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 Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?

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Le camarguais

Le camarguais


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MessageSujet: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyJeu 25 Fév 2010, 08:58

Rappel du premier message :

25 février 2010

Dans un hadith Qudussi rapporté par Abu Huraira,
Allah (donc Qudussi), l’Exalté, le Glorieux dit : “J’ai préparé (au paradis) pour Mes pieux serviteurs ce qu’aucun œil n’a jamais vu, ce qu’aucune oreille n’a jamais entendu et ce qu’aucun cœur humain n’a jamais perçu mais qui est attesté par le livre d’Allah. … Aucune âme ne sait quelle récompense a été cachée pour elle en récompense de ses actes” (Sahih Muslim: 6779, 6780, 6781, 6782 & 6783)

Au passage ce hadith ressemble comme deux gouttes a une reformulation de Paul (1 Corinthiens 2:9) d'un verset du prophète Isaïe

Nous allons voir que le coran lui non seulement parle des détails des jouissances du paradis d'Allah mais parle aussi du décors, des goûts/odeurs et de la nourritures, de telle façon que l'on s'y croirait déjà

Pour décrire un séjour au paradis, Allah par exemple dit dans le coran :

Al-Kahf - 18.31. À ceux-là sont réservés les jardins d’Éden, où coulent des ruisseaux et où ils seront parés de bracelets d’or, vêtus d’habits verts de soie et de brocard, et accoudés sur des divans. Quelle belle récompense et quel magnifique séjour !

Al-Mutaffifo
83.23. étendus sur des divans somptueux, promenant leurs regards en tous sens
83.24. et manifestant sur leurs visages l’éclat de la félicité
83.25. Leur boisson sera une liqueur rare et cachetée
83.26. qui laisse un arrière-goût de musc, digne d’être convoitée

Les Houris

At-Tur - 52.20. Et ils seront accoudés sur des lits biens alignés, et Nous leur ferons épouser des houris aux grands yeux noirs.

Ar-Rahman - 55.70. Deux Jardins habités par des houris aussi belles que vertueuses.

Ar-Rahman - 55.56. Là, ils rencontreront les houris au regard chaste et que nul homme ni génie n’aura auparavant effleurées.

Ar-Rahman - 55.58. Des houris dont la beauté aura l’éclat de l’hyacinthe et du corail.

Ar-Rahman - 55.72. Des houris aux yeux grands et beaux, retirées dans leurs logis.

Ar-Rahman - 55.74. Des houris qu’avant eux nul homme ni génie n’avait effleurées

D'après 'Abû Mûsa Al-'Ach`arî (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Le Croyant aura au Paradis une tente formée d'une seule perle, creuse, de soixante miles de longueur et dans laquelle il aura plusieurs femmes qu'il pourra toutes fréquenter sans que l'une d'elles puisse voir l'autre".

Sahîh de Muslim: 5070

Des éphèbes pour serviteurs

Al-Waqi'a - 56.17. pendant que, parmi eux, circuleront des éphèbes d’une éternelle jeunesse,
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OlivierV
Moderateur
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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyJeu 06 Juin 2019, 19:41

Baruc a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:


Ce n'est pas possible !!! Bien-sûr qu'il n'accepte pas les Hadith il n'est même pas croyant tu as un seurieu problème cognitif!!

S'il utilise  ou demande le Hadith c'est uniquement pour montrer ta malhonneté intellectuel .

Tu es grave  avec tous les hadiths que j'ai montré, c'est toi qui me traite de malhonnête ? pourquoi je vais me donner cette peine puisse toi et Olivier, je vous ai apporté une tonne de références. 

 Tout ce vous dites est le fruit de votre imagination. c'est un islam qui n'existe pas pas. impossible de trouver un savant reconnu dans le monde religieux qui pensent comme vous. j'ai fait des pieds et des mains pour que tu me donne juste le nom  d'un seul savant avec qui tu es d'accord sur sa lecture du coran. Tu as été incapable  Tous les musulmans sans exceptions (imam et autres) apprennent l'Islam avec Ibn Kathir, Tabari, jalalayn, Qurtobi, Bukari, Muslim. tous ces savants que tu critiques tu ne les arriveras jamais à la cheville.

Ben oui, mais on est bloqués. D'une part, je ne sais pas si l'on dispose encore des sources mutazzalstes et d'autre part, tu refuses les savants contemporains. On fait quoi alors ?
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Maryam

Maryam


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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyJeu 06 Juin 2019, 19:50

Baruc a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:


Ce n'est pas possible !!! Bien-sûr qu'il n'accepte pas les Hadith il n'est même pas croyant tu as un seurieu problème cognitif!!

S'il utilise  ou demande le Hadith c'est uniquement pour montrer ta malhonneté intellectuel .

Tu es grave  avec tous les hadiths que j'ai montré, c'est toi qui me traite de malhonnête ? pourquoi je vais me donner cette peine puisse toi et Olivier, je vous ai apporté une tonne de références. 

 

L'autre personne qui ne comprend rien sur ce forum c'est Bon Croyant, mais BC a un avantage il est poli.

Citation :
j'ai fait des pieds et des mains pour que tu me donne juste le nom  d'un seul savant avec qui tu es d'accord sur sa lecture du coran. Tu as été incapable 

Cela montre ton problème de logique car moi j'en tire la conclusion que Thedj n'est d'accord avec aucun savant, ou bien qu'il est d'accord avec un savant sur un point ou deux et pas sur le troisième.

Et c'est la démarche d'une personne normale car choisir un savant et avaler tout ce qu'il dit c'est un peu limité je trouve.

Si Thedj choisissait un savant et qu'il le suive sur tous les points il serait un imbécile.

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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyJeu 06 Juin 2019, 19:57

Baruc a écrit:



Tu es grave  avec tous les hadiths que j'ai montré, c'est toi qui me traite de malhonnête ? pourquoi je vais me donner cette peine puisse toi et Olivier, je vous ai apporté une tonne de références. 

