Jabarti, consignera dans son journal les preuves de sa méconnaissance de l’outil9:

« Ils [les Français] recouraient à des instruments faciles à manier et épargnant la peine, ce qui permettait une exécution rapide des travaux. Ainsi, au lieu de paniers ou de récipients, ils utilisaient de petites charrettes qui avaient deux bras allongés par derrière ; on les remplissait de terre, d’argile ou de pierres [...] ensuite on prenait en main les deux bras, on poussait devant soi et la charrette roulait sur sa roue avec la moindre peine jusqu’au chantier ; on les vidait enfin, en la penchant d’une main, sans aucune fatigue. »

(wikipedia)
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eteop




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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyMer 10 Juil 2019, 22:42

mario-franc_lazur a écrit:
eteop a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:


Mon cher ETEOP, tu confonds les Berbères et  les Ibères.

D'après les éléments livrés par l'archéologie et les recherches les plus récentes, il semble falloir abandonner l'idée que les Ibères soient un peuple migrateur venu d'Afrique. Les Ibères connaissent un développement qui prend sa source au début du Ier millénaire av. J.-C. et se termine avec la conquête romaine dans le courant du IIe siècle av. J.-C. Leur territoire, qui a pu selon les époques représenter l'essentiel des côtes du Levant Espagnol ainsi que la partie occidentale du littoral méditerranéen de la Gaule a en réalité connu des peuplements diversifiés. La géographie et le climat ainsi que certaines interactions avec d'autres peuples peuvent expliquer cela.

Source : Pierre JACOB, Les villes de la façade méditerranéenne de la Péninsule Ibérique du IVe siècle av. J.-C. au Ier siècle après J.-C. Processus d'urbanisation et structures urbaines. Thèse d'État, université des sciences humaines de Strasbourg, Diffusion ANRT, Lille, 2004. p. 85-93.

Ce sont les Romains et non les  Espagnols qui ont soumis les Ibères à leur domination. La péninsule ibérique fut ensuite conquise par les Vandales, puis par les Wisigoths.

Quant à la langue espagnole, elle est issue du latin vulgaire parlé autour de la région cantabrique, au nord de la péninsule Ibérique. et s'est étendue à toute l'Espagne au cours des siècles

ibere et berbere sont de la meme souche

Hypothèse sans grand fondement. Aux yeux des Romains, les peuples ibéro-aquitains formaient un groupe ethnique nettement délimité, et Strabon dit que l'Aquitaine, comprise entre les Pyrénées, l'Océan Atlantique, les Cévennes et la Garonne, est occupée par une population  
« différant absolument des Celtes et des Belges par la langue et le type physique, bien plus semblable à celui des habitants [de l'Espagne] qu'à celui des Celtes ».

"Les Ibères ou Ibériens, soit qu’on les considère comme autochtones, ou comme venus de l’Asie, sont incontestablement les premiers habitants de l’Espagne, dont ils occupaient la partie orientale, la première ouverte aux invasions maritimes ou terrestres." selon Eugène François Achille Rosseeuw Saint-Hilaire, Histoire d’Espagne depuis l’invasion des Goths jusqu’au commencement du XIXme siècle, tome premier, F.-G. Levrault.
voici une discusion sur wiki [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
aussi ce lien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et ce lien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Dernière édition par eteop le Mer 10 Juil 2019, 22:54, édité 1 fois
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eteop




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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyMer 10 Juil 2019, 22:44

rosarum a écrit:
eteop a écrit:

tu veux pas le reconnaitre et c'est grace à la civilisation islamique que les lumieres ont penetrées l'europe qui vivait dans le moyen age et l'obscurentisme et les supertitions ou l'on tuait les chats pensant que le diable les habitait

l'islam dans toute sa splendeur n'a même pas inventé la brouette ! lol!

En 1798, à l’époque de l’expédition de Bonaparte au Caire, Abd al-Rahman al-Jabarti, consignera dans son journal les preuves de sa méconnaissance de l’outil9:

   « Ils [les Français] recouraient à des instruments faciles à manier et épargnant la peine, ce qui permettait une exécution rapide des travaux. Ainsi, au lieu de paniers ou de récipients, ils utilisaient de petites charrettes qui avaient deux bras allongés par derrière ; on les remplissait de terre, d’argile ou de pierres [...] ensuite on prenait en main les deux bras, on poussait devant soi et la charrette roulait sur sa roue avec la moindre peine jusqu’au chantier ; on les vidait enfin, en la penchant d’une main, sans aucune fatigue. »

(wikipedia)
ah bon je t'invite à faire des recherches serieuses
car là tu deviens ridicule
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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyMer 10 Juil 2019, 22:57

Rosarum a écrit:
l'islam dans toute sa splendeur n'a même pas inventé la brouette ! lol!

Pas sympa la remarque
Les arabes on inventé le 0, le x donc l'algèbre et les algorithmes.

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Lucie21




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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyMer 10 Juil 2019, 23:47

Lennon a écrit:
Pas sympa la remarque
Les arabes on inventé le 0, le x donc l'algèbre et les algorithmes.

Là c'est un gros raccourci .

Le zéro a été non pas inventé par les arabes, mais propagé nuance.
Le zéro a été inventé plusieurs fois. Tout d'abord par les Babyloniens pour montrer une absence dans l'écriture d'un nombre comme dans 102 où le zéro signifie l'absence de dizaines. On nomme ce zéro, le zéro de position. De façon indépendante, il a été réinventé par les Mayas, un peuple d'Amérique centrale.

Les Indiens ont réinventé le zéro de position vers le Ve siècle avant d'en faire un vrai nombre qu'on peut additionner et multiplier, comme les autres, au VIIe siècle. Cette invention indienne a été largement diffusée ensuite par les Arabes.

Quant-au x, l'algèbre et les algorithmes, ceux-ci ont été inventé non pas par les arabes, mais par Muhammad Ibn Mūsā al-Khuwārizmī, mathématicien, géographe, astrologue et astronome perse.
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eteop




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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyJeu 11 Juil 2019, 00:02

Lucie21 a écrit:
Lennon a écrit:
Pas sympa la remarque
Les arabes on inventé le 0, le x donc l'algèbre et les algorithmes.

