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 Mariage inter-religieux ...

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florence_yvonne

florence_yvonne


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MessageSujet: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptySam 12 Déc 2009, 16:38

Rappel du premier message :

Un mariage entre un musulman et une chrétienne ou une musulmane et un chrétien est-il possible ? et si oui quelle sera la religion des enfants ?
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http://www.forum-religions.org/forum.htm

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ysov




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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyDim 05 Sep 2010, 23:09

islam a écrit:
Le camarguais a écrit:
La chose et encore plus possible, parce que les Chrétiens ont évolué dans leur croyance et sont revenus a l'enseigment du Christ qui promet le salut a TOUS LES JUSTES et les musulmans peuvent être des JUSTES parmis le JUSTE

donc, finalment JESUS est venu 2000 ans avant pour etre compris 2000 ans apres?


Pourquoi pas?

Le seul moment que nous aurons plus de doutes est quand le Christ reviendra comme il a clairement affirmé et quand ce jour arrivera, tous les écrits seront
inutiles, car ces PROTHÈSES pour notre vie en attendant auront plus de raison d'être.
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islam




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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyDim 05 Sep 2010, 23:15

ysov a écrit:
islam a écrit:
Le camarguais a écrit:
La chose et encore plus possible, parce que les Chrétiens ont évolué dans leur croyance et sont revenus a l'enseigment du Christ qui promet le salut a TOUS LES JUSTES et les musulmans peuvent être des JUSTES parmis le JUSTE

donc, finalment JESUS est venu 2000 ans avant pour etre compris 2000 ans apres?


Pourquoi pas?

Le seul moment que nous aurons plus de doutes est quand le Christ reviendra comme il a clairement affirmé et quand ce jour arrivera, tous les écrits seront
inutiles, car ces PROTHÈSES pour notre vie en attendant auront plus de raison d'être.

donc, j'avais raisons.

Jésus est venu 2000 ans avant pour finalment etre compris 2000 ans apres.

PS: un musulman ne croit pas a ce que je vient de formuler, car JESUS est venu pour etre suivie jusqu'a l'abolition de sa loi par le CORAN
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Le camarguais

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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyDim 05 Sep 2010, 23:15

islam a écrit:

donc, finalment JESUS est venu 2000 ans avant pour etre compris 2000 ans apres?

les évangiles ont 2000 ans. Donc oui, le salut a toujours été promis aux JUSTES. Les chrétiens qui n'ont pas respecté cet enseignement, non pas respecté la parabole de la paille et de la poutre et ils auront des comptes a rendre lorsque le Christ reviendra dans sa gloire

Il ne servira a rien de dire "Seigneur Seigneur" au Christ pour ceux qui n'ont pas respecté la parabole de la paille et de la poutre

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islam




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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyDim 05 Sep 2010, 23:20

Le camarguais a écrit:
islam a écrit:

donc, finalment JESUS est venu 2000 ans avant pour etre compris 2000 ans apres?

les évangiles ont 2000 ans. Donc oui, le salut a toujours été promis aux JUSTES. Les chrétiens qui n'ont pas respecté cet enseignement, non pas respecté la parabole de la paille et de la poutre et ils auront des comptes a rendre lorque le Christ reviendra dans sa gloire

peut tu me prouver que le salut d'apres les évangiles est promis a tout?

y compris a ceux qui sont comme ceux la :




ou encor les justes comme ceux la :




tu sais bien que tout les juifs partage cette croyonce sur jesus et marie, et bien qu'ils ne nous le montrent pas, mais ils partagent réellement cette croyonce qui insulte et accuse jesus et marie.


donc, les justes parmi eux , sont promis au paradis?

sourate A-NISSA (les femmes)

155. (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l'engagement, leur mécréance aux révélations de Dieu, leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole : "Nos coeurs sont (enveloppés) et imperméables". Et réalité, c'est Dieu qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu.
156. Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie.
157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
158. mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage.
159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort (la mort de jésus apres son retour). Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.
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ysov

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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyDim 05 Sep 2010, 23:22

islam a écrit:
ysov a écrit:
islam a écrit:


donc, finalment JESUS est venu 2000 ans avant pour etre compris 2000 ans apres?


Pourquoi pas?

Le seul moment que nous aurons plus de doutes est quand le Christ reviendra comme il a clairement affirmé et quand ce jour arrivera, tous les écrits seront
inutiles, car ces PROTHÈSES pour notre vie en attendant auront plus de raison d'être.

donc, j'avais raisons.

Jésus est venu 2000 ans avant pour finalment etre compris 2000 ans apres.

PS: un musulman ne croit pas a ce que je vient de formuler, car JESUS est venu pour etre suivie jusqu'a l'abolition de sa loi par le CORAN

Pour un chrétien Jésus est l'accomplissement donc l'Alliance définitive, le coran issu de Mohamed n'est qu'usurpation. Mais comme ces écrits contiennent de
belles choses, pas seulement cautionnant de la laideurs, également que vous croyez en un seul Dieu, alors tant que vous vous nourrissez que de belles choses
saines pour que vous soyez tel que finalement ça revient à ce que Jésus a enseigné, vous aurez toujours en tant que créatures de Dieu, notre respect.
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Le camarguais

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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyDim 05 Sep 2010, 23:29

Citation :
peut tu me prouver que le salut d'apres les évangiles est promis a tout?


chapitre 25 de l'évangile selon Matthieu ou ça parle spécifiquement du jour du jugement. Le Christ jugera les morts et les vivant en faisant le tri entre LES JUSTE et les INJUSTES.

Dans ce tri, il n y a aucune référence a une appartenance religieuse


Le bon sens fait que si un femme ou un homme ont été exemplaires sur cette terre, c'est a dire en respectant le deuxième commandement qu'a enseigné le Christ ou il nous dit qu'il est semblable au premier. La justice divine fait que cette femme et cette homme méritent le Salut

Citation :
tu sais bien que tout les juifs partage cette croyonce sur jesus et marie

tu es complètement hors piste, nous ne parlons pas ici des juifs. Les juifs attendent le Messie de Dieu, ils auront une deuxième chance pour reconnaître ce Messie lorsque le Christ reviendra dans sa gloire

A+ et que Dieu vous protège
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islam




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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyDim 05 Sep 2010, 23:44

Le camarguais a écrit:
Citation :
peut tu me prouver que le salut d'apres les évangiles est promis a tout?


chapitre 25 de l'évangile selon Matthieu ou ça parle spécifiquement du jour du jugement. Le Christ jugera les morts et les vivant en faisant le tri entre LES JUSTE et les INJUSTES.

je vais montrer des textes venants des évangiles et qui montrent que le salut n'est donné qu'a ceux qui croient en JESUS :

JEAN
3.14 Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé,
3.15 afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle.
3.16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
3.17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.
3.18 Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.
3.19 Et ce jugement c'est que, la lumière étant venue dans le monde, les hommes ont préféré les ténèbres à la lumière, parce que leurs oeuvres étaient mauvaises.
3.20 Car quiconque fait le mal hait la lumière, et ne vient point à la lumière, de peur que ses oeuvres ne soient dévoilées;
3.21 mais celui qui agit selon la vérité vient à la lumière, afin que ses oeuvres soient manifestées, parce qu'elles sont faites en Dieu.


je pense que c'est claire, on n'a pas besoin d'expliquer ces versets telement ils sont claire.

JUIFS ont-*ils cru en JESUS?????

pire encor, les JUIFS font du mal a JESUS et a MARIE comme tu le voit dans les 2 vidéos.

donc, finalment, le SALUT n'est pas promis a tout le monde, mais le salut est promis a ceux qui croient en JESUS et font du bien


Citation :
Dans ce tri, il n y a aucune référence a une appartenance religieuse


si, les JUIFS sont déja exclu, et les boudhistes et les autres sont déja exclu.

il reste dans ce tri uniquement les chrétiens et les musulmans.


