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 Vous avez modifié votre bible

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cequelaparoledit




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MessageSujet: Vous avez modifié votre bible   Vous avez modifié votre bible - Page 4 EmptyJeu 11 Aoû 2011, 03:49

Rappel du premier message :

11 août 2011

Dans le cadre de mes recherches en théologie comparée, et des discutions avec des musulmans.
J'aimerai poser cette question à nos frères musulmans.
Qu'est ce qui vous donne le droit d'affirmer cette réponse et cette affirmation qui peut être compris comme une attaque frontale sur la parole de Dieu (la bible).
Aux personnes qui me donne cette réponse je leur demande de m'amener la preuve de cette affirmation.
Merci de m'indiquer: ou,quand,comment,par qui et pourquoi la bible a été "falsifiée".
Merci de prendre en compte que pour un chrétien cette affirmation est interprétée comme une attaque sur notre foi et sur notre livre sacré.
Veuillez m'amener les preuves avec les références pour les 5 paramètres décrits plus haut.
Que la paix demeure sur nous tous.
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AuteurMessage
apostolou




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MessageSujet: Re: Vous avez modifié votre bible   Vous avez modifié votre bible - Page 4 EmptyMer 20 Fév 2019, 13:06

Bonjour

à mes frères et sœurs musulmans j'ai une question: Nous savons que Dieu est tout omniscient, omniprésent Dieu ne se contredit pas et quand Il dit une chose c'est dit . Alors expliquez-moi puisque vous dites que la Bible est falsifiée que vous n'arrivez pas à dire , par qui, pourquoi, quand comment et surtout avec des preuve car dire des choses sans preuve n'est pas crédible. Ensuite comment se fait-il que allah vous conseille de vous tourner vers les gens du livre (juif, chrétien) torah, injil sachant que la Bible est " falsifiée?? allah a-t-il oublié , ou n'a-t-il pas prévu ça? il aurait fallu que allah dise "attention les gens du livre ne disent pas la vérité car la bible est falsifiée"

Notre très Sainte Bible n 'a jamais été falsifiée et j'en veux pour preuve c'est que même les juifs qui ont un malaise avec Isaiah 54 qui décrit Jésus étant "l'homme des douleurs" les juifs pensaient que c'était du peuple juif qu'Isaiah parlait, même ce verset gênant n'a pas été retranché de la Bible , car personne ne peut falsifiée la parole de Dieu :

"Je veille sur ma parole, pour l'exécuter" (Jr 1:12). La Parole de Dieu est vivante. Ce qui a été écrit hier se réalise aujourd'hui dans ta vie.
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Thedjezeyri14

Thedjezeyri14


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MessageSujet: Re: Vous avez modifié votre bible   Vous avez modifié votre bible - Page 4 EmptyMer 20 Fév 2019, 16:17

loli83 a écrit:


et surtout rien sur la doctrine officielle , je sais bien qu'en Islam il n'y a pas de pape , et pas vraiment un clergé non plus , mais il y a bien un enseignement général tout de même , par des personnes reconnues pour être honnêtes et compétentes , du moins je l'espère


Croire que la bible est falsifié ou NON ne fait pas partie des sujet importants dans la doctrine sunnite ainsi , les savants qui se sont donné comme mission de definir  la doctrine sunnite orthodoxe  n'ont jamais parlé de ce sujet .. c'est D'ailleurs, une des raison pour laquelle il y'a des positions divergente  parmi  les savants musulmans ..

1) pour certains la falsification est au niveau de L'interprétation ( ex: Bukhari).
2) pour certains la falsification concerne quelques rares passages auquel le Coran fait référence ( ex : Ibn Taymiya) .
3) pour d'autres la bible a été en général falsifié, c'est une fausse bible ( ex: Ibn Hazm ) .


Important de savoir la première position a d'abord était majoritaire mais , de nos c'est la dernière position qui semble prendre le dessus pour plusieurs raisons .
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loli83

loli83


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MessageSujet: Re: Vous avez modifié votre bible   Vous avez modifié votre bible - Page 4 EmptyMer 20 Fév 2019, 17:06

ah ! une réponse ! merci Thedj

ça va dans le mauvais sens alors

il est vrai que rien d'étonnant à cela , le diable est à l'oeuvre de plus belle de nos jours , le message de Dieu doit être étouffé
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apostolou




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MessageSujet: Re: Vous avez modifié votre bible   Vous avez modifié votre bible - Page 4 EmptyMer 20 Fév 2019, 19:24

Re

Cela ne répond pas à ma question , pourquoi allah n'a pas empêcher , pourquoi n'a-t-il pas veillez sur sa parole, et pourquoi n'a-t-il pas averti que la bible est falsifiée et que surtout qu'il ne faut pas se fier à la bible directement car tous les musulmans disent qu'elle est falsifiée donc qu'elle ne vient pas de Dieu et que donc tous les prophète depuis Abraham jusqu'à Jean le baptiste tous ont menti selon tout ceux avec qui j'ai parlé?
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Vous avez modifié votre bible   Vous avez modifié votre bible - Page 4 EmptyMer 20 Fév 2019, 19:34

apostolou a écrit:
car tous les musulmans disent qu'elle est falsifiée donc qu'elle ne vient pas de Dieu et que donc tous les prophète depuis Abraham jusqu'à Jean le baptiste tous ont menti selon  tout ceux avec qui j'ai parlé?