Là c'est un gros raccourci .

Le zéro a été non pas inventé par les arabes, mais propagé nuance.
Le zéro a été inventé plusieurs fois. Tout d'abord par les Babyloniens pour montrer une absence dans l'écriture d'un nombre comme dans 102 où le zéro signifie l'absence de dizaines. On nomme ce zéro, le zéro de position. De façon indépendante, il a été réinventé par les Mayas, un peuple d'Amérique centrale.

Les Indiens ont réinventé le zéro de position vers le Ve siècle avant d'en faire un vrai nombre qu'on peut additionner et multiplier, comme les autres, au VIIe siècle. Cette invention indienne a été largement diffusée ensuite par les Arabes.

Quant-au x, l'algèbre et les algorithmes, ceux-ci ont été inventé non pas par les arabes, mais par Muhammad Ibn Mūsā al-Khuwārizmī, mathématicien, géographe, astrologue et astronome perse.
sais tu d'ou vient l'appareil photo
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyJeu 11 Juil 2019, 00:07

Lucie21 a écrit:


Quant-au x, l'algèbre et les algorithmes, ceux-ci ont été inventé non pas par les arabes, mais par Muhammad Ibn Mūsā al-Khuwārizmī, mathématicien, géographe, astrologue et astronome perse.

Al Khawizimi parlait et écrivait en arabe et à publiait tout ses travaux à Baghdad dans la maison Al Hikma ... ce que tu viens de dire c'est unpeu comme chercher les origines de tout les génies français et dire qu'ils ne sont pas français ... Platini est donc italien ....


Bref Al Khawirizmi est le produit de la civilisation arabo-islamique et sûrement pas de la civilisation perse .
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eteop




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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyJeu 11 Juil 2019, 00:45

Thedjezeyri14 a écrit:
Lucie21 a écrit:


Quant-au x, l'algèbre et les algorithmes, ceux-ci ont été inventé non pas par les arabes, mais par Muhammad Ibn Mūsā al-Khuwārizmī, mathématicien, géographe, astrologue et astronome perse.

Al Khawizimi parlait et écrivait en arabe et à publiait tout ses travaux à Baghdad dans la maison Al Hikma ... ce que tu viens de dire c'est unpeu comme chercher les origines de tout les génies français et dire qu'ils ne sont pas français ... Platini est donc italien ....  


Bref Al Khawirizmi est le produit de la civilisation arabo-islamique et sûrement pas de la civilisation perse .
la torpille est une invention arabo musulmane ainsi que le 1er robot



3 partie a voir absolument et je le recommande rosarum qui souhaite effacer tout ce qui vient de l'islam et s'il a le moyen de le faire il n'esitera pas une seconde
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Lucie21




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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyJeu 11 Juil 2019, 01:03

Al Khawizimi parlait et écrivait en arabe et à publiait tout ses travaux à Baghdad dans la maison Al Hikma ? Je ne le conteste pas. D'ailleurs, les scientifiques de nos jours publient bien en anglais, sans pour autant être anglais. Et des scientifiques partent dans d'autres pays que le leur sans pour autant quitter leur nationalité.

Quant-à Platini, je ne vois pas le rapport. Il est français parce que né français de parents français. C'est son père qui est né français d'un immigré italien
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eteop




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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyJeu 11 Juil 2019, 01:13

Lucie21 a écrit:
Al Khawizimi parlait et écrivait en arabe et à publiait tout ses travaux à Baghdad dans la maison Al Hikma ? Je ne le conteste pas. D'ailleurs, les scientifiques de nos jours publient bien en anglais, sans pour autant être anglais. Et des scientifiques partent dans d'autres pays que le leur sans pour autant quitter leur nationalité.

Quant-à Platini, je ne vois pas le rapport. Il est français parce que né français de parents français. C'est son père qui est né français d'un immigré italien
on parle de Oumma il n'y avait pas de nations un irakien c'est comme un parisien un perse c'est comme un marseillais
je te recommande la video que j'ai posté à Thed pendant que le monde musulman inventait l'europe tuait des chats
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyJeu 11 Juil 2019, 01:23

Lucie21 a écrit:
Al Khawizimi parlait et écrivait en arabe et à publiait tout ses travaux à Baghdad dans la maison Al Hikma ? Je ne le conteste pas. D'ailleurs, les scientifiques de nos jours publient bien en anglais, sans pour autant être anglais. Et des scientifiques partent dans d'autres pays que le leur sans pour autant quitter leur nationalité.

Quant-à Platini, je ne vois pas le rapport. Il est français parce que né français de parents français. C'est son père qui est né français d'un immigré italien


Mais Khawirizmi ne parlait pas perse et n'avait aucun lien avec l'empire perse qui n'existait plus depuis presque deux siècles il est un sujet de l'empire Abasside il à même vécu , travaillé et publié dans sa capitale à Baghdad .. d'ailleur tout son enseignement vient de la maison Al Hikma... ce que je veux dire par la est que le scientifique Al Khawirizmi et ses travaux sont un produit dans la civilisation arabo-islamique et pas du tout de la civilisation perse .


Il y'a une mode récemment qui consiste à rappeler que les scientifique , philosophe et chefs musulmans qui ont marqué l'histoire ne sont pas des arabes de souche c'est une mode qui est le fruit d'une guerre idéologique .. ce genre d'argument est valable seulement quand un arabe vient se la péter devant un berbère ou un kurde ..etc mais , pas du tout dans un contexte occident - arabe ... quand Rosarum parle de la brouette il parle de la civilisation française ..et bien quand on parle du Khawirizmi et son travail on parle des Abasside à donc des arabo-musulman très loin des perses et de leurs civilisations .
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rosarum

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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyJeu 11 Juil 2019, 09:56

Thedjezeyri14 a écrit:
Lucie21 a écrit:
Al Khawizimi parlait et écrivait en arabe et à publiait tout ses travaux à Baghdad dans la maison Al Hikma ? Je ne le conteste pas. D'ailleurs, les scientifiques de nos jours publient bien en anglais, sans pour autant être anglais. Et des scientifiques partent dans d'autres pays que le leur sans pour autant quitter leur nationalité.

