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 les animaux ont-ils une âme ?

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Julie
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MessageSujet: les animaux ont-ils une âme ?   Sam 26 Mai 2012, 16:49

Rappel du premier message :

bonjour a vous tous et toutes ,
je me posait la question les animaux on t'il une ame
un esprit ou bien les deux ??
J'aimerais avoir l'avis des musulmans .
J'aimerais avoir l'avis de chretiens comme moi .
parce que hier je lisais sur le prophete ezechiel
il parait qu'il a vue des animaux avec quatres ailes !!...


merci a l'avance


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AuteurMessage
Nordine




MessageSujet: Re: les animaux ont-ils une âme ?   Lun 11 Juin 2012, 21:12

*Espérance* a écrit:
J'avoue que j'ai toujours cru et je crois toujours que nous retrouverons nos animaux au ciel.

Je sais aussi qu'ils ressentent de la peine et comme le dit rosarum, ils "sentent" la mort de leurs congénères. J'avais une petite chienne qui aimait beaucoup le chien des voisins, un berger allemand et lorsque ce chien est mort, je me souviens l'avoir prise dans mes bras et lui dire qu'elle ne verrait plus son copain. Je n'étais pas seule quand je lui ai dit cela, donc je n'ai pas rêvé, on a vu les larmes couler et tout le week-end, ma chienne est restée prostrée, gémissant. J'ai dû l'amener chez le véto car elle ne voulait plus manger et lui m'a dit "c'est un chagrin d'amour, on ne peut rien y faire, j'en ai vu qui en sont mort".
Elle a bien mis 15 jours à s'en remettre. Elle allait tous les jours vers la maison de son copain mais n'allait pas jusqu'au bout, elle faisait demi-tour avant.
Qu'en penser ? sinon que les animaux s'attachent et souffrent aussi du départ de ceux qu'ils aiment.

Salem mon frère j'ai vécu un peut prêt la même chose que toi.

Il y a longtemps j'avais un chien, et tu ne peut t'imaginer à telle point je pouvais l'aimais. Lors de sa disparition j'été très très très triste et j'en ait pleuré, des fois je le vois dans mes rêves Crying or Very sad . Je prie pour le revoir InchAllah au paradis. Je connais pas trop le point de vue musulman à ce sujet. Mais au paradis tout les vœux sont réalisé InchAllah et Allah est capable de tout.

Actuellement j'ai un chat (femelle), quand je suis allongé sur le canapé elle viens se mettre sur mon ventre, elle dégage une chose indescriptible. Lorsque je suis triste ou énervé elle vien vers moi pour me réconforté comme si elle comprené. Je dit souvent à ma femme InchAllah que lorsque je serais dans ma tombe, je voudrais qu'Allah me la mette avec mois pour me tenir compagnie jusqu'au jour "J" elle en rigole mais bon je tien beaucoup aux animaux et je me plie à ce qui me dit mon Seigneur.
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MessageSujet: Re: les animaux ont-ils une âme ?   Lun 11 Juin 2012, 21:16

Je te comprends bien Nordine, j'ai pleuré aussi la mort de mes chiens et de mes chats. On s'attache peut-être trop, mais ils savent tellement nous donner du bonheur n'est-ce pas !

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Nordine




MessageSujet: Re: les animaux ont-ils une âme ?   Lun 11 Juin 2012, 21:48

Tout a fait d accord avec toi mon frère
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Nass'




MessageSujet: Re: les animaux ont-ils une âme ?   Lun 11 Juin 2012, 22:07

Pour le Seigneur, rien n'est difficile et l'affection animale n'est que la preuve de sa profonde miséricorde et puissance. Si Dieu le veut, aussi au Paradis j'aimerai retrouver mes animaux disparus.
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Invité
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MessageSujet: Re: les animaux ont-ils une âme ?   Lun 11 Juin 2012, 22:19

Oui Nass, si Dieu le veut, nous reverrons nos amis les bêtes que nous avons aimées sunny
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ASHTAR

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MessageSujet: Re: les animaux ont-ils une âme ?   Lun 11 Juin 2012, 22:25



Si les animaux ont une âme ?
A vous d'en juger

Un chat frappé par une voiture ,un autre accourt pour son secours ...massage cardiaque ,bouche à bouche ...Rien à faire !



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ASHTAR

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MessageSujet: Re: les animaux ont-ils une âme ?   Lun 11 Juin 2012, 22:38

[6-38]Nulle bête rampant sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne vive en société à l’instar de vous-mêmes. Et Nous n’avons rien omis dans le Livre éternel. Puis c’est vers leur Seigneur qu’ils feront tous retour.