Citation :
Le bon sens fait que si un femme ou un homme ont été exemplaires sur cette terre, c'est a dire en respectant le deuxième commandement qu'a enseigné le Christ ou il nous dit qu'il est semblable au premier. La justice divine fait que cette femme et cette homme méritent le Salut

et le premier commendament ne doit-il pas etre respecter?

qu'elle est le premier commendement?


Citation :
Citation :
tu sais bien que tout les juifs partage cette croyonce sur jesus et marie

tu es complètement hors piste, nous ne parlons pas ici des juifs.

je ne suis pas hors piste, tu a bien dit que le salut est promis a tout le monde, et les juifs font parti de tout le monde, j'ai alors présenter un exemple parmi tout le monde.


Citation :
Les juifs attendent le Messie de Dieu, ils auront une deuxième chance pour reconnaître ce Messie lorsque le Christ reviendra dans sa gloire


1-et les juifs avant la venu de cette soit disant "deuxieme chance"?

2- les juifs attendent un méssie, mais comme le montre les écrit de l'islam, ils suivront le faux méssie qui vont le prendre comme le véritable méssie, puis JESUS viendra et anéantira le faux méssie, et alors, les juifs croiront que JESUS est le méssie comme l'atteste ce verset coranique :

4.159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort (la mort de jésus apres son retour). Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.

mais selon nos écrit, JESUS a ce moment, n'acceptera que le CORAN
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islam




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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyDim 05 Sep 2010, 23:47

ysov a écrit:
islam a écrit:
ysov a écrit:



Pourquoi pas?

Le seul moment que nous aurons plus de doutes est quand le Christ reviendra comme il a clairement affirmé et quand ce jour arrivera, tous les écrits seront
inutiles, car ces PROTHÈSES pour notre vie en attendant auront plus de raison d'être.

donc, j'avais raisons.

Jésus est venu 2000 ans avant pour finalment etre compris 2000 ans apres.

PS: un musulman ne croit pas a ce que je vient de formuler, car JESUS est venu pour etre suivie jusqu'a l'abolition de sa loi par le CORAN

Pour un chrétien Jésus est l'accomplissement donc l'Alliance définitive, le coran issu de Mohamed n'est qu'usurpation. Mais comme ces écrits contiennent de
belles choses, pas seulement cautionnant de la laideurs, également que vous croyez en un seul Dieu, alors tant que vous vous nourrissez que de belles choses
saines pour que vous soyez tel que finalement ça revient à ce que Jésus a enseigné, vous aurez toujours en tant que créatures de Dieu, notre respect.

c'est un commentaire hosr sujet par parpport a ce que j'ai commenté avant.

donc, pas besoin de le commenter
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ysov

ysov


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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyDim 05 Sep 2010, 23:49

islam a écrit:
Le camarguais a écrit:
Citation :
peut tu me prouver que le salut d'apres les évangiles est promis a tout?


chapitre 25 de l'évangile selon Matthieu ou ça parle spécifiquement du jour du jugement. Le Christ jugera les morts et les vivant en faisant le tri entre LES JUSTE et les INJUSTES.

je vais montrer des textes venants des évangiles et qui montrent que le salut n'est donné qu'a ceux qui croient en JESUS :

JEAN
3.14 Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé,
3.15 afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle.
3.16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
3.17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.
3.18 Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.
3.19 Et ce jugement c'est que, la lumière étant venue dans le monde, les hommes ont préféré les ténèbres à la lumière, parce que leurs oeuvres étaient mauvaises.
3.20 Car quiconque fait le mal hait la lumière, et ne vient point à la lumière, de peur que ses oeuvres ne soient dévoilées;
3.21 mais celui qui agit selon la vérité vient à la lumière, afin que ses oeuvres soient manifestées, parce qu'elles sont faites en Dieu.


je pense que c'est claire, on n'a pas besoin d'expliquer ces versets telement ils sont claire.

JUIFS ont-*ils cru en JESUS?????

pire encor, les JUIFS font du mal a JESUS et a MARIE comme tu le voit dans les 2 vidéos.

donc, finalment, le SALUT n'est pas promis a tout le monde, mais le salut est promis a ceux qui croient en JESUS et font du bien


Citation :
Dans ce tri, il n y a aucune référence a une appartenance religieuse


si, les JUIFS sont déja exclu, et les boudhistes et les autres sont déja exclu.

il reste dans ce tri uniquement les chrétiens et les musulmans.


Citation :
Le bon sens fait que si un femme ou un homme ont été exemplaires sur cette terre, c'est a dire en respectant le deuxième commandement qu'a enseigné le Christ ou il nous dit qu'il est semblable au premier. La justice divine fait que cette femme et cette homme méritent le Salut

et le premier commendament ne doit-il pas etre respecter?

qu'elle est le premier commendement?


Citation :
Citation :
tu sais bien que tout les juifs partage cette croyonce sur jesus et marie

tu es complètement hors piste, nous ne parlons pas ici des juifs.

je ne suis pas hors piste, tu a bien dit que le salut est promis a tout le monde, et les juifs font parti de tout le monde, j'ai alors présenter un exemple parmi tout le monde.


Citation :
Les juifs attendent le Messie de Dieu, ils auront une deuxième chance pour reconnaître ce Messie lorsque le Christ reviendra dans sa gloire


1-et les juifs avant la venu de cette soit disant "deuxieme chance"?

2- les juifs attendent un méssie, mais comme le montre les écrit de l'islam, ils suivront le faux méssie qui vont le prendre comme le véritable méssie, puis JESUS viendra et anéantira le faux méssie, et alors, les juifs croiront que JESUS est le méssie comme l'atteste ce verset coranique :

4.159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort (la mort de jésus apres son retour). Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.

mais selon nos écrit, JESUS a ce moment, n'acceptera que le CORAN

Acceptez que le coran? Selon le chrétiens, c'est faux et savez-vous pourquoi? c'est très simple, les Évangiles témoignant de ses enseignements, contiennent point
des indications allant à l'encontre de ses propres enseignements, alors que vos écrits en contiennent...
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ysov

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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyDim 05 Sep 2010, 23:51

islam a écrit:
ysov a écrit:
islam a écrit:


donc, j'avais raisons.

Jésus est venu 2000 ans avant pour finalment etre compris 2000 ans apres.

PS: un musulman ne croit pas a ce que je vient de formuler, car JESUS est venu pour etre suivie jusqu'a l'abolition de sa loi par le CORAN

Pour un chrétien Jésus est l'accomplissement donc l'Alliance définitive, le coran issu de Mohamed n'est qu'usurpation. Mais comme ces écrits contiennent de
belles choses, pas seulement cautionnant de la laideurs, également que vous croyez en un seul Dieu, alors tant que vous vous nourrissez que de belles choses
saines pour que vous soyez tel que finalement ça revient à ce que Jésus a enseigné, vous aurez toujours en tant que créatures de Dieu, notre respect.

c'est un commentaire hosr sujet par parpport a ce que j'ai commenté avant.

donc, pas besoin de le commenter

Faux. Je vous ai exposé ce que le chrétien crois par rapport à votre religion versus vos croyances par rapport à la nôtre...
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islam




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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyDim 05 Sep 2010, 23:51

mais JESUS a annoncé un autre paraclet, donc?????
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ysov

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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyDim 05 Sep 2010, 23:53

islam a écrit:
mais JESUS a annoncé un autre paraclet, donc?????

Ne peut être relié à vos écrits, car encore une fois vos écrits contiennent des choses qui vont à l'encontre des enseignements de Jésus tels que démontrés dans les Évangiles. Si rien dans vos écrits démontraient des contre indications de ses enseignements, alors ce serait différent.
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islam




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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyDim 05 Sep 2010, 23:57

ysov a écrit:
islam a écrit:
mais JESUS a annoncé un autre paraclet, donc?????