Quant-à Platini, je ne vois pas le rapport. Il est français parce que né français de parents français. C'est son père qui est né français d'un immigré italien


Mais Khawirizmi ne parlait pas perse et n'avait aucun lien avec l'empire perse qui n'existait plus depuis presque deux siècles  il est un sujet de l'empire Abasside il à même vécu , travaillé et publié dans sa capitale à Baghdad .. d'ailleur tout son enseignement vient de la maison  Al Hikma... ce que je veux dire par la est que le scientifique Al Khawirizmi et ses travaux  sont un produit dans la civilisation arabo-islamique et pas du tout de la civilisation perse .


Il y'a une mode récemment qui consiste à rappeler que les scientifique , philosophe et chefs musulmans qui ont marqué l'histoire ne sont pas des arabes de souche c'est une mode qui est le fruit d'une guerre idéologique .. ce genre d'argument est valable seulement quand un arabe vient se la péter devant un berbère ou un kurde ..etc mais , pas du tout dans un contexte occident - arabe ... quand Rosarum parle de la brouette il parle de la civilisation française ..et bien quand on parle du Khawirizmi et son travail on parle des Abasside à donc des arabo-musulman  très loin des perses et de leurs civilisations .

oui les conquêtes arabes ont eu pour effet positif de créer une langue commune facilitant les échanges entre intellectuels, comme l'était le latin dans l'empire romain. (de nos jours ce serait l'anglais). Les  lettrés échangeaient en arabe mais beaucoup n'étaient pas arabes.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyJeu 11 Juil 2019, 10:02

Poisson vivant a écrit:
eteop a écrit:
tu n'es pas historien ni quoi que ce soit ce que tu affirmes est une opinion mais ce qui est sur c'est que Khalid ibn al-Walid.a reussi a faire chuter Rome et depuis la Oumma est devenu la 1ere puissance mondiale l'arabe langue internationale
Depuis jamais Rome ne s'est relevé jusqu'ç la chute de l'Andalousie en 1492


Sur quelle planète tu vis sérieux ?  scratch

La oumma premiére puissance mondiale ? j'ai du sécher l'école le jour ou la prof a parler de ça.  bounce
Quelles sont les domaines de prédilection de cette oumma ?
 
Rome s'est relevé à travers les peuples qu'elle a assimilé (ou conquis). et aujourd'hui ces peuples dominent le monde (pas toujours à bon escient).

Depuis Alexandre le grand (entre autre), la grande civilisation égyptienne ne s'est jamais relevée. tu vois c'est si facile.......................................de dire n'importe quoi.

L'arabe, langue internationale ?  lol!  que dire de l'anglais, du français ou de l'espagnol alors ?
.

Le français et l'espagnol, langues latines, donc d'origine romaine .....
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http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
eteop




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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyJeu 11 Juil 2019, 11:39

mario-franc_lazur a écrit:
Poisson vivant a écrit:
eteop a écrit:
tu n'es pas historien ni quoi que ce soit ce que tu affirmes est une opinion mais ce qui est sur c'est que Khalid ibn al-Walid.a reussi a faire chuter Rome et depuis la Oumma est devenu la 1ere puissance mondiale l'arabe langue internationale
Depuis jamais Rome ne s'est relevé jusqu'ç la chute de l'Andalousie en 1492


Sur quelle planète tu vis sérieux ?  scratch

La oumma premiére puissance mondiale ? j'ai du sécher l'école le jour ou la prof a parler de ça.  bounce
Quelles sont les domaines de prédilection de cette oumma ?
 
Rome s'est relevé à travers les peuples qu'elle a assimilé (ou conquis). et aujourd'hui ces peuples dominent le monde (pas toujours à bon escient).

Depuis Alexandre le grand (entre autre), la grande civilisation égyptienne ne s'est jamais relevée. tu vois c'est si facile.......................................de dire n'importe quoi.

L'arabe, langue internationale ?  lol!  que dire de l'anglais, du français ou de l'espagnol alors ?
.

Le français et l'espagnol, langues latines, donc d'origine romaine .....



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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyJeu 11 Juil 2019, 19:31

Certes, mon cher ETEOP, mais cela n'enlève pas le fait que le français est une langue latine et non sémite, comme l'arabe et l'hébreu.

Voici ce qu'en dit le wiktionary :

"Au Moyen-Âge, nombre de mots ont été directement empruntés lors des croisades → voir sirop et azur.
Certains sont entrés dans la langue française via l’espagnol, langue fortement influencée par l’arabe durant le temps des Califats islamiques dans la péninsule Ibérique → voir alcôve et azimut
D’autres emprunts se sont faits via l’italien, Venise étant active dans les liens entre le Levant et l’Europe → voir zéro, arsenal et jupe.
Plus récemment, la colonisation française au Maghreb a enrichi la langue française de mots souvent considérés comme familiers → voir zob, clebs, smala et gourbi.

Il est a noter que la majorité des mots ci-dessous sont soit des emprunt à des langues indo-européennes: grecs, latin, persan, ou égyptienne pour tout le vocabulaire alchimique (et donc il faudrait plutôt parler de mots arabes d'origines étrangères. Ex: Abricot, azur, athanor), soit des mots désignant des objets ou concepts qui n'existent pas dans la culture française (ex: coran, calife...), soit des mots inconnus des français et relevant d'un vocabulaire spécialisé."

