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 Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?

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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptyMer 30 Oct 2019, 10:16

Rappel du premier message :

Il fut un temps où nombre de Musulmans souhaitaient qu'un califat soit restauré et unisse ainsi toute la Oumma islamique.


Depuis la déroute -- oh combien sanglante !!! -- du califat de DAESH, qu'en pensent aujourd'hui les Musulmans ?
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptyMer 06 Nov 2019, 18:30

Mo-Em a écrit:


SALUT Bernard, nous ne sommes pas de la même génération mais de la même formation.

Pourtant, j'ai du mal à suivre ce que tu dis : ce qui se passe dans CERTAINS pays musulmans n'est pas de notre pouvoir, tandis que ce qui se passe en France, dans notre quartier, là où l'on bosse, oui, il faut VOIR, JUGER,AGIR mais avec discernement, dans le respect de chacun.

Si des mosquées s'installent en France, il faut laisser faire pour que les musulmans puissent y trouver un endroit pour prier et, avec eux, agir pour leur protection sociale.

Il faut justement avoir l'œil en ce moment pour les nouvelles initiatives de recourir aux étrangers pour pallier le manque d'embauches des français.

Ce n'est peut-être pas le sujet du topic, mais c'est en tout cas d'actualité.

Et ce n'est que par la solidarité qu'on y arrivera.

N'es-tu pas d'accord ?

MO


Moi, oui, en attendant l'avis de notre frère BERNARD.
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Mo

Mo


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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptyMer 06 Nov 2019, 18:44

mario-franc_lazur a écrit:
Mo-Em a écrit:


SALUT Bernard, nous ne sommes pas de la même génération mais de la même formation.

Pourtant, j'ai du mal à suivre ce que tu dis : ce qui se passe dans CERTAINS pays musulmans n'est pas de notre pouvoir, tandis que ce qui se passe en France, dans notre quartier, là où l'on bosse, oui, il faut VOIR, JUGER,AGIR mais avec discernement, dans le respect de chacun.

Si des mosquées s'installent en France, il faut laisser faire pour que les musulmans puissent y trouver un endroit pour prier et, avec eux, agir pour leur protection sociale.

Il faut justement avoir l'œil en ce moment pour les nouvelles initiatives de recourir aux étrangers pour pallier le manque d'embauches des français.

Ce n'est peut-être pas le sujet du topic, mais c'est en tout cas d'actualité.

Et ce n'est que par la solidarité qu'on y arrivera.

N'es-tu pas d'accord ?

MO


Moi, oui, en attendant l'avis de notre frère BERNARD.

S'il n'est pas d'accord, je vais lui donner des cours de rattrapage  Very Happy
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mario-franc_lazur
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mario-franc_lazur


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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptyMer 06 Nov 2019, 19:10

Mo-Em a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Mo-Em a écrit:


...................................................
N'es-tu pas d'accord ?

MO


Moi, oui, en attendant l'avis de notre frère BERNARD.

S'il n'est pas d'accord, je vais lui donner des cours de rattrapage  Very Happy


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Dernière édition par mario-franc_lazur le Jeu 07 Nov 2019, 15:57, édité 1 fois
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Skander




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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptyJeu 07 Nov 2019, 12:30

BERNARD a écrit:



Si des mosquées s'installent en France, pourquoi pas ? Mais que leurs dirigeants respectent les lois françaises.




Pourquoi tu nous fais toujours ce rappel à l'ordre Bernard ?

Il y a un peu plus de 70 salles de prières de taille plus ou moins importante à Marseille (je parle de ce que je connais) et toutes font l'objet d'une déclaration à la préfecture de police en tant qu'association à but non lucratif régie par la loi de 1901, ainsi que de contrôles réguliers par les services de l'hygiène et des pompiers qui veillent au respect des règles de sécurité.