 Tout ce vous dites est le fruit de votre imagination. c'est un islam qui n'existe pas pas. impossible de trouver un savant reconnu dans le monde religieux qui pensent comme vous. j'ai fait des pieds et des mains pour que tu me donne juste le nom  d'un seul savant avec qui tu es d'accord sur sa lecture du coran. Tu as été incapable  Tous les musulmans sans exceptions (imam et autres) apprennent l'Islam avec Ibn Kathir, Tabari, jalalayn, Qurtobi, Bukari, Muslim. tous ces savants que tu critiques tu ne les arriveras jamais à la cheville.


Est-ce que tu déjà vu le nombre de sources que peuvent te citer les complotistes? Tout les complotistes ont l'air de spécialistes... donc , tes tonnes de sources ça ne sert à rien ... parceque je te garanti que t'y comprend 0  tu crois que Al Jalalyne est un savant.. hier tu as cru que Qadi Iyad  était un livre ... tu crois aussi que le contenue du livre Tabari et Ibn Kathir sont leur croyances alors que ça contient du vrai et du faux selon eux même ..Bukhari ces hadith sont interprété par des comentsteurs tes interprétation trolliste on s'enfou ...tu m'a demandé un savant de Tafsir ?


C'est quoi cette question imbécile de me demander un savant.. si tu veux l'interprétation des sunnites je peux plutôt te proposer des listes .


Tafsir : Al Razi , Ibn Achur , Tabari , Ibn Kathir , Zamakhshari .
Fiqh : Abu Hanifa , Malik , Chafei , Al Ghazali
Hadith : Malik, Bukhari , Muslim , Ahmed
Commentaire de Hadith : Ibn Hajar , Nawawi , Ibn rajab, Ibn Assakir.
Théologie : Achari, Maturidi, Al Razi , Al Ghazali.

Je peux t'en citer plus .
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Maryam

Maryam


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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyJeu 06 Juin 2019, 20:01

Thedjezeyri14 a écrit:



C'est quoi cette question imbécile de me demander un savant.. si tu veux l'interprétation des sunnites je peux plutôt te proposer des listes .


Tafsir : Al Razi , Ibn Achur , Tabari , Ibn Kathir , Zamakhshari .
Fiqh : Abu Hanifa , Malik , Chafei , Al Ghazali
Hadith : Malik, Bukhari , Muslim , Ahmed
Commentaire de Hadith : Ibn Hajar , Nawawi , Ibn rajab, Ibn Assakir.
Théologie : Achari, Maturidi, Al Razi  , Al Ghazali.

Je peux t'en citer plus .


Là il va te traiter d'hypocrite parce que tu as donné des nom de spécialistes de hadiths alors que tu es coraniste. fourirel


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Baruc




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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyJeu 06 Juin 2019, 20:11

Maryam a écrit:
Baruc a écrit:


Tu es grave  avec tous les hadiths que j'ai montré, c'est toi qui me traite de malhonnête ? pourquoi je vais me donner cette peine puisse toi et Olivier, je vous ai apporté une tonne de références. 

 

L'autre personne qui ne comprend rien sur ce forum c'est Bon Croyant, mais BC a un avantage il est poli.

Citation :
j'ai fait des pieds et des mains pour que tu me donne juste le nom  d'un seul savant avec qui tu es d'accord sur sa lecture du coran. Tu as été incapable 

Cela montre ton problème de logique car moi j'en tire la conclusion que Thedj  n'est d'accord avec aucun savant, ou bien qu'il est d'accord avec un savant sur un point ou deux et pas sur le troisième.

Et c'est la démarche d'une personne normale car choisir un savant et avaler tout ce qu'il dit c'est un peu limité je trouve.

Si Thedj choisissait un savant et qu'il le suive sur tous les points il serait un imbécile.

je te donne la définition de religion

Une religion est un système de pratiques et de croyances en usage dans un groupe ou une communauté.


une croyance qui se réduit à une seule personne ne peut être appelé religion. Tu as peut-être du mal à le comprendre comme agnostique
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyJeu 06 Juin 2019, 20:15

Baruc a écrit:

je te donne la définition de religion

Une religion est un système de pratiques et de croyances en usage dans un groupe ou une communauté.


une croyance qui se réduit à une seule personne ne peut être appelé religion. Tu as peut-être du mal à le comprendre comme agnostique


Les 4 écoles sunnites qui ont des croyances et des pratiques différente l'une de l'autres ne forment pas une religion ?
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyJeu 06 Juin 2019, 20:16

Maryam a écrit:


Là il va te traiter d'hypocrite parce que tu as donné des nom de spécialistes de hadiths alors que tu es coraniste.  fourirel



Et dire que tu es musulmane parceque tu es d'accord avec moi .
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gerard2007




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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyJeu 06 Juin 2019, 21:46

Thedjezeyri14 a écrit:
Baruc a écrit:

je te donne la définition de religion

Une religion est un système de pratiques et de croyances en usage dans un groupe ou une communauté.


une croyance qui se réduit à une seule personne ne peut être appelé religion. Tu as peut-être du mal à le comprendre comme agnostique


Les 4 écoles sunnites qui ont des croyances et des pratiques différente l'une de l'autres ne forment pas une religion ?
oui mais chaque écoles, c'est des millions voir des centaines de millions d'adeptes
toi c'est 2 adeptes toi olivier
ca passe pas
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Baruc




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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyJeu 06 Juin 2019, 22:49

Thedjezeyri14 a écrit:
Baruc a écrit:



Tu es grave  avec tous les hadiths que j'ai montré, c'est toi qui me traite de malhonnête ? pourquoi je vais me donner cette peine puisse toi et Olivier, je vous ai apporté une tonne de références. 

 Tout ce vous dites est le fruit de votre imagination. c'est un islam qui n'existe pas pas. impossible de trouver un savant reconnu dans le monde religieux qui pensent comme vous. j'ai fait des pieds et des mains pour que tu me donne juste le nom  d'un seul savant avec qui tu es d'accord sur sa lecture du coran. Tu as été incapable  Tous les musulmans sans exceptions (imam et autres) apprennent l'Islam avec Ibn Kathir, Tabari, jalalayn, Qurtobi, Bukari, Muslim. tous ces savants que tu critiques tu ne les arriveras jamais à la cheville.