Pour prendre l'exemple du mot abricot : abricot (s.m.) (bot.) de l'espagnol albaricoque (es), venant de l'arabe ألبرقوق (ar) al-barqūq lui-même issu du latin præcoquum (la) : (le fruit) précoce ou du grec βερίκοκο (el) berikoko[1]
Source : Diccionario de la lengua española de la Real Academia Española.
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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyVen 12 Juil 2019, 04:51

rosarum a écrit:

oui les conquêtes arabes ont eu pour effet positif de créer une langue commune facilitant les échanges entre intellectuels, comme l'était le latin dans l'empire romain. (de nos jours ce serait l'anglais). Les  lettrés échangeaient en arabe mais beaucoup n'étaient pas arabes.

Mais , pas que ..ces gens là ne faisait pas que communiquer en arabe .. leur nom était arabe, leur musique était arabe , leur vêtement sont arabe , leur mode de vie sont arabe , il parle chez eux en arabe ... la plupart ne connaissaient aucune autre langue ... donc , oui ils ont étaient autre chose avant d'être arabe mais , c'est aussi le cas de Quraychite et donc , de Muhamed ... je ne sais pas si tu comprend ce que je veux dire .


Les joueurs qui ont gagné la coupe du monde 2018 ne sont pas seulement des francophones ce sont des français .
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rosarum

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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyVen 12 Juil 2019, 11:46

Thedjezeyri14 a écrit:
rosarum a écrit:

oui les conquêtes arabes ont eu pour effet positif de créer une langue commune facilitant les échanges entre intellectuels, comme l'était le latin dans l'empire romain. (de nos jours ce serait l'anglais). Les  lettrés échangeaient en arabe mais beaucoup n'étaient pas arabes.

Mais , pas que ..ces gens là ne faisait pas que communiquer en arabe .. leur  nom était arabe, leur musique était arabe , leur vêtement sont arabe , leur mode de vie sont arabe , il parle chez eux en arabe ... la plupart ne connaissaient aucune autre langue ... donc , oui ils ont étaient autre chose avant d'être arabe mais , c'est aussi le cas de Quraychite et donc , de Muhamed ... je ne sais pas si tu comprend ce que je veux dire .


Les joueurs qui ont gagné la coupe du monde 2018 ne sont pas seulement des francophones ce sont des français .

il y a le mode de vie des musulmans qui est influencé par l'islam et donc par les arabes, mais il y a aussi des non musulmans et non arabes qui cependant s'expriment en arabe parce que c'est la langue des échanges au sein de l'empire arabo musulman.
c'est le cas de Maimonide, grand médecin et théologien juif qui a écrit une grande partie de ses oeuvres en arabe.
un musulman avait aussi posté sur ce forun un texte d'un chrétien andalou qui déplorait que l'arabe supplante peu à peu le latin parmi les gens instruits.
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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptySam 13 Juil 2019, 10:19

rosarum a écrit:

encore une contradiction du coran  !
[i]
Al-i'Imran 3.85. Quiconque recherche en dehors de l'islam une autre religion, celle-ci ne sera point acceptée de Lui , et dans l'autre monde, il sera du nombre des réprouvés.
ce n'est pas une contradiction.

le seul message divin est l'Islam. celui qui recherche la vérité en dehors de l'Islam il sera puni le jour dernier
Mais dans cette vie ici-bas il est strictement interdit au musulman d'etre injuste à l'égard des gens du livre
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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptySam 13 Juil 2019, 10:42

Bon croyant a écrit:

le seul message divin est l'Islam. celui qui recherche la vérité en dehors de l'Islam il sera puni le jour dernier
Mais dans cette vie ici-bas il est strictement interdit  au musulman d'etre injuste à l'égard des gens du livre

Je pense que tu serais heureux de cette punition.

Mais tu lis mal ton livre

Sourate 3:

Citation :
113. Mais ils ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d’Allah en se prosternant.

114. Ils croient en Allah et au Jour dernier, ordonnent le convenable, interdisent le blâmable et concourent aux bonnes œuvres. Ceux-là sont parmi les gens de bien.

115. Et quelque bien qu’ils fassent, il ne leur sera pas dénié. Car Allah connaît bien les pieux.

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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptySam 13 Juil 2019, 11:04

cailloubleu* a écrit:
113. Mais ils ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d’Allah en se prosternant.

114. Ils croient en Allah et au Jour dernier, ordonnent le convenable, interdisent le blâmable et concourent aux bonnes œuvres. Ceux-là sont parmi les gens de bien.

115. Et quelque bien qu’ils fassent, il ne leur sera pas dénié. Car Allah connaît bien les pieux.



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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptySam 13 Juil 2019, 22:15

Lennon a écrit:
Bah l'europe aussi est tolérante, en France nous avons absorbé une population de 8,5 millions de musulmans.

Des centaines de coptes morts en Egypte depuis 2016, 300 chrétiens assassinés à Pâques 2019 au Sri Lanka.

L'islam est un modèle de tolérance lol!

Cher Lenon . voici un témoignage documenté d'un historien français sur l'amour des chrétiens pour l'humanité





cailloubleu* a écrit:

Citation :
113. Mais ils ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d’Allah en se prosternant.

114. Ils croient en Allah et au Jour dernier, ordonnent le convenable, interdisent le blâmable et concourent aux bonnes œuvres. Ceux-là sont parmi les gens de bien.

115. Et quelque bien qu’ils fassent, il ne leur sera pas dénié. Car Allah connaît bien les pieux.


Le Coran parle de certains chrétiens et Juifs qui se sont convertis à l'Islam comme : Abd allah ibn salam ; le célèbre rabbin de Yothrib ( Médine)



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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyDim 14 Juil 2019, 07:50

Ben vraiment tu ne sais pas lire BC...

" Mais ils ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d’Allah en se prosternant."

Une communauté et pas des gens qui rejoignent la tienne. Tu devrais changer tes lunettes.

Et c'est normal que ce verset parle ainsi, car j'ai un scoop pour toi : Dieu n'aime pas les attitudes sectaires, si si, c'est écrit et ce dés l'ancien testament....ah oui, t'as pas vu...
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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyDim 14 Juil 2019, 08:10

Tonton a écrit:
Ben vraiment tu ne sais pas lire BC...

