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 viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et

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kabyle-chretienne




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MessageSujet: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyDim 03 Juil 2011, 17:26

3 juillet 2011

An-Nisa' 4.24 autorisent les relations sexuelles forcées avec les captives de guerre mariées, et, comble de l’ignominie, en face du mari.

An-Nisa' 4.23, 24
Vous sont interdites vos mères, filles, soeurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une soeur, mères qui vous ont allaités, soeurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part; les femmes de vos fils nés de vos reins; de même que deux soeurs réunies - exception faite pour le passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux;
et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété.

Le verset autorise expressément les rapports sexuels avec les femmes mariées lorsqu’elles sont esclaves. La cause de révélation de ce verset est la suivante :

‏Sunan Abu Dawud, Sahih n°1841
L'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) a envoyé une expédition militaire à Awtas à l'occasion de la bataille de Hunain. Ils ont rencontré leur ennemi et se sont battu avec eux. Ils les ont vaincu et les ont pris comme captifs.
Certains des Compagnons de l'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) étaient peu disposés à avoir des relations sexuelles avec les captifs femelles en présence de leurs maris, qui étaient des mécréants. Alors Allah, l’Exalté, a fait descendre le verset coranique : (Sura 4.24) « Et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété ».

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le verset est descendu pour satisfaire les besoins sexuels des compagnons. Qu’importe que les esclaves ne soient pas consentantes et qu’ils fassent cela en présence du mari, Dieu l’a autorisé.

Une autre horreur dans la sourate 65 :

At-Talaq 65.4
Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses.

Ce verset parle de la répudiation des femmes ménopausées et des filles n’ayant pas encore atteint l’âge de la puberté.

En l’occurrence, se marier et coucher avec des petites filles non pubères est licite.


Al-Qalam 68.10,13
Et n'obéis à aucun grand jureur, méprisable,
grand diffamateur, grand colporteur de médisance,
grand empêcheur du bien, transgresseur, grand pécheur,
au coeur dur, et en plus de cela bâtard.

Les traducteurs édulcorent la traduction de « zaneem » en bâtard. Le sens de ce mot est le fils d’une femme s’adonnant au sexe hors mariage. La meilleure traduction en français serait « fils de **** ».
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rosedumatin
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rosedumatin


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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyDim 03 Juil 2011, 20:06

Je te répète donc très amicalement kabyle-chretienne, qu'ici on ne dénigre pas la religion de l'autre...

J'attends de mes frères Musulmans qu'ils te répondent ..et t'éclairent.... et je sais qu'ils le feront en toute fraternité et calme !

Nous avons ici un frère Chrisredfeild qui crée des sections et nous montre l'Islam dans la section " Spiritualité Musulmane " ..Nous avons aussi nos frères " soufis " je t'assure il y a beaucoup à apprendre sur ce forum.

Fraternellement.
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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyDim 03 Juil 2011, 21:23

rosedumatin a écrit:
Je te répète donc très amicalement kabyle-chretienne, qu'ici on ne dénigre pas la religion de l'autre...

J'attends de mes frères Musulmans qu'ils te répondent ..et t'éclairent.... et je sais qu'ils le feront en toute fraternité et calme !

Nous avons ici un frère Chrisredfeild qui crée des sections et nous montre l'Islam dans la section " Spiritualité Musulmane " ..Nous avons aussi nos frères " soufis " je t'assure il y a beaucoup à apprendre sur ce forum.

Fraternellement.

LU et APPROUVE
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salem




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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyMar 05 Juil 2011, 13:29

Citation :
kabyle-chretienne a écrit :

An-Nisa' 4.24 autorisent les relations sexuelles forcées avec les captives de guerre mariées, et, comble de l’ignominie, en face du mari.

An-Nisa' 4.23, 24
Vous sont interdites vos mères, filles, soeurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une soeur, mères qui vous ont allaités, soeurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part; les femmes de vos fils nés de vos reins; de même que deux soeurs réunies - exception faite pour le passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux;
et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété.

voici les deux versets en questions ; et tu peux remarquer que la traduction en français en fausse :

حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالاتُكُمْ وَبَنَاتُ الأَخِ وَبَنَاتُ الأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ الَّلاتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُم مِّنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَائِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ الَّلاتِي فِي حُجُورِكُم مِّن نِّسَائِكُمُ الَّلاتِي دَخَلْتُم بِهِنَّ فَإِن لَّمْ تَكُونُواْ دَخَلْتُم بِهِنَّ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلائِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلابِكُمْ وَأَن تَجْمَعُواْ بَيْنَ الأُخْتَيْنِ إِلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا

وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُم مَّا وَرَاء ذَلِكُمْ أَن تَبْتَغُواْ بِأَمْوَالِكُم مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُم بِهِ مِن بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا


Citation :
Le verset autorise expressément les rapports sexuels avec les femmes mariées lorsqu’elles sont esclaves. La cause de révélation de ce verset est la suivante :

tu te bases sur une traduction completement fausse et tu en deduit une conclusion qui contredit la charia

Citation :
‏Sunan Abu Dawud, Sahih n°1841
L'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) a envoyé une expédition militaire à Awtas à l'occasion de la bataille de Hunain. Ils ont rencontré leur ennemi et se sont battu avec eux. Ils les ont vaincu et les ont pris comme captifs.
Certains des Compagnons de l'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) étaient peu disposés à avoir des relations sexuelles avec les captifs femelles en présence de leurs maris, qui étaient des mécréants. Alors Allah, l’Exalté, a fait descendre le verset coranique : (Sura 4.24) « Et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété ».
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

pour ton savoir tout ce qu' ont dit ou ecrits les savants musulmans peut - être une interpretation juste comme
elle peut - être fausse et la preuve est qu'il ya toujours des divergences entre les savants et ceci
s'explique par le fait est que la seule et unique interpretation correcte du coran est celle qui est extraite du coran même, et non pas des dictionnaires arabes ou français ....
et à cette occasion je te fais savoir qu'il y a beaucoup de versets coraniques qui ont été faussement interpretés ..
je pourrais te donner un exemple : certains sinon la plus parts de ces savants musulmans ont interpreté que certains
versets coraniques abrogent d'autres versets coraniques ; alors qu'en realité ces versets abrogent des versets bibliques
il n' y a aucun verset coranique qui abroge ou qui a té abrogé par un autre verset...
donc pour te dire beaucoup interpretations données par certains soit -diant savants muslmans sont fausses et parfois en contradictions ....
et si tu maitrise bien la langue arabe je peux t'indiquer des sites qui donnent une nouvelle etude et interpretation du coran !!






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kabyle-chretienne




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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyMar 05 Juil 2011, 16:48

salem a écrit:
Citation :
kabyle-chretienne a écrit :

An-Nisa' 4.24 autorisent les relations sexuelles forcées avec les captives de guerre mariées, et, comble de l’ignominie, en face du mari.