Est-ce que tu déjà vu le nombre de sources que peuvent te citer les complotistes? Tout les complotistes ont l'air de spécialistes... donc , tes tonnes de sources ça ne sert à rien ... parceque je te garanti que t'y comprend 0  tu crois que Al Jalalyne est un savant.. hier tu as cru que Qadi Iyad  était un livre ... tu crois aussi que le contenue du livre Tabari et Ibn Kathir sont leur croyances alors que ça contient du vrai et du faux selon eux même ..Bukhari ces hadith sont interprété par des comentsteurs tes interprétation trolliste on s'enfou ...tu m'a demandé un savant de Tafsir ?


C'est quoi cette question imbécile de me demander un savant.. si tu veux l'interprétation des sunnites je peux plutôt te proposer des listes .


Tafsir : Al Razi , Ibn Achur , Tabari , Ibn Kathir , Zamakhshari .
Fiqh : Abu Hanifa , Malik , Chafei , Al Ghazali
Hadith : Malik, Bukhari , Muslim , Ahmed
Commentaire de Hadith : Ibn Hajar , Nawawi , Ibn rajab, Ibn Assakir.
Théologie : Achari, Maturidi, Al Razi  , Al Ghazali.

Je peux t'en citer plus .

Enfin tu nous donnes des noms de savants. Avec lequel de ces savants tu es d'accord avec ton interprétation du coran
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salamsam

salamsam


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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyVen 07 Juin 2019, 01:24

Baruc a écrit:


Pour faire suite au post de gerard2007 tu oses dire que l'interdiction du viol  n'avait pas à être précisé dans le Coran puisqu'il y a déja dans le Coran un versret qui ordonne à être bon avec ses esclaves. 
Mais Pourtant il y a un verset qui ordonne le Coupé la main du voleur. Le vol d'une pomme est plus grave que le viol d'une femme aux yeux d'Allah.
Pardon j'ai oublié que Allah approuvait le viol des esclaves

23 : 5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6. si ce n’est qu’avec leurs épouses ou les esclaves qu’ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer;

Nous étions partis avec l’envoyé d'Allah pour l’expédition des Banu Mustaliq et avions pris des captives arabes. Nous désirions jouir des femmes, car le célibat nous pesait beaucoup. Mais nous voulions nous retirer avant l'éjaculation. Toutefois l’envoyé d'Allah étant avec nous, nous nous dîmes qu'il fallait le consulter avant d'agir ainsi. Nous le consultâmes donc et il nous répondit : Il n'y a aucun mal pour vous à agir ainsi, car, jusqu'au jour de la Résurrection, aucun être n'existera sans que Allah ait décidé son existence.                                            Bukhari 64/32, 1-2

Abu Said al-Khudri a dit :
"L'Apôtre d'Allah envoya une expédition militaire vers Awtas à l'occasion de la bataille de Hunain. Elle y rencontra l'ennemi et le combattit. Après l'avoir maîtrisé et fait des prisonniers, les compagnons du Messager d'Allah étaient réticents à avoir des relations sexuelles avec les femmes captives, parce que leurs époux étaient polythéistes. Alors Allah envoya une révélation à cet égard : "Et toutes les femmes mariées [sont illicites], sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété (Coran 4.24)". Cela signifie que ces dernières sont licites, après avoir terminé leur période 'Idda, [pour être certain qu'elles ne sont pas enceintes].( Dawud 2.2150 )

Tu sais, les gens qui te lisent ne sont pas stupide, tout le monde voit bien que ce que tu cite ne fait que parler de l'autorisation d'avoir des relations sexuelles avec ses esclaves, et en aucun cas il est question de viole. Le viole étant un mauvais traitement, et le Coran ordonnant à être bon avec les esclaves, prétendre que le viole serait permis est simplement impossible, donc tu peux continuer ton concours de mauv aise foi avec tes potes islamophobes, vous êtes trés fort dans ce domaine, mais pour les gens sensé qui vous lisent, vous paraissez simplement ridicule.

Adorez Allah et ne Lui donnez aucun associé. Agissez avec bonté envers (vos) père et mère, les proches, les orphelins, les pauvres, le proche voisin, le voisin lointain, le compagnon, le voyageur dans le besoin et les esclaves en votre possession, car Allah n’aime pas, en vérité, tout présomptueux, arrogant . » (An-Nisa verset 36)

Maintenant ce serait intéressant de savoir ce que tu penses de ce verset de ton livre Saint :

Si un homme frappe du bâton son esclave, homme ou femme, et que l’esclave meure sous sa main, le maître sera puni. 21Mais s’il survit un jour ou deux, le maître ne sera point puni; car c’est son argent.
Exode 21


Non parce qu'il n'y aucune raison de parler uniquement de l'esclavage dans le Coran, puisque ton livre Saint autorise également l'esclavage, et que les gens de ta religion l'ont pratiqué pendant 19 siècle. Il serait donc interressant que tu nous donnes ton opinion sur ce type de verset, dont tu ne trouveras pas l'équivalent dans le Coran et les hadiths car le Coran interdit tout mauvais traitement des esclaves, et les hadiths interdisent explicitement de lever la main sur ses esclaves.

Après avoir affranchi un esclave, Ibn Omar prit un fragment de bois ou un objet et dit: « cet acte ne me procurera pas l'équivalent de celui-ci en termes de récompense. Car j'ai entendu le Messager d'Allah (bénédiction et salut soient sur lui) dire:  Quiconque gifle ou frappe son esclave, doit l'affranchir pour expier son acte. (rapporté par Mouslim,1657)
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Tonton




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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyVen 07 Juin 2019, 05:35

salamsam a écrit:
cailloubleu* a écrit:

.



Peut-être que l'époque était trop rude pour que cette idée effleure les humains.

Oui. Et d'ailleurs il ne faut pas oublier qu'être esclave durant l'antiquité et le moyen âge, c'etait aussi être nourri et loger. A une epoque où personne n'avait la garanti de pouvoir manger à sa faim tout les jours.