" Mais ils ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d’Allah en se prosternant."

Une communauté et pas des gens qui rejoignent la tienne. Tu devrais changer tes lunettes.

Et c'est normal que ce verset parle ainsi, car j'ai un scoop pour toi : Dieu n'aime pas les attitudes sectaires, si si, c'est écrit et ce dés l'ancien testament....ah oui, t'as pas vu...


Il faut tenir compte des sciences qui traitent des causes de la révélation.

d'après tous les exégètes musulmans il s'agit de certains gens du livre tel que AbdaLLah ibn Salam le célèbre rabbin de Médine qui s'est converti à l'Islam.


les autres ne sont aux yeux d'Allah que pervers.


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rosarum

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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyDim 14 Juil 2019, 08:30

Bon croyant a écrit:

les autres ne sont aux yeux d'Allah que pervers.



c'est Allah qiui serait pervers si ce que tu dis était vrai
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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyDim 14 Juil 2019, 11:07

Bon croyant a écrit:


cailloubleu* a écrit:

Citation :
113. Mais ils ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d’Allah en se prosternant.

114. Ils croient en Allah et au Jour dernier, ordonnent le convenable, interdisent le blâmable et concourent aux bonnes œuvres. Ceux-là sont parmi les gens de bien.

115. Et quelque bien qu’ils fassent, il ne leur sera pas dénié. Car Allah connaît bien les pieux.


Le Coran parle de certains chrétiens et Juifs qui se sont convertis à l'Islam comme : Abd allah ibn salam ; le célèbre rabbin de Yothrib ( Médine)


Alors ils ne sont plus ni chrétiens ni juifs.

Ça t'embête vraiment qu'Allah admette des chrétiens au paradis. lol!

Il a le coeur sur la main ce brave Bon Croyant.


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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyLun 15 Juil 2019, 19:15

Bon croyant a écrit:

Il faut tenir compte des sciences qui traitent des causes de la révélation.

d'après tous les exégètes musulmans il s'agit de certains gens du livre tel que AbdaLLah ibn Salam le célèbre rabbin de Médine qui s'est converti à l'Islam.

les autres ne sont aux yeux d'Allah que pervers.


Cela me rappelle ce qu'écrivait le penseur musulman, Farid Esack, qui est né en 1957 en Afrique du Sud. Enfance difficile, à cause de l'apartheid, où ce Musulman fait l'expérience de la solidarité des voisins, et notamment des voisins chrétiens. Et cela explique son attachement constant, depuis, au respect des croyants de confessions diverses. Et c'est lui qui a écrit cette merveilleuse phrase, à mon sens, du moins :
" Le fait que notre oppression soit devenue supportable par la solidarité, l'humanité et le rire de nos voisins chrétiens me rendit suspicieux à propos de toutes les idées religieuses qui prétendaient détenir le monopole du salut, et m'imprégna du sentiment profond de la valeur intrinsèque du "RELIGIEUSEMENT AUTRE". Comment aurais-je pu regarder Mme Batista et Tante Katie dans les yeux tout en croyant que, malgré la gentillesse qu'elles manifestaient dans toute affaire à notre égard, elles étaient destinées à la malédiction de l'enfer."

fraternellement.
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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyLun 15 Juil 2019, 19:35

Bon croyant a écrit:
Tonton a écrit:
Ben vraiment tu ne sais pas lire BC...

" Mais ils ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d’Allah en se prosternant."

Une communauté et pas des gens qui rejoignent la tienne. Tu devrais changer tes lunettes.

Et c'est normal que ce verset parle ainsi, car j'ai un scoop pour toi : Dieu n'aime pas les attitudes sectaires, si si, c'est écrit et ce dés l'ancien testament....ah oui, t'as pas vu...


Il faut tenir compte des sciences qui traitent des causes de la révélation.

d'après tous les exégètes musulmans il s'agit de certains gens du livre tel que AbdaLLah ibn Salam le célèbre rabbin de Médine qui s'est converti à l'Islam.


les autres ne sont aux yeux d'Allah que pervers.




Pourtant, si je m'en tiens au texte, il est question d'une communauté et je ne suis pas certains que tous les savant musulmans, tiennent le même discours que toi.

Comme tu n'es pas savant, et moi non plus, ce que nous disons n'a pas d'importance, mais si le texte parle de communauté, pourquoi vouloir le falsifier ?
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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyLun 15 Juil 2019, 19:42

rosarum a écrit:
Bon croyant a écrit:

les autres ne sont aux yeux d'Allah que pervers.



c'est Allah qiui serait pervers si ce que tu dis était vrai

ben avec BC, de toute façon, Dieu a montré le bout de son nez qu'à partir du VIIe siècle. Il était avant, mais c'était un Dieu stupide, incapable de préserver sa Parole.

Dieu est devenu intelligent, du moins selon BC, qu'à partir de l'islam. Dieu est musulmo-dépendant, sans eux, il ne serait pas comment s'y prendre.

Tout ça révèle, au combien son ego est surdimensionné, il ne s'est même pas ce qu'est l'humilité, or, il dit que Dieu préfère les humbles. Aurait il pour ça aussi changé d'avis ?

En tout cas, BC n'a vraiment peur de rien, il juge des milliards de personnes comme ça, comme si il était Dieu.

je me demande ce qu'il va bien pouvoir répondre à Dieu quand il lui demandera sous quel droit, il s'est permis de prononcer sur un jugement qui n'appartient qu'au Seigneur ?

Ensuite, il va dire, oui c'est seul Dieu est juge et seul Dieu est savant.

Bref, une chose et son contraire. Dans un tribunal, dire une chose et son contraire discrédite un témoin.
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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyLun 15 Juil 2019, 20:04

Tonton a écrit:
rosarum a écrit:
Bon croyant a écrit:

les autres ne sont aux yeux d'Allah que pervers.



c'est Allah qiui serait pervers si ce que tu dis était vrai

ben avec BC, de toute façon, Dieu a montré le bout de son nez qu'à partir du VIIe siècle. Il était avant, mais c'était un Dieu stupide, incapable de préserver sa Parole.

