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 Femmes, couvrez-vous les cheveux !

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Jean Bernard

Jean Bernard


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MessageSujet: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyDim 21 Juil 2019, 00:43

21.07.2019

Notre Dame de la Porte de l’Aurore

Tout comme la Sainte Vierge, les femmes doivent se couvrir la tête par respect et dignité envers Dieu, au minimum dans les églises. Dans le temps, toutes les femmes occidentales se couvraient les cheveux ne fut-ce que pour sortir de chez elles mais la mentalité libérale a petit à petit effacé ce bon comportement Chrétien …

Comme l’explique le blog Cordialiter :

Le vieux Code de droit canon de 1917 prescrivait que les femmes à l’église se couvrent la tête, surtout au moment de la communion. Au contraire, le Code actuel en vigueur ne prescrit rien de tel, les femmes n’étant plus obligées à cette coutume.Toutefois cet antique et vénérable usage reste une pratique “qui convient”, surtout quand une femme participe à la Messe traditionnelle.

Cet usage dérivait de ce qui est disposé par l’Apôtre Saint Paul, où plutôt de l’Esprit Saint par le biais de Saint Paul. Plusieurs motifs inclinent à le rétablir. Parmi ceux-ci, rappelons-nous que la tête couverte est un signe d’humilité. Aujourd’hui, bien des femmes se vêtent de manière indécente, avec des mini-jupes et autres habits provocants et scandaleux, qui génèrent bien des péchés mortels.
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Jean Bernard

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MessageSujet: Re: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyDim 21 Juil 2019, 00:43

Au contraire, voir à l’église une femme vêtue d’habits modestes et tête couverte est édifiant autant qu’un prêche sur l’habillement chrétien.

Aux “cordialiterines” (les femmes qui fréquentent ce blog) je me permets de demander humblement de recommencer à user du voile ou du foulard, au moins lorsqu’elles vont à la Messe tridentine.”

(VIA le Forum Catholique)



Nouveau Testament, Premier Épitre de Saint Paul aux Corinthiens, Chapitre 11, Versets 1 à 16
Soyez mes imitateurs, comme je le suis moi-même de Christ.

Je vous loue de ce que vous vous souvenez de moi à tous égards, et de ce que vous retenez mes instructions telles que je vous les ai données.

Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l’homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.

Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef.

Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c’est comme si elle était rasée.

Car si une femme n’est pas voilée, qu’elle se coupe aussi les cheveux. Or, s’il est honteux pour une femme d’avoir les cheveux coupés ou d’être rasée, qu’elle se voile.

L’homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu’il est l’image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l’homme.

En effet, l’homme n’a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l’homme;

et l’homme n’a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l’homme.

C’est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l’autorité dont elle dépend.

Toutefois, dans le Seigneur, la femme n’est point sans l’homme, ni l’homme sans la femme.

Car, de même que la femme a été tirée de l’homme, de même l’homme existe par la femme, et tout vient de Dieu.

Jugez-en vous-mêmes: est-il convenable qu’une femme prie Dieu sans être voilée?

La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas que c’est une honte pour l’homme de porter de longs cheveux,

mais que c’est une gloire pour la femme d’en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile?

Si quelqu’un se plaît à contester, nous n’avons pas cette habitude, non plus que les Églises de Dieu.



… Quant aux messieurs, qu’ils n’oublient pas de se découvrir la tête quand ils entrent dans un lieu de culte Chrétien !

A ce sujet lire les articles de nos camarades de La Question

Le voile est un signe religieux de piété

Pour le voile et la Croix contre la laïcité républicaine!



Pour son illustration, la femme catholique a cherché en vain une images de femme occidentale portant un foulard!

De guerre lasse, elle a repris l’image qui illustre l’ article

Pour le voile et la Croix! Plus que jamais!



Les robes du soir, ainsi que l’image pieuse de Notre Dame de la Porte de l’Aurore ont été récoltées sur le très beau site de Motifs et robes cousues

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Tonton




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MessageSujet: Re: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyDim 21 Juil 2019, 07:31

ben les femmes font ce qu'elles veulent, y compris dans le coran...

Après, si des hommes fantasment sur leur chevelure, c'est eux qui ont un problème.

Car quoique soit l'habillement dans l'église, si c'est pour ensuite, quand on en sort, cracher sur son prochain, ça ne sert pas à grand chose.

On en connaît des bicoques, bien voilées, toutes mielleuses devant monsieur le curée....
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Pétunia
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Pétunia


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MessageSujet: Re: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyDim 21 Juil 2019, 10:29

Tonton a écrit:
ben les femmes font ce qu'elles veulent, y compris dans le coran...

Après, si des hommes fantasment sur leur chevelure, c'est eux qui ont un problème.

Car quoique soit l'habillement dans l'église, si c'est pour ensuite, quand on en sort, cracher sur son prochain, ça ne sert pas à grand chose.