Les salles qui ne correspondaient à ces règles se sont mises en conformité après des travaux ou elles ont été fermées. Les prêches se font la plupart du temps en arabe et en français et le financement se fait par des dons par virement bancaire, chèque ou carte de crédit, les espèces sont interdites, là encore je parle de ce que je sais car je suis membre d'une de ces associations.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptyJeu 07 Nov 2019, 13:55

mario-franc_lazur a écrit:


Est-ce que ce Mehdi est un article de foi en Islam ?


Article de foi mais, pas un pilier de la foi les sunnites y croient comme un signe de la fin du monde alors , que les chiites le considèrent comme un pilier et attendent son retour .


Je rappel d'ailleur à Raziel que Ibn Khaldoun qu'il a cité à rédigé un livre entier pour réfuter l'existence de l'imam Mehdi .
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Tonton




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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptyJeu 07 Nov 2019, 16:18

Mo-Em a écrit:
BERNARD a écrit:
Pourquoi exclusivement des chrétiens?
En quoi la liberté des chrétiens gène-t-elle les musulmans ?
Quelle jouissance peut avoir un dirigeant musulman a tuer tout ce qui est chrétiens ?
Pourquoi en 2019 des religieux on l'exclusif pouvoir politique dans certains pays musulmans ?

Qu'il y est un pouvoir temporel assurant le bonne entente entre toutes les religions cela est normal mais qu'il est un pouvoir exclusif appliquant la diminitude et déclarant que les non musulmans ont aucun droits mais que des devoirs envers les musulmans ou très peu de croit cela est immoral sur le plan humain.
Si des mosquées s'inhalent en France pourquoi pas mais leurs dirigeants respectent les lois françaises.

N'publions jamais que le christianisme est appelé à être connu dans le monde entier et que tous ceux qui entravent cette liberté auront des comptes à rendre à Dieu le jour venu.
Et Dieu seul par Jésus sera le seul juge.

SALUT Bernard, nous ne sommes pas de la même génération mais de la même formation.

Pourtant, j'ai du mal à suivre ce que tu dis : ce qui se passe dans CERTAINS pays musulmans n'est pas de notre pouvoir, tandis que ce qui se passe en France, dans notre quartier, là où l'on bosse, oui, il faut VOIR, JUGER,AGIR mais avec discernement, dans le respect de chacun.

Si des mosquées s'installent en France, il faut laisser faire pour que les musulmans puissent y trouver un endroit pour prier et, avec eux, agir pour leur protection sociale.

Il faut justement avoir l'œil en ce moment pour les nouvelles initiatives de recourir aux étrangers pour pallier le manque d'embauches des français.

Ce n'est peut-être pas le sujet du topic, mais c'est en tout cas d'actualité.

Et ce n'est que par la solidarité qu'on y arrivera.

N'es-tu pas d'accord ?

MO

Bien vu. Effectivement et au risque de faire comprendre que j'ai en quelque sorte " une dent " contre les différents gouvernements, j'affirme qu'il ne faut strictement rien attendre d'eux.

Tu prends l'exemple de l'immigration, qui dans le contexte politique est encore une fois posé uniquement dans le but de prévoir les scrutins, tout comme d'ailleurs tout ce qui touche sur la bioéthique, ou sur les allocations.

Les gouvernements ne cherchent rien d'autre qu'à trouver des principes pour rester au pouvoir, et vu comment ils posent les différentes questions sociétales, on ne peut que constater qu'ils ne prennent ces question qu'en surface, juste pour en parler et convaincre l'électorat.

Les actions sociales ? Elles ne viennent jamais d'eux, mais de la mobilisation des peuples qui réclament ou de l'action d'humanistes en tout genre qui agissent de leur propre fief.

Il n'y a strictement rien à attendre des gouvernements qui ne sont finalement qu'un ramassis d'opportunistes qui veulent imposer une vision qui n'a pas d'autre origine que de les maintenir dans une fonction à notre charge.

Ils veulent imposer le combat de la vie sur un principe de compétition et de lutte de pouvoir. Même un président socialiste parle des plus faibles de notre société comme des " sans dents ", c'est à dire que pour l'élite, les pauvres sont justes des incapables qui n'acceptent pas finalement ce qui n'est qu'une règle qui n'est pas la leur. C'est à dire être le plus fort.