An-Nisa' 4.23, 24
Vous sont interdites vos mères, filles, soeurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une soeur, mères qui vous ont allaités, soeurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part; les femmes de vos fils nés de vos reins; de même que deux soeurs réunies - exception faite pour le passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux;
et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété.

voici les deux versets en questions ; et tu peux remarquer que la traduction en français en fausse :

حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالاتُكُمْ وَبَنَاتُ الأَخِ وَبَنَاتُ الأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ الَّلاتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُم مِّنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَائِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ الَّلاتِي فِي حُجُورِكُم مِّن نِّسَائِكُمُ الَّلاتِي دَخَلْتُم بِهِنَّ فَإِن لَّمْ تَكُونُواْ دَخَلْتُم بِهِنَّ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلائِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلابِكُمْ وَأَن تَجْمَعُواْ بَيْنَ الأُخْتَيْنِ إِلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا

وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُم مَّا وَرَاء ذَلِكُمْ أَن تَبْتَغُواْ بِأَمْوَالِكُم مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُم بِهِ مِن بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا


Citation :
Le verset autorise expressément les rapports sexuels avec les femmes mariées lorsqu’elles sont esclaves. La cause de révélation de ce verset est la suivante :

tu te bases sur une traduction completement fausse et tu en deduit une conclusion qui contredit la charia

Citation :
‏Sunan Abu Dawud, Sahih n°1841
L'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) a envoyé une expédition militaire à Awtas à l'occasion de la bataille de Hunain. Ils ont rencontré leur ennemi et se sont battu avec eux. Ils les ont vaincu et les ont pris comme captifs.
Certains des Compagnons de l'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) étaient peu disposés à avoir des relations sexuelles avec les captifs femelles en présence de leurs maris, qui étaient des mécréants. Alors Allah, l’Exalté, a fait descendre le verset coranique : (Sura 4.24) « Et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété ».
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

pour ton savoir tout ce qu' ont dit ou ecrits les savants musulmans peut - être une interpretation juste comme
elle peut - être fausse et la preuve est qu'il ya toujours des divergences entre les savants et ceci
s'explique par le fait est que la seule et unique interpretation correcte du coran est celle qui est extraite du coran même, et non pas des dictionnaires arabes ou français ....
et à cette occasion je te fais savoir qu'il y a beaucoup de versets coraniques qui ont été faussement interpretés ..
je pourrais te donner un exemple : certains sinon la plus parts de ces savants musulmans ont interpreté que certains
versets coraniques abrogent d'autres versets coraniques ; alors qu'en realité ces versets abrogent des versets bibliques
il n' y a aucun verset coranique qui abroge ou qui a té abrogé par un autre verset...
donc pour te dire beaucoup interpretations données par certains soit -diant savants muslmans sont fausses et parfois en contradictions ....
et si tu maitrise bien la langue arabe je peux t'indiquer des sites qui donnent une nouvelle etude et interpretation du coran !!








si le principe d'abrogation n'existe pas pour le coran expliqué moi ces versets contradictoires:

Sourate 16 :
69. Parmi les fruits, vous avez le palmier et la vigne, d'où vous retirez une boisson enivrante et une nourriture agréable. Il y a dans ceci des signes pour ceux qui entendent.

Sourate 5 :
92. 0 croyants ! le vin, les jeux de hasard, les statues et le sort des flèches* sont une abomination inventée par Satan ; abstenez-vous-en, et vous serez heureux.


il est interressant de constater egalement que dans le dernier verset ci dessous le vin est l'oeuvre du diable!!
alors que le coran dans sa description du paradis dit trés clairement:

"Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux: il y aura là des rivières d'une eau jamais malodorante, et des rivières d'un lait au goût inaltérable, et des rivières d'un vin délicieux à boire, ainsi que des rivières d'un miel purifié…" (Sourate Muhammad: 15)

ca confirme d'ailleur que le coran n'est pas un livre divin!!
a propos du coran:
«S'il y avait là autre chose que ce qui est d'Allah, ils y découvriraient beaucoup de contradictions.» (sourate 4 «Les femmes» - verset 82).
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salem




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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyMar 05 Juil 2011, 22:08

Citation :
kabyle-chretienne a écrit
si le principe d'abrogation n'existe pas pour le coran expliqué moi ces versets contradictoires:

les deux versets traitent de deux choses differentes donc aucune contrardiction

Citation :
Sourate 16 :
69. Parmi les fruits, vous avez le palmier et la vigne, d'où vous retirez une boisson enivrante et une nourriture agréable. Il y a dans ceci des signes pour ceux qui entendent.
le verset 69 attire notre attention sur les misericordes et le bienfaits d' ALLAH
ALLAH nous DIT que d'un même FRUIT vous POUVEZ TIRER des avantages comme vous pouvez
en faire du mal ( c'est le cas de la vigne ; nous avons libre choix ....) donc ALLAH NOUS DIT VOUS ËTES RESPONSABLE ... c'est à dire l'homme est libre mais en même temps il est responsable ...

Citation :
Sourate 5 :
92. 0 croyants ! le vin, les jeux de hasard, les statues et le sort des flèches* sont une abomination inventée par Satan ; abstenez-vous-en, et vous serez heureux.

le verset 92 esr claire : le vin est haram .....

Citation :
il est interressant de constater egalement que dans le dernier verset ci dessous le vin est l'oeuvre du diable!!
alors que le coran dans sa description du paradis dit trés clairement:

Citation :
"Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux: il y aura là des rivières d'une eau jamais malodorante, et des rivières d'un lait au goût inaltérable, et des rivières d'un vin délicieux à boire, ainsi que des rivières d'un miel purifié…" (Sourate Muhammad: 15)

tout simple le vin de ce monde est different de celui du paradis ...

le vin de ce monde n'est pas dilicieux la preuve est que tu ne peux pas boire une bouteille de vin d'un seule gorgée !!

Citation :
ca confirme d'ailleur que le coran n'est pas un livre divin!!
a propos du coran:
«S'il y avait là autre chose que ce qui est d'Allah, ils y découvriraient beaucoup de contradictions.» (sourate 4 «Les femmes» - verset 82).

nous pouvons prouvez par a + b que le saint coran est la parole d'ALLAH et les autres livres sont falsifiés ...










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bassir

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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyMer 06 Juil 2011, 10:17

Salut,

kabyle-chretienne a écrit :
Citation :
An-Nisa' 4.24 autorisent les relations sexuelles forcées avec les captives de guerre mariées, et, comble de l’ignominie, en face du mari.

An-Nisa' 4.23, 24
Vous sont interdites vos mères, filles, soeurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une soeur, mères qui vous ont allaités, soeurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part; les femmes de vos fils nés de vos reins; de même que deux soeurs réunies - exception faite pour le passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux;
et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété.
Cher kabyle-chretienne,
D'abord Tu te base sur une fausse traduction du Coran, puis une traduction du Coran malgré sa fiabilité n'est pas du Coran, les lois islamique ne se base j'aimais sur les traduction, une traduction c'est ce que a compris le traducteur pas plus, pour déduire des lois il faut ce basé sur les textes originaux en Arabe. Toi tu es Kabile peut être tu connais bien l'arabe. Puis j'ai remarque que tu sais bien que ta traduction est fausse car quand notre ami salem te la dit et il ta sortit les textes originaux, tu les a pas discuté????? et tu a passé a autre chose????
si tu ne le sais pas, sur ce forum il y a beaucoup des musulmans qui connaissent bien l'Islam est l'arabe.
Et même les chrétien sur ce forum connaissent beaucoup sur l'Islam, Alors si tu ne connais pas l'arabe je te conseille de se baser sur une traduction plus fiable du Coran.

kabyle-chretienne a écrit :
Citation :
si le principe d'abrogation n'existe pas pour le coran expliqué moi ces versets contradictoires:

Sourate 16 :
69. Parmi les fruits, vous avez le palmier et la vigne, d'où vous retirez une boisson enivrante et une nourriture agréable. Il y a dans ceci des signes pour ceux qui entendent.