Ne peut être relié à vos écrits, car encore une fois vos écrits contiennent des choses qui vont à l'encontre des enseignements de Jésus tels que démontrés dans les Évangiles. Si rien dans vos écrits démontraient des contre indications de ses enseignements, alors ce serait différent.


justement cite moi un exemple que nos écrits contiennent des choses contre l'enseignement de JESUS.
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ysov

ysov


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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 00:02

islam a écrit:
ysov a écrit:
islam a écrit:
mais JESUS a annoncé un autre paraclet, donc?????

Ne peut être relié à vos écrits, car encore une fois vos écrits contiennent des choses qui vont à l'encontre des enseignements de Jésus tels que démontrés dans les Évangiles. Si rien dans vos écrits démontraient des contre indications de ses enseignements, alors ce serait différent.


justement cite moi un exemple que nos écrits contiennent des choses contre l'enseignement de JESUS.

Seulement deux et ce sera plus que suffisant:

Abou-Sa'id-El-Khodri (1) a dit :"...l'Envoyé de Dieu...s'écria: ah! troupe de femmes, faites l'aumône, car on m'a fait voir que vous formiez la majeure partie des gens de l'enfer... Hadith 6.6

O croyants! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens, ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers. Coran 5.51
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islam




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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 00:07

ysov a écrit:
islam a écrit:
ysov a écrit:


Ne peut être relié à vos écrits, car encore une fois vos écrits contiennent des choses qui vont à l'encontre des enseignements de Jésus tels que démontrés dans les Évangiles. Si rien dans vos écrits démontraient des contre indications de ses enseignements, alors ce serait différent.


justement cite moi un exemple que nos écrits contiennent des choses contre l'enseignement de JESUS.

Seulement deux et ce sera plus que suffisant:

Abou-Sa'id-El-Khodri (1) a dit :"...l'Envoyé de Dieu...s'écria: ah! troupe de femmes, faites l'aumône, car on m'a fait voir que vous formiez la majeure partie des gens de l'enfer... Hadith 6.6

O croyants! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens, ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers. Coran 5.51


ok, et cite moi ce que dit l'évangile face a ses 2 éxemple?

tu voit que tu n'a fait que cité le CORAN et un HADITH, or tu a dit que le coran enseigne le contraire de l'évangile.

si tu a dit ceci, donc tu es suposé me montrer ce que dit le CORAN et ce que dit l'évangile en me citant le cas contraire.


alors j'attend, autrement je jujerais ta remarque comme une remarque inutil et surtout qui n'est pas équitable
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ysov

ysov


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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 00:11

islam a écrit:
ysov a écrit:
islam a écrit:



justement cite moi un exemple que nos écrits contiennent des choses contre l'enseignement de JESUS.

Seulement deux et ce sera plus que suffisant:

Abou-Sa'id-El-Khodri (1) a dit :"...l'Envoyé de Dieu...s'écria: ah! troupe de femmes, faites l'aumône, car on m'a fait voir que vous formiez la majeure partie des gens de l'enfer... Hadith 6.6

O croyants! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens, ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers. Coran 5.51


ok, et cite moi ce que dit l'évangile face a ses 2 éxemple?

tu voit que tu n'a fait que cité le CORAN et un HADITH, or tu a dit que le coran enseigne le contraire de l'évangile.

si tu a dit ceci, donc tu es suposé me montrer ce que dit le CORAN et ce que dit l'évangile en me citant le cas contraire.


alors j'attend, autrement je jujerais ta remarque comme une remarque inutil et surtout qui n'est pas équitable

Une seule citation et vous allez voir que les deux précédant vont totalement à l'encontre du message parmi les forts et les plus éloquentes. Non en fait deux:


Jean 13

34. Je vous donne un commandement nouveau: Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres.
35. A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres.

Jean 15

12. C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés.
13. Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis.

Et cela, sans distinction de race, religions, sexe. Cela fait partie intégrante et même maîtresse, quand Jésus a dit ''allez et répandez la bonne nouvelle par toutes les nations'''
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islam




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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 00:23

je pense que tu n'a pas compris.


tu a citer ce HADITH :

Citation :
Abou-Sa'id-El-Khodri (1) a dit :"...l'Envoyé de Dieu...s'écria: ah! troupe de femmes, faites l'aumône, car on m'a fait voir que vous formiez la majeure partie des gens de l'enfer... Hadith 6.6


donc cite moi son contraire dans l'évangile et ceci afin de dire que ce HADITH contredit ce qu'il y'a dans l'évangile.

puis tu m'a cité ce verset :
Citation :


O croyants! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens, ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers. Coran 5.51



et en voulant me présenter son contraire tu me présente des versets comme :
Citation :

Jean 13

34. Je vous donne un commandement nouveau: Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres.
35. A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres.

Jean 15

12. C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés.
13. Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis.


mais monsieur, les versets que tu me présentent parle de l'amour uniquement entre les disciples de JESUS, et alors, je te présenterai son équivalent dans le CORAN et la SUNNA :

D'après Anas (que Allah lui accorde Sa satisfaction), le Prophète (bénédiction et salut d'Allah sur lui), a dit: "Aucun d'entre vous ne peut se prétendre croyant jusqu'à ce qu'il aime pour son frère (ou prochain) ce qu'il aime pour lui-même". (unanimement reconnu authentique)

et

Selon Aboû Horëira [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , l’Envoyé d’Allah [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] a dit : « Ne vous jalousez pas, n' enchérissez pas les uns sur les autres, ne vous haïssez pas, et n' agissez pas avec perversité les uns à l' égard des autres, ne concluez pas d' achats au détriment les uns des autres.

Soyez, ô serviteurs de Dieu, tous frères; le musulman est frère du musulman, il ne l' opprime pas,
ni ne l' abandonne, et il ne lui ment pas, ni ne le méprise.

La crainte de Dieu est ici »,
et il dit ceci en montrant trois fois son cœur, puis il ajouta [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] :

« Le pire de l' iniquité est de mépriser son frère musulman.
Tout ce qui appartient au musulman est sacré pour le musulman: son sang, son bien, son honneur ».
[ Rapporté par Muslim ]
finalement, tu n'arrive meme pas a me donner une comparaison équitable
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ysov

ysov


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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 00:33

[quote="ysov"]
islam a écrit:
ysov a écrit:


Seulement deux et ce sera plus que suffisant:

Abou-Sa'id-El-Khodri (1) a dit :"...l'Envoyé de Dieu...s'écria: ah! troupe de femmes, faites l'aumône, car on m'a fait voir que vous formiez la majeure partie des gens de l'enfer... Hadith 6.6

O croyants! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens, ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers. Coran 5.51


ok, et cite moi ce que dit l'évangile face a ses 2 éxemple?

tu voit que tu n'a fait que cité le CORAN et un HADITH, or tu a dit que le coran enseigne le contraire de l'évangile.

si tu a dit ceci, donc tu es suposé me montrer ce que dit le CORAN et ce que dit l'évangile en me citant le cas contraire.


alors j'attend, autrement je jujerais ta remarque comme une remarque inutil et surtout qui n'est pas équitable

Une seule citation et vous allez voir que les deux précédant vont totalement à l'encontre du message parmi les forts et les plus éloquentes. Non en fait deux:


Jean 13

34. Je vous donne un commandement nouveau: Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres.
35. A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres.

Jean 15

12. C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés.
13. Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis.

Et cela, sans distinction de race, religions, sexe. Cela fait partie intégrante et même maîtresse.

