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 Les principales sectes qui se sont égarées par rapport aux Noms et Attributs d’Allah

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chrisredfeild

chrisredfeild


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MessageSujet: Les principales sectes qui se sont égarées par rapport aux Noms et Attributs d’Allah   Les principales sectes qui se sont égarées par rapport aux Noms et Attributs d’Allah EmptyDim 31 Jan 2010, 18:53

32 janvier 2010

avant de lire cette section, je vous recomande vivement de lire dabord cette section :

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cette section est tirée de ce lien :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] la nécessité de suivre la sunna

j'ai ajouter qq phrase afin de rendre le texte plus claire et plus compréhensif.

Les principales sectes qui se sont égarées par rapport aux Noms et Attributs d’Allah

Al-Jahmiya (الجهمية) : le nom est pris de celui qui a formé cette secte : Al-Jahmou ibnou Safouwane. Leur égarement par rapport aux noms et attributs d’Allah : ils disent qu’Allah n’a aucun nom et aucun attribut. C’est à dire qu’ils tombent dans une négation totale. Ils croient qu’Allah est une simple entité dénuée de tout nom et de tout attribut, c’est la secte la plus égarée concernant ce sujet. La plupart des savants de parmi les prédécesseurs les ont jugés comme étant des mécréants car ils démentent ce qui est explicite dans le coran et la sunna.

exemple : DIEU SE NOMME SOUVENT dans le Coran par : miséricordieux, pardonneur........

cette secte nie tous ces noms, ainsi les attribut impliqués par ces noms
Al-Mou’tazila (المعتزلة) : c’est une secte dont les fondateurs sont ‘Amr ibn ‘oubayd et waasil ibn ‘ata, Ils disent qu’Allah possède des noms mais que ces noms-là sont de simples noms qui ne comprennent pas d’attributs, des noms qui n’ont aucun sens et qui ne donnent pas le sens des attributs ce qui revient à attester des noms désignant uniquement l’entité d’Allah.
Ex : ils disent, à titre d’exemple, qu’ Allah est voyant sans possèder la vue, qu’il est l’entendant sans possèder l’attribut de l’ouie, de l’audition.


ou encor, que DIEU se nomme miséricordieu, mais se nom n'implique pas l'attribut de la miséricorde .

Al-Acha`ira (الأشاعرة) : secte fondée par Abou Al-Hassan Al Ach`, sachant qu`il est revenu sur la voie droite avant sa mort et a donc adopté la voie des salafs, mais ses adeptes quant à eux, ont continué sur cette croyance qui consiste à dire qu’ Allah a des attributs mais que ce ses attributs sont impérativement sujet à une interprétation, interprétation qui consiste à parler sur Allah sans science, comme le fait de dire que la main d’Allah est en fait sa puissance ou son bienfait.
Par contre ils, de par leur logique, attestent qu’Allah possède sept attributs et que ses attributs n’ont pas lieu à une interprétation : la vie (الحياة), la parole
(الكلام), l’ouie (السمع), la vue (البصر), la décision (الإرادة), la volonté (المشيئة) et la science (العلم).

Ensuite, le cheikh, qu`Allah lui fasse miséricorde, nous pose une question fondamentale en ce qui concerne les noms et attributs, et qui est la suivante :

52. Quelle est la preuve du Livre et de la Sounna qui prouve qu’Allah possède des noms et attributs parfaits ?

Le cheikh cite le verset suivant qui est des plus explicites :

وَلِلَّهِ الأَسْمَاءُ الْحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا وَذَرُوا الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي أَسْمَائِهِ سَيُجْزَوْنَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ

"C’est à Allah qu’appartiennent les noms les plus beaux. Invoquez- Le par ces noms et laissez ceux qui profanent Ses noms : ils seront rétribués pour ce qu’ils ont fait"

Sourate Les limbes- verset 180

Ceci est une preuve évidente et claire qu`Allah possède des noms parfaits.

⇒ Ensuite le cheikh cite deux hadiths de la Sounna :

Le premier rapporté par Al-Bukhary, d`un hadith de Abou Houraira, le Prophète صلى الله عليه وسلم a dit :

« Allah possède quatre vingt dix-neuf noms, cent moins un, celui qui les apprend entrera au paradis ».