Sourate 5 :
92. 0 croyants ! le vin, les jeux de hasard, les statues et le sort des flèches* sont une abomination inventée par Satan ; abstenez-vous-en, et vous serez heureux.


il est interressant de constater egalement que dans le dernier verset ci dessous le vin est l'oeuvre du diable!!
alors que le coran dans sa description du paradis dit trés clairement:

"Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux: il y aura là des rivières d'une eau jamais malodorante, et des rivières d'un lait au goût inaltérable, et des rivières d'un vin délicieux à boire, ainsi que des rivières d'un miel purifié…" (Sourate Muhammad: 15)

ca confirme d'ailleurs que le coran n'est pas un livre divin!!
a propos du coran:
«S'il y avait là autre chose que ce qui est d'Allah, ils y découvriraient beaucoup de contradictions.» (sourate 4 «Les femmes» - verset 82).
Ici aussi tu es accoté de la plaque, puis tu te contredis toi même, quand tu dis « si le principe d'abrogation n'existe pas pour le coran expliqué moi ces versets contradictoires: » ici tu admet ouvertement que le principe d'abrogation ne laisse aucune contradiction entre ces versets, puis ta supposition n'a aucun sens c'est un peut comme je te dis « si Jésus n'existe pas explique moi le christianisme » on ne peut pas supposer des choses qui n'existent pas et demander aux autre de nous les expliqué ça n'a aucun sens !!!!!
puis tout ce que tu raconte ici est faut car comme notre amis Salem ta expliqué, pour ces versets il ne s'agit pas d'abrogation ce sont simplement des choses tout à fait différentes.
Il faut savoir que le vin n'a jamais été autoriser par le Coran, mais son interdiction était progressif, est ça nous montre la sagesse et les miracles du Coran, c'est la même méthode que la science du 21 siècle approuve pour quelqu'un qui veut arrête de boire ou arrête une drogue … car un arrêt immédiate met son corps et son esprit en danger. Voilà le Coran il y a 14 siècles utilise déjà cette méthode. Tu ne vois ici le miracle du Coran?
Puis d'abrogation dans l'islam ne touche que quelque verset qui sont bien connu, et même pour ces versets les savants musulmans ne sont pas touts d'accord pour leurs abrogation, car il s'agit des versets qui généralise et d'autre qui rentre dans des cas particulières.
Autre chose, il ne faut jamais comparer des choses de notre monde mortel avec d'autre de l'autre monde éternel car ils sont deux monde différent, même leurs lois de la physique ne sont pas les même. S'il y a des choses qui portent les même noms dans les deux mondes c'est parce que Dieu veut ne donné une aidé pas plus.

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chrisredfeild

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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyMer 06 Juil 2011, 15:16

kabyle-chretienne a écrit:
An-Nisa' 4.24 autorisent les relations sexuelles forcées avec les captives de guerre mariées, et, comble de l’ignominie, en face du mari.

An-Nisa' 4.23, 24
Vous sont interdites vos mères, filles, soeurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une soeur, mères qui vous ont allaités, soeurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part; les femmes de vos fils nés de vos reins; de même que deux soeurs réunies - exception faite pour le passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux;
et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété.

Le verset autorise expressément les rapports sexuels avec les femmes mariées lorsqu’elles sont esclaves. La cause de révélation de ce verset est la suivante :

FINALEMENT, tu ne t'es pas converti aux christianniseme, sinon, tu saura que meme la bible autorise la relation entre maitre et son esclave.

va tu objecter ceci en me présentant l'opinion du 21 ieme siecle?


meme les chrétiens pendant 2000 ans, ont toujours su que la relation entre MAITRE -ESCLAVE est TOTALEMENT LICITE PAR DIEU.


alors si tu a un argument a me présenter, que tu le présente, mais ne me dit pas : NOUS SOMMES CIVILISE, NOUS SOMME AU 20 IEME SIECLES..........


on ne parle pas comme sa, et tu dit etre chrétienne, alors donne moi la REPONSE BIBLIQUE


est-elle comme le CORAN?

si tu dit : NON alors argumente par les TEXTES , sinon passe ton chemin.

Citation :

Une autre horreur dans la sourate 65 :

At-Talaq 65.4
Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses.

Ce verset parle de la répudiation des femmes ménopausées et des filles n’ayant pas encore atteint l’âge de la puberté.

En l’occurrence, se marier et coucher avec des petites filles non pubères est licite.

se marier OUI, mais choucher : NON

islamiquement, on ne couche qu'avec la FILLE qui a atteint sa puberté et ce fut le cas de AISHA qu'il l'a atteind vers 9 ans.


alors je te pose cette question

puisque tu dit que tu est CONVERTI, est-ce que la BIBLE est différente du coran sur ce point?


répond si tu est VERIDIQUE dans ta conversion, autrment, je te dirais que tu ne t'ai pas CONVERTI comme la plupart des KABYLES, mais tu fait semblant uniquement pour etre accepter en EUROPE
Citation :

Al-Qalam 68.10,13
Et n'obéis à aucun grand jureur, méprisable,
grand diffamateur, grand colporteur de médisance,
grand empêcheur du bien, transgresseur, grand pécheur,
au coeur dur, et en plus de cela bâtard.

Les traducteurs édulcorent la traduction de « zaneem » en bâtard. Le sens de ce mot est le fils d’une femme s’adonnant au sexe hors mariage. La meilleure traduction en français serait « fils de **** ».


quoi alors?

tu va critiquer quoi sur ce verset alors que je ne voit aucun probleme?


parceque la bible n'utilise jamais des termes comme : FILS DE PROSTITUE?


vraiment, tu DEGOUTE, tu fait HONTE a toi meme, et normalement, je ne doit meme répondre a quelqu'un COMME TOI.

tu t'es vraiment converti?


NON ET JE JURE PAR DIEU que tu fait semblant uniquement pour obtenir l'agrement de l'occident



vraiment, lorsque je compare comment les convertis vers l'islam discute et comment les convertie vers le christianniseme discute, il y'a UNE GRANDE DIFFERENCE.


lorsque tu voit NOURFISABILILAH comment il discute, il montre qu'il s'est CONVERTI PAR FOI, PAR CONVICTION et non par VENGENCE OU HAINE

lorsque je voit, notre soeur : MUSULMANE CONVERTI, comment elle discute, grande DIFFERENCE ENTRE ELLE ET TOI.

et je remarque que souvent les converties vers l'islam, discute avec SAGESSE et surtout, ILS RESPECTENT LES CHRETIENS, parcontre, les KABYLES CHRETIENS( et je suis un PEU KABYLE, puisque ma mere est de TIZI OUZOU) montrent souvent que leur convertions n'est pas par CONVICTIONS mais uniquement MATERIEL.
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Le chant du cygne

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MessageSujet: Cohérence, islam et viol   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 09:47

On se demande bien pourquoi faire les horrifiés devant une chevelure quand à côté de ça, le viol est autorisé… Au fait mon ami musulman, combien as-tu violé de femmes impies dernièrement ?
"et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété. Prescription d'Allah sur vous ! A part cela, il vous est permis de les rechercher, en vous servant de vos bien et en concluant mariage, non en débauchés. Puis, de même que vous jouissez d'elles, donnez-leur leur mahr, comme une chose due.


(Sauf ceux que vous possédez), sauf celles que vous faites l'acquisition par la guerre, vous êtes autorisé pour ces femmes après s'être assuré qu'elles ne sont pas enceintes.[c'est à dire,leur violer après vérification de non-grossesse].


Imam Ahmad rapporte que Abu Sa'id al-Khoudri a dit, "Nous avons capturé des femmes dans le territoire d'Awtas qui étaient déjà mariées, et nous ne voulions pas avoir des relations sexuelles avec elles parce qu'elles étaint déjà mariées.


Voyant mes amis, un peu de cohérence…
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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 10:05

Le chant du cygne a écrit:
On se demande bien pourquoi faire les horrifiés devant une chevelure quand à côté de ça, le viol est autorisé… Au fait mon ami musulman, combien as-tu violé de femmes impies dernièrement ?
"et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété. Prescription d'Allah sur vous ! A part cela, il vous est permis de les rechercher, en vous servant de vos bien et en concluant mariage, non en débauchés. Puis, de même que vous jouissez d'elles, donnez-leur leur mahr, comme une chose due.


(Sauf ceux que vous possédez), sauf celles que vous faites l'acquisition par la guerre, vous êtes autorisé pour ces femmes après s'être assuré qu'elles ne sont pas enceintes.[c'est à dire,leur violer après vérification de non-grossesse].


Imam Ahmad rapporte que Abu Sa'id al-Khoudri a dit, "Nous avons capturé des femmes dans le territoire d'Awtas qui étaient déjà mariées, et nous ne voulions pas avoir des relations sexuelles avec elles parce qu'elles étaint déjà mariées.