Il y a plus de 2 000 ans, Dieu lui-même est venu sur terre sous une forme humaine. Il avait une famille et des amis. Après sa mort et sa résurrection d’entre les morts, il a encore passé quelques temps parmi ses proches. Il savait qu’il était sur le point de quitter la terre pour retourner auprès de son Père. Ses dernières paroles étaient destinées à ses proches d’alors, mais aussi à tous ceux qui l’ont suivi depuis, donc, même à nous aujourd’hui. Ce sont des paroles lourdes de sens, des paroles qui expriment ses derniers souhaits pour ses disciples et pour nous :

Dans l’évangile de Marc, nous lisons ces paroles de Jésus : « Allez dans le monde entier et prêchez la bonne nouvelle à toute la création ». (Marc 16.15)

Matthieu, de son côté, rapporte les paroles suivantes : « Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre. Allez, faites de toutes les nations des disciples, baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit et enseignez-leur à garder tout ce que je vous ai prescrit ». (Matt 28.18b-20a)

Puis, dans le livre des Actes, nous lisons les paroles suivantes: « Mais vous recevrez une puissance, celle du Saint-Esprit survenant sur vous et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie et jusqu’aux extrémités de la terre. Après avoir dit cela, il fut élevé pendant qu’ils le regardaient, et une nuée le déroba à leurs yeux ». (Actes 1.8-9)

Si on regarde en arborescence, je vous défie de trouver une moindre contradiction sur les affirmations de Jésus dans les Évangiles et là je parle pas de différences au niveau de faits circonstanciels relatés, mais uniquement tout ce que contient les enseignements de Jésus, ses paroles. Maintenant regardez en arborescence
vos écrits, la contradiction est légion.
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islam




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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 00:39

monsieur, tu n'a pas répondu a mes questions (ou peut etre tu les fuit?)


tu m'a citer ce HADITH :

Citation :
Abou-Sa'id-El-Khodri (1) a dit :"...l'Envoyé de Dieu...s'écria: ah! troupe de femmes, faites l'aumône, car on m'a fait voir que vous formiez la majeure partie des gens de l'enfer... Hadith 6.6


alors, je t'ai cité de me prouver qu'il contredit l'évangile, et la tu me cite ceci :
Citation :


Jean 13

34. Je vous donne un commandement nouveau: Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres.
35. A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres.

Jean 15

12. C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés.
13. Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis.


mais en quoi tes versets contredisent le hadith monsieur?


le hadith parle de l'enfer, et tes versets parlent de l'amour que doivent éprouver les disciples de JESUS entre eux meme.


alors stp, en quoi tes versets sont le contraires des enseignements de ce HADITH????

puis tu me monre ce verset :
Citation :

O croyants! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens, ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers. Coran 5.51


j'ai cru que tu va me montrer dans l'évangile un verset qui dit carrément le contraire, puis a ma surprise, tu me montre 2 versets de l'évangiles qui ordonne d'aimer les discilples de JESUS :
Citation :

Jean 13

34. Je vous donne un commandement nouveau: Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres.
35. A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres.

Jean 15

12. C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés.
13. Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis.

monsieur, je ne suis pas aveugle, et d'ailleur le contexte de ces versets montrent que JESUS parle uniquement de l'amour entre ses disciples.

ils ne leur pas dit d'aimer les autres, mais il leur dit de s'aimer, et ceci est un enseingment islamique comme tu la vue dans ces 2 hadiths :

D'après Anas (que Allah lui accorde Sa satisfaction), le Prophète (bénédiction et salut d'Allah sur lui), a dit: "Aucun d'entre vous ne peut se prétendre croyant jusqu'à ce qu'il aime pour son frère (ou prochain) ce qu'il aime pour lui-même". (unanimement reconnu authentique)

et

Selon Aboû Horëira [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , l’Envoyé d’Allah [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] a dit : « Ne vous jalousez pas, n' enchérissez pas les uns sur les autres, ne vous haïssez pas, et n' agissez pas avec perversité les uns à l' égard des autres, ne concluez pas d' achats au détriment les uns des autres.

Soyez, ô serviteurs de Dieu, tous frères; le musulman est frère du musulman, il ne l' opprime pas,
ni ne l' abandonne, et il ne lui ment pas, ni ne le méprise.

La crainte de Dieu est ici »,
et il dit ceci en montrant trois fois son cœur, puis il ajouta [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] :

« Le pire de l' iniquité est de mépriser son frère musulman.
Tout ce qui appartient au musulman est sacré pour le musulman: son sang, son bien, son honneur ».


[ Rapporté par Muslim ]
on sont maintenant tes comparaisons??????

tu croi avoir prouve quelque chose?
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ysov

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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 00:42

islam a écrit:
monsieur, tu n'a pas répondu a mes questions (ou peut etre tu les fuit?)


tu m'a citer ce HADITH :

Citation :
Abou-Sa'id-El-Khodri (1) a dit :"...l'Envoyé de Dieu...s'écria: ah! troupe de femmes, faites l'aumône, car on m'a fait voir que vous formiez la majeure partie des gens de l'enfer... Hadith 6.6


alors, je t'ai cité de me prouver qu'il contredit l'évangile, et la tu me cite ceci :
Citation :


Jean 13

34. Je vous donne un commandement nouveau: Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres.
35. A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres.

Jean 15

12. C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés.
13. Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis.


mais en quoi tes versets contredisent le hadith monsieur?


le hadith parle de l'enfer, et tes versets parlent de l'amour que doivent éprouver les disciples de JESUS entre eux meme.


alors stp, en quoi tes versets sont le contraires des enseignements de ce HADITH????

puis tu me monre ce verset :
Citation :

O croyants! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens, ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers. Coran 5.51


j'ai cru que tu va me montrer dans l'évangile un verset qui dit carrément le contraire, puis a ma surprise, tu me montre 2 versets de l'évangiles qui ordonne d'aimer les discilples de JESUS :
Citation :

Jean 13

34. Je vous donne un commandement nouveau: Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres.
35. A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres.

Jean 15

12. C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés.
13. Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis.

monsieur, je ne suis pas aveugle, et d'ailleur le contexte de ces versets montrent que JESUS parle uniquement de l'amour entre ses disciples.

ils ne leur pas dit d'aimer les autres, mais il leur dit de s'aimer, et ceci est un enseingment islamique comme tu la vue dans ces 2 hadiths :

D'après Anas (que Allah lui accorde Sa satisfaction), le Prophète (bénédiction et salut d'Allah sur lui), a dit: "Aucun d'entre vous ne peut se prétendre croyant jusqu'à ce qu'il aime pour son frère (ou prochain) ce qu'il aime pour lui-même". (unanimement reconnu authentique)

et

Selon Aboû Horëira [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , l’Envoyé d’Allah [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] a dit : « Ne vous jalousez pas, n' enchérissez pas les uns sur les autres, ne vous haïssez pas, et n' agissez pas avec perversité les uns à l' égard des autres, ne concluez pas d' achats au détriment les uns des autres.

Soyez, ô serviteurs de Dieu, tous frères; le musulman est frère du musulman, il ne l' opprime pas,
ni ne l' abandonne, et il ne lui ment pas, ni ne le méprise.

La crainte de Dieu est ici »,
et il dit ceci en montrant trois fois son cœur, puis il ajouta [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] :

« Le pire de l' iniquité est de mépriser son frère musulman.
Tout ce qui appartient au musulman est sacré pour le musulman: son sang, son bien, son honneur ».


[ Rapporté par Muslim ]
on sont maintenant tes comparaisons??????

tu croi avoir prouve quelque chose?


Jean 13

34. Je vous donne un commandement nouveau: Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres.
35. A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres.

Jean 15

12. C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés.
13. Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis.

Et cela, sans distinction de race, religions, sexe. Cela fait partie intégrante et même maîtresse.

