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 Je n'adore pas ce que vous adorez

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AuteurMessage
rosarum

rosarum


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MessageSujet: Je n'adore pas ce que vous adorez   Je n'adore pas ce que vous adorez - Page 3 EmptyVen 5 Aoû - 15:30

Rappel du premier message :


109.1. Dis : «Ô négateurs !
109.2. Je n'adore pas ce que vous adorez ,
109.3. pas plus que vous n'adorez ce que j'adore !
109.4. Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez
109.5. et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
109.6. À vous votre religion, et à moi la mienne !»


quand on lit cette sourate, on ne comprend pas pourquoi ensuite l'auteur du coran consacre autant de versets à critiquer la religion des juifs et des chrétiens.
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AuteurMessage
jadelm




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MessageSujet: Re: Je n'adore pas ce que vous adorez   Je n'adore pas ce que vous adorez - Page 3 EmptyMar 27 Déc - 9:22

sabira a écrit:
jadelm a écrit:

Effectivement sabira en ce qui concerne "ceux qui volent le plus" peut-etre je me trompe mais ce qui est sur c'est que c'est eux qui se font le plus attrapes et je doute que ce soit une coincidence.
Salam khti :)

Mais après il faut aussi prendre en compte de la raison du vol : vol par necessité (nourriture...) ou juste par envi de s'enrichir (objet de luxe). Qui volent le plus par nécessité? les blancs, les noirs, les beurres? Et par luxe?

Et un vol n'est rien à côté de meutres : "un homme tue sa femme, ou ses enfants, ou kidnapping etc" et ça en France je vois plus des blancs responsables dans les journaux que des blacks ou beurres.

Je parle je parle mais je n'ai aucun chiffre, aucune statistique en tête lol .

Mais aucune population n'est plus mauvaise qu'une autre, la couleur de peau ne rends pas des hommes plus ou moins bons.


Je peux te dire qu'ils ne volent pas par necessite en fait a Montreal presque personne n'est assez pauvre pour que le vol soit justifie. En fait les quebecois sont en moyenne plus pauvres que les immigrants il suffit d'aller a hochelaga pour s'en convaincre. En ce qui concerne les meurtres des blancs je pense il est moins eleve proportionnellement que celui des beur/black non ? Je ne connais pas bien la France je ne peux que parler pour le Quebec lol :)
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titou

titou


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MessageSujet: Re: Je n'adore pas ce que vous adorez   Je n'adore pas ce que vous adorez - Page 3 EmptyMar 27 Déc - 10:11

Les deliquants dont il faut se préoccuper ce sont ceux en col blanc et cravate ...ceux qui font en sorte que d'autres se retrouvent au commissariat pour le vol de couches ou savonnettes.

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jadelm




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MessageSujet: Re: Je n'adore pas ce que vous adorez   Je n'adore pas ce que vous adorez - Page 3 EmptyMar 27 Déc - 10:14

titou a écrit:
Les deliquants dont il faut se préoccuper ce sont ceux en col blanc et cravate ...ceux qui font en sorte que d'autres se retrouvent au commissariat pour le vol de couches ou savonnettes.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
La mafia a le merite de ne pas toucher directement au peuple ce qui n'est pas le cas des gangs de rue.
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anng09




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MessageSujet: Re: Je n'adore pas ce que vous adorez   Je n'adore pas ce que vous adorez - Page 3 EmptyMar 27 Déc - 10:38

salut à tous,
je voudrais bien comprendre le sujet "je n'adore pas ce que vous adorez" qui parait simple mais la discution ne va pas au pair. J'ai regardé plus ou moins les réponses, c'est vraiment dommage, à part quelques unes, dommage que ce sujet n'est pas assez bien traité ça part dans tous les sens.
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Invité
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MessageSujet: Re: Je n'adore pas ce que vous adorez   Je n'adore pas ce que vous adorez - Page 3 EmptyMar 27 Déc - 11:08

anng09 a écrit:
salut à tous,
je voudrais bien comprendre le sujet "je n'adore pas ce que vous adorez" qui parait simple mais la discution ne va pas au pair. J'ai regardé plus ou moins les réponses, c'est vraiment dommage, à part quelques unes, dommage que ce sujet n'est pas assez bien traité ça part dans tous les sens.