Le coran est clair ,les animaux sont des créatures de Dieu ,ils retourneront à Dieu et seront jugé aussi pour leur actes .
Il connaissent Dieu et savent s'en tenir au règles qu'il leur a inspiré .

Dans les verts suivants de la sourate les fourmis ,nous verront que les formis ont aussi un raisonnement et savent que salomon passe dans leur territoir avec ses troupes
Aussi la huppe informe Salomon qu'au pays de Saba ,la reine Belquiss adore le soleil avec ses sujet et n'adore pas Dieu qui
dévoile les secrets des
Cieux et de la Terre ; qui sait ce que vous dissimulez et ce que vous
divulguez



[17]
Les armées de Salomon composées de djinns, d’hommes et d’oiseaux furent rassemblées et placées en rangs devant lui.

[18]
Et lorsqu’elles arrivèrent à la vallée des fourmis, l’une de
celles-ci s’écria : «Ô fourmis ! Regagnez vos demeures de peur que
Salomon et ses armées ne vous écrasent sans s’en apercevoir.»

[19]
Ces paroles firent sourire Salomon qui dit : «Seigneur !
Permets-moi de rendre grâce des bienfaits dont Tu nous as comblés, mon
père, ma mère et moi-même. Fais que toutes mes actions Te soient
agréables et admets-moi, par un effet de Ta grâce, parmi Tes saints
serviteurs.»
[20]



Puis, passant les oiseaux en revue, il dit : «Pourquoi ne vois-je pas la huppe? Serait-elle absente?

[21]
Je la punirai sévèrement ou je l’égorgerai sûrement, à moins qu’elle ne me fournisse une excuse valable !»

[22]
Mais l’absence de la huppe fut de courte durée. «Je viens
d’apprendre, dit-elle, des choses que tu ne connaissais pas et je
t’apporte un renseignement sûr au sujet du peuple de Saba’.
[23]



J’ai découvert que c’est une femme disposant de grandes ressources et ayant un magnifique trône qui règne sur eux ;

[24]
et j’ai découvert qu’elle et son peuple adorent le Soleil au lieu
d’adorer Dieu, car Satan a embelli leurs actions à leurs yeux et les a
détournés du droit chemin, en sorte qu’ils errent sans direction.

[25]
Que ne se prosternent-ils devant Dieu qui dévoile les secrets des
Cieux et de la Terre ; qui sait ce que vous dissimulez et ce que vous
divulguez?
[26]



Dieu en dehors de qui il n’y a point de divinité, le Maître du Trône sublime !
[27]



– «Nous allons voir, dit Salomon, si tu dis la vérité ou si tu es une menteuse.

[28]
Emporte ma lettre que voici. Lance-la vers eux et mets-toi en retrait pour voir ce que sera leur réponse.»
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: les animaux ont-ils une âme ?   Lun 11 Juin 2012, 22:39

ASHTAR a écrit:


Si les animaux ont une âme ?
A vous d'en juger

Un chat frappé par une voiture ,un autre accourt pour son secours ...massage cardiaque ,bouche à bouche ...Rien à faire !




chat alors !!
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ASHTAR

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MessageSujet: Re: les animaux ont-ils une âme ?   Lun 11 Juin 2012, 23:00

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Ce n'est pas l'homme qui fabriqua l'outil c'est le corbeau !

Dans le coran c'est lui qui renseigna à Caïn comment enterrer son frère !
[5-31]



Dieu envoya alors un corbeau qui se mit à gratter le sol pour lui
indiquer comment inhumer le cadavre de son frère. Alors le meurtrier
s’écria : «Malheur à moi ! Suis-je donc incapable d’imiter ce corbeau et
d’ensevelir la dépouille de mon frère?» Et, depuis lors, il ne cessa
d’être rongé par d’intenses remords.
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islamForEver




MessageSujet: et cela qu'en pensez vous ?   Sam 14 Juil 2012, 21:04

salam

youtube.com/watch?v=LiBINeDR8H0


Un féroce hippopotame sauvant un bébé gazelle des dents du crocodile et tentant ensuite de l'aider !

salam
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Julie
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MessageSujet: Re: les animaux ont-ils une âme ?   Sam 14 Juil 2012, 21:25

islamForEver a écrit:
salam

youtube.com/watch?v=LiBINeDR8H0


Un féroce hippopotame sauvant un bébé gazelle des dents du crocodile et tentant ensuite de l'aider !

salam

pour ce partage (vidéo)

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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: les animaux ont-ils une âme ?   Sam 10 Fév 2018, 10:14

Invité a écrit:
Merci Arnaud.

Personnellement, je ne conçois pas le paradis sans animaux, c'est impossible.