► Le prophète nous apprend donc qu`Allah possède quatre vingt dix-neuf noms.

♦️ Par rapport à ce hadith une question va se poser : est ce que les noms d’Allah sont limités à un nombre particulier ou non ?

Nous allons répondre par le fait qu’ils ne sont pas limités à un nombre particulier c’est à dire qu’ils ne sont pas limités à quatre vingt dix-neuf comme on pourrait le comprendre du hadith.

Comment comprendre la phrase "Allah possède quatre vingt dix-neuf noms" ?

⇒ On va la comprendre de la manière suivante : celui qui connaît un nombre de quatre vingt dix-neuf noms entrera au paradis.

L`argumentation de cette compréhension :

1-"celui qui les apprend entrera au paradis" est une proposition complémentaire à celle qui l`a précédée, elle n`est pas indépendante.
L’exemple que l’on peut donner et qui est identique à ce type de construction grammaticale : "je possède cent euros, je les ai préparés pour faire une aumône" Cela n’exclut pas que tu possèdes d’autres euros. Ces cent euros, tu les as préparés pour une chose bien précise, donc de même pour ce qui est du hadith et des noms d’Allah.


2-Aucun hadith authentique indique qu`Allah possède quatre vingt dix-neuf noms uniquement .

3-Le hadith de Ibn Mass`oud et qui est le deuxième hadith que nous cite le Cheikh : "Je te demande mon seigneur par tous les noms avec lesquels tu t’es nommé, ou que tu as descendu avec ton livre, ou que tu as enseigné à l’une de tes créatures, ou ceux que tu as gardé secrètement auprès de toi, de placer le sublime coran le printemps de mon cœur..."

est une preuve qu’Allah ne possède pas uniquement quatre vingt dix-neuf car dans cette parole : "ou ceux que tu as gardé secrètement auprès de toi" on trouve la preuve explicite qu’Allah possède des noms que seul Lui connaît.

⇒ Le cheikh va ensuite nous donner des exemples de noms parfaits à travers le coran et la sunna :

53. Quels sont les exemples des noms parfaits qui sont dans La Coran ?

On va donc en citer quelques uns :

إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيّاً كَبِيراً
« Allah est Certes haut et grand »

إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً
« Allah est certes Doux et Parfaitement Connaisseur »

إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيماً حَكِيماً
« Allah est certes puissant et sage »

⇔ Remarque que l’on peut faire à tous les versets, le sens du ou des noms d’Allah est toujours en accord avec le sens de la phrase qui précède ce ou ces mêmes noms. A titre d`exemple, lorsqu`Allah nous affirme qu’il est riche et indulgent, le début du verset est le suivant :

قَوْلٌ مَعْرُوفٌ وَمَغْفِرَةٌ خَيْرٌ مِنْ صَدَقَةٍ يَتْبَعُهَا أَذًى وَاللَّهُ غَنِيٌّ حَلِيمٌ

"Une parole agréable et un pardon valent mieux qu’une aumône suivie d’un tort. Allah est riche et Il est indulgent"

Sourate la vache - verset 263

⇒ Dans la plupart des versets du Coran, on va s’apercevoir de ce même accord de manière évidente, et les versets qui peuvent nous sembler ne pas contenir cet accord alors cela revient à notre compréhension limitée et Allah a dans cela une sagesse absolue.

⇒ Parmi les versets qui contiennent le plus de noms d’Allah : la sourate de l’exode, les versets 22, 23 et 24 :

هُوَ اللَّهُ الَّذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ (22) هُوَ اللَّهُ الَّذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ (23) هُوَ اللَّهُ الْخَالِقُ الْبَارِئُ الْمُصَوِّرُ لَهُ الأَسْمَاءُ الْحُسْنَى يُسَبِّحُ لَهُ مَا فِي السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ

« C’est Lui Allah. Nulle divinité autre que Lui, le Connaisseur de l’Invisible tout comme du visible. C’est Lui, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. 23. C’est Lui, Allah. Nulle divinité que Lui ; Le Souverain, le Pur, L’Apaisant, Le Rassurant, le Prédominant, Le Tout Puissant, Le Contraignant, L’Orgueilleux. Gloire à Allah ! Il transcende ce qu’ils Lui associent. 24. C’est Lui Allah, le Créateur, Celui qui donne un commencement à toute chose, le Formateur. A Lui les plus beaux noms. Tout ce qui est dans les cieux et la terre Le glorifie. Et c’est Lui le Puissant, le Sage »

► Ceci est un verset que le musulman doit apprendre par cœur ! Car ce verset va lui permettre de connaître beaucoup de noms d’Allah.