Voyant mes amis, un peu de cohérence…
A vrai dire j'en suis a mon trente deuxieme viol , mais bon plus grande est la faute plus beau sera le pardon n'est ce pas ?
Sinon je vois que finalement le chant du cygne devoile son vrai visage ? Et cesse donc cet hypocrisie en nous appelant ami , elle ne va pas avec le reste de tes messages .
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mounira

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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 10:33

icare a écrit:

A vrai dire j'en suis a mon trente deuxieme viol , mais bon plus grande est la faute plus beau sera le pardon n'est ce pas ?
Sinon je vois que finalement le chant du cygne devoile son vrai visage ? Et cesse donc cet hypocrisie en nous appelant ami , elle ne va pas avec le reste de tes messages .


Icare, c'est pas bien ça, :

Hadith Sunan Abu Dawud Livre 38, No 4366 : « Ils l'amenèrent alors devant le messager de Dieu (paix soit sur lui). Lorsque le prophète s'apprêtait à donner sa sentence, l'homme qui avait attaqué (violé) la femme se leva et dit : "Messager de Dieu, je suis coupable". Le prophète dit à la femme : "Pars, car Dieu t'a pardonnée !" (Mais il dit quelques bons mots à l'homme). Quant à l'homme qui a eu des reltations sexuelles avec elle, il dit : "lapidez-le à mort ! »
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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 10:48

mounira a écrit:
icare a écrit:

A vrai dire j'en suis a mon trente deuxieme viol , mais bon plus grande est la faute plus beau sera le pardon n'est ce pas ?
Sinon je vois que finalement le chant du cygne devoile son vrai visage ? Et cesse donc cet hypocrisie en nous appelant ami , elle ne va pas avec le reste de tes messages .


Icare, c'est pas bien ça, :

Hadith Sunan Abu Dawud Livre 38, No 4366 : « Ils l'amenèrent alors devant le messager de Dieu (paix soit sur lui). Lorsque le prophète s'apprêtait à donner sa sentence, l'homme qui avait attaqué (violé) la femme se leva et dit : "Messager de Dieu, je suis coupable". Le prophète dit à la femme : "Pars, car Dieu t'a pardonnée !" (Mais il dit quelques bons mots à l'homme). Quant à l'homme qui a eu des reltations sexuelles avec elle, il dit : "lapidez-le à mort ! »
Qu'est ce qui n'est pas bien , le viol , mon message ou le message du catholique epris d'amour pour les musulmans ?

Allons mounira , tout le monde sais que l'adultere est interdite en islam .
Donc comment la fornication serait interdite et viol autorise ?
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mounira

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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 11:09

Icare, je que c'est interdit, mais comme du as dis que tu as transgressé trente deux fois, ce que j'en dis, c'est que tu risque la lapidation....  lol! 
mais je pense aussi que tu peut y échapper : "Que celui qui n'a jamais péché jette la première pierre !"  icon_santa 
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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 11:32

mounira a écrit:
Icare, je que c'est interdit, mais comme du as dis que tu as transgressé trente deux fois, ce que j'en dis, c'est que tu risque la lapidation....  lol! 
mais je pense aussi que tu peut y échapper  : "Que celui qui n'a jamais péché jette la première pierre !"  icon_santa 
Mais mounira je n'ai pas commis de crime , comme l'a dit le chant du cygne le viol est permis . La femme , meme si elle refuse a un besoin naturel que seul l'homme puisse comble . Le viol est avant tout un acte d'amour le meme amour que celui de certain chretien qui pretend sauver les musulmans par amour en les blessant et en croyant savoir ce dont le musulman a besoin .
Ah l'amour ....
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mounira

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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 11:43

effectivement, vu comme ça, y plus de crime, tout est permis, mais de toute façon, tu as des bonnes excuses : "mais mr le juge, j'ai cru que c'était ma femme, comment voulez-vous que je la reconnaisse ? elle sont toutes voilées.... et en plus, c'est permis, c'est écrit dans le canard déchaîné "
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Le chant du cygne

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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 12:07

icare a écrit:
Le chant du cygne a écrit:
On se demande bien pourquoi faire les horrifiés devant une chevelure quand à côté de ça, le viol est autorisé… Au fait mon ami musulman, combien as-tu violé de femmes impies dernièrement ?
"et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété. Prescription d'Allah sur vous ! A part cela, il vous est permis de les rechercher, en vous servant de vos bien et en concluant mariage, non en débauchés. Puis, de même que vous jouissez d'elles, donnez-leur leur mahr, comme une chose due.


(Sauf ceux que vous possédez), sauf celles que vous faites l'acquisition par la guerre, vous êtes autorisé pour ces femmes après s'être assuré qu'elles ne sont pas enceintes.[c'est à dire,leur violer après vérification de non-grossesse].


Imam Ahmad rapporte que Abu Sa'id al-Khoudri a dit, "Nous avons capturé des femmes dans le territoire d'Awtas qui étaient déjà mariées, et nous ne voulions pas avoir des relations sexuelles avec elles parce qu'elles étaint déjà mariées.


Voyant mes amis, un peu de cohérence…
A vrai dire j'en suis a mon trente deuxieme viol , mais bon plus grande est la faute plus beau sera le pardon n'est ce pas ?
Sinon je vois que finalement le chant du cygne devoile son vrai visage ? Et cesse donc cet hypocrisie en nous appelant ami , elle ne va pas avec le reste de tes messages .
Aucune hypocrisie. J'ai bien le visage que tu connais. Ces deux posts sont juste pour mettre le forcené de Salomon devant ses contradictions quand il attaque les catholiques en disant qu'ils ne sont pas cohérents avec leurs textes. De mon côté, je sais parfaitement que les Écritures ne sont que des orientations, un esprit à garder en fonction des circonstances de l'époque de l'endroit. Vouloir décapiter (comme il l'affirme fièrement ici et là) des gens qui ne se sentent pas à l'aise dans leur corps sous prétexte de Texte est une aberration religieuse. Et avoir une nostalgie de l'inquisition n'est rien d'autre qu'un délire de rétrograde.
P.S. : bien sûr que les bons musulmans sont mes amis.


Dernière édition par Le chant du cygne le Jeu 15 Mai 2014, 15:07, édité 1 fois
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Childebrand

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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 12:07

Abu Sirma a dit à Abu Sa'id Khadri :
Ô Abu Sa'id, as-tu entendu dire que le Messager d'Allah a parlé de coitus interruptus ? Il a dit : oui, et a ajouté : Nous sommes partis avec le Messager d'Allah dans une expédition contre les Bi'l-Mustaliq et nous avons capturé quelques superbes femmes arabes; et nous avons souhaité avoir des rapports sexuels avec elles car nous souffrions de l'absence de nos épouses, mais nous souhaitons aussi les revendre. Donc nous avons décidé d'avoir des relations sexuelles avec elles, mais en observant le coitus interruptus. Nous nous somme dit : Nous faisons un acte sans en avoir parlé au Messager de l'Allah qui est parmi nous; pourquoi ne pas lui demander ? Donc nous en avons parlé au Messager d'Allah et il a dit : Cela n'a pas d'importance si vous ne le faites ou non, il n'y a pas d'âme qui ne soit destinée à vivre, qui ne naitra pas avant le Jour de Résurrection. (  voir  Muslim 8.3371, 8.3372, 8.3373 et Bukhari 3.34.432, 3.46.718, 5.59.459, 7.62.137, 8.77.600, 9.93.506)

 
Autre hadith et traduction
 
  -Nous étions partis avec l’envoyé d'Allah ( Mohamed ) pour l’expédition des Banu Mustaliq et avions pris des captives arabes. Nous désirions jouir des femmes, car le célibat nous pesait beaucoup . Mais nous voulions nous retirer avant l'éjaculation. Toutefois  l'envoyé d'Allah étant avec nous, nous nous dîmes qu'il fallait le  consulter avant d'agir ainsi. Nous le consultâmes donc et il nous répondit: Il n'y a aucun mal pour vous à agir ainsi, car, jusqu'au jour de la Résurrection, aucun être n'existera sans que Allah  ait décidé son existence. (Bukhari, Sahih 64/32, 1-2). 
 