Est-ce que tu as vraiment lu mon intervention ?
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Vous avez modifié votre bible   Vous avez modifié votre bible - Page 4 EmptyMer 20 Fév 2019, 19:36

loli83 a écrit:

il est vrai que rien d'étonnant à cela , le diable est à l'oeuvre de plus belle de nos jours , le message de Dieu doit être étouffé

Rine à voir avec le diable .. il y'a d'autre raison plus logique .


1) les guerres des religion .

2) les intérêts des hommes .

3) les recherches des spécialistes qui critiquent la bible .

4) la bible qui contredit textuellement L'interprétation coranique ou sunnite de certains musulmans .
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cailloubleu*
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cailloubleu*


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MessageSujet: Re: Vous avez modifié votre bible   Vous avez modifié votre bible - Page 4 EmptyMer 20 Fév 2019, 19:42

Thedjezeyri14 a écrit:
loli83 a écrit:

il est vrai que rien d'étonnant à cela , le diable est à l'oeuvre de plus belle de nos jours , le message de Dieu doit être étouffé

Rine à voir avec le diable .. il y'a d'autre raison plus logique .


1) les guerres des religion .  

2) les intérêts des hommes .

3) les recherches des spécialistes qui critiquent la bible .

4) la bible qui contredit textuellement L'interprétation coranique ou sunnite de certains musulmans .

Toujours d'accord avec toi Thedj, je ne te le dis pas assez cheers

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loli83

loli83


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MessageSujet: Re: Vous avez modifié votre bible   Vous avez modifié votre bible - Page 4 EmptyMer 20 Fév 2019, 21:08

bien sûr Thedj , je n'ignore pas tout cela

mais les ficelles sont tirées par le diable et comme au guignol , on ne le voit pas , il se dissimule

heureusement cela n'empêche pas non plus le déroulement du plan de Dieu
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mario-franc_lazur
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mario-franc_lazur


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MessageSujet: Re: Vous avez modifié votre bible   Vous avez modifié votre bible - Page 4 EmptySam 23 Fév 2019, 09:39

apostolou a écrit:
Bonjour

à mes frères et sœurs musulmans j'ai une question: Nous savons que Dieu est tout omniscient, omniprésent Dieu ne se contredit pas et quand Il dit une chose c'est dit . Alors expliquez-moi puisque vous dites que la Bible est falsifiée que vous n'arrivez pas à dire , par qui, pourquoi, quand comment et surtout  avec des preuve car dire des choses sans preuve n'est pas crédible.  Ensuite comment se fait-il que allah vous conseille de vous tourner vers les gens du livre (juif, chrétien) torah, injil  sachant que la Bible est " falsifiée?? allah a-t-il oublié , ou n'a-t-il pas prévu ça? il aurait fallu que allah dise "attention les gens du livre ne disent pas la vérité car la bible est falsifiée"

Notre très Sainte Bible n 'a jamais été falsifiée et j'en veux pour preuve c'est que même les juifs qui ont un malaise avec Isaiah 54 qui décrit Jésus étant "l'homme des douleurs" les juifs pensaient que c'était du peuple juif qu'Isaiah parlait, même ce verset gênant  n'a pas été retranché de la Bible , car personne ne peut falsifiée la parole de Dieu :

"Je veille sur ma parole, pour l'exécuter" (Jr 1:12). La Parole de Dieu est vivante. Ce qui a été écrit hier se réalise aujourd'hui dans ta vie.  


EXACT. Et mieux encore, les punitions divines contre les Juis infidèles :

Jérémie 44
1. Voici la parole adressée à Jérémie à l'intention de tous les Juifs qui s'étaient installés en Egypte, à Migdol, à Tachpanès, à Memphis et dans la région de Pathros.
2 «Voici ce que dit l'Eternel, le maître de l'univers, le Dieu d'Israël: Vous avez vous-mêmes vu tout le malheur que j'ai fait venir sur Jérusalem et sur toutes les villes de Juda. Elles ne sont plus aujourd'hui que des ruines inhabitées
3 à cause du mal qu'ils ont commis au point de m'irriter: ils sont allés brûler de l'encens et servir d'autres dieux, inconnus d'eux, de vous et de vos ancêtres.

4 Je vous ai envoyé tous mes serviteurs, les prophètes. Je les ai envoyés inlassablement dire: 'Ne commettez plus ces horreurs que je déteste!'
5 Mais ils n'ont pas écouté, ils n'ont pas tendu l'oreille, ils n'ont pas renoncé à leur attitude perverse. Ils n'ont pas cessé de faire brûler de l'encens en l'honneur d'autres dieux.
6 Ma fureur et ma colère se sont alors déversées, incendiant les villes de Juda et les rues de Jérusalem, et celles-ci ne sont plus que ruines et terres dévastées, comme on peut le constater aujourd'hui.
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