⇒ Nous allons faire une précision sur certains Noms dont certains d`eux se trouvent dans le verset précédent :

Le cheikh Hafith dans son livre Ma`arijal-qaboul nous explique la différence entre les noms suivants :

الخالق - Al-Khaaliq (créateur): celui qui détermine une chose et qui la change d’un état à un autre tout en la gérant et en la faisant évoluer. Ceci est la signification précise que l’on traduit par créateur. Le verset suivant nous prouve cette signification :

يَخْلُقُكُمْ فِي بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ خَلْقاً مِنْ بَعْدِ خَلْقٍ فِي ظُلُمَاتٍ ثَلاثٍ
« Il vous crée dans les ventres de vos mères, création après création, dans trois ténèbres »


Sourate Les groupes - verset 6

البارئ - Al-Baariou (qui donne commencement a toute chose): celui qui fait naître les êtres du néant à l’existence, qui les fait passer du monde du néant au monde de l’existence, c’est donc créer et élaborer ce qui a été déterminé, planifié auparavant.

Exemple : un architecte lorsqu’il va mettre au point une maison va faire un plan, ce qu’il a définit il va le mettre plus tard à exécution et Allah est plus haut de toute comparaison.

المصّور - Al-Moussawir : celui qui donne forme aux créatures en leur donnant des caractéristiques qui leur seront propres comme dans le verset :

هُوَ الَّذِي يُصَوِّرُكُمْ فِي الأَرْحَامِ كَيْفَ يَشَاءُ
"C’est Lui qui vous donne forme dans les matrices, comme Il veut"

Sourate La famille d`Imrane - verset 6

البديع Al-Badii’ou : créer une chose qui n’a pas de semblable antérieur comme dans le verset :

بَدِيعُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ
"Créateur de cieux et de la terre"


Sourate Les bestiaux - verset 101

► Chaque nom a donc une signification bien précise et différente des autres noms.

⇒ Le cheikh va, à travers sa question suivante, nous donner des exemples de noms parfaits tirés de la sunna du prophète صلى الله عليه وسلم .

Nous prenons un des hadiths que cite le cheikh Hafith et qui est un hadith qui est rapporté par Mouslim et Tirmidhi et Ahmed et qui est élevé (marfou`) au prophète صلى الله عليه وسلم :

" اللَّهُمَّ رَبَّ السَّمَوَاتِ وَرَبَّ الْأَرَضِينَ وَرَبَّنَا وَرَبَّ كُلِّ شَيْءٍ وَفَالِقَ الْحَبِّ وَالنَّوَى وَمُنْزِلَ التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ وَالْقُرْآنِ أَعُوذُ بِكَ مِنْ شَرِّ كُلِّ ذِي شَرٍّ أَنْتَ آخِذٌ بِنَاصِيَتِهِ أَنْتَ الأوَّلُ فَلَيْسَ قَبْلَكَ شَيْءٌ وَأَنْتَ الأخِرُ فَلَيْسَ بَعْدَكَ شَيْءٌ وَالظَّاهِرُ فَلَيْسَ فَوْقَكَ شَيْءٌ وَالْبَاطِنُ فَلَيْسَ دُونَكَ شَيْءٌ " (اللفظ لمسلم)

"Ô mon seigneur, le seigneur des cieux et des terres, notre seigneur et celui de toutes choses, celui qui fend la graine et le noyau, celui qui a descendu la thora, l’évangile et le coran je te demande protection du mal de tout ceux qui le possède, tu es celui qui le saisit par son toupet, tu es le premier (Al-Awale) et il n`y a pas avant toi quelque chose, tu es le dernier (Al-Aakhir) il n`y a pas après toi quelque chose, tu es l`apparent (A-Thahir) il n`y a pas au dessus de toi quelque chose et tu es le caché (Al-Batine), il n`y a pas en dessous de toi quelque chose"

Tirmidhi

Remarque : le premier et le deuxième noms informent qu’Allah contient et englobe le temporel (الإحاطة الزمنية) et le troisième et le quatrième noms informent qu’Allah contient et englobe l’espace (الإحاطة المكنية).