10.02.2018


Ah oui ! y compris les crocodiles chez les gros, y compris les moustiques et les microbes chez les petits ,

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Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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OlivierV
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MessageSujet: Re: les animaux ont-ils une âme ?   Sam 10 Fév 2018, 10:41

Encelade a écrit:

Animaux= machines qui répondent à un programme: l'instinct....


Séparation de l'inné de l'acquis... de l'homme conscient vs animal non conscient


-----------> vision du siècle dernier.


Les spécialistes ont même fait une déclaration conjointe pour affirmer que les animaux ont une conscience analogue à la conscience humaine. Mais c'est accroché... vraiment difficile de bouger les mentalités.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :
La Déclaration de Cambridge sur la Conscience (en anglais Cambridge Declaration on Consciousness)1,2 fait référence au manifeste signé en juin 2012 dans l'Université de Cambridge (Royaume-Uni) durant une série de conférences3 sur la conscience chez les animaux humains et non humains ; la Déclaration conclut que les animaux non humains ont une conscience analogue à celle des animaux humains4.
Au cours de la Conférence commémorative Francis Crick à l'Université de Cambridge, en Angleterre, le 7 juillet 2012, treize neuro-scientifiques d'institutions de renommée telles que Caltech, le MIT ou l'Institut Max Planck, en présence du scientifique Stephen Hawking, ont signé un manifeste revendiquant l'existence de « conscience » chez de nombreux animaux non-humains5 :

« Nous avons décidé de parvenir à un consensus et faire une déclaration dirigée au public qui n'est pas scientifique. C'est évident pour tout le monde dans cette salle que les animaux ont une conscience, mais ce n'est pas évident pour le reste du monde. Ce n'est pas évident pour le reste du monde occidental ni pour l'Extrême-Orient. Ce n'est pas évident pour la société. »

— Philip Low, dans la présentation de la Déclaration sur la conscience, Cambridge, 7 juillet, 2012

Selon la Déclaration, les recherches à ce jour ont démontré la capacité des organismes du règne animal à percevoir leur propre existence et le monde autour d'eux. En outre, au cours des dernières années la neuroscience a étudié les zones du cerveau et a découvert que les zones qui nous distinguent des autres animaux ne sont pas celles qui produisent la conscience. Ainsi, il en résulte que les animaux étudiés possèdent une conscience parce que "les structures cérébrales responsables des procès que génèrent la conscience chez les humains et les autres animaux sont équivalentes"3,5.


La dépression chez l'animal comporte exactement les même mécanismes neurologiques que chez l'homme.

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"Dans une société établie sur l'esprit de compétition, il ne peut y avoir de fraternité ; et aucune réforme, aucune dictature, aucune méthode éducative ne l'engendrera."
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: les animaux ont-ils une âme ?   Sam 10 Fév 2018, 11:54

Nous nous avons une âme et cette âme se présente devant Dieu à notre mort, et je n'ose imaginer le poids des fautes qui sera à charge sur l'âme qui, tellement honteuse va vouloir se cacher dans un trou de souris, mais il n'y en a pas (des trous de souris) alors elle va baisser l'échine tellement qu'elle va crouler à terre mais comme Dieu est amour, pour son bien à cette âme, il va lui faire oublier ses fautes commises (en mémoire seulement, pas effacées vous l'avez compris), et va la renvoyer sur terre pour qu'elle fasse ses preuves.
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OlivierV
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MessageSujet: Re: les animaux ont-ils une âme ?   Sam 10 Fév 2018, 12:07

Aquilas** a écrit:
Nous nous avons une âme et cette âme se présente devant Dieu à notre mort, et je n'ose imaginer le poids des fautes qui sera à charge sur l'âme qui, tellement honteuse va vouloir se cacher dans un trou de souris, mais il n'y en a pas (des trous de souris) alors elle va baisser l'échine tellement qu'elle va crouler à terre mais comme Dieu est amour, pour son bien à cette âme, il va lui faire oublier ses fautes commises (en mémoire seulement, pas effacées vous l'avez compris), et va la renvoyer sur terre pour qu'elle fasse ses preuves.

Tu parles de réincarnation là ?

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Jiddu Krishnamurti
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Aquilas**

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MessageSujet: Re: les animaux ont-ils une âme ?   Sam 10 Fév 2018, 13:04

OlivierV a écrit:
Aquilas** a écrit:
Nous nous avons une âme et cette âme se présente devant Dieu à notre mort, et je n'ose imaginer le poids des fautes qui sera à charge sur l'âme qui, tellement honteuse va vouloir se cacher dans un trou de souris, mais il n'y en a pas (des trous de souris) alors elle va baisser l'échine tellement qu'elle va crouler à terre mais comme Dieu est amour, pour son bien à cette âme, il va lui faire oublier ses fautes commises (en mémoire seulement, pas effacées vous l'avez compris), et va la renvoyer sur terre pour qu'elle fasse ses preuves.