Il y a plus de 2 000 ans, Dieu lui-même est venu sur terre sous une forme humaine. Il avait une famille et des amis. Après sa mort et sa résurrection d’entre les morts, il a encore passé quelques temps parmi ses proches. Il savait qu’il était sur le point de quitter la terre pour retourner auprès de son Père. Ses dernières paroles étaient destinées à ses proches d’alors, mais aussi à tous ceux qui l’ont suivi depuis, donc, même à nous aujourd’hui. Ce sont des paroles lourdes de sens, des paroles qui expriment ses derniers souhaits pour ses disciples et pour nous :

Dans l’évangile de Marc, nous lisons ces paroles de Jésus : « Allez dans le monde entier et prêchez la bonne nouvelle à toute la création ». (Marc 16.15)

Matthieu, de son côté, rapporte les paroles suivantes : « Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre. Allez, faites de toutes les nations des disciples, baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit et enseignez-leur à garder tout ce que je vous ai prescrit ». (Matt 28.18b-20a)

Puis, dans le livre des Actes, nous lisons les paroles suivantes: « Mais vous recevrez une puissance, celle du Saint-Esprit survenant sur vous et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie et jusqu’aux extrémités de la terre. Après avoir dit cela, il fut élevé pendant qu’ils le regardaient, et une nuée le déroba à leurs yeux ». (Actes 1.8-9)

Si on regarde en arborescence, je vous défie de trouver une moindre contradiction sur les affirmations de Jésus dans les Évangiles et là je parle pas de différences au niveau de faits circonstanciels relatés, mais uniquement tout ce que contient les enseignements de Jésus, ses paroles. Maintenant regardez en arborescence
vos écrits, la contradiction est légion.

Au contraire tout est clair, mais seul les observateurs plein de bonne volonté, verront la différence. La simple logique honnête le dit.


Dernière édition par ysov le Lun 06 Sep 2010, 00:45, édité 1 fois
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islam




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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 00:43

MERCI

mais voila que tu avoue clairement et devant tout le monde que tu n'a pu repondre a mes questions
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ysov

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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 00:49

islam a écrit:
MERCI

mais voila que tu avoue clairement et devant tout le monde que tu n'a pu repondre a mes questions


Au contraire tout est clair, mais seul les observateurs plein de bonne volonté, verront la différence. La simple logique honnête le dit.

Salam.

Je vous apprécie beaucoup, car j'ai toujours senti que vous un être plein de bonne volonté, sincèrement et delà de nos croyances
respective, c'est cela que je retiens selon Jésus. Je vous préfère mille fois qu'un chrétiens aveuglé par des pensées qui vont à l'encontre
des enseignements de Jésus.
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islam




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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 00:55

ysov a écrit:
islam a écrit:
MERCI

mais voila que tu avoue clairement et devant tout le monde que tu n'a pu repondre a mes questions


Au contraire tout est clair, mais seul les observateurs plein de bonne volonté, verront la différence. La simple logique honnête le dit.

Salam.


au contraire.


tu me cite un hadith qui dit que la majorité des habitant de l'enfer sont des femmes.

j'ai attendu son contraire dans l'évangile, et voila que tu me cite des versets ou JESUS demande a ses disciples de s'aimer?

c'est ça le contraire?


puis , tu me présente un verset ou DIEU dit de ne pas prendre les juifs et les chrétiens comme allié, puis en te demandant son contraire, tu me présente toujours les 2 versets ou JESUS demande a ses disciples de s'aimer?

et lorsque j'ai insisté, tu t'es encor éloigné en me présentant par exemple des versets comme :
Citation :


Dans l’évangile de Marc, nous lisons ces paroles de Jésus : « Allez dans le monde entier et prêchez la bonne nouvelle à toute la création ». (Marc 16.15)


c'est ça ta comparaison?

en comparans l'incomparable?


si tu n'avais pas de comparaison a me fournir, alors il te fallait ne pas dire ceci :

Citation :
Ne peut être relié à vos écrits, car encore une fois vos écrits contiennent des choses qui vont à l'encontre des enseignements de Jésus tels que démontrés dans les Évangiles. Si rien dans vos écrits démontraient des contre indications de ses enseignements, alors ce serait différent.


car en disant ceci, tu me pousse a te demander de voir les difference, et je constate que finalement tu ne peut les montrer
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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 01:08

islam a écrit:
ysov a écrit:
islam a écrit:
MERCI

mais voila que tu avoue clairement et devant tout le monde que tu n'a pu repondre a mes questions


Au contraire tout est clair, mais seul les observateurs plein de bonne volonté, verront la différence. La simple logique honnête le dit.

Salam.


au contraire.


tu me cite un hadith qui dit que la majorité des habitant de l'enfer sont des femmes.

j'ai attendu son contraire dans l'évangile, et voila que tu me cite des versets ou JESUS demande a ses disciples de s'aimer?

c'est ça le contraire?


puis , tu me présente un verset ou DIEU dit de ne pas prendre les juifs et les chrétiens comme allié, puis en te demandant son contraire, tu me présente toujours les 2 versets ou JESUS demande a ses disciples de s'aimer?

et lorsque j'ai insisté, tu t'es encor éloigné en me présentant par exemple des versets comme :
Citation :


Dans l’évangile de Marc, nous lisons ces paroles de Jésus : « Allez dans le monde entier et prêchez la bonne nouvelle à toute la création ». (Marc 16.15)


c'est ça ta comparaison?

en comparans l'incomparable?


si tu n'avais pas de comparaison a me fournir, alors il te fallait ne pas dire ceci :

Citation :
Ne peut être relié à vos écrits, car encore une fois vos écrits contiennent des choses qui vont à l'encontre des enseignements de Jésus tels que démontrés dans les Évangiles. Si rien dans vos écrits démontraient des contre indications de ses enseignements, alors ce serait différent.


car en disant ceci, tu me pousse a te demander de voir les difference, et je constate que finalement tu ne peut les montrer

Vous ne pouvez comprendre, car le message si fort que Jésus a dit, aimez-vous les uns les autres, vous vous acharnez qu'à y voir une contexte unique.
Il faut discerner mon cher monsieur. Vous sans doute une bonne personne personne, mais vous vous attardez non pas à l'occasion mais uniquement
à comparer uniquement phrase par phrase ce qui vous cautionne, mais mon cher, la statégie de la phrase par phrase, c'est bien beau, mais il faut
voir aussi en ARBORESCENCE car sinon, l'unique décortication est le gage d'un éternel recommencement. Allez non seulement pour démolir mais aussi
pour construire. Vous comprenez pas une chose, moi je dénonce telle choses par rapport à l'ensemble alors que vous, vous dénoncer en utilisant uniquement
des détails pour vous cautionner. Si vous ne pouvez l'admettre, d'autres après avoir fait le tour de tous ce qui fut exprimé dans ce forum, faire une constatation
beaucoup plus éclairée, que de se vautrer stratégiquement à affirmer ce qui plaît uniquement pour servir notre égoïsme. Vos écrits en contiennent et les Évangiles point. C'est uniquement mon but et non de démontrer que tout musulmans sont hors du bien. En tous cas, c'est ma devise telle que Jésus l'a démontré.
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islam




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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 01:11

MONSIEUR


si tu veut rever, rien ne t'interdit de REVER, mais ne reve surtout pas que tu me convaincre avec ton explication qui n'a rien avoir avec les versets de l'évangile que tu ma montrer
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ysov

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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 01:16

islam a écrit:
MONSIEUR


si tu veut rever, rien ne t'interdit de REVER, mais ne reve surtout pas que tu me convaincre avec ton explication qui n'a rien avoir avec les versets de l'évangile que tu ma montrer

Monsieur je n'ai point la prétention de vous convaincre, sur ce point vous m'avez amplement démontré cette quasi impossibilité et je vous juge pas avec animosité.
Cependant, je peux prétendre que des gens extérieur à nos débats qui lisent tous ce que nous échangeons, verront avec de plus fortes probabilités objectivement.