Et quand tu regardes les soit disant réformes qui finalement n'ont pas d'autre but que de permettre au gouvernement de faire ce qu'il veut des budgets ( dont certains pourtant sont légiférés par les cotisations sociales ) au bout du compte, que ce soit pour l’immigration ou le chômage, c'est toujours les plus fragiles qui payent les pots cassés.


Donc oui effectivement, vu que tout ceci est contraire aux exigences du Seigneur, il va effectivement falloir que les chrétiens et les musulmans se serrent un peu plus les coudes.

Car dans la grâce de recevoir la certitude de la connaissance de Dieu, en retour, nous devons partager cette même grâce, et ceci peut se faire dans un principe laïc, puisque bien des non croyants sauront nous rejoindre.


En France, dans les communautés chrétiennes, nous avons compris longtemps que l'anticlérical est largement instrumentalisé pour faire chuter les valeurs chrétiennes au profit des valeurs de cette économies ultra libérale qui elle, prêche l'individualisme.

Ce n'est pas étonnant que l'islam, qui partage nos valeurs, soit aussi critiqué.
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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptyVen 08 Nov 2019, 10:42

Tonton a écrit:

Les gouvernements ne cherchent rien d'autre qu'à trouver des principes pour rester au pouvoir, et vu comment ils posent les différentes questions sociétales, on ne peut que constater qu'ils ne prennent ces question qu'en surface, juste pour en parler et convaincre l'électorat.
.......................................


C'est la raison pour laquelle je suis partisan d'un retour au septennat, mais un septennat non renouvelable. Un septennat a la durée (7 ans) mais ne cherche pas des voix pour les élections suivantes.
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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptyVen 08 Nov 2019, 16:33

mario-franc_lazur a écrit:
Tonton a écrit:

Les gouvernements ne cherchent rien d'autre qu'à trouver des principes pour rester au pouvoir, et vu comment ils posent les différentes questions sociétales, on ne peut que constater qu'ils ne prennent ces question qu'en surface, juste pour en parler et convaincre l'électorat.
.......................................


C'est la raison pour laquelle je suis partisan d'un retour au septennat, mais un septennat non renouvelable. Un septennat a la durée (7 ans) mais ne cherche pas des voix pour les élections suivantes.  

On part vers des discussions de conviction politique. J'en ai pas, si ce n'est peut être l'audace de dire que les mobilisations devraient surtout être écologiques.

Ceci étant je pense deviner pourquoi en echo, à ce que je dis, tu penses que c'est mieux de donner qu'une seule " chance " mais plus de temps.

Bon, le soucis c'est que finalement c'est donner 2 ans de plus mais sans réelle alternative à ce système qui s'impose à travers le monde : compétition, rivalité, pouvoir, individualisme, productivité, exploitation des ressources, richesses personnelles.

Disons que pour moi, la situation est quasi prophétique ( quand l'intérêt du grand nombre ne prévaudra plus ).

Ce n'est certes plus les principes religieux qui dirigent, mais ce n'est plus non plus les principes humanistes, qui ont finalement toujours étaient communs : c'est la loi de l'industrie et des gros capitaux.


Or l'industrie s'initie aussi dans les religions, elles divisent les peuples en parlant des différences religieuses, mais ce n'est que prétexte pour poursuivre son oeuvre.


ben, ça marche...les peuples tombent dans le panneau.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptyVen 08 Nov 2019, 16:56

Tonton a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Tonton a écrit:

Les gouvernements ne cherchent rien d'autre qu'à trouver des principes pour rester au pouvoir, et vu comment ils posent les différentes questions sociétales, on ne peut que constater qu'ils ne prennent ces question qu'en surface, juste pour en parler et convaincre l'électorat.
.......................................


C'est la raison pour laquelle je suis partisan d'un retour au septennat, mais un septennat non renouvelable. Un septennat a la durée (7 ans) mais ne cherche pas des voix pour les élections suivantes.  

On part vers des discussions de conviction politique. J'en ai pas, si ce n'est peut  être l'audace de dire que les mobilisations devraient surtout être écologiques.