Tu parles de réincarnation là ?

la sourate "Al Baqqarah", verset 28

"Comment pouvez-vous renier Dieu alors qu'il vous a donné la vie, alors que vous en étiez privé, puis Il vous a fait mourir, puis Il vous a fait revivre et enfin vous retournerez à Lui."
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OlivierV
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MessageSujet: Re: les animaux ont-ils une âme ?   Sam 10 Fév 2018, 13:26

Aquilas** a écrit:
OlivierV a écrit:


Tu parles de réincarnation là ?

la sourate "Al Baqqarah", verset 28

"Comment pouvez-vous renier Dieu alors qu'il vous a donné la vie, alors que vous en étiez privé, puis Il vous a fait mourir, puis Il vous a fait revivre et enfin vous retournerez à Lui."

C'est juste une traduction mot à mot. Si tu regardes d'autres traductions, tu verras que cela signifie "alors que vous n'existiez pas"...

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MessageSujet: Re: les animaux ont-ils une âme ?   Sam 10 Fév 2018, 14:38

OlivierV a écrit:
Aquilas** a écrit:


la sourate "Al Baqqarah", verset 28

"Comment pouvez-vous renier Dieu alors qu'il vous a donné la vie, alors que vous en étiez privé, puis Il vous a fait mourir, puis Il vous a fait revivre et enfin vous retournerez à Lui."

C'est juste une traduction mot à mot. Si tu regardes d'autres traductions, tu verras que cela signifie "alors que vous n'existiez pas"...

Donc notre conversation s'arrête là parce que je sais pas parler ni lire l'arabe, je te fais confiance.
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MessageSujet: Re: les animaux ont-ils une âme ?   Sam 10 Fév 2018, 18:00

ASHTAR a écrit:


Si les animaux ont une âme ?
A vous d'en juger

Un chat frappé par une voiture ,un autre accourt pour son secours ...massage cardiaque ,bouche à bouche ...Rien à faire !



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10.02.2018


La perception animale de la mort est de l’ordre de l’émotion, de l’affectif mais ce n’est pas la conscience humaine de la mort (qui n’est pas qu’une conscience affective, mais de plus une conscience cognitive).

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MessageSujet: Re: les animaux ont-ils une âme ?   Sam 10 Fév 2018, 18:35

Aquilas** a écrit:
Nous nous avons une âme et cette âme se présente devant Dieu à notre mort, et je n'ose imaginer le poids des fautes qui sera à charge sur l'âme qui, tellement honteuse va vouloir se cacher dans un trou de souris, mais il n'y en a pas (des trous de souris) alors elle va baisser l'échine tellement qu'elle va crouler à terre mais comme Dieu est amour, pour son bien à cette âme, il va lui faire oublier ses fautes commises (en mémoire seulement, pas effacées vous l'avez compris), et va la renvoyer sur terre pour qu'elle fasse ses preuves.


Pourquoi, ma chère AQUILAS, serait-il renvoyé sur terre ? Tu crois en la réincarnation ? Le pécheur ira se purifier dans ce que les Catholiques appellent le Purgatoire, qui n'est d'ailleurs pas un lieu, mais un état.

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MessageSujet: Re: les animaux ont-ils une âme ?   Sam 10 Fév 2018, 20:11

mario-franc_lazur a écrit:
Aquilas** a écrit:
Nous nous avons une âme et cette âme se présente devant Dieu à notre mort, et je n'ose imaginer le poids des fautes qui sera à charge sur l'âme qui, tellement honteuse va vouloir se cacher dans un trou de souris, mais il n'y en a pas (des trous de souris) alors elle va baisser l'échine tellement qu'elle va crouler à terre mais comme Dieu est amour, pour son bien à cette âme, il va lui faire oublier ses fautes commises (en mémoire seulement, pas effacées vous l'avez compris), et va la renvoyer sur terre pour qu'elle fasse ses preuves.


Pourquoi, ma chère AQUILAS, serait-il renvoyé sur terre ? Tu crois en la réincarnation ? Le pécheur ira se purifier dans ce que les Catholiques appellent le Purgatoire, qui n'est d'ailleurs pas un lieu, mais un état.

Mon cher Mario, comment puis je te dire que je ne suis pas d'accord sur ce lieu dont tu dis de lui qu'il est un état, car si je le dis, j'ai peur de contrarier la Charte.

Mais tu me poses la question alors j'affronte ma peur et je te le dis.
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MessageSujet: Re: les animaux ont-ils une âme ?   

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