Abu Said al-Khudri a dit :
"L'Apôtre d'Allah envoya une expédition militaire vers Awtas à l'occasion de la bataille de Hunain. Elle y rencontra l'ennemi et le combattit. Après l'avoir maîtrisé et fait des prisonniers, les compagnons du Messager d'Allah étaient réticents à avoir des relations sexuelles avec les femmes captives, parce que leurs époux étaient polythéistes. Alors Allah envoya une révélation à cet égard : "Et toutes les femmes mariées [sont illicites], sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété (Coran 4.24)" .( Dawud 2.2150 )


Les mariages temporaire 



 
“ Nous participions aux guerres saintes dirigées par le Prophète et nous n’avions pas de femmes avec nous. Alors nous avons dit au Prophète :
- Devons-nous nous castrer ?
Alors le Prophète nous a interdit de le faire et nous a permis d’épouser (temporairement) une femme en lui donnant un vêtement puis il dit :
- Ô vous qui croyez ! Ne rendez pas illicite ce qu’Allah a fait licite pour vous. ” (récit d’Abdullah, Bukhari LX 139)


Dernière édition par Childebrand le Jeu 15 Mai 2014, 12:11, édité 4 fois
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Salah




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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 12:08

venant de quelqu'un qui vit dans un pays où la fornication est un droit de la liberté c'est l’hôpital qui se moque de la charité
Même si ma mère est une esclave elle a le même droit que l'épouse libre et elle n'enregistrera jamais son fils sous x et je ne changerais pas de père chaque printemps

Le viol en Islam a la même punition que l'adultère : la mort

Alors un conseil si vous voulez que votre femme ou fille ne s'offre à un musulman déconseiller lui de s'engager dans l'armée

mounira a écrit:
icare a écrit:

A vrai dire j'en suis a mon trente deuxieme viol , mais bon plus grande est la faute plus beau sera le pardon n'est ce pas ?
Sinon je vois que finalement le chant du cygne devoile son vrai visage ? Et cesse donc cet hypocrisie en nous appelant ami , elle ne va pas avec le reste de tes messages .


Icare, c'est pas bien ça, :

Hadith Sunan Abu Dawud Livre 38, No 4366 : « Ils l'amenèrent alors devant le messager de Dieu (paix soit sur lui). Lorsque le prophète s'apprêtait à donner sa sentence, l'homme qui avait attaqué (violé) la femme se leva et dit : "Messager de Dieu, je suis coupable". Le prophète dit à la femme : "Pars, car Dieu t'a pardonnée !" (Mais il dit quelques bons mots à l'homme). Quant à l'homme qui a eu des reltations sexuelles avec elle, il dit : "lapidez-le à mort ! »

explique comment peut-il, paix et bénédiction sur lui, dire ca alors qu'il a dit : si ma fille vole je lui couperais la main ?

Ton hadith est mal traduit ou tronqué délibérément
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mounira

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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 12:18

Salah a écrit:

Ton hadith est mal traduit ou tronqué délibérément
salam aleykoum.
toute mes excuses, ça n'est pas délibérer de ma part, je fait mes recherche sur le net, qui n'est pas forcément la bonne source. Si tu peut me renseigner sur de bon ouvrage, je suis preneuse. Tu peut me donner la bonne traduction ?
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Salomon

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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 13:08

Le chant du cygne a écrit:
On se demande bien pourquoi faire les horrifiés devant une chevelure quand à côté de ça, le viol est autorisé… Au fait mon ami musulman, combien as-tu violé de femmes impies dernièrement ?
"et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété. Prescription d'Allah sur vous ! A part cela, il vous est permis de les rechercher, en vous servant de vos bien et en concluant mariage, non en débauchés. Puis, de même que vous jouissez d'elles, donnez-leur leur mahr, comme une chose due.


(Sauf ceux que vous possédez), sauf celles que vous faites l'acquisition par la guerre, vous êtes autorisé pour ces femmes après s'être assuré qu'elles ne sont pas enceintes.[c'est à dire,leur violer après vérification de non-grossesse].


Imam Ahmad rapporte que Abu Sa'id al-Khoudri a dit, "Nous avons capturé des femmes dans le territoire d'Awtas qui étaient déjà mariées, et nous ne voulions pas avoir des relations sexuelles avec elles parce qu'elles étaint déjà mariées.


Voyant mes amis, un peu de cohérence…


Le viol est interdit en Islam ,la relation intime ne peut se réaliser que par l'acte du mariage et le mariage doit être consenti donc aucune incohérence
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Salah




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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 13:37

mounira a écrit:
Salah a écrit:

Ton hadith est mal traduit ou tronqué délibérément
salam aleykoum.
toute mes excuses, ça n'est pas délibérer de ma part, je fait mes recherche sur le net, qui n'est pas forcément la bonne source. Si tu peut me renseigner sur de bon ouvrage, je suis preneuse. Tu peut me donner la bonne traduction ?


Barak Allah fik,


donne moi la version arabe et je te le traduirais


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mounira

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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 15:03

Salah a écrit:

Barak Allah fik,


donne moi la version arabe et je te le traduirais


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je ne l'ai pas, comme beaucoup, je trouve des informations sur le net en français, et c'est vrai que souvent, ce qui est traduit l'es mal ou déformé. d'où toute les "erreurs" et incompréhension qui se retrouvent sur le forum.  Sad 
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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 15:40

Oui enfin bon, la traduction a quand même bon dos. Faut pas être naïf. Si un Coran en français n'a pas la magie poétique qu'elle peut avoir en arabe, le sens y est rigoureusement conservé. Les orientalistes qui ont appris l'arabe dans les écoles ou sur le terrain le connaissent sur le bout des doigts, infiniment mieux que la masse des Arabes et que ceux qui nous proposent aimablement de les retraduire à leur guise.
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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 15:45

Mohammed et Safiya , c'est pas du viol ?
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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 16:20

Le chant du cygne a écrit:
Oui enfin bon, la traduction a quand même bon dos. Faut pas être naïf. Si un Coran en français n'a pas la magie poétique qu'elle peut avoir en arabe, le sens y est rigoureusement conservé. Les orientalistes qui ont appris l'arabe dans les écoles ou sur le terrain le connaissent sur le bout des doigts, infiniment mieux que la masse des Arabes et que ceux qui nous proposent aimablement de les retraduire à leur guise.


La traduction que j'ai mis n'est pas extraite du coran, elle viens du net ou l'on trouve de tout et n'importe quoi.

En restant dans le français, n'importe quelle phrase sortie de son contexte peut trouver un sens différent.
je te donne pour exemple :

Dans une phrase comme : "je suis une fille sérieuse",
tu va déduire que c'est une fille qui le dis.
et si moi je te dis que c'est un garçon qui dis cette phrase... tu vas pas me croire..
et pourtant, on aura raison tout les deux.
dans le premier sens, si c'est une fille qui parle, c'est le verbe être
et dans le deuxième sens, si c'est un garçon qui parle, c'est le verbe suivre.

Donc, la traduction a bon dos parfois, tu as surement raison, j'en veux pour preuve l'exemple que je viens de te donner : le français traduit en français....