Quand le monothéisme parle d'esclave, nous sommes tous d'accord qu'il ne sagit pas de l'image horrible que nous avons de l'esclavage. Il ne sagissait pas de prendre des gens à son service pour les traiter comme des bêtes, les humilier, les battres, et leur faire faire des taches extrêmement lourde. Ce type d'esclavage est parfaitement interdit dans les monothéisme.

Ce que les monothéismes ont autorisé c'est à avoir une personne à son service, qui a le devoir d'aider son maitre dans les taches quotidiennes, et en contre partie le maitre doit le nourrir et le vétir dignement et aussi bien que pour lui même, et il doit le loger dans de bonne condition.

L'esclave d'un point de vue monothéiste doit être traiter comme un membre de la famille et non pas comme une bête de somme.

Sachant ensuite qu'a l'antiquité et au moyen âge il n'y avait bien évidemment pas l'idée de droits sociaux comme c'est le cas aujourd'hui. La vie était rude pour tout le monde. Donc imposer l'abolition de l'esclavage c'etait comme interdire le travail des enfants, c’était probablement impossible au regard des modes de vies des gens.

Donc la chose la plus réaliste était d'imposer un bon traitement des esclaves, plutôt que son abolition. Tout en présentant l'affranchissement des esclaves comme un des actes les plus nobles qu'un croyant puisse faire, afin de faire rentrer l'idée que l'idéale est qu'il n'y ait plus d'esclavage.

De toutes facon c'est toujours délicat de juger les modes de vie du passé avec ceux d'aujourd'hui.

il y a des nuances alors à préciser pour savoir de quoi nous parlons précisément, mais c'est un peu HS.

Rapidement, on parle d'une forme d'esclavagisme moderne, un esclavagisme de possession mais plus d'un système que d'un maître ( quoi que certains patrons ...).

Mais la différence entre esclave et homme libre, n'est pas que se faire maltraité ou pas, c'est aussi d'aller où bon te semble, sans contrainte et sans se faire kidnapper pour t'emmener là où tu ne veux pas aller.

On n'est jamais complétement libre et toujours esclave ne serait ce parfois que de nos mauvaises habitudes.

Mais tant que tu as la liberté de mouvement, d'aller et venir comme bon te semble, tu restes un homme libre.
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Thedjezeyri14

Thedjezeyri14


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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyVen 07 Juin 2019, 05:41

cailloubleu* a écrit:


Comme je l'ai répondu à Thedj, j'ai trouvé un papier là dessus, Aristote semble être la seule personne à se poser la question, un excellent article.

Intro de l'article:
L’exposé célèbre qu'Aristote consacre au problème de l’esclavage, au début du premier livre de la Politique, constitue la seule réflexion systématique que nous ait laissée l’Antiquité à propos d’une institution fondamentale pour le fonctionnement de ses sociétés. À notre connaissance, le Stagirite est en tout cas le premier penseur à s’être interrogé profondément sur la légitimité de l’esclavage, question qui, comme telle, n’avait pas retenu l’attention de Platon, par exemple.


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Le genre d'article que je cherchais merci Caillou .
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Baruc




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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptySam 08 Juin 2019, 12:39

Dans la tradition juive, le paradis est synonyme du jardin d'Eden qui est la demeure des âmes sanctifiées après la mort. Dans la tradition chrétienne de la révélation de Pierre, le paradis est décrit de la même manière

Contrairement au concept de Mohammed d'une existence physique et corporelle dans le jardin, les traditions juive et chrétienne excluent les repas et les activités charnelles, car les justes seront dans l' Esprit pour n'apprécier que  la présence divine

Mohammed a rempli son Coran de versets qui décrivent un jardin qui est rempli de tous les plaisirs, avec des fleuves de lait, de vin, d'eau douce et de miel, avec des arbres chargés de toutes sortes de fruits, etc., qu'il a copié des livres de l' apocryphe (II Esdras 2:19) et du Midrash (l' Ascension de Moïse) appelé Gedullat Mosheh, dont il existe un manuscrit d'une traduction arabe dans la bibliothèque de Berlin.

Dans son coran, toute la création d' Allah est prédestinée et n'a aucun libre arbitre ni choix. Il y a des gens qu'Allah a créé pour le paradis et d'autres pour l'enfer.

 Sourate 37 : 96. Allah vous a créés vous et vos actions » 

Sourate 9 : 51. Rien ne nous atteindra en dehors de ce qu’Allah a prescrit pour nous [de bon ou de mauvais] »
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyVen 19 Juil 2019, 11:54

Le 12 octobre 2017, mohhamed a écrit:
ce message comporte certaines phrases qui peuvent blesser certain gens.
mais rappeler vous que parfois la vérité elle blesse si on trouve la difficulté de l'accepter.
je vais vous raconter ce que les musulmans nous on enseigner dans notre paye.

le paradis chez les musulmans est comme une sorte de planète pleine de verdure est des paysages paradisiaque que jamais des yeux ont vue ou les oreilles ont entendu.
dans le paradis des musulmans il y a des rivières du lait est du vin est des fruits de toute sorte est chaque choses que tu vas désirer il suffit que tu pense a elle elle vas venir toute seul par le haut ou par le bas là je ne sais pas.
ta joie de vivre elle augmente dans chaque jour.
chaque jour qui suive il et mieux que celui d'hier.

autres chose
tu vas épouser environ 73 femmes d'une grande beauté et elle porte le nom de HORRE EL AIN.
et tu vas avoir une envie sexuelle plus que celle de la vie a un niveaux ou si tu veut même que tu n'arrête plus de baiser et je m'excuse pour le thème vulgaire je suis entrain de vous décrire ce qu'ils nous ont appris.
et la question que je me pose
et pour les femmes qu'est ce qu'elle vont trouver?
ou bien les femmes aussi chaque femme elle vas épouser 73 hommes?
ou bien la bas il y a aussi des hommes HORRE  EL AIN doté d'une grande beauté?

les question que je me pose sur ce sujet les voici mais elle peuvent vous apparaître un peut bizarre.
l'alcool dans cette vie on le consomment parce qu'il nous donne du plaisir.
de l'extase.
si je suis dans un paradis?
qu'est ce que je vais faire avec du vin puisque le paradis lui même est un état d'extase?
je crois que dieu il fabrique des planètes des soleils des galaxies des étoiles des trous noirs mais pas des liquides de whisky ou du champagne ou de bière ou du pastis.