Dieu est devenu intelligent, du moins selon BC, qu'à partir de l'islam. Dieu est musulmo-dépendant, sans eux, il ne serait pas comment s'y prendre.

Tout ça révèle, au combien son ego est surdimensionné, il ne s'est même pas ce qu'est l'humilité, or, il dit que Dieu préfère les humbles. Aurait il pour ça aussi changé d'avis ?

En tout cas, BC n'a vraiment peur de rien, il juge des milliards de personnes comme ça, comme si il était Dieu.

je me demande ce qu'il va bien pouvoir répondre à Dieu quand il lui demandera sous quel droit, il s'est  permis de  prononcer sur un jugement qui n'appartient qu'au Seigneur ?

Ensuite, il va dire, oui c'est seul Dieu est juge et seul Dieu est savant.

Bref, une chose et son contraire. Dans un tribunal, dire une chose et son contraire discrédite un témoin.

Des recherches sur le coran montre que l'entente entre religions était beaucoup plus grande que ce que les salafistes comme BC en ont retenu, il y a plusieurs versets du Coran qui le mentionnent.

Les célèbres versets invitant au meurtre de chrétiens sont à voir dans des cadres de guerres entre tribus.

Le coran dit ceci:
Q. 3:199

199. Il y a certes, parmi les gens du Livre ceux qui croient en Allah et en ce qu’on a fait descendre vers vous et en ce qu’on a fait descendre vers eux(53). Ils sont humbles envers Allah, et ne vendent point les versets d’Allah à vil prix. Voilà ceux dont la récompense est auprès de leur Seigneur. En vérité, Allah est prompt à faire les comptes.

Q. 3:113-115,
113. Mais ils ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d’Allah en se prosternant.

114. Ils croient en Allah et au Jour dernier, ordonnent le convenable, interdisent le blâmable et concourent aux bonnes œuvres. Ceux-là sont parmi les gens de bien.

115. Et quelque bien qu’ils fassent, il ne leur sera pas dénié. Car Allah connaît bien les pieux.


3:84:
84. Dis: «Nous croyons en Allah, à ce qu’on a fait descendre(29) sur nous, à ce qu’on a fait descendre sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur: nous ne faisons aucune différence entre eux; et c’est à Lui que nous sommes Soumis».

29:46

46 Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites: « Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons. »



Donc non seulement BC ne comprend pas la bible mais il ne comprend pas le Coran.

Il y a un beau passage dans le Coran, disant en gros que le Coran est un révélateur et qu'on y lit ce que que notre âme veut y lire, cependant suivant nos choix, Dieu saura nous reconnaître.

En disant que les chrétiens sont tous des pervers BC se met dans le groupe des pervers qui jugent à la place de Dieu.

Bref BC = tr*ll
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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyLun 15 Juil 2019, 20:18

Bon croyant a écrit:


Cher Lenon . voici un témoignage documenté d'un historien français sur l'amour des chrétiens pour l'humanité







C'est une vidéo très intéressante.

Tu pourras noter que les français, ayant tué leur tête, le roi de France, avaient renoncé, pour diriger leur politique et leurs armées,
à toute référence religieuse.

Ainsi donc, quand tu les traites de chréttiens, il manque un adjectif : CHRETIENS APOSTATS.

La conquête de l'Algérie fut le fait de la république ou de royautés non catholiques.
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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyMar 16 Juil 2019, 14:18

Oui Caillou et Raziel,

Oui la tolérance religieuse est bien une réalité de l'islam. D'ailleurs il me semble qu'il est question d'un roi chrétien qui aurait protégé les premiers musulmans. Puis, il y a simplement le quotidien, nos rapports de voisinage, au travail et même parfois dans nos familles, la cohabitation est là.

Ensuite Raziel, BC, se contente pour alimenter ses connaissances que de cancans de conciergerie. Et si l'histoire, en elle même, contredit ces " bruits de couloir ", c'est l'histoire qu'il va remettre en question, pas les ragots communautaristes.

prenons garde, de ne pas prendre le même chemin que lui. Car il pense servir l'islam mais finalement se tire une balle dans le pied.

En effet qui voudrait suivre, le chemin qui prend celui, dont visiblement, l'ego est surdimensionné ?
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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyMar 16 Juil 2019, 14:58

Tonton a écrit:
Oui Caillou et Raziel,


Je proteste, je ne partage pas les opinions de Raziel.
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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyMar 16 Juil 2019, 18:54

[quote="cailloubleu*"]
Citation :
113. Mais ils ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d’Allah en se prosternant.

114. Ils croient en Allah et au Jour dernier, ordonnent le convenable, interdisent le blâmable et concourent aux bonnes œuvres. Ceux-là sont parmi les gens de bien.

115. Et quelque bien qu’ils fassent, il ne leur sera pas dénié. Car Allah connaît bien les pieux.

Allah parle de ses chrétiens et juifs qui étaient sur le bon chemin

Le Coran parle de certains chrétiens et Juifs qui se sont convertis à l'Islam comme : Abd allah ibn salam ; le célèbre rabbin de Yothrib ( Médine)


Tonton a écrit:
.

" Mais ils ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d’Allah en se prosternant."

..

A l'époque de Muhammed (SAWS) il y avait deux communautés chrétiennes : le Judéo-christianisme et le Paulinisme


cailloubleu* a écrit:


Ça t'embête vraiment qu'Allah admette des chrétiens au paradis. lol!

Il a le coeur sur la main ce brave Bon Croyant.


Dans le Coran il s'agit de deux catégories de chrétiens. les voilà

Sourate 5/82-83 :" Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent: «Nous sommes chrétiens». C’est qu’il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu’ils ne s’enflent pas d’orgueil.

83. Et quand ils entendent ce qui a été descendu sur le Messager [Muḥammad], tu vois leurs yeux déborder de larmes, parce qu’ils ont reconnu la vérité. Ils disent: «Ô notre Seigneur! Nous croyons: inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent (de la véracité du Coran).