On en connaît des bicoques, bien voilées, toutes mielleuses devant monsieur le curée....


Merci Tonton, tu m'as sorti les mots de la bouche, je n'ai rien à rajouter.
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MessageSujet: Re: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyDim 21 Juil 2019, 10:35

Tonton a écrit:
ben les femmes font ce qu'elles veulent, y compris dans le coran...

Après, si des hommes fantasment sur leur chevelure, c'est eux qui ont un problème.

Car quoique soit l'habillement dans l'église, si c'est pour ensuite, quand on en sort, cracher sur son prochain, ça ne sert pas à grand chose.

On en connaît des bicoques, bien voilées, toutes mielleuses devant monsieur le curée...
.

lol!

Bien vu!
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Jean Bernard

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MessageSujet: Re: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyDim 21 Juil 2019, 14:59

Tonton a écrit:
ben les femmes font ce qu'elles veulent, y compris dans le coran...

Après, si des hommes fantasment sur leur chevelure, c'est eux qui ont un problème.

Car quoique soit l'habillement dans l'église, si c'est pour ensuite, quand on en sort, cracher sur son prochain, ça ne sert pas à grand chose.

On en connaît des bicoques, bien voilées, toutes mielleuses devant monsieur le curée....


Bonjour Tonton

Je n'ai rien écrit de moi même, c'est juste un copier/coller d'un article auquel je suis tombé dessus par hasard sur le net.

Je l'ai partagé non par pour imposer, ni pour juger, ni pour créer la polémique mais j'ai trouvé intéressant de le partager car il me semble que ça vient d'un site Chrétien et non pas Musulman.

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Tonton




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MessageSujet: Re: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyDim 21 Juil 2019, 15:11

Ben si c'est pour introduire une discussion sur le voile, tant que c'est le femme qui prend la décision, il n'y a rien à dire.

Mais ce n'est pas gage d'une conduite par l'Esprit.

Pour ma part, je suis pour une liberté absolue dans la façon de s'habiller. Peut être que ce serait carnaval tous les jours, ton banquier en indien, ton boulanger en pirate, ton garagiste en toréador, etc...et la vie serait alors plus rigolote.

Mais la société étant, fixant ses codes, j'ai fait le choix de la discrétion.
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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyDim 21 Juil 2019, 15:15

Jean Bernard a écrit:
Tonton a écrit:
ben les femmes font ce qu'elles veulent, y compris dans le coran...

Après, si des hommes fantasment sur leur chevelure, c'est eux qui ont un problème.

Car quoique soit l'habillement dans l'église, si c'est pour ensuite, quand on en sort, cracher sur son prochain, ça ne sert pas à grand chose.

On en connaît des bicoques, bien voilées, toutes mielleuses devant monsieur le curée....


Bonjour Tonton

Je n'ai rien écrit de moi même, c'est juste un copier/coller d'un article auquel je suis tombé dessus par hasard sur le net.

Je l'ai partagé non par pour imposer, ni pour juger, ni pour créer la polémique mais j'ai trouvé intéressant de le partager car il me semble que ça vient d'un site Chrétien et non pas Musulman.

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Mon cher Jean Bernard, merci pour ces précisions, mais ce n'est pas parce que c'est sorti d'un blog chrétien que c'est moins discutable que sorti d'un blog musulman.

Paul (et non Jésus) déclare que la femme qui prie ou prophétise doit se couvrir la tête, c'est l'opinion de Paul.
Mais Paul ne dit pas d'aller faire ses courses avec un voile sur la tête.



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MessageSujet: Re: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyDim 21 Juil 2019, 18:53

Ce qui est surprenant, c'est qu'en réalité, selon ce texte, Paul dit une chose et son contraire.

Et les interprétations qui ressortent pour justifier sa position, sont pour le moins justement tirées par les cheveux. C'est le cas de le dire.

Personnellement, j'ai un gros doute sur la façon dont ce texte a été transmis.

Ceci étant et heureusement, quand il s'engage à parler des relations, comme ici, y compris dans le mariage, en introduction, il précise bien qu'il ne fait que donner son avis personnel. Il dit bien que ce qu'il va dire n'est pas à prendre comme venant du Seigneur.

Aussi, Paul est un personnage avec sa complexité et ses paradoxes, comme nous le sommes également.

Donc il reste possible qu'en exprimant son avis personnel, il a pu le faire en étant imprégné de son passé pharisien. D'ailleurs il en parle sans pudeur, honnête, en parlant de son " vieil homme ".
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Tonton




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MessageSujet: Re: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyDim 21 Juil 2019, 18:56

Ah, dans les interprétations, comme finalement selon Paul, c'est la chevelure qui fait office de voile, certains en concluent ( au regard d'anciennes traditions ) que la femme ne doit pas se raser la tête.