Je peux vous dire une chose en conclusion, est que tous les chrétiens qui ont laissé leur vie par incompréhension de ou des autres, ne fut pas qu'issu de rêve, mais de FOI.
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islam




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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 01:23

ils vérront surtout que tu n'a pu fair une comparaisons OBJECTIF,

voila ce qu'ils vont découvrir.


MONSIEUR.

ce n'est pas parceque tu est contre l'islam, que tu soit forcer a dir tout contre l'islam meme si tu sais que ce n'est pas vrai.


voit tu, nous musulmans nous ne disons que ce que le coran nous dit, et nous ne transgressons pas.

ce n'est pas parceque je ne suis pas chrétien, que je vais mentir et tricher et dire ensuite que l'évangile enseigne tel ou tel chose, alors que je sais que je dit faux.

etre VERIDIQUE est quand meme un enseignement coranique et évangélique, alors que tu sais que ta comparaison est TRUQUE et ne ressemble a rien, et elle ne vaut d'ailleur rien.

je te le redemande encor une derniere foi.

donne moi une comparaison JUSTE ET EQUITABLE et ceci, afin que ta CONSCIENCE respecte l'évangile qui te demande malgré nos différence , a etre juste
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ysov

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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 01:34

islam a écrit:
ils vérront surtout que tu n'a pu fair une comparaisons OBJECTIF,

voila ce qu'ils vont découvrir.


MONSIEUR.

ce n'est pas parceque tu est contre l'islam, que tu soit forcer a dir tout contre l'islam meme si tu sais que ce n'est pas vrai.


voit tu, nous musulmans nous ne disons que ce que le coran nous dit, et nous ne transgressons pas.

ce n'est pas parceque je ne suis pas chrétien, que je vais mentir et tricher et dire ensuite que l'évangile enseigne tel ou tel chose, alors que je sais que je dit faux.

etre VERIDIQUE est quand meme un enseignement coranique et évangélique, alors que tu sais que ta comparaison est TRUQUE et ne ressemble a rien, et elle ne vaut d'ailleur rien.

je te le redemande encor une derniere foi.

donne moi une comparaison JUSTE ET EQUITABLE et ceci, afin que ta CONSCIENCE respecte l'évangile qui te demande malgré nos différence , a etre juste

Vous ne comprendrez jamais le sens du message ''Aimez-vous les uns les autres, comme moi je vous ai aimé'' et pourtant, est-ce que Jésus dans ses
exemples a démontré ne serais-ce par geste ou en parole qui ferait allusion que l'homme est plus élevé que la femme? que la femme serait de religion
inférieure et de ce fait d'intélligence inférieure? Jésus dans ses paroles, aurait-t-il démontré que la femme est impure durant ses menstrues?
Est-ce que Jésus aurait dit AIMEZ VOUS LES UNS LES AUTRES COMME JE VOUS AI AIMÉ en affirmant dans une autre situation que si
les autres nations, malgré le fait que tentez de leur répandre la bonne nouvelle, si ils résistent, alors méfiez vous, ils sont pervers, car ils croient pas à mes
enseignements? NON MONSIEUR et cela que vous refusez de voir. Mais d'autres le verront. Ce message de Jésus détruit toutes affirmation qui diminue
ne serais-ce qu'une miette le prochain, qu'il soit noir, jaune, rouge, blanc, musulman, non. Il dit, priez pour ceux qui sont hostile, ne leur faite pas la guerre.
C'est entre un autre de ses enseignements.

Que Dieu vous garde monsieur.
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islam




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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 01:37

QUE DIEU VOUS REND LA CONSCIENCE
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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 01:41

islam a écrit:
QUE DIEU VOUS REND LA CONSCIENCE

Je l'ai la conscience, mais elle est surtout pas la vôtre. Cependant que Dieu vous rende la conscience véritable de Jésus.

Paix au homme de bonne volonté.
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islam




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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 01:49

que DIEU vous la rend réellement, car ce que tu me montre monsieur comme comparaison..............

j'ai des questions a se poser avec qui nous discutons réelmement.


si j'était comme toi, j'aurais pu m'appuyer en trichant uniquement sur les versets et les hadiths qui parlent d'amour, et ceci afin de mentir aux autre.

j'aurais pu dire la meme chose que toi, en exposant :
Selon Aboû Horëira [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , l’Envoyé d’Allah [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] a dit : « Ne vous jalousez pas, n' enchérissez pas les uns sur les autres, ne vous haïssez pas, et n' agissez pas avec perversité les uns à l' égard des autres, ne concluez pas d' achats au détriment les uns des autres.

Soyez, ô serviteurs de Dieu, tous frères; le musulman est frère du musulman, il ne l' opprime pas,
ni ne l' abandonne, et il ne lui ment pas, ni ne le méprise.

La crainte de Dieu est ici »,
et il dit ceci en montrant trois fois son cœur, puis il ajouta [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] :

« Le pire de l' iniquité est de mépriser son frère musulman.
Tout ce qui appartient au musulman est sacré pour le musulman: son sang, son bien, son honneur ».




[ Rapporté par Muslim ]



va tu oser dire que le méssage d'amour ici n'est pas le meme?


je peut m'apuuyer unqiuement sur ce hadith pour dire ensuite le meme méssage que tu vient de forumuler.


mais si je triche de cette façon, je ne le fait que pour me satisfaire et tromper les autres.
et DIEU dans tout ça?


et si ton méssage est VERIDIQUE, alors explique moi pourquoi JESUS traite les JUIFS comme serpent, hipocrite et race de pervers?

et bien, si tu es véridique, répond a cette contradiction


donc, ou es ta conscience?
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LA REPONSE

LA REPONSE


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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 01:52

Le camarguais a écrit:
Un chrétien qui épouse une musulmane peut très bien respecter la Foi de cette musulmane. La chose et encore plus possible, parce que les Chrétiens ont évolué dans leur croyance et sont revenus a l'enseigment du Christ qui promet le salut a TOUS LES JUSTES et les musulmans peuvent être des JUSTES parmis le JUSTE

Si tu me répète ce que je viens de dire, c'est a dire si tu dis maintenant devant tout le monde ici présent qu'un Chrétien peut accéder au salut en restant Chrétien, nous tomberont pour une foi d'accord sur cette question

Dommage que ce ne soit pas une constante chez les chrétiens a travers les générations. Oui je pense qu'un chrétien peut respecter la foi d'une musulmane mais ce n'est pas aussi évident que le respect de Jésus christ pour le musulman. Respecter Jésus est une question d’être ou de ne pas être musulman mais chez vous respecter Mohamed relève de l'humeur et de la valeur de chaque chrétien et n'a rien a voir avec la profession de foi chrétienne...
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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 01:55

islam a écrit:
que DIEU vous la rend réellement, car ce que tu me montre monsieur comme comparaison..............

j'ai des questions a se poser avec qui nous discutons réelmement.


si j'était comme toi, j'aurais pu m'appuyer en trichant uniquement sur les versets et les hadiths qui parlent d'amour, et ceci afin de mentir aux autre.

j'aurais pu dire la meme chose que toi, en exposant :
Selon Aboû Horëira [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , l’Envoyé d’Allah [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] a dit : « Ne vous jalousez pas, n' enchérissez pas les uns sur les autres, ne vous haïssez pas, et n' agissez pas avec perversité les uns à l' égard des autres, ne concluez pas d' achats au détriment les uns des autres.

Soyez, ô serviteurs de Dieu, tous frères; le musulman est frère du musulman, il ne l' opprime pas,
ni ne l' abandonne, et il ne lui ment pas, ni ne le méprise.