♦️ Réfutation : Certains extrémistes soufis ont pour croyance : "L`unique présence"
(وحدة الوجود) , c’est à dire qu’Allah est le seul à exister réellement et que toutes les créatures ont une existence relative, ce qui revient, d’après eux, à dire que toute présence que l’on peut voir autour de nous est une présence relative et qu’en réalité cette présence est celle d`Allah, ils n’ont donc pas fait de distinction entre la présence d’Allah et celle des créatures, pour eux Allah est les créatures et les créatures sont Allah, et Allah est plus haut de ce qu’ils inventent.
Cela implique également, d’après eux, que celui qui adore une créature adore en réalité Allah, c’est pour cela que les savants de l’islam les ont décrit comme étant les plus mécréants des hommes. Parmi leur argumentation, le nom d’Allah précédemment expliqué Le caché qui pour eux signifie qu’Allah englobe toutes créatures de par son entité, et ceci est complètement faux comme nous l`avons détaillé dans la signification du nom que nous avons pris des pieux prédécesseurs.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Les principales sectes qui se sont égarées par rapport aux Noms et Attributs d’Allah   Les principales sectes qui se sont égarées par rapport aux Noms et Attributs d’Allah EmptyDim 31 Jan 2010, 20:47

Chrisrefeild a écrit:
♦️ Réfutation : Certains extrémistes soufis ont pour croyance : "L`unique présence"
(وحدة الوجود) , c’est à dire qu’Allah est le seul à exister réellement et que toutes les créatures ont une existence relative, ce qui revient, d’après eux, à dire que toute présence que l’on peut voir autour de nous est une présence relative et qu’en réalité cette présence est celle d`Allah, ils n’ont donc pas fait de distinction entre la présence d’Allah et celle des créatures, pour eux Allah est les créatures et les créatures sont Allah, et Allah est plus haut de ce qu’ils inventent.



C'est un peu la position de GILBERT ...


Qu'en penses-tu ???

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LA REPONSE

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MessageSujet: Re: Les principales sectes qui se sont égarées par rapport aux Noms et Attributs d’Allah   Les principales sectes qui se sont égarées par rapport aux Noms et Attributs d’Allah EmptyDim 31 Jan 2010, 22:17

Alors je voudrais bien savoir quelle est cette autre présence qui peut y avoir avec DIEU.C'est lui l'omniprésent,c'est lui le transcendant tout s'éclipse devant lui. Tous les univers ne sont que l'expression des attributs divins et leurs images. Je comprend que certaines vérités énoncées publiquement par les exégètes peuvent ébranler la foi et même égarer des personnes nullement préparées à les recevoir.
« Lorsque l’amour pour Dieu est sans limites on est anéanti, Dieu seul reste. C’est là une extrême humilité parce que ce cri signifie : « Lui Seul Est »C’est pourquoi Dieu a dit « Je suis La Vérité ».
Le plus grand djihad est donc le combat contre l'ego auquel on accorde une existence indépendante fut elle illusoire.
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chrisredfeild

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MessageSujet: Re: Les principales sectes qui se sont égarées par rapport aux Noms et Attributs d’Allah   Les principales sectes qui se sont égarées par rapport aux Noms et Attributs d’Allah EmptyDim 31 Jan 2010, 22:20

mario-franc_lazur a écrit:
Chrisrefeild a écrit:
♦️ Réfutation : Certains extrémistes soufis ont pour croyance : "L`unique présence"
(وحدة الوجود) , c’est à dire qu’Allah est le seul à exister réellement et que toutes les créatures ont une existence relative, ce qui revient, d’après eux, à dire que toute présence que l’on peut voir autour de nous est une présence relative et qu’en réalité cette présence est celle d`Allah, ils n’ont donc pas fait de distinction entre la présence d’Allah et celle des créatures, pour eux Allah est les créatures et les créatures sont Allah, et Allah est plus haut de ce qu’ils inventent.