LES PLAISIRS DU SEXE
c'est vraie qu'ici dans cette vie nous les êtres humains on trouvent du plaisir de l'extase dans le sexe.
mais par exemple chez les pratiquant du yoga pour eux les plaisirs du sexe ne sont que des plaisirs de la chair parce que pour eux les vraies plaisirs ou plus exactement le vraie paradis il se trouve dans les plaisirs de l'âme.
pas dans des plaisirs de la chair.
exemple la méditation c'est l'une des choses qui leur donne de l'extase et c'est un plaisir naturelle pas de matière pas de bière.
puisque les yogis ont donner une preuve qu'avec notre âme on peut vivre un paradis mieux que celui qu'elle nous donne notre chair accepterais vous que le paradis éternel est fait d'une manière comme une discothèque ou une boite de nuit?
je m'excuse pour le thème
mais franchement il y a de quoi a poser tout ces questions.

ya t'il quelqu'un qui vas accepter ce genre d'idées?

Mercredi 17 juillet 2019 à 17h19 Mohhamed a atteint les 50 messages requis pour ouvrir un sujet.
Dorénavant il en est à 53 messages, en additionnant ses 2 pseudonymes Sidarta et Mohhamed.



Donc j'ai déverrouillé son sujet et je l'ai fusionné avec un autre car il faisait doublon.

Le sujet fusionné se trouve en page 4, le 12 octobre 2017 :

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nabilmuslim




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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyVen 19 Juil 2019, 13:57

Bonjour
Il y a des erreurs c'est normal c'est idées le plus repondu

Au " paradis"
Sur la question des nombres de femmes par homme
Dans le coran c'est marqué 4 maximum
Il faut le merité
Tres peu d'homme auront 4 femmes il ont du travaillé pour le merité.

La grand majorité ils seront monogame.


Pour les 70 ou 73 seront des serviteurs.
Erreur d'interpretation
Se ne sont pas les femmes qui est question mais des serviteurs ou ouvriers.
Donc aucune relation sexuel c'est interdit.

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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyVen 19 Juil 2019, 13:58

Mohhamed a écrit:
ce message comporte certaines phrases qui peuvent blesser certain gens.
mais rappeler vous que parfois la vérité elle blesse si on trouve la difficulté de l'accepter.
je vais vous raconter ce que les musulmans nous on enseigner dans notre paye.

le paradis chez les musulmans est comme une sorte de planète pleine de verdure est des paysages paradisiaque que jamais des yeux ont vue ou les oreilles ont entendu.
dans le paradis des musulmans il y a des rivières du lait est du vin est des fruits de toute sorte est chaque choses que tu vas désirer il suffit que tu pense a elle elle vas venir toute seul par le haut ou par le bas là je ne sais pas.
ta joie de vivre elle augmente dans chaque jour.
chaque jour qui suive il et mieux que celui d'hier.

autres chose
tu vas épouser environ 73 femmes d'une grande beauté et elle porte le nom de HORRE EL AIN.
et tu vas avoir une envie sexuelle plus que celle de la vie a un niveaux ou si tu veut même que tu n'arrête plus de baiser et je m'excuse pour le thème vulgaire je suis entrain de vous décrire ce qu'ils nous ont appris.
et la question que je me pose
et pour les femmes qu'est ce qu'elle vont trouver?
ou bien les femmes aussi chaque femme elle vas épouser 73 hommes?
ou bien la bas il y a aussi des hommes HORRE  EL AIN doté d'une grande beauté?

les question que je me pose sur ce sujet les voici mais elle peuvent vous apparaître un peut bizarre.
l'alcool dans cette vie on le consomment parce qu'il nous donne du plaisir.
de l'extase.
si je suis dans un paradis?
qu'est ce que je vais faire avec du vin puisque le paradis lui même est un état d'extase?
je crois que dieu il fabrique des planètes des soleils des galaxies des étoiles des trous noirs mais pas des liquides de whisky ou du champagne ou de bière ou du pastis.

LES PLAISIRS DU SEXE
c'est vraie qu'ici dans cette vie nous les êtres humains on trouvent du plaisir de l'extase dans le sexe.
mais par exemple chez les pratiquant du yoga pour eux les plaisirs du sexe ne sont que des plaisirs de la chair parce que pour eux les vraies plaisirs ou plus exactement le vraie paradis il se trouve dans les plaisirs de l'âme.
pas dans des plaisirs de la chair.
exemple la méditation c'est l'une des choses qui leur donne de l'extase et c'est un plaisir naturelle pas de matière pas de bière.
puisque les yogis ont donner une preuve qu'avec notre âme on peut vivre un paradis mieux que celui qu'elle nous donne notre chair accepterais vous que le paradis éternel est fait d'une manière comme une discothèque ou une boite de nuit?
je m'excuse pour le thème
mais franchement il y a de quoi a poser tout ces questions.

ya t'il quelqu'un qui vas accepter ce genre d'idées?



Oui C'est très bien raisonné.

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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyVen 19 Juil 2019, 16:32

nabilmuslim a écrit:
Bonjour
Il y a des erreurs c'est normal c'est idées le plus repondu

Au " paradis"
Sur la question des nombres de femmes par homme
Dans le coran c'est marqué 4 maximum
Il faut le merité
Tres peu d'homme auront 4 femmes il ont du travaillé pour le merité.

La grand majorité ils seront monogame.


Pour les 70 ou 73 seront des serviteurs.
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Se ne sont pas les femmes qui est question mais des serviteurs ou ouvriers.
Donc aucune relation sexuel c'est interdit.