La crainte de Dieu est ici »,
et il dit ceci en montrant trois fois son cœur, puis il ajouta [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] :

« Le pire de l' iniquité est de mépriser son frère musulman.
Tout ce qui appartient au musulman est sacré pour le musulman: son sang, son bien, son honneur ».




[ Rapporté par Muslim ]


va tu oser dire que le méssage d'amour ici n'est pas le meme?


je peut m'apuuyer unqiuement sur ce hadith pour dire ensuite le meme méssage que tu vient de forumuler.


mais si je triche de cette façon, je ne le fait que pour me satisfaire et tromper les autres, et DIEU dans tout ça?


donc, ou es ta conscience?

Ma conscience ou elle se situe?

Elle se situe entre autres sur le fait, que vos écrits contiennent un ramassis de trucs qui se contredisent, qui démontrent même des contradictions qui à première vue émaneraient de Dieu, alors qu'il en est rien. Mais les Évangiles eux, contiennent point de contradictions venant des enseignements de Jésus.

Cela en toute logique, démontre que vos écrits viennent des hommes et les Évangiles viennent de Dieu, car point de contradictions dans ces derniers.
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islam




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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 02:11

alors, si ton explication est juste.

explique moi pourquoi jesus traite les juifs de hypocrite, serpent, race de vipere...................
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ysov

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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 02:16

islam a écrit:
alors, si ton explication est juste.

explique moi pourquoi jesus traite les juifs de hypocrite, serpent, race de vipere...................

Parce qu'il leur ont dit leurs vérités, mais a-t-il démontré dans ses paroles qu'il fallait les punir de main d'homme? NON MONSIEUR. C'est Dieu
qui s'en ai chargé via certaines prophétie de Jésus, comme la destruction du temple. Mais jamais il aura incité de sa propre bouche à des hommes,
''Allez rassemblez vous mes disciples, conspirez et faites en sorte pour que vous les punissez par vos armes'' JAMAIS vous trouverez une moindre
chose de cela de sa part. JÉSUS ne s'est jamais contredit, contrairement.... selon ce que vos écrits dénotent.
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islam




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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 02:29

ysov a écrit:
islam a écrit:
alors, si ton explication est juste.

explique moi pourquoi jesus traite les juifs de hypocrite, serpent, race de vipere...................

Parce qu'il leur ont dit leurs vérités, mais a-t-il démontré dans ses paroles qu'il fallait les punir de main d'homme? NON MONSIEUR
.


monsieur

ne fuit pas la réalité.

ton explication supose qu'on ne doit meme pas les traité ainsi.

on était meme pas entraine de discuter de combat ou autre chose, mais on discutait d'amour , point fini.

ton explication impose qu'il ne peut leur parlait de cette façon.

s'il l'a fait, alors ton explication contient un probleme.


Citation :
qui s'en ai chargé via certaines prophétie de Jésus, comme la destruction du temple. Mais jamais il aura incité de sa propre bouche à des hommes,
''Allez rassemblez vous mes disciples, conspirez et faites en sorte pour que vous les punissez par vos armes'' JAMAIS vous trouverez une moindre chose de cela de sa part. JÉSUS ne s'est jamais contredit, contrairement.... selon ce que vos écrits dénotent.


mais je trouve une parole semblable :


JEAN
18.36 Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas.



nous savons ( et c'est l'islam qui l'enseigne et meme la bible) qu'avant tout combat, on doit avoir un chef.

JESUS ne l'était pas, il est claire qu'il ne peut ordonné de fair un combat, de meme que MOHAMAD n'a combattu que lorsqu'il était devenu chef.


JESUS lui meme montre clairement que s'il était chef, alors ses disciples fairont le combat contre les juifs.


écoute.

je n'aime pas les explications qui se contredisent.

soit tu m'apporte une explication appuyer par tout vos versets sans délaisser un seul, soit il es preferable pour toi de ne rien expliquer
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ysov

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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 03:02

islam a écrit:
ysov a écrit:
islam a écrit:
alors, si ton explication est juste.

explique moi pourquoi jesus traite les juifs de hypocrite, serpent, race de vipere...................

Parce qu'il leur ont dit leurs vérités, mais a-t-il démontré dans ses paroles qu'il fallait les punir de main d'homme? NON MONSIEUR
.


monsieur

ne fuit pas la réalité.

ton explication supose qu'on ne doit meme pas les traité ainsi.

on était meme pas entraine de discuter de combat ou autre chose, mais on discutait d'amour , point fini.

ton explication impose qu'il ne peut leur parlait de cette façon.

s'il l'a fait, alors ton explication contient un probleme.


Citation :
qui s'en ai chargé via certaines prophétie de Jésus, comme la destruction du temple. Mais jamais il aura incité de sa propre bouche à des hommes,
''Allez rassemblez vous mes disciples, conspirez et faites en sorte pour que vous les punissez par vos armes'' JAMAIS vous trouverez une moindre chose de cela de sa part. JÉSUS ne s'est jamais contredit, contrairement.... selon ce que vos écrits dénotent.


mais je trouve une parole semblable :


JEAN
18.36 Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas.



nous savons ( et c'est l'islam qui l'enseigne et meme la bible) qu'avant tout combat, on doit avoir un chef.

JESUS ne l'était pas, il est claire qu'il ne peut ordonné de fair un combat, de meme que MOHAMAD n'a combattu que lorsqu'il était devenu chef.


JESUS lui meme montre clairement que s'il était chef, alors ses disciples fairont le combat contre les juifs.


écoute.

je n'aime pas les explications qui se contredisent.

soit tu m'apporte une explication appuyer par tout vos versets sans délaisser un seul, soit il es preferable pour toi de ne rien expliquer

Nous pouvons dire à quelqu'un qu'il est langue de vipère, sans le condamner en guise de punition, comme je dis que les écrits de l'islam contiennent des incitations claires à diminuer le prochain, mais vais-je être hostile aux musulmans? non.

Il adit que son royaume ne fut par de ce monde car cela aurait justement tout contredit les paroles. Par contre il a dit aussi qu'il reviendra pour juger les
vivants et les morts, ce qui veut dire que là son royaume sera avant la fin du monde. C'est en ce moment quand il jugera que nous verrons que lors de
sa première venu cela ne fut pas le temps, mais au jugement dernier, tenons-nous bien... il se contentera sûrement pas seulement de dire des vérités... pale

Fuire la vérité, moi? Vous vous trompez aveuglément.

Je peux me laisser aller en adoptant SANS EXCEPTION les enseignements de Jésus le Christ, mais me laisser aller à tout adopter des écritures islamiques?
j'aurais pas le choix de faire fi de certaines affirmations, à les appliquer, car si j'appliquais tout en fonction de ce que tout vos écrits dictent,
mon prochain en souffrirait.

Vous avez je crois aucune véritable conscience sur certain point. Je vais vous donner un exemple: je peux dire quand c'est la réalité et non par mauvaise foi
à une femme, ''Langue de vipère, tu sèmes la médisance, l'hypocrisie'' sa réaction au fond d'elle? elle va se sentir coupable et honteuse, car la vérité le lui
fera montrer. Mais dire à une femme peu importe la manière que ''Mohamed a affirmé que les femmes sont de moindre intelligence et de religion'' et que je
le dirait avec pleine acceptation et conviction parce que Mohamed l'a affirmé? la femme qui se ferais dire cela, elle se sentirait non coupable, mais diminuée,
comme un être de sous ordre... vous voyez sûrement la nuance majeure de ce que je viens de dire, mais d'autres la verront avec pleine objectivité.
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ysov

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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 03:50

LA REPONSE a écrit:
Le camarguais a écrit:
Un chrétien qui épouse une musulmane peut très bien respecter la Foi de cette musulmane. La chose et encore plus possible, parce que les Chrétiens ont évolué dans leur croyance et sont revenus a l'enseigment du Christ qui promet le salut a TOUS LES JUSTES et les musulmans peuvent être des JUSTES parmis le JUSTE

Si tu me répète ce que je viens de dire, c'est a dire si tu dis maintenant devant tout le monde ici présent qu'un Chrétien peut accéder au salut en restant Chrétien, nous tomberont pour une foi d'accord sur cette question

Dommage que ce ne soit pas une constante chez les chrétiens a travers les générations. Oui je pense qu'un chrétien peut respecter la foi d'une musulmane mais ce n'est pas aussi évident que le respect de Jésus christ pour le musulman. Respecter Jésus est une question d’être ou de ne pas être musulman mais chez vous respecter Mohamed relève de l'humeur et de la valeur de chaque chrétien et n'a rien a voir avec la profession de foi chrétienne...