Gentil Paul...peu de femme ont cette idée en tête....

scratch .... queen ?

lol
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Raziel

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MessageSujet: Re: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyLun 22 Juil 2019, 20:11

Jean Bernard a écrit:
21.07.2019
Le vieux Code de droit canon de 1917 prescrivait que les femmes à l’église se couvrent la tête, surtout au moment de la communion. Au contraire, le Code actuel en vigueur ne prescrit rien de tel, les femmes n’étant plus obligées à cette coutume.Toutefois cet antique et vénérable usage reste une pratique “qui convient”, surtout quand une femme participe à la Messe traditionnelle.

Cet usage dérivait de ce qui est disposé par l’Apôtre Saint Paul, où plutôt de l’Esprit Saint par le biais de Saint Paul. Plusieurs motifs inclinent à le rétablir. Parmi ceux-ci, rappelons-nous que la tête couverte est un signe d’humilité. Aujourd’hui, bien des femmes se vêtent de manière indécente, avec des mini-jupes et autres habits provocants et scandaleux, qui génèrent bien des péchés mortels.

Tout à fait d'accord.

Le voile est une prescription paulinienne pour une femme qui prie ou qui prophétise.
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Tonton




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MessageSujet: Re: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyLun 22 Juil 2019, 20:33

Raziel a écrit:
Jean Bernard a écrit:
21.07.2019
Le vieux Code de droit canon de 1917 prescrivait que les femmes à l’église se couvrent la tête, surtout au moment de la communion. Au contraire, le Code actuel en vigueur ne prescrit rien de tel, les femmes n’étant plus obligées à cette coutume.Toutefois cet antique et vénérable usage reste une pratique “qui convient”, surtout quand une femme participe à la Messe traditionnelle.

Cet usage dérivait de ce qui est disposé par l’Apôtre Saint Paul, où plutôt de l’Esprit Saint par le biais de Saint Paul. Plusieurs motifs inclinent à le rétablir. Parmi ceux-ci, rappelons-nous que la tête couverte est un signe d’humilité. Aujourd’hui, bien des femmes se vêtent de manière indécente, avec des mini-jupes et autres habits provocants et scandaleux, qui génèrent bien des péchés mortels.

Tout à fait d'accord.

Le voile est une prescription paulinienne pour une femme qui prie ou qui prophétise.

pour dire ensuite que c'est sa chevelure qui fait office de voile ?


Pourquoi ? le crane rasé était à la mode du moment ?
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MessageSujet: Re: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyLun 22 Juil 2019, 20:39

Raziel a écrit:


Tout à fait d'accord.

Le voile est une prescription paulinienne pour une femme qui prie ou qui prophétise.


Dieu a des préocupations très terre à terre.
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Tonton




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MessageSujet: Re: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyLun 22 Juil 2019, 20:45

Lennon a écrit:
Raziel a écrit:


Tout à fait d'accord.

Le voile est une prescription paulinienne pour une femme qui prie ou qui prophétise.


Dieu a des préocupations très terre à terre.

terre à ciel en fait.
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MessageSujet: Re: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyLun 22 Juil 2019, 21:00

Tonton a écrit:
Lennon a écrit:
Raziel a écrit:


Tout à fait d'accord.

Le voile est une prescription paulinienne pour une femme qui prie ou qui prophétise.


Dieu a des préocupations très terre à terre.

terre à ciel en fait.


Et si c'est terre à terre, c'est louche, ça veut peut-être dire que ça ne vient pas de lui.
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Raziel

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MessageSujet: Re: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyLun 22 Juil 2019, 23:24

Lennon a écrit:
Tonton a écrit:
Lennon a écrit:
Raziel a écrit:


Tout à fait d'accord.

Le voile est une prescription paulinienne pour une femme qui prie ou qui prophétise.


Dieu a des préocupations très terre à terre.

terre à ciel en fait.


Et si c'est terre à terre, c'est louche, ça veut peut-être dire que ça ne vient pas de lui.

Dieu est au courant qu'un homme chaste, qui est par exemple continent depuis plusieurs mois,
peut être tenté de regarder un femme en jupe à la messe.

L'histoire catholique a inventé toute sortes d'astuces pour éviter la tentation de la concupiscence,

1) Paul, avec le voile pour les femmes à la messe
2) le 19° siècle, avec la séparation des hommes et des femmes sur deux cotés opposés.

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MessageSujet: Re: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyMar 23 Juil 2019, 09:33

Raziel a écrit:


Dieu est au courant qu'un homme chaste, qui est par exemple continent depuis plusieurs mois,
peut être tenté de regarder un femme en jupe à la messe.

L'histoire catholique a inventé toute sortes d'astuces pour éviter la tentation de la concupiscence,

1) Paul, avec le voile pour les femmes à la messe
2) le 19° siècle, avec la séparation des hommes et des femmes sur deux cotés opposés.