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Et le hadith qui dit que la majorité des femmes iront en enfer, à l'inverse, les hommes seront donc plus nombreux au paradis.
A un moment il va être difficile de trouver des servantes Razz



.

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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyVen 19 Juil 2019, 16:43

Si vous deviez créer un paradis ça ressemblerait à quoi ?
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nabilmuslim




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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyVen 19 Juil 2019, 16:45

Poisson vivant a écrit:
nabilmuslim a écrit:
Bonjour
Il y a des erreurs c'est normal c'est idées le plus repondu

Au " paradis"
Sur la question des nombres de femmes par homme
Dans le coran c'est marqué 4 maximum
Il faut le merité
Tres peu d'homme auront 4 femmes il ont du travaillé pour le merité.

La grand majorité ils seront monogame.


Pour les 70 ou 73 seront des serviteurs.
Erreur d'interpretation
Se ne sont pas les femmes qui est question mais des serviteurs ou ouvriers.
Donc aucune relation sexuel c'est interdit.



Et le hadith qui dit que la majorité des femmes iront en enfer, à l'inverse, les hommes seront donc plus nombreux au paradis.
A un moment il va être difficile de trouver des servantes [smiley][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



.
u es intelligent(e)
Oui il y a plus de femme que d'homme au paradis
En enfer il y aura plus d'homme que de femme
Equivalent a 50 hommes pour une femme.

J'essaye de chercher la verite
Les hadiths ils les ont inversé les sens

Un peu comme les calendrier
Octobre pour le moi 10
Un octogone > 8 coté
Des lors qu'on change de sens on trompe l'autre c'est enervant

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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyVen 19 Juil 2019, 17:13

nabilmuslim a écrit:
Poisson vivant a écrit:
nabilmuslim a écrit:
Bonjour
Il y a des erreurs c'est normal c'est idées le plus repondu

Au " paradis"
Sur la question des nombres de femmes par homme
Dans le coran c'est marqué 4 maximum
Il faut le merité
Tres peu d'homme auront 4 femmes il ont du travaillé pour le merité.

La grand majorité ils seront monogame.


Pour les 70 ou 73 seront des serviteurs.
Erreur d'interpretation
Se ne sont pas les femmes qui est question mais des serviteurs ou ouvriers.
Donc aucune relation sexuel c'est interdit.



Et le hadith qui dit que la majorité des femmes iront en enfer, à l'inverse, les hommes seront donc plus nombreux au paradis.
A un moment il va être difficile de trouver des servantes  [smiley][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



.
u es intelligent(e)
Oui il y a plus de femme que d'homme au paradis
En enfer il y aura plus d'homme que de femme
Equivalent a 50 hommes pour une femme.

J'essaye de  chercher la verite
Les hadiths ils les ont inversé les sens

Un peu comme les calendrier
Octobre pour le moi 10
Un octogone > 8 coté
Des lors qu'on change de sens on trompe l'autre c'est enervant


Intelligent, je ne sais pas, mais de bon sens OUI

Il est évident que l'enfer sera rempli d'hommes et non de femmes.


Tu as des infos pour dire que ce hadith a été inversé volontairement.



.
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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyVen 19 Juil 2019, 17:36

[quote="Poisson vivant"][quote="nabilmuslim"]
Poisson vivant a écrit:

Intelligent, je ne sais pas, mais de bon sens OUI

Il est évident que l'enfer sera rempli d'hommes et non de femmes.


Tu as des infos pour dire que ce hadith a été inversé volontairement.



.


J'etudie les significations des lettres du coran
Comme un rebus
Un mot est composé de plusieurs signification de lettres

Je me base sur le coran
Je corrige les hadiths suivant ma comprehension du coran

Je te donnerai un extrait tout a heure
Comme j'interprete les reves
Je verifie les interpretations du coran
Et je corrige la traduction





Dernière édition par nabilmuslim le Ven 19 Juil 2019, 18:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyVen 19 Juil 2019, 17:53

Thedjezeyri14 a écrit:
Si vous deviez créer un paradis ça ressemblerait à quoi ?

Ce serait un excellent sujet, Thedj.
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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyVen 19 Juil 2019, 19:22

mohhamed a écrit:

l


et pour les femmes qu'est ce qu'elle vont trouver?
ou bien les femmes aussi chaque femme elle vas épouser 73 hommes?

c'est la jalousie de la femme qui est en question n'est ce pas ? alors Allah a résolu ce problème comme suit: Sourate 15/47 :" Et Nous aurons arraché toute rancune de leurs poitrines: et ils se sentiront frères, faisant face les uns aux autres sur des lits.



mohhamed a écrit:
mais par exemple chez les pratiquant du yoga pour eux les plaisirs du sexe ne sont que des plaisirs de la chair parce que pour eux les vraies plaisirs ou plus exactement le vraie paradis il se trouve dans les plaisirs de l'âme.
pas dans des plaisirs de la chair.


les plaisirs et les châtiments dans l'au-delà son t charnels. c'est le Coran qui le dit et l'évangile:


Luc 16/22. Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d'Abraham. Le riche mourut aussi,
et il fut enseveli.
23. Dans le séjour des morts, il leva les yeux; et, tandis qu'il était en proie aux tourments, il vit de
loin Abraham, et Lazare dans son sein.
24. Il s'écria: Père Abraham, aie pitié de moi, et envoie Lazare, pour qu'il trempe le bout de son
doigt dans l'eau et me rafraîchisse la langue; car je souffre cruellement dans cette flamme.

25. Abraham répondit: Mon enfant, souviens-toi que tu as reçu tes biens pendant ta vie, et que
Lazare a eu les maux pendant la sienne; maintenant il est ici consolé, et toi, tu souffres.
26. D'ailleurs, il y a entre nous et vous un grand abîme, afin que ceux qui voudraient passer d'ici
vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le faire
.
27. Le riche dit: Je te prie donc, père Abraham, d'envoyer Lazare dans la maison de mon père;
car j'ai cinq frères.
28. C'est pour qu'il leur atteste ces choses, afin qu'ils ne viennent pas aussi dans ce lieu de
tourments.