84. Pourquoi ne croirions-nous pas en Allah et à ce qui nous est parvenu de la vérité. Pourquoi ne convoitions-nous pas que notre Seigneur nous fasse entrer en la compagnie des gens vertueux?»


C'est de cette catégorie qu'Allah parle


IIla duxième catégorie : c'est le Paulinisme

Sourate 5/73 :" Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent: «En vérité, Allah est le troisième de trois.» Alors qu’il n’y a de divinité qu’Une Divinité Unique! Et s’ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d’entre eux



Tonton a écrit:

ben avec BC, de toute façon, Dieu a montré le bout de son nez qu'à partir du VIIe siècle. Il était avant, mais c'était un Dieu stupide, incapable de préserver sa Parole.


le Christianisme , à l'époque du VII siècle , était représenté par le Judéo-christianisme.


cailloubleu* a écrit:



En disant que les chrétiens sont tous des pervers BC se met dans le groupe des pervers qui jugent à la place de Dieu.

Bref BC = tr*ll


Mme Cailloubleux ne suit pas la bavardage de Djezeiry


voici ce que dit le Coran à propos des chrétiens et juifs et toutes les autres religions

Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs, ne cesseront pas de mécroire jusqu’à ce que leur vienne la Preuve évidente:


Et quiconque désire une religion autre que l’Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l’au-delà, parmi les perdants.


Raziel a écrit:
Bon croyant a écrit:


Cher Lenon . voici un témoignage documenté d'un historien français sur l'amour des chrétiens pour l'humanité







C'est une vidéo très intéressante.

Tu pourras noter que les français, ayant tué leur tête, le roi de France, avaient renoncé, pour diriger leur politique et leurs armées,
à toute référence religieuse.

Ainsi donc, quand tu les traites de chréttiens, il manque un adjectif : CHRETIENS APOSTATS.

La conquête de l'Algérie fut le fait de la république ou de royautés non catholiques.


Donc Ils ne sont pas terroristes ; il n'ya que Daech qui commet des actes terroristes au nom de l'Islam

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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyMar 16 Juil 2019, 20:05

Bon croyant a écrit:


le Christianisme , à l'époque du VII siècle , était représenté par le Judéo-christianisme.


Qui était nestorienne, et donc hérétique.
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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyMar 16 Juil 2019, 20:19

cailloubleu* a écrit:
Tonton a écrit:
Oui Caillou et Raziel,


Je proteste, je ne partage pas les opinions de Raziel.

Je sais je ne faisais que répondre à vous 2 en même temps, moi non plus, du moins pas complètement, car de toutes façon à part avec moi même, je ne trouverai personne qui soit en désaccord à 100 % comme personne avec qui je serai en accord à 100 %.

Mais ceci étant, je pense qu'ici, peu être, était ce un trait d'humour ?
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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyMar 16 Juil 2019, 21:37

Bon croyant a écrit:


Sourate 5/73 :" Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent: «En vérité, Allah est le troisième de trois.» Alors qu’il n’y a de divinité qu’Une Divinité Unique! Et s’ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d’entre eux


Quand on est mort on ne sent plus rien.
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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyMar 16 Juil 2019, 21:56

Bon croyant a écrit:
Raziel a écrit:
Bon croyant a écrit:

Cher Lenon . voici un témoignage documenté d'un historien français sur l'amour des chrétiens pour l'humanité


C'est une vidéo très intéressante.
Tu pourras noter que les français, ayant tué leur tête, le roi de France, avaient renoncé, pour diriger leur politique et leurs armées,
à toute référence religieuse.
Ainsi donc, quand tu les traites de chréttiens, il manque un adjectif : CHRETIENS APOSTATS.
La conquête de l'Algérie fut le fait de la république ou de royautés non catholiques.

Donc Ils ne sont pas terroristes ; il n'y'a que Daech  qui commet des actes terroristes au nom de l'Islam


Le terme de terroriste est un piège sémantique. Je ne reconnais pour ma part que les combattants d'une cause.
On peut toutefois considérer "terroriste" celui qui tue des innocents, même pour une cause juste. Dans ce cas, ils furent terroristes.
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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyMar 16 Juil 2019, 22:00

Lennon a écrit:
Bon croyant a écrit:


Sourate 5/73 :" Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent: «En vérité, Allah est le troisième de trois.» Alors qu’il n’y a de divinité qu’Une Divinité Unique! Et s’ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d’entre eux


Quand on est mort on ne sent plus rien.

tu le saura quand tu seras mort

mario-franc_lazur a écrit:
Bon croyant a écrit:


le Christianisme , à l'époque du VII siècle , était représenté par le Judéo-christianisme.


Qui était nestorienne, et donc hérétique.

le Nestorisme c'est une branche pauliniste. je parle des judéo-chrétiens , les ébionqiues qui ne reconnaissent point la divinité de Jésus

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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyMar 16 Juil 2019, 22:07

Lennon a écrit:
Bon croyant a écrit:


Sourate 5/73 :" Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent: «En vérité, Allah est le troisième de trois.» Alors qu’il n’y a de divinité qu’Une Divinité Unique! Et s’ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d’entre eux


Quand on est mort on ne sent plus rien.

Allah devrait lire Epicure

« Prends l’habitude de penser que la mort n’est rien pour nous. Car tout bien et tout mal résident dans la sensation : or la mort est privation de toute sensibilité. Par conséquent, la connaissance de cette vérité que la mort n’est rien pour nous, nous rend capables de jouir de cette vie mortelle, non pas en y ajoutant la perspective d’une durée infinie, mais en nous enlevant le désir de l’immortalité. Car il ne reste plus rien à redouter dans la vie, pour qui a vraiment compris que hors de la vie il n’y a rien de redoutable. On prononce donc de vaines paroles quand on soutient que la mort est à craindre non pas parce qu’elle sera douloureuse étant réalisée, mais parce qu’à est douloureux de l’attendre. Ce serait en effet une crainte vaine et sans objet que celle qui serait produite par l’attente d’une chose qui ne cause aucun trouble par sa présence.