Ceci étant je pense deviner pourquoi en echo, à ce que je dis, tu penses que c'est mieux de donner qu'une seule " chance " mais plus de temps.

Bon, le soucis c'est que finalement c'est donner 2 ans de plus mais sans réelle alternative à ce système qui s'impose à travers le monde : compétition, rivalité, pouvoir, individualisme, productivité, exploitation des ressources, richesses personnelles.


Je n'avais pas l'intention de faire de la politique, d'ailleurs aucun parti à ma connaissance ne propose ce changement.

En fait je ne faisais qu'abonder dans ton sens, lorsque tu faisais remarquer que les gouvernements cherchent surtout à rester au pouvoir ! Mais tu ne m'as pas compris !

Quant à ce "système" que tu critiques, tu oublies qu'il y a des contre-pouvoirs : syndicats et ONG.
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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptyVen 08 Nov 2019, 18:45

Ah ben si Mario, puisque j'ai dit que je pensai avoir deviné que tu me faisais cette réponse en écho, dans la continuité de mes propos et donc non, je n'ai pas du tout pris ce que tu exprimais sous l'angle de la contrariété, pas du tout.

Donc oui, j'ai bien compris que sous l'idée du mandat unique, tu allais dans le sens d'éviter ce maintient au pouvoir dont je parle. J'avais bien compris que tu allais dans mon sens. J'ai dit une seule chance mais plus de temps.

Mais pour moi, ce n'est plus de toute façon les politiciens qui dirigent, c'est l'industrie.

Ensuite, en France, les contres pouvoirs au parlement, c'est le sénat et la cours des comptes. C'est les 3 instances républicaines, et si le parlement est le lieu des décisions politiques, le sénat a surtout une fonction dans la mise en place de débats sur les implications que peut entraîner un projet gouvernemental.

Ce n'est pas pour rien qu'il y a de l'eau dans le gaz entre le sénat et l'exécutif. Car dans sa structure, si les sénateurs représentent les différents courants politiques, par contre sa présidence se définit au delà des étiquettes politiques.

D'ailleurs le président du Sénat, se définira neutre et peut mettre un terme à sa propre vie politique en quittant la famille politique dans laquelle il a " grandit ".

L'autre contre pouvoir, la cours des comptes, s'instrumentalise davantage politiquement. Mais dans sa mission, elle est en devoir d'afficher quand même la transparence des comptes de l'état.


Maintenant, si en France, dans sa particularité républicaine, ces contre pouvoirs sont trop peu entendus, c'est à cause de la fonction présidentielle en elle même. Il y a certes des contre pouvoirs mais la constitution républicaine française est très présidentielle.

Ce pourquoi, il y a de l'eau dans le gaz, car dans l'affaire Benalla, le sénat dans sa synthèse, conclue que ce genre d'abus de pouvoir, n'incrimine pas le président en lui même, mais cette centralité dans le pouvoir présidentiel.

Pour le sénat, ce n'est pas Macron le responsable, mais ce qui découle de la relation présidentielle, puisque dans le relationnel, Benalla s'est accordé un pouvoir qui n'est pas le sien. Donc il pense que puisque l'on parle de réforme constitutionnelle, il faudrait redéfinir la fonction présidentielle, pour éviter ce genre d'abus.

Non ce n'est pas parce que l'on connaît le président que l'on doit s'accorder des droits et forcement ceci résonne sur l'idée que non, ce n'est parce que l'on est président que l'on a tout les droits.

Ca pose la question de l'immunité des représentants politiques. C'est remis en cause.



Ce dont tu parles, normalement, c'est ( et sans doute encore une fois insuffisamment ) considéré plus comme des partenaires sociaux.
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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptyVen 08 Nov 2019, 23:53

mario-franc_lazur a écrit:
Tonton a écrit:

Les gouvernements ne cherchent rien d'autre qu'à trouver des principes pour rester au pouvoir, et vu comment ils posent les différentes questions sociétales, on ne peut que constater qu'ils ne prennent ces question qu'en surface, juste pour en parler et convaincre l'électorat.
.......................................