29. Abraham répondit: Ils ont Moïse et les prophètes; qu'ils les écoutent.
30. Et il dit: Non, père Abraham, mais si quelqu'un des morts va vers eux, ils se repentiront.
31. Et Abraham lui dit: S'ils n'écoutent pas Moïse et les prophètes, ils ne se laisseront pas
persuader quand même quelqu'un des morts ressusciterait



mohhamed a écrit:
mais par exemple chez les pratiquant du yoga pour eux les plaisirs du sexe ne sont que des plaisirs de la chair parce que pour eux les vraies plaisirs ou plus exactement le vraie paradis il se trouve dans les plaisirs de l'âme.
pas dans des plaisirs de la chair


c'est leur affaire . pour nous le plaisir est charnel


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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyVen 19 Juil 2019, 19:30

Bon croyant a écrit:
c'est leur affaire . pour nous le plaisir est charnel


Sacré coquin, 73 femmes pour toi tout seul Rolling Eyes



.
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nabilmuslim




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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptyVen 19 Juil 2019, 19:37

[Effacé par CR84 car hors du sujet]
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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptySam 20 Juil 2019, 01:40

Thedjezeyri14 a écrit:
Si vous deviez créer un paradis ça ressemblerait à quoi ?

cailloubleu* a écrit:
Ce serait un excellent sujet, Thedj.

Un peu sur le model du jeu de l'été 2015 et 2016 ouvert par Pierresuzanne :

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gerard2007




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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptySam 20 Juil 2019, 09:58

Maryam a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:



C'est quoi cette question imbécile de me demander un savant.. si tu veux l'interprétation des sunnites je peux plutôt te proposer des listes .


Tafsir : Al Razi , Ibn Achur , Tabari , Ibn Kathir , Zamakhshari .
Fiqh : Abu Hanifa , Malik , Chafei , Al Ghazali
Hadith : Malik, Bukhari , Muslim , Ahmed
Commentaire de Hadith : Ibn Hajar , Nawawi , Ibn rajab, Ibn Assakir.
Théologie : Achari, Maturidi, Al Razi  , Al Ghazali.

Je peux t'en citer plus .
c'est un peu facile cette jonglerie de dire je suis coraniste quand l'on veut éliminer les hadiths gênant .






Là il va te traiter d'hypocrite parce que tu as donné des nom de spécialistes de hadiths alors que tu es coraniste.  fourirel



aujourdhui le Maroc revise une loi , concernant la peine de mort pour apostasie .
cette loi a été ecrite dans la constitution Marocaine pour une simple raison .

un hadith . l'aposta tuez le .

si un pays a dans sa constitution a une telle loi , c'est pas un thedj qui va venir nous dire que c'est pas ca l'islam
chez le sunnite la parole du prophete est parole d'evangile , au point d'en faire des lois constitutionnelle pour tout un pays .


pour en revenir au paradis musulman , il n'y aura uniquement dans ce paradis des musulmans , avec quelques gens du livre venu avant l'islam , et pour la grosse majorité de l'humanité c'est l'enfer eternel ..

au point ou l'oncle du prophete ayant protegé des années mohammed , ira en enfer .

il n'ira pas la tete la premiere , mais jusqu'au cheville pour ne pas y avoir cru , grace aux prieres du prophete ..

le dile est simple , soit tu es musulman , soit tu brule !! magnifique




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nabilmuslim




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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptySam 20 Juil 2019, 10:10

Bonjour
Les informations ont eté modifié
Donc les interpretations sont erroné
Il faut corriger ces erreurs qui manipule les penses des croyants
Il faut aller vers un monde meilleur avec les bon elements.


gerard2007 a écrit:
Maryam a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:



C'est quoi cette question imbécile de me demander un savant.. si tu veux l'interprétation des sunnites je peux plutôt te proposer des listes .


Tafsir : Al Razi , Ibn Achur , Tabari , Ibn Kathir , Zamakhshari .
Fiqh : Abu Hanifa , Malik , Chafei , Al Ghazali
Hadith : Malik, Bukhari , Muslim , Ahmed
Commentaire de Hadith : Ibn Hajar , Nawawi , Ibn rajab, Ibn Assakir.
Théologie : Achari, Maturidi, Al Razi  , Al Ghazali.

Je peux t'en citer plus .
c'est un peu facile cette jonglerie de dire je suis coraniste quand l'on veut éliminer les hadiths gênant .






Là il va te traiter d'hypocrite parce que tu as donné des nom de spécialistes de hadiths alors que tu es coraniste.  [smiley][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



aujourdhui le Maroc revise une loi , concernant la peine de mort pour apostasie .
cette loi a été ecrite dans la constitution Marocaine pour une simple raison .

un hadith . l'aposta tuez le .

si un pays a dans sa constitution a une telle loi , c'est pas un thedj qui va venir nous dire que c'est pas ca l'islam
chez le sunnite la parole du prophete est parole d'evangile , au point d'en faire des lois constitutionnelle pour tout un pays .


pour en revenir au paradis musulman , il n'y aura uniquement dans ce paradis des musulmans , avec quelques gens du livre venu avant l'islam , et pour la grosse majorité de l'humanité c'est l'enfer eternel ..

au point ou l'oncle du prophete ayant protegé des années mohammed , ira en enfer .

il n'ira pas la tete la premiere , mais jusqu'au cheville pour ne pas y avoir cru , grace aux prieres du prophete ..

le dile est simple , soit tu es musulman , soit tu brule !! magnifique

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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptySam 20 Juil 2019, 10:17

gerard2007 a écrit:


aujourdhui le Maroc revise une loi , concernant la peine de mort pour apostasie .
cette loi  a été  ecrite dans la constitution Marocaine pour une simple raison .

un hadith . l'aposta tuez le .

si un pays a dans sa constitution a une telle loi , c'est pas un thedj qui va venir nous dire que c'est pas ca l'islam
chez le sunnite la parole du prophete est parole d'evangile , au point d'en faire des lois constitutionnelle pour tout un pays .


Peux-tu citer ta source, stp, je ne trouve pas.