Ainsi celui de tous les maux qui nous donne le plus d’horreur, la mort, n’est rien pour nous, puisque, tant que nous existons nous-mêmes, la mort n’est pas, et que, quand la mort existe, nous ne sommes plus. Donc la mort n’existe ni pour les vivants ni pour les morts, puisqu’elle n’a rien à faire avec les premiers, et que les seconds ne sont plus.

Mais la multitude tantôt fuit la mort comme le pire des maux, tantôt l’appelle comme le terme des maux de la vie. Le sage, au contraire, ne fait pas fi de la vie et il n’a pas peur non plus de ne plus vivre : car la vie ne lui est pas à charge, et il n’estime pas non plus qu’il y ait le moindre mal à ne plus vivre »
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Jassy




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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyMer 17 Juil 2019, 00:00

rosarum a écrit:
Lennon a écrit:
Bon croyant a écrit:


Sourate 5/73 :" Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent: «En vérité, Allah est le troisième de trois.» Alors qu’il n’y a de divinité qu’Une Divinité Unique! Et s’ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d’entre eux


Quand on est mort on ne sent plus rien.

Allah devrait lire Epicure

« Prends l’habitude de penser que la mort n’est rien pour nous. Car tout bien et tout mal résident dans la sensation : or la mort est privation de toute sensibilité. Par conséquent, la connaissance de cette vérité que la mort n’est rien pour nous, nous rend capables de jouir de cette vie mortelle, non pas en y ajoutant la perspective d’une durée infinie, mais en nous enlevant le désir de l’immortalité. Car il ne reste plus rien à redouter dans la vie, pour qui a vraiment compris que hors de la vie il n’y a rien de redoutable. On prononce donc de vaines paroles quand on soutient que la mort est à craindre non pas parce qu’elle sera douloureuse étant réalisée, mais parce qu’à est douloureux de l’attendre. Ce serait en effet une crainte vaine et sans objet que celle qui serait produite par l’attente d’une chose qui ne cause aucun trouble par sa présence.

Ainsi celui de tous les maux qui nous donne le plus d’horreur, la mort, n’est rien pour nous, puisque, tant que nous existons nous-mêmes, la mort n’est pas, et que, quand la mort existe, nous ne sommes plus. Donc la mort n’existe ni pour les vivants ni pour les morts, puisqu’elle n’a rien à faire avec les premiers, et que les seconds ne sont plus.

Mais la multitude tantôt fuit la mort comme le pire des maux, tantôt l’appelle comme le terme des maux de la vie. Le sage, au contraire, ne fait pas fi de la vie et il n’a pas peur non plus de ne plus vivre : car la vie ne lui est pas à charge, et il n’estime pas non plus qu’il y ait le moindre mal à ne plus vivre »

encore une fois, un photon n'a pas de masse et pourtant il existe en tant que corpuscule, et joue sur notre sensibilité...donc rien ne prouve que cette théorie soit vrai !
Notre conscience est-elle matérielle ? doit-elle avoir obligatoirement un support matériel pour exister ?
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MessageSujet: Re: La tolérance est-elle une exclusivité islamique ?   La tolérance est-elle une exclusivité islamique ? - Page 2 EmptyMer 17 Juil 2019, 10:00

Bon croyant a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Bon croyant a écrit:


le Christianisme , à l'époque du VII siècle , était représenté par le Judéo-christianisme.


Qui était nestorienne, et donc hérétique.

le Nestorisme c'est une branche pauliniste. je parle des judéo-chrétiens , les ébionqiues qui ne reconnaissent point la divinité de Jésus

En effet ! Et les Ebionites ont disparu, absorbés par l'Islam. Et Mouhammad serait le dernier Ebionite connu !

À la fin du IIe siècle, Irénée de Lyon est le premier à utiliser la dénomination ébionite. Il est aussi le premier à parler de chrétiens d'origine juive qui "rejettent les écrits de l'apôtre Paul parce que, à leurs yeux, c'est un apostat de la Loi (Torah)" (Contre les hérésies I, 26, 2)80.  Origène mentionne aussi cette hostilité à l'égard de Paul, très forte chez les Ebionites.

L'historien musulman du XIIe siècle, Muhammad al-Shahrastani mentionne des juifs vivant à proximité de Médine et Hedjaz, qui acceptent Jésus comme prophète et suivent les traditions du judaïsme, rejetant les vues chrétiennes orthodoxes.
Certains savants soutiennent qu'ils ont contribué à l'élaboration de la vision islamique de Jésus/Îsâ grâce aux échanges avec les premiers musulmans. Pour Simon Claude Mimouni, il est possible que les chrétiens avec lesquels Mohamed et ses disciples ont été en contact au VIIe siècle dans le nord de l'Arabie aient appartenu au mouvement judéo-chrétien, peut-être de type ébionite. Si c'est le cas, « il est envisageable de penser à une influence directe entre le judéochristianisme ébionite et l'Islam des commencements. » Cette hypothèse fait penser à certains critiques que l'ébionisme peut avoir été un mouvement religieux important.

Source :  Simon Claude Mimouni, Les chrétiens d'origine juive dans l'antiquité


Pour Simon Claude Mimouni, « l'intérêt du document transmis par 'Abd al-Jabbar est de faire connaître l'existence de communautés judéo-chrétiennes, vraisemblablement de type ébionite, jusqu'au VIe siècle en Syrie. Ce document permet d'établir par ailleurs que l'islam des origines a eu des contacts avec des communautés judéo-chrétiennes ébionites. » Il lui parait toutefois difficile de remonter à partir de ce document aux communautés judéo-chrétiennes d'origine juives des Ier – IIe siècles, bien que selon lui « la description des réactions à l'égard de Paul de Tarse qui y est donnée soit remarquable et suppose une véritable continuité entre elles et celles des Ve – VIe siècles.
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