S'il va à la messe et regarde les femmes, il n'y va pas pour la messe, pour Dieu.
Et le voile ou la séparation dans les églises d'un côté les hommes et del'autre côté les femmes, n'y feront rien.

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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyMar 23 Juil 2019, 09:54

Pétunia a écrit:


S'il va à la messe et regarde les femmes, il n'y va pas pour la messe, pour Dieu.
Et le voile ou la séparation dans les églises d'un côté les hommes et del'autre côté les femmes, n'y feront rien.


Et tu parles du voile à l'église bien sûr, car dans la rue, quel mal y a-t-il à ce que les hommes regardent les femmes et vice-versa?
Tout dans la nature de l'homme ou de la femme est fait pour attirer l'autre sexe. La beauté, les gestes la voix et même l'odeur, les phéromones qui sont perçues inconsciemment. C'est fait exprès par la nature ou par Dieu suivant vos convictions.

Alors pourquoi mettre un voile? D'ailleurs une jolie musulmane a le même charme fou avec que sans voile.

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marie-chantal
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MessageSujet: Re: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyMar 23 Juil 2019, 10:05

Je me souviens encore de la période où les femmes étaient séparées des hommes à l'Eglise et où les femmes portaient leurs foulards.

Ma certitude est que "l'habit ne fait pas le moine", c'est-à-dire qu'en matière de foi, l'habit est secondaire. L'essentiel est ce qu'on a dans le cœur et notre comportement avec autrui.
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MessageSujet: Re: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyMar 23 Juil 2019, 15:41

Lennon a écrit:
Tonton a écrit:
Lennon a écrit:
Raziel a écrit:


Tout à fait d'accord.

Le voile est une prescription paulinienne pour une femme qui prie ou qui prophétise.


Dieu a des préocupations très terre à terre.

terre à ciel en fait.


Et si c'est terre à terre, c'est louche, ça veut peut-être dire que ça ne vient pas de lui.

Ca veut pas forcement dire que ça ne vient pas de lui, mais oui, c'est " louche ".

Disons, qu'il faut s'approprier la problématique, en mesurant le contexte, pour ensuite en dégager ce qui paraît intemporel, fixe en quelque sort, comme traversant le temps.

Ben Jésus dit qu'il faut toujours se méfier du travail des scribes, sans forcement les accuser directement, mais parce que dans ces tendances, intemporelles, les hommes ont la manie de vouloir faire passer pour divins, des commandements humains.

Alors comment faire ?

En mesurant les fruits, c'est à dire l'aboutissement, le résultat du concept pour voir si il s'écarte ou pas du décalogue.

C'est ce que Jésus montre quand il accuse ces pharisiens qui exigent que les frères et sœurs, mettent en priorité, la religion en faisons des dons au temple, alors que leurs parents sont dans le besoin.

Jésus dit que c'est faire passer pour divin, un commandement humain. Car dans le décalogue, les parents sont une priorité.

Ca aussi bien les chrétiens que les musulmans sont d'accords, les parents sont une priorité sur la religion.

Mais à l’intérieur, aussi bien dans l'islam que dans le christianisme, tu peux rencontrer des gens qui te demanderont de t'éloigner de ceux qui ne pratiquent pas la même religion que toi, y compris tes parents ou tes enfants.

Donc, si une personne, je prend un exemple, devient musulman, et qu'il rompt ses contactes avec ses parents eux chrétiens, il ne fait que suivre un commandement humain, au détriment d'un commandement divin.

En fait, c'est simplement logique, ce que l'on appelle le " St Esprit " peut parfois simplement s'appeler le " bon sens ". Pas que, mais en partie.

Il y a d'autres exemples.

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MessageSujet: Re: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyMar 23 Juil 2019, 15:51

2 hommes discutent ensemble du cinéma de leur quartier.

Ce n'est que corruption, pensent ils, de la violence, des femmes dénudées, que de l'irrespect, c'est toxique pour nos enfants, une mauvaise influence.

Ces 2 hommes avaient 2 fils.

On va faire péter cet outil du diable, pas question de laisser nos enfants subir des mauvaises influences...

Dans l'attentat, leurs 2 fils sont morts, ils s'étaient donné rendez vous devant le cinéma, pour aller ensemble à la mosquée.


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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Femmes, couvrez-vous les cheveux !   Femmes, couvrez-vous les cheveux ! EmptyMar 23 Juil 2019, 16:57

marie-chantal a écrit:
Je me souviens encore de la période où les femmes étaient séparées des hommes à l'Eglise et où les femmes portaient leurs foulards.

Ma certitude est que "l'habit ne fait pas le moine", c'est-à-dire qu'en matière de foi, l'habit est secondaire. L'essentiel est ce qu'on a dans le cœur et notre comportement avec autrui.  


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