Et quand tu dis arabes, pour ta bonne information, l'arabe est un habitant de l'Arabie
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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 16:23

Le chant du cygne a écrit:

Sauf ceux que vous possédez), sauf celles que vous faites l'acquisition par la guerre, vous êtes autorisé pour ces femmes après s'être assuré qu'elles ne sont pas enceintes.[c'est à dire,leur violer après vérification de non-grossesse].



la seule forme d’esclavage qui fut conservée dans la société islamique était celle des prisonniers de guerre, capturés sur le champ de bataille. Ces prisonniers de guerre étaient maintenus par le gouvernement musulman jusqu’à ce que le gouvernement adverse acceptât de les reprendre en échange des soldats musulmans faits prisonniers, ou par le paiement d’une rançon. Si les soldats capturés n’étaient pas échangés contre les prisonniers de guerre musulmans, ou que personne ne payait leur rançon, le gouvernement musulman les distribuait aux soldats de l’armée qui les avait capturés. C’était une manière plus humaine et plus appropriée de se défaire d’eux au lieu de les détenir comme du bétail dans des camps de concentration, en les contraignant aux travaux forcés et, si leurs femmes étaient également capturées, en les poussant à la prostitution.
Plutôt que se débarrasser des prisonniers de guerre d’une manière si cruelle et indigne, l’Islam préféra les répartir dans la population, les mettant ainsi en contact avec d’autres êtres humains. D’autre part, leurs gardiens étaient enjoints de bien les traiter. Le résultat de cette politique éminemment humaine était que la plupart des hommes qui furent capturés sur les champs de bataille adverses puis amenés en territoire islamique comme esclaves embrassèrent l’Islam, et leurs descendants furent de grands disciples, Imams, juristes, exégètes, hommes d’état et généraux de l’armée musulmane, à tel point que plus tard ils devinrent même des gouverneurs du monde musulman.
Dans les guerres modernes nous constatons également que si un gouvernement est complètement mis en déroute, sans possibilité de négociation pour les prisonniers de guerre, et que l’ennemi vainqueur obtient facilement des prisonniers, l’expérience a prouvé que les prisonniers de guerre de l’armée vaincue étaient maintenus dans des conditions beaucoup plus mauvaises que celles des esclaves. Quelqu’un peut-il nous renseigner sur le sort des milliers de prisonniers de guerre des armées défaites de l’Allemagne et du Japon capturés par la Russie durant la Seconde Guerre mondiale ? ???


Personne n’a pu les comptabiliser jusqu’à présent. Personne ne sait combien de milliers d’entre eux sont encore vivants et combien de milliers ont péri en raison des conditions de vie inhumaines des camps de travail et de concentration russes. Le travail forcé auquel ils furent contraints était pire que le service exigé d’un esclave. Peut-être même qu’au temps des antiques Pharaons d’Egypte, le travail exigé des esclaves pour construire les pyramides d’Egypte n’était pas comparable à celui exigé des prisonniers de guerre en Russie pour développer la Sibérie et d’autres régions reculées de la Russie, ou pour travailler dans les mines et le charbon, et ce, par des températures glaciales, mal vêtus, mal nourris et traités brutalement par leurs surveillants."
Quant à l’asservissement, il était pratiqué dans le passé par toutes les nations de la Terre, sans exception. Les Musulmans ne pouvaient donc abandonner unilatéralement cette pratique. Aujourd’hui, il existe des accords internationaux qui interdisent toute forme d’asservissement humain. Cette initiative est, sans nul doute, soutenue par l’Islam. Par conséquent, aujourd’hui, il devient hors de propos de recourir à l’asservissement.
 
 
 
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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 16:31

RoisDesRois a écrit:
Mohammed et Safiya , c'est pas du viol ?

Son nom et sa généalogie
Elle s'appelle Safiya bint Houyay Ibn Akhtab Ibn Sa'yah Ibn Tha'labah Ibn 'Ubayd Ibn Ka'b Ibn Al-Khazraj Ibn Abî Habîb Ibn An-Nadîr Ibn An-Nahâm - on dit aussi Ibn Nâkhûm, ou encore Yankhûm, ou enfin Nakhûm.
Ils descendaient des enfants d'Israël de la lignée de Lévi fils de Jacob puis de Hârûn (Aaron) le frère de Moïse.
Sa mère s'appelle Burrah bint Samuel.
Ses mariages avant sa conversion
Elle épousa d'abord Salam Ibn Abi al-Huqayq puis, veuve, Kinana le frère de Salam, l'un des chantres renommés des Juifs. Kinana fut tué à la bataille de Khaybar.
Elle assiste au témoignage de la prophètie de Mouhammad (paix et bénédiction de Dieu sur lui)
Elle (que Dieu l'agrée) a dit : "J'étais la favorite de mon père et de mon oncle Yâsir. Chaque fois que j'étais en compagnie de l'un de leurs enfants, ils me portaient dans leurs bras. Quand le Messager de Dieu (paix et bénédiction de Dieu sur lui) arriva à Médine, mon père et mon oncle allèrent le voir. C'était très tôt le matin, entre l'aube et le lever du soleil. Ils revinrent bien plus tard. Ils étaient complètement usés et déprimés, et rentraient d'un pas lourd et lent. Je leur souris comme toujours, mais ni l'un ni l'autre ne fit attention à moi parce qu'ils étaient si misérables. J'ai entendu Abou Yâsir demander à mon père :
- Est-ce lui ?
- Oui c'est bien lui.
- L'as-tu reconnu ? En es-tu sûr ?
- Oh oui ! Je ne l'ai que trop bien reconnu.
- Qu'éprouves-tu à son égard ?
- De l'hostilité ! De l'hostilité à jamais".

Sa conversion et son mariage avec le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) (7 H ; 17 ans)
Safiyya fut capturée et son lot échut à Dihya al-Kalbi. On fit savoir au Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) que telle femme noble et de sang Prophétique ne devait revenir qu'à lui. Il la prit et donna à Dihya sept captifs en échange y compris les deux cousines paternelles de Safiya.
Bilâl faisait partie de cette expédition. A la fin du combat, il présenta deux femmes au Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui). Sur leur chemin, lui et ses deux prisonnières avaient dû traverser le champ de bataille et passer près des guerriers tués pendant le combat. L'une des femmes hurlait et se couvrait le visage de poussière alors que l'autre était muette d'effroi.
La deuxième femme n'était autre que Safiya, la fille de Houyayy Ibn Akhtab, le chef des Banû An-Nadîr qui avaient été expulsés de Médine en l'an 4 de l'Hégire pour avoir comploté contre le Prophète. La femme bruyante qui l'accompagnait était sa cousine.
Le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) demanda à ce que l'on s'occupe de la cousine et plaça la cape qu'il portait sur les épaules de Safiya dont l'époux venait d'être tué pendant la bataille.
Le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) se tourna ensuite vers Bilâl et lui dit : "Bilâl, est-ce que Dieu a enlevé toute pitié de ton cœur pour que tu fasses passer ces femmes à l'endroit même où leurs hommes ont été tués ?"
Safiya accepta immédiatement l'invitation à l'Islam du Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui).
Après la période de veuvage le Saint Prophète l'émancipa et l'épousa. Les gens surent qu'il l'avait épousée quand elle prit le voile. Les noces durèrent trois jours et trois nuits entre Khaybar et Médine.
Son récit du rêve lui annoncant son mariage avec le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui)
Safiyya rapporta que le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) aperçut une ecchimose sur le visage de Safiyya lors de Khaybar et lui en demanda la raison. Elle dit : "Je dormais dans le giron d'Ibn Abi al-Huqayq quand je vis en rêve la lune tomber dans mon giron. Au réveil je lui racontai ce rêve et il me frappa au visage, disant : "Tu aspires donc au royaume de Yathrib?"
Son comportement durant la maladie de mort du Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) (10 H ; 20 ans)
Quand le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) arrivait au terme de sa vie, Safiya compatissait profondément et sincèrement : "Ô Messager de Dieu, si seulement je pouvais souffrir à ta place". Certaines de ses épouses la prirent à la légère ce qui agaça le Prophète. Il s'exclama : "Par Dieu, elle dit vrai !"
Sa vie après la mort du Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui)



Anas rapporta qu'un jour le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) trouva Safiya en train de pleurer. Quand il l'interrogea sur la cause de ses larmes, elle répondit qu'elle avait entendu Hafsah la décrire de façon peu flatteuse comme "une fille de Juif".
Le Prophète (paix et bénédiction de
Dieu sur lui) rétorqua : "Tu es assurément la fille d'un Prophète (Hâroun), la nièce d'un Prophète (Moise), et l'épouse d'un Prophète (Mouhammad). Y-a-t-il là de quoi être méprisant à ton égard ?"
Il dit ensuite à Hafsa : "Ô Hafsa, crains
Dieu !"
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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 17:32

mounira a écrit:
Le chant du cygne a écrit:
Oui enfin bon, la traduction a quand même bon dos. Faut pas être naïf. Si un Coran en français n'a pas la magie poétique qu'elle peut avoir en arabe, le sens y est rigoureusement conservé. Les orientalistes qui ont appris l'arabe dans les écoles ou sur le terrain le connaissent sur le bout des doigts, infiniment mieux que la masse des Arabes et que ceux qui nous proposent aimablement de les retraduire à leur guise.