LA RÉPONSE.

Sur ce point que vous venez d'affirmer, je suis totalement d'accord avec vous.
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Ren'

Ren'


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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 06:34

LA REPONSE a écrit:
Si je comprend bien vous respecter c'est seulement croire comme vous ou quoi
Aucun rapport avec mes propos.

Je vous rappelle la nature exacte de notre différent :
1. dans la lignée des 'ulemas sunnites, vous vous glorifiez d'une supériorité du respect musulman ;
2. or la définition de cette "supériorité" est totalement fictive : vous considérez mieux respecter les chrétiens parce que vous considérez que les chrétiens doivent se sentir respectés par votre point de vue (c'est ce qu'on appelle un raisonnement circulaire)

Ce raisonnement est une auto-justification qui ne prend pas compte le point de vue réel des chrétiens :
1. ni ce qui peut être réellement indécent pour un chrétien (cf refus de la croix)
2. ni ce qui du point de vue chrétien invite à respecter le conjoint musulman

Les mariages musulman/chrétienne qui ne marchent pas (et là, je témoigne de ce que j'ai vu) sont ceux qui appliquent votre point de vue. Ceux qui fonctionnent (et j'en connais beaucoup) sont ceux où nul conjoint ne se flatte d'une supériorité théorique, et où existe par contre un respect réel, qui est compréhension du point de vue de l'autre, même si ce n'est pas le nôtre.

Quant aux couples musulmane/chrétien... Ce n'est pas l'absence de respect entre les conjoints qui le met en danger, mais la guerre psychologique dont ils sont victimes de la part de l'entourage musulman qui ne recule devant rien pour les empêcher de se marier.
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Le camarguais

Le camarguais


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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 07:48

Citation :
JEAN
3.14 Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé,
3.15 afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle.
3.16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
3.17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.
3.18 Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.
3.19 Et ce jugement c'est que, la lumière étant venue dans le monde, les hommes ont préféré les ténèbres à la lumière, parce que leurs oeuvres étaient mauvaises.
3.20 Car quiconque fait le mal hait la lumière, et ne vient point à la lumière, de peur que ses oeuvres ne soient dévoilées;
3.21 mais celui qui agit selon la vérité vient à la lumière, afin que ses oeuvres soient manifestées, parce qu'elles sont faites en Dieu
Ici je ne vois pas ou le Christ parle de jugement dernier. Dans ces versets il s'agit de la première apparition du Christ, c'est bien pour cela qu'il est dit "Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui"
Croire au Christ, c'est adopter une spiritualité Christique et la spiritualité Christique est cosmique
Le verset qui parle spécifiquement du jugement, c'est celui que j'ai proposé

Il faut juste avouer qu'un musulman est incapable de dire ce que j'ai dit

Citation :
et le premier commendament ne doit-il pas etre respecter?

Le Christ dit que le deuxième commandement est semblable au premier. Quand on aime Dieu, c'est pour aimer son prochain. Donc celui qui aime son prochain, d'emblée il aime Dieu même s'il n'a pas encore reçu la grâce d'aimer Dieu. De toutes les manière, Dieu sera aimer par ceux qui ont aimer leur prochain lorsqu'ils recevront le Salut

Citation :
je ne suis pas hors piste, tu a bien dit que le salut est promis a tout le monde, et les juifs font parti de tout le monde, j'ai alors présenter un exemple parmi tout le monde

non tu as choisi les juif scienmment, il n y a pas que les juifs qui ne croient au Christ. Tu as choisi le juif a cause du conflit israelo-palestinien.

Le conflit israélo-palestinien est perpétuel parce que les musulmans et les juifs idolâtrent un bout de terre.


Citation :
il reste dans ce tri uniquement les chrétiens et les musulmans

ce que tu viens de dire c'est de l'apartheid des consciences, je te laisse la responsabilité de ces dires et jamais le Christ des évangile n'a dit ça
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LA REPONSE

LA REPONSE


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MessageSujet: Re: Mariage inter-religieux ...   Mariage inter-religieux ... - Page 6 EmptyLun 06 Sep 2010, 11:15

Ren' a écrit:
LA REPONSE a écrit:
Si je comprend bien vous respecter c'est seulement croire comme vous ou quoi
Aucun rapport avec mes propos.

Je vous rappelle la nature exacte de notre différent :
1. dans la lignée des 'ulemas sunnites, vous vous glorifiez d'une supériorité du respect musulman ;
2. or la définition de cette "supériorité" est totalement fictive : vous considérez mieux respecter les chrétiens parce que vous considérez que les chrétiens doivent se sentir respectés par votre point de vue (c'est ce qu'on appelle un raisonnement circulaire)

Ce raisonnement est une auto-justification qui ne prend pas compte le point de vue réel des chrétiens :
1. ni ce qui peut être réellement indécent pour un chrétien (cf refus de la croix)
2. ni ce qui du point de vue chrétien invite à respecter le conjoint musulman

Les mariages musulman/chrétienne qui ne marchent pas (et là, je témoigne de ce que j'ai vu) sont ceux qui appliquent votre point de vue. Ceux qui fonctionnent (et j'en connais beaucoup) sont ceux où nul conjoint ne se flatte d'une supériorité théorique, et où existe par contre un respect réel, qui est compréhension du point de vue de l'autre, même si ce n'est pas le nôtre.

Quant aux couples musulmane/chrétien... Ce n'est pas l'absence de respect entre les conjoints qui le met en danger, mais la guerre psychologique dont ils sont victimes de la part de l'entourage musulman qui ne recule devant rien pour les empêcher de se marier.

Cher Ren',
Je pense qu'on ne va pas tourner en rond indéfiniment. Le respect dont on parle n'est pas lié a la personne du musulman ni a son point de vue sur telle ou telle chose mais a sa foi en la personne du Christ. La personne du Christ est pour nous divine mais on évite ce mot en présence des chrétiens car pour eux il s'agit de l'essence divine. Donc en aucun cas la personne du Christ ne sera objet d'injures ou de quelconque insinuation c'est cela l'essentiel. Mais que vous ayez une croyance comme la croix qu'on ne partage pas avec vous n'est aucunement une marque d'irrespect. Nous ne croyons pas a la même chose et c'est tout. A moins que vous réclamez le beurre et l'argent du beurre.

Donc nous parlons clairement de la personne du Christ sans lui lier nécessairement les croyances chrétiennes. Le Christ n'est pas une propriété chrétienne et a chacun de croire en lui selon ses possibilités. Vous en faites un Dieu nous en faisant un Prophète alors que chacun gardes sa profession de foi dans l'amitié avec l'autre et dans le respect total du Christ.

Pour le Chrétien la personne de Mohamed n'est pas lié a la prophétie mais a plutôt a dénaturer le message du Christ. Bien sur qu'un respect a l’égard de la personne du prophète de l'Islam peut se faire valoir mais étant donné cette situation ce n'est pas évident. C'est cela l'esprit de la loi sunnites mettre les gens la ou ils ne seront point affligés.C'est cela la morale de la loi du mariage mixte.
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