C'est vrai anng, je n'y comprends rien non plus Mad Je n'adore pas ce que vous adorez - Page 3 518341
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rosarum

rosarum


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MessageSujet: Re: Je n'adore pas ce que vous adorez   Je n'adore pas ce que vous adorez - Page 3 EmptyVen 16 Aoû - 14:09

Invité a écrit:
anng09 a écrit:
salut à tous,
je voudrais bien comprendre le sujet "je n'adore pas ce que vous adorez" qui parait simple mais la discution ne va pas au pair. J'ai regardé plus ou moins les réponses, c'est vraiment dommage, à part quelques unes, dommage que ce sujet n'est pas assez bien traité ça part dans tous les sens.

C'est vrai anng, je n'y comprends rien non plus  Mad  Je n'adore pas ce que vous adorez - Page 3 518341

revenons donc au point de départ : une incohérence entre l'indifférence envers les autres croyances qui découle de la sourate 109 et les critiques et les malédictions envers les autres religions qui se trouvent dans le reste du coran.
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cailloubleu*
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cailloubleu*


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MessageSujet: Re: Je n'adore pas ce que vous adorez   Je n'adore pas ce que vous adorez - Page 3 EmptyVen 16 Aoû - 14:56

chrisredfeild a écrit:
peut tu me citer un seul prophete qui tolere le polytheisme?


Je me demande ce que chrisredfeild comprend par le mot "tolérer" parce qu'il répond qu'il ne veut pas dire persécuter. S'il ne veut pas laisser tranquille les polythéistes sans les persécuter je me demande comment il fait.

Citation :
je n'ai pas parler de PERSECUTION

on peut ne pas tolerer et ne pas persecuter a la fois.


???

Chrisredfeild précise que cette sourate est parmi les premières sourates (pourquoi porte-t-elle n° 109? )

Mais on peut penser que Mohamed est passé d'une époque où il ne voulait pas faire de vagues et trouvait un avantage dans la tolérance des autres envers lui, à une époque ultérieure où il était maître dans la ville, il semble donc y avoir une évolution opportuniste.



Dernière édition par cailloubleu* le Ven 16 Aoû - 15:14, édité 1 fois
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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: Je n'adore pas ce que vous adorez   Je n'adore pas ce que vous adorez - Page 3 EmptyVen 16 Aoû - 15:19

@ BC

Je t'ai averti que je supprimerais la totalité du post où tu oserais encore insulter quelqu'un, tu m'as insultée et j'ai tout effacé.

Essaie maintenant de répondre sans insulter.

Et ne t'en fais pas Chrisredfeld et toi c'est le jour et la nuit.
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cailloubleu*
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cailloubleu*


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MessageSujet: Re: Je n'adore pas ce que vous adorez   Je n'adore pas ce que vous adorez - Page 3 EmptyVen 16 Aoû - 15:32

Il s'agit de répondre à Rosarum sans hors-sujet et sans insulte


Dernière édition par cailloubleu* le Ven 16 Aoû - 15:56, édité 1 fois
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rosarum

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MessageSujet: Re: Je n'adore pas ce que vous adorez   Je n'adore pas ce que vous adorez - Page 3 EmptyVen 16 Aoû - 15:38

Bon croyant a écrit:
rosarum a écrit:

109.1. Dis : «Ô négateurs !
109.2. Je n'adore pas ce que vous adorez ,
109.3. pas plus que vous n'adorez ce que j'adore !
109.4. Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez
109.5. et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
109.6. À vous votre religion, et à moi la mienne !»


quand on lit cette sourate, on ne comprend pas pourquoi ensuite l'auteur du coran consacre autant de versets à critiquer la religion des juifs et des chrétiens.

l'Islam dans sa période mecquoise affrontait le polythéisme. Muhammed (SAWS) ne connaissait rien des Juifs et des chrétiens.