C'est la raison pour laquelle je suis partisan d'un retour au septennat, mais un septennat non renouvelable. Un septennat a la durée (7 ans) mais ne cherche pas des voix pour les élections suivantes.  

Moi je suis pour les présidents à vie (pour le prochain) suivie d'une onction.
Ensuite, le président transmettra sa divine fonction de lieutenant à son fils premier né.

Il suffit de changer la constitution.

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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptySam 09 Nov 2019, 10:24

Raziel a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:


C'est la raison pour laquelle je suis partisan d'un retour au septennat, mais un septennat non renouvelable. Un septennat a la durée (7 ans) mais ne cherche pas des voix pour les élections suivantes.  

Moi je suis pour les présidents à vie (pour le prochain) suivie d'une onction.
Ensuite, le président transmettra sa divine fonction de lieutenant à son fils premier né.

Il suffit de changer la constitution.



En fait, tu es royaliste : c'est ton droit. Mais qui te dit que le fils sera valable ? Et le premier, il sera élu ???


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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptySam 09 Nov 2019, 10:29

Tonton a écrit:
Ah ben si Mario, puisque j'ai dit que je pensai avoir deviné que tu me faisais cette réponse en écho, dans la continuité de mes propos et donc non, je n'ai pas du tout pris ce que tu exprimais sous l'angle de la contrariété, pas du tout.

Donc oui, j'ai bien compris que sous l'idée du mandat unique, tu allais dans le sens d'éviter ce maintient au pouvoir dont je parle. J'avais bien compris que tu allais dans mon sens. J'ai dit une seule chance mais plus de temps.


J'ai malheureusement parfois du mal à te comprendre. Pardonne-moi !

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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptySam 09 Nov 2019, 14:10

mario-franc_lazur a écrit:
Tonton a écrit:
Ah ben si Mario, puisque j'ai dit que je pensai avoir deviné que tu me faisais cette réponse en écho, dans la continuité de mes propos et donc non, je n'ai pas du tout pris ce que tu exprimais sous l'angle de la contrariété, pas du tout.

Donc oui, j'ai bien compris que sous l'idée du mandat unique, tu allais dans le sens d'éviter ce maintient au pouvoir dont je parle. J'avais bien compris que tu allais dans mon sens. J'ai dit une seule chance mais plus de temps.


J'ai malheureusement parfois du mal à te comprendre. Pardonne-moi !


ca arrive, mais dans l'ensemble, je pense que toi et moi nous sommes souvent sur la même longueur d'onde.
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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptyDim 10 Nov 2019, 19:16

mario-franc_lazur a écrit:
Raziel a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:


C'est la raison pour laquelle je suis partisan d'un retour au septennat, mais un septennat non renouvelable. Un septennat a la durée (7 ans) mais ne cherche pas des voix pour les élections suivantes.  

Moi je suis pour les présidents à vie (pour le prochain) suivie d'une onction.
Ensuite, le président transmettra sa divine fonction de lieutenant à son fils premier né.

Il suffit de changer la constitution.



En fait, tu es royaliste : c'est ton droit. Mais qui te dit que le fils sera valable ? Et le premier, il sera élu ???



La France est une grande famille. Si le roi est nul, la France sera nulle. S'il est grand, elle sera Grande.

Avec la république, la France vire à la nullité, quelque soit le niveau des présidents.

Pour parler mathématiquement, en notant N la fonction niveau, on a
- dans un régime monarchiste catholique N(France)=N(Roi)+assistance divine
- dans un régime républicain : dN/dt(France)<0 - assistance divine
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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptyDim 10 Nov 2019, 19:35

Raziel a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Raziel a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:


C'est la raison pour laquelle je suis partisan d'un retour au septennat, mais un septennat non renouvelable. Un septennat a la durée (7 ans) mais ne cherche pas des voix pour les élections suivantes.  

Moi je suis pour les présidents à vie (pour le prochain) suivie d'une onction.
Ensuite, le président transmettra sa divine fonction de lieutenant à son fils premier né.