C'est un peu la position de GILBERT ...


Qu'en penses-tu ???



le faite de dire DIEU est en nous???

si c'est ça, alors c'est différent, car cette position est nommé en islam al houloul
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Gilbert




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MessageSujet: Re: Les principales sectes qui se sont égarées par rapport aux Noms et Attributs d’Allah   Les principales sectes qui se sont égarées par rapport aux Noms et Attributs d’Allah EmptyDim 31 Jan 2010, 23:03

chrisredfeild a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Chrisrefeild a écrit:
♦️ Réfutation : Certains extrémistes soufis ont pour croyance : "L`unique présence"
(وحدة الوجود) , c’est à dire qu’Allah est le seul à exister réellement et que toutes les créatures ont une existence relative, ce qui revient, d’après eux, à dire que toute présence que l’on peut voir autour de nous est une présence relative et qu’en réalité cette présence est celle d`Allah, ils n’ont donc pas fait de distinction entre la présence d’Allah et celle des créatures, pour eux Allah est les créatures et les créatures sont Allah, et Allah est plus haut de ce qu’ils inventent.



C'est un peu la position de GILBERT ...


Qu'en penses-tu ???



le faite de dire DIEU est en nous???

si c'est ça, alors c'est différent, car cette position est nommé en islam al houloul


Bonsoir Mario/ Rachid.

1) Oui si on Veut.
2) c'est Quoi Al Houloul Rachid?
a+
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Thedjezeyri14

Thedjezeyri14


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MessageSujet: Re: Les principales sectes qui se sont égarées par rapport aux Noms et Attributs d’Allah   Les principales sectes qui se sont égarées par rapport aux Noms et Attributs d’Allah EmptyMer 16 Jan 2019, 15:56

chrisredfeild a écrit:


Al-Acha`ira (الأشاعرة) : secte fondée par Abou Al-Hassan Al Ach`, sachant qu`il est revenu sur la voie droite avant sa mort et a donc adopté la voie des salafs, mais ses adeptes quant à eux, ont continué sur cette croyance qui consiste à dire qu’ Allah a des attributs mais que ce ses attributs sont impérativement sujet à une interprétation, interprétation qui consiste à parler sur Allah sans science, comme le fait de dire que la main d’Allah est en fait sa puissance ou son bienfait.
Par contre ils, de par leur logique, attestent qu’Allah possède sept attributs et que ses attributs n’ont pas lieu à une interprétation : la vie (الحياة), la parole
(الكلام), l’ouie (السمع), la vue (البصر), la décision (الإرادة), la volonté (المشيئة) et la science (العلم).




C'est assez drôle à lire ... aufait , ce membre en essayant de faire découvrir l'islam aux forumeur non musulman   a commencer par qualifier la majorité musulmane sunnite de secte égarée  ..... C'est un excellent exemple qui montre le danger du manque de source  et le "cameleonisme" du salafisme .



Citation :


En 2016, un concile, inauguré par le grand imam de l'Azhar, Ahmed al-Tayeb, rassemblant 200 personnalités sunnites du monde entier, s'est réuni dans le but de définir l’identité de ceux qui se font connaître comme « les gens du sunnisme » par opposition aux différents groupes considérés égarés. À l'issue de leurs travaux, les dignitaires sunnites ont convenu qu'au niveau du credo, les acharites sont bien des gens du sunnisme
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Cyril 84
Moderateur
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Cyril 84


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MessageSujet: Re: Les principales sectes qui se sont égarées par rapport aux Noms et Attributs d’Allah   Les principales sectes qui se sont égarées par rapport aux Noms et Attributs d’Allah EmptyMer 16 Jan 2019, 19:17

Thedjezeyri14 a écrit:
C'est assez drôle à lire ... aufait , ce membre en essayant de faire découvrir l'islam aux forumeur non musulman   a commencer par qualifier la majorité musulmane sunnite de secte égarée  ..... C'est un excellent exemple qui montre le danger du manque de source  et le "cameleonisme" du salafisme . [...]

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