La traduction que j'ai mis n'est pas extraite du coran, elle viens du net ou l'on trouve de tout et n'importe quoi.

En restant dans le français, n'importe quelle phrase sortie de son contexte peut trouver un sens différent.
je te donne pour exemple :

Dans une phrase comme : "je suis une fille sérieuse",
tu va déduire que c'est une fille qui le dis.
et si moi je te dis que c'est un garçon qui dis cette phrase... tu vas pas me croire..
et pourtant, on aura raison tout les deux.
dans le premier sens, si c'est une fille qui parle, c'est le verbe être
et dans le deuxième sens, si c'est un garçon qui parle, c'est le verbe suivre.

Donc, la traduction a bon dos parfois, tu as surement raison, j'en veux pour preuve l'exemple que je viens de te donner : le français traduit en français....


Et quand tu dis arabes, pour ta bonne information, l'arabe est un habitant de l'Arabie
Au sens large et pour tout le monde, un Arabe et un locuteur de langue arabe. Inutile d'utiliser le gras, je sais lire.
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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 22:48

Le chant du cygne a écrit:
mounira a écrit:
Le chant du cygne a écrit:
Oui enfin bon, la traduction a quand même bon dos. Faut pas être naïf. Si un Coran en français n'a pas la magie poétique qu'elle peut avoir en arabe, le sens y est rigoureusement conservé. Les orientalistes qui ont appris l'arabe dans les écoles ou sur le terrain le connaissent sur le bout des doigts, infiniment mieux que la masse des Arabes et que ceux qui nous proposent aimablement de les retraduire à leur guise.


La traduction que j'ai mis n'est pas extraite du coran, elle viens du net ou l'on trouve de tout et n'importe quoi.

En restant dans le français, n'importe quelle phrase sortie de son contexte peut trouver un sens différent.
je te donne pour exemple :

Dans une phrase comme : "je suis une fille sérieuse",
tu va déduire que c'est une fille qui le dis.
et si moi je te dis que c'est un garçon qui dis cette phrase... tu vas pas me croire..
et pourtant, on aura raison tout les deux.
dans le premier sens, si c'est une fille qui parle, c'est le verbe être
et dans le deuxième sens, si c'est un garçon qui parle, c'est le verbe suivre.

Donc, la traduction a bon dos parfois, tu as surement raison, j'en veux pour preuve l'exemple que je viens de te donner : le français traduit en français....


Et quand tu dis arabes, pour ta bonne information, l'arabe est un habitant de l'Arabie
Au sens large et pour tout le monde, un Arabe et un locuteur de langue arabe. Inutile d'utiliser le gras, je sais lire.
tien un chrétien prétentieux ignorant qui est pas mieux qu'un animale et qui hausse donner des leçon pauvre âme égaré
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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 22:53

Sniper a écrit:
Le chant du cygne a écrit:
mounira a écrit:



La traduction que j'ai mis n'est pas extraite du coran, elle viens du net ou l'on trouve de tout et n'importe quoi.

En restant dans le français, n'importe quelle phrase sortie de son contexte peut trouver un sens différent.
je te donne pour exemple :

Dans une phrase comme : "je suis une fille sérieuse",
tu va déduire que c'est une fille qui le dis.
et si moi je te dis que c'est un garçon qui dis cette phrase... tu vas pas me croire..
et pourtant, on aura raison tout les deux.
dans le premier sens, si c'est une fille qui parle, c'est le verbe être
et dans le deuxième sens, si c'est un garçon qui parle, c'est le verbe suivre.

Donc, la traduction a bon dos parfois, tu as surement raison, j'en veux pour preuve l'exemple que je viens de te donner : le français traduit en français....


Et quand tu dis arabes, pour ta bonne information, l'arabe est un habitant de l'Arabie
Au sens large et pour tout le monde, un Arabe et un locuteur de langue arabe. Inutile d'utiliser le gras, je sais lire.
tien un chrétien prétentieux ignorant qui est pas mieux qu'un animale  et qui hausse donner des leçon pauvre âme égaré      

 Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked 
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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 23:18

RoisDesRois a écrit:
Sniper a écrit:


tien un chrétien prétentieux ignorant qui est pas mieux qu'un animale  et qui hausse donner des leçon pauvre âme égaré      

 Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked 

oui que veux tu mai qu'en en n'ai traité de violeur il faux bien réagir sur tout qu'en sa viens que quelle qu'un qui lance de fausse accusation est qui fait mieux de balayer de vend  sa porte


RoisDesRois a écrit:
Mohammed et Safiya , c'est pas du viol ?

des preuve ou tu parle avec ignorance j'attend tes preuve
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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 23:29

Te justifie pas sniper: modéré le 15.05.2014 a 23:09:58 (propos insultants) SKP
Sinon pour ce qui est un arabe, n'importe qui  d'un minimum cultivé sait très bien que c'est le dernier critère qui reste un tout petit peu pertinent.Et encore… La preuve même vous vous ne le considérez pas comme intéressant.
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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyJeu 15 Mai 2014, 23:53

Le chant du cygne a écrit:
Te justifie pas sniper, tu es un porc tu es un porc.Assume un peu.
Sinon pour ce qui est un arabe, n'importe qui  d'un minimum cultivé sait très bien que c'est le dernier critère qui reste un tout petit peu pertinent.Et encore… La preuve même vous vous ne le considérez pas comme intéressant.
tien un chretien que traite les autre de porc alors que lui en mange est qui vie dans une société de porc a tu poncé la même chose de c'est prêtre accusé de pédophilie ou bien tu était heure pour eux  regarde O croyants ! Ne prenez point pour allier les juifs et les chrétiens ; ils sont les alliers les uns des autres. Celui qui les prendra pour allier finira par leur ressembler, et dieu sera point le guide des  pervers . » (Coran 5 :56) bon tant que musulman n'oublié jamais notre but guidé les âme égaré vert la paix est la sérénité  guidé les désire égaré vert la raison est la quiétude commet le cas de notre ami chant dut cygne guidé les esprit égaré vert la sagesse est la lucidité ce qui et le cas de pas mal de chrétien
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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyVen 16 Mai 2014, 00:13

je verrouille donc ce sujet puisqu'on remarque qu'il y a un dialogue de sourds jusqu’au passage de mario ou rosedumatin
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gerard2007




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MessageSujet: verset 4/24 (les captives) comment imaginer qu'il puisse venir de dieu   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyVen 02 Sep 2016, 23:18

2 septembre 2016

bonjour .

nos amis musulmans nous disent que le coran a été dictée par dieu .

comment peut on mettre dans la bouche de dieu un tel verset :

4.24. Il vous est aussi interdit d'épouser des femmes déjà mariées, à moins qu'elles ne soient vos captives de guerre.

dieu dit clairement qu'une femme marié prise de guerre , est licite pour le musulman .

ce verset est une ignominie  mise dans la bouche d'un dieu juste et miséricordieux .

le commentateur ibn kathir commente ce verset , et confirme que les femmes captives même marié sont permises .

l iman Ahmad a rapporté que abu said al khudri a dit :
nous avons capturés des femmes a Awtas et elles avaient des maris , nous détestions avoir des relations avec elles car elles etaient mariées .
nous avons interrogés le prophete , et ce verset est tombé


a noter que ces hommes avaient plus de scrupules et de moralités que leur dieu ...

mais ce verset tomba du ciel pour leur lever toutes culpabilités .

je vous demande amis musulmans , comment vivre sa foi avec un tel fardeau
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brigit ^^

brigit ^^


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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyVen 02 Sep 2016, 23:26

Allah craignait sûrement que la volonté des guerriers ne s'émoussent s'ils n'avaient un véritable butin.
Allah craignait sûrement d'être trop dur avec sa nation naissante s'il interdisait les vieilles pratiques trop durement.
Allah est juste car ils ne peut laisser les femmes et les enfants des mécréants sans maître.
Allah est miséricorde mais il y a toujours des pots cassés dans la lutte du bien contre le mal.
Allah sait mieux, soumets toi.