Dans la période médinoise le contexte socio-religieux change complètement. Le polythéisme étant vaincu ( d'où l'émergence des hypocrites) , L'Islam ferai désormais face au Judaisme en tant que tuteur du Christianisme et au christianisme en tant que puissance existentielle. c'est pourquoi les sourates médinoise se consacre à critiqué les Juifs et les Chrétiens

cela ne répond pas à ma question :
au uns Mohamed dit : adorez ce que vous voulez et moi j'adore ce que je veux
pourquoi ne dit il plus la même chose ensuite ?
qu'est ce que çà peut lui faire que les chrétiens croient en un Dieu trinitaire ?
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Invité
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MessageSujet: Re: Je n'adore pas ce que vous adorez   Je n'adore pas ce que vous adorez - Page 3 EmptyVen 16 Aoû - 15:42

rosarum a écrit:
Bon croyant a écrit:
rosarum a écrit:

109.1. Dis : «Ô négateurs !
109.2. Je n'adore pas ce que vous adorez ,
109.3. pas plus que vous n'adorez ce que j'adore !
109.4. Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez
109.5. et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
109.6. À vous votre religion, et à moi la mienne !»


quand on lit cette sourate, on ne comprend pas pourquoi ensuite l'auteur du coran consacre autant de versets à critiquer la religion des juifs et des chrétiens.

l'Islam dans sa période mecquoise affrontait le polythéisme. Muhammed (SAWS) ne connaissait rien des Juifs et des chrétiens.


Dans la période médinoise le contexte socio-religieux change complètement. Le polythéisme étant vaincu ( d'où l'émergence des hypocrites) , L'Islam ferai désormais face au Judaisme en tant que tuteur du Christianisme et au christianisme en tant que puissance existentielle. c'est pourquoi les sourates médinoise se consacre à critiqué les Juifs et les Chrétiens

cela ne répond pas à ma question :
au uns Mohamed dit : adorez ce que vous voulez et moi j'adore ce que je veux
pourquoi ne dit il plus la même chose ensuite ?
qu'est ce que çà peut lui faire que les chrétiens croient en un Dieu trinitaire ?


Parce que cette sourate est parmi les premières sourates révélé de Dieu à son prophète . à la période mecquoise et à la Mecque L'Islam affrontait le polythéisme . à la Mecque ne vivait nic hrétein ni juif

voilà la réponse

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Tonton




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MessageSujet: Re: Je n'adore pas ce que vous adorez   Je n'adore pas ce que vous adorez - Page 3 EmptyVen 16 Aoû - 16:15

Personnellement Rosarum, je ne pense pas que ce changement de cap correspondent vraiment à un changement de cap de Mohamed.

je pense plutôt que c'est un changement plutôt dépendant de l'influence que peut avoir une religion, dans la danse des gouvernances.

Une minorité peut ne pas faire de vague puis une fois au pouvoir, en position de force, se permettre d'en faire en raison de sa position de gouvernance.

Ca marche comme ça et pas qu'en religion d'ailleurs.
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MessageSujet: Re: Je n'adore pas ce que vous adorez   Je n'adore pas ce que vous adorez - Page 3 EmptyVen 16 Aoû - 16:28

Tonton a écrit:
Personnellement Rosarum, je ne pense pas que ce changement de cap correspondent vraiment à un changement de cap de Mohamed.

je pense plutôt que c'est un changement plutôt dépendant de l'influence que peut avoir une religion, dans la danse des gouvernances.

Une minorité peut ne pas faire de vague puis une fois au pouvoir, en position de force, se permettre d'en faire en raison de sa position de gouvernance.

Ca marche comme ça et pas qu'en religion d'ailleurs.

tu as raison
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MessageSujet: Re: Je n'adore pas ce que vous adorez   Je n'adore pas ce que vous adorez - Page 3 Empty

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