Il suffit de changer la constitution.



En fait, tu es royaliste : c'est ton droit. Mais qui te dit que le fils sera valable ? Et le premier, il sera élu ???



La France est une grande famille. Si le roi est nul, la France sera nulle. S'il est grand, elle sera Grande.

Avec la république, la France vire à la nullité, quelque soit le niveau des présidents.

Pour parler mathématiquement, en notant N la fonction niveau, on a
- dans un régime monarchiste catholique N(France)=N(Roi)+assistance divine
- dans un régime républicain : dN/dt(France)<0 - assistance divine

Mon cher Raziel, tu vois beaucoup les choses d'un oeil romantique.

Ah! nos rois, nos reines et les trois mousquetaires, c'était beau, il y avait encore des chevaux et des chaises de poste! et de belles épées dans des baudriers d'or! Razz


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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptyLun 11 Nov 2019, 18:35

cailloubleu* a écrit:
Raziel a écrit:


La France est une grande famille. Si le roi est nul, la France sera nulle. S'il est grand, elle sera Grande.

Avec la république, la France vire à la nullité, quelque soit le niveau des présidents.

Pour parler mathématiquement, en notant N la fonction niveau, on a
- dans un régime monarchiste catholique N(France)=N(Roi)+assistance divine
- dans un régime républicain : dN/dt(France)<0 - assistance divine

Mon cher Raziel, tu vois beaucoup les choses d'un oeil romantique.

Ah! nos rois, nos reines et les trois mousquetaires, c'était beau, il y avait encore des chevaux et des chaises de poste! et de belles épées dans des baudriers d'or!  Razz


Mais ce rêve d'un califat musulman que certains forment dans leur tête, n'est-il pas du même ordre que ce rêve romantique d'une royauté à la française ?
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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptyLun 11 Nov 2019, 18:42

mario-franc_lazur a écrit:

Mais ce rêve d'un califat musulman que certains forment dans leur tête, n'est-il pas du même ordre que ce rêve romantique d'une royauté à la française ?

Mais , bien-sûr que c'est pareil .

Si on laisse l'église aux mains de Raziel on se retrouvera avec un monde chrétien similaire au monde musulman actuel C'est à dire des problème face à la laïcité, la modernité , la liberté de croyance ...etc
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Reconverti*

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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptyJeu 14 Nov 2019, 13:28

mario-franc_lazur a écrit:
Il fut un temps où nombre de Musulmans souhaitaient qu'un califat soit restauré et unisse ainsi toute la Oumma islamique.


Depuis la déroute -- oh combien sanglante !!! -- du califat de DAESH, qu'en pensent aujourd'hui les Musulmans ?


le califat est toujours attendu.


les derniers califes de l'Islam seront : Al-Mahdi et Issa fils de marie ( tous les textes coraniques et ceux de la Sunna en parlent)
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Raziel

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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptyJeu 14 Nov 2019, 20:46

Thedjezeyri14 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

Mais ce rêve d'un califat musulman que certains forment dans leur tête, n'est-il pas du même ordre que ce rêve romantique d'une royauté à la française ?

Mais , bien-sûr que c'est pareil .

Si on laisse l'église aux mains de Raziel  on se retrouvera avec un monde chrétien similaire au monde musulman actuel C'est à dire des problème face à la laïcité, la modernité , la liberté de croyance ...etc

L'Eglise ne sera jamais aux mains de Raziel, car , au delà du pseudo, je ne suis pas le pape.

De plus, les conversions forcées ont toujours été interdites, et les quelques-unes qui ont été faites
sont limitées à la conversion des anglos-saxons sous Charlemagne, dont je rappelle au passage
qu'il a été canonisé par un antipape, donc ça vaut petzouille.

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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 EmptyVen 15 Nov 2019, 00:26

Reconverti* a écrit:

le califat est toujours attendu.

Tu attendera longtemps .
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MessageSujet: Re: Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ?   Un califat est-il souhaitable aujourd'hui ? - Page 2 Empty

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