Allah ne peut pas tout, il doit chuchoter à l'oreille d'un ange que nul n'a jamais vu, qui chuchote à l'oreille de Muhammad qu'il faut croire sur parole, et la conséquence de ce téléphone arabe est réellement une horreur. Heureusement le contexte est venue à la rescousse de certains, ah oui, l'esclavage n'a plus cours donc ce verset est aboli. Mouais allez dire cela aux fous de Dieu vous même en face d'homme à homme, plutôt que de votre canapé douillet les doigts de pieds en évantail.

Par la faute originelle de ce verset un tortionnaire de Daesh disait à sa pauvre esclave,
Qu'il était heureux de pouvoir la violer tout en s'approchant de Dieu !

Cela devait être de même à l'époque de Muhammad, alors où est le contexte ?
Un prophète ne devrait faire de prisonnier avant d'avoir prévalu, donc que faire des femmes et des enfants ?
C'est un pb pratique qui se marrie à merveille avec le "multipliez vous",
Surtout en terre conquise où le conquérant est minoritaire.

Oooo et puis les juifs ont fait de même dans l'ancien testament donc parole de Dieu garantie inside !
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gerard2007




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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyVen 02 Sep 2016, 23:38

brigit ^^ a écrit:
Allah craignait sûrement que la volonté des guerriers ne s'émoussent s'ils n'avaient un véritable butin.
Allah craignait sûrement d'être trop dur avec sa nation naissante s'il interdisait les vieilles pratiques trop durement.
Allah est juste car ils ne peut laisser les femmes et les enfants des mécréants sans maître.
Allah est miséricorde mais il y a toujours des pots cassés dans la lutte du bien contre le mal.
Allah sait mieux, soumets toi.

Allah ne peut pas tout, il doit chuchoter à l'oreille d'un ange que nul n'a jamais vu, qui chuchote à l'oreille de Muhammad qu'il faut croire sur parole, et la conséquence de ce téléphone arabe est réellement une horreur. Heureusement le contexte est venue à la rescousse de certains, ah oui, l'esclavage n'a plus cours donc ce verset est aboli. Mouais allez dire cela aux fous de Dieu vous même en face d'homme à homme, plutôt que de votre canapé douillet les doigts de pieds en évantail.

Par la faute originelle de ce verset un tortionnaire de Daesh disait à sa pauvre esclave,
Qu'il était heureux de pouvoir la violer tout en s'approchant de Dieu !

Cela devait être de même à l'époque de Muhammad, alors où est le contexte ?

le musulman qui aujourd hui lis et comprend ce verset , et qui as encore la notion du bien et du mal , une conscience , et une morale .
comment fait il pour accepter ce verset ?
cet homme qui analyse ce verset , n'a t'il pas une flemme intérieure  qui l'interpelle ?
j'espere que oui , sinon le monde est foutu
060818
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brigit ^^

brigit ^^


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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptyVen 02 Sep 2016, 23:44

Skipper restait droit dans ses bottes, Parole d'Allah oblige, mais à force il s'est émoussé sur ce thème.

Car chaque jour lui rappeler sans cesse les mêmes versets, à quoi bon persévérer.

Qu’avez-vous à vous diviser en deux factions au sujet des hypocrites ? Alors qu’Allah les a refoulés pour ce qu’ils ont acquis. Voulez-vous guider ceux qu’Allah égare? Et quiconque Allah égare, tu ne lui trouveras pas de chemin. Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru: alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur, excepté ceux qui se joignent à un groupe avec lequel vous avez conclu une alliance, ou ceux qui viennent chez vous, le cœur serré d’avoir à vous combattre ou à combattre leur propre tribu. Si Allah avait voulu, Il leur aurait donné l’audace contre vous, et ils vous auraient certainement combattu. (Par conséquent,) s’ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu’ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux. Vous en trouverez d’autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu’on les pousse vers l’Association, ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s’ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains, alors, saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné une autorité manifeste. Il n’appartient pas à un croyant de tuer un autre croyant, si ce n’est par erreur. Quiconque tue par erreur un croyant, qu’il affranchisse alors un esclave croyant et remette à sa famille le prix du sang, à moins que celle-ci n’y renonce par charité. Mais si [le tué] appartenait à un peuple ennemi à vous et qu’il soit croyant, qu’on affranchisse alors un esclave croyant. S’il appartenait à un peuple auquel vous êtes liés par un pacte, qu’on verse alors à sa famille le prix du sang et qu’on affranchisse un esclave croyant. Celui qui n’en trouve pas les moyens, qu’il jeûne deux mois d’affilée pour être pardonné par Allah. Allah est Omniscient et Sage.

L'esclave est aussi une monnaie d'échange devant le crime comme rachat, rien que cela. What a Face
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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptySam 03 Sep 2016, 08:47

brigit ^^ a écrit:
Skipper restait droit dans ses bottes, Parole d'Allah oblige, mais à force il s'est émoussé sur ce thème.

Car chaque jour lui rappeler sans cesse les mêmes versets, à quoi bon persévérer.

Qu’avez-vous à vous diviser en deux factions au sujet des hypocrites ? Alors qu’Allah les a refoulés pour ce qu’ils ont acquis. Voulez-vous guider ceux qu’Allah égare? Et quiconque Allah égare, tu ne lui trouveras pas de chemin. Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru: alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur, excepté ceux qui se joignent à un groupe avec lequel vous avez conclu une alliance, ou ceux qui viennent chez vous, le cœur serré d’avoir à vous combattre ou à combattre leur propre tribu. Si Allah avait voulu, Il leur aurait donné l’audace contre vous, et ils vous auraient certainement combattu. (Par conséquent,) s’ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu’ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux. Vous en trouverez d’autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu’on les pousse vers l’Association, ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s’ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains, alors, saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné une autorité manifeste. Il n’appartient pas à un croyant de tuer un autre croyant, si ce n’est par erreur. Quiconque tue par erreur un croyant, qu’il affranchisse alors un esclave croyant et remette à sa famille le prix du sang, à moins que celle-ci n’y renonce par charité. Mais si [le tué] appartenait à un peuple ennemi à vous et qu’il soit croyant, qu’on affranchisse alors un esclave croyant. S’il appartenait à un peuple auquel vous êtes liés par un pacte, qu’on verse alors à sa famille le prix du sang et qu’on affranchisse un esclave croyant. Celui qui n’en trouve pas les moyens, qu’il jeûne deux mois d’affilée pour être pardonné par Allah. Allah est Omniscient et Sage.

L'esclave est aussi une monnaie d'échange devant le crime comme rachat, rien que cela. What a Face

4.25. Quiconque d'entre vous n'a pas les moyens d'épouser des femmes de condition libre et croyantes prendra femme parmi vos jeunes esclaves croyantes. Dieu seul est à même d'apprécier la sincérité de votre foi. Vous êtes tous issus les uns des autres. Épousez-les donc avec l'autorisation de leurs maîtres

plus je lis le coran et moins je comprend les musulmans


la flamme est éteinte , l'abomination accepté , le cerveau n'est plus capable de critiquer , le bien et le mal est confondu .
après plus de 65 vues , aucune réaction.
le mal a gagné sur le bien .
la fin des temps est proche ......
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MessageSujet: Re: viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et   viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et EmptySam 03 Sep 2016, 12:03

J'attends toujours la réponse de nos copains musulmans..
Salamsam ? Avec ta grande bouche, qu'à tu as dire ?
Cyril, avec ta pseudo sagesse, comment justifies tu celà ?
Algorab, Allbatar ????
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