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gerard2007




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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptySam 20 Juil 2019, 10:54

Lennon a écrit:
gerard2007 a écrit:


aujourdhui le Maroc revise une loi , concernant la peine de mort pour apostasie .
cette loi  a été  ecrite dans la constitution Marocaine pour une simple raison .

un hadith . l'aposta tuez le .

si un pays a dans sa constitution a une telle loi , c'est pas un thedj qui va venir nous dire que c'est pas ca l'islam
chez le sunnite la parole du prophete est parole d'evangile , au point d'en faire des lois constitutionnelle pour tout un pays .


Peux-tu citer ta source, stp,  je ne trouve pas.


Au Maroc, les apostats ne sont plus passibles de la peine de mort
Anne-Bénédicte Hoffner, le 08/02/2017 à 11:41 Modifié le 24/02/2017 à 17:58
Revenant sur une fatwa de 2012, six membres du Conseil supérieur des oulémas du Maroc ont estimé, dans un livre, que la peine de mort devait être réservée à ceux qui « trahissent leur pays » et non à ceux qui changent de religion.
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rosarum

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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptySam 20 Juil 2019, 11:16

gerard2007 a écrit:
Lennon a écrit:
gerard2007 a écrit:


aujourdhui le Maroc revise une loi , concernant la peine de mort pour apostasie .
cette loi  a été  ecrite dans la constitution Marocaine pour une simple raison .

un hadith . l'aposta tuez le .

si un pays a dans sa constitution a une telle loi , c'est pas un thedj qui va venir nous dire que c'est pas ca l'islam
chez le sunnite la parole du prophete est parole d'evangile , au point d'en faire des lois constitutionnelle pour tout un pays .


Peux-tu citer ta source, stp,  je ne trouve pas.


Au Maroc, les apostats ne sont plus passibles de la peine de mort
Anne-Bénédicte Hoffner, le 08/02/2017 à 11:41 Modifié le 24/02/2017 à 17:58
Revenant sur une fatwa de 2012, six membres du Conseil supérieur des oulémas du Maroc ont estimé, dans un livre, que la peine de mort devait être réservée à ceux qui « trahissent leur pays » et non à ceux qui changent de religion.

comme tous les pays musulmans le Maroc doit gérer les contradictions entre le droit international et le droit musulman.

voir ici une analyse d'un juriste :

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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptySam 20 Juil 2019, 11:44

gerard2007 a écrit:
Lennon a écrit:
gerard2007 a écrit:


aujourdhui le Maroc revise une loi , concernant la peine de mort pour apostasie .
cette loi  a été  ecrite dans la constitution Marocaine pour une simple raison .

un hadith . l'aposta tuez le .

si un pays a dans sa constitution a une telle loi , c'est pas un thedj qui va venir nous dire que c'est pas ca l'islam
chez le sunnite la parole du prophete est parole d'evangile , au point d'en faire des lois constitutionnelle pour tout un pays .


Peux-tu citer ta source, stp,  je ne trouve pas.


Au Maroc, les apostats ne sont plus passibles de la peine de mort
Anne-Bénédicte Hoffner, le 08/02/2017 à 11:41 Modifié le 24/02/2017 à 17:58
Revenant sur une fatwa de 2012, six membres du Conseil supérieur des oulémas du Maroc ont estimé, dans un livre, que la peine de mort devait être réservée à ceux qui « trahissent leur pays » et non à ceux qui changent de religion.

C'est bien ce que je pensais , ta phrase pouvait prêter à confusion. Le Maroc va dans le bon sens.



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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptySam 20 Juil 2019, 12:08

gerard2007 a écrit:
aujourdhui le Maroc revise une loi , concernant la peine de mort pour apostasie .
cette loi  a été  ecrite dans la constitution Marocaine pour une simple raison .

un hadith . l'aposta tuez le .


C'est bien ce que je reproche au sunnisme, faire des lois avec des "On dit"

Pourquoi ne pas faire des lois avec le livre de Dieu et uniquement le livre de Dieu ?

Un jour le sunnisme sera le passé de l'Islam. je ne serai plus là pour le voir, mais ça arrivera.




.
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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptySam 20 Juil 2019, 12:12

rosarum a écrit:
comme tous les pays musulmans le Maroc doit gérer les contradictions entre le droit international et le droit musulman.

Le Maroc est un pays hyper ouvert, un peu comme la Tunisie

Cette monarchie avance petit à petit, mais elle avance. par rapport à ces deux pays, l'Algérie a 200 ans de retard.




.
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gerard2007




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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptySam 20 Juil 2019, 14:54

Poisson vivant a écrit:
gerard2007 a écrit:
aujourdhui le Maroc revise une loi , concernant la peine de mort pour apostasie .
cette loi  a été  ecrite dans la constitution Marocaine pour une simple raison .

un hadith . l'aposta tuez le .


C'est bien ce que je reproche au sunnisme, faire des lois avec des "On dit"

Pourquoi ne pas faire des lois avec le livre de Dieu et uniquement le livre de Dieu ?

Un jour le sunnisme sera le passé de l'Islam. je ne serai plus là pour le voir, mais ça arrivera.




.
le hadith ne contredit pas le coran

« (Les hypocrites) aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur15. »

L'expression « s'ils tournent le dos », fait l'objet d'autres traductions. Selon le commentaire d'Ibn Kathir, rapportant la tradition d' As-Suddi, ceux qui ont tourné le dos sont ceux qui « ont rendu leur abandon de l’islam public ». On retrouve cette interprétation dans certaines traductions du Coran qui remplacent alors directement « s'ils tournent le dos » par « apostats ».
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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptySam 20 Juil 2019, 14:59

gerard2007 a écrit:
le hadith ne contredit pas le coran

« (Les hypocrites) aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur »

L'expression « s'ils tournent le dos », fait l'objet d'autres traductions. Selon le commentaire d'Ibn Kathir, rapportant la tradition d' As-Suddi, ceux qui ont tourné le dos sont ceux qui « ont rendu leur abandon de l’islam public ». On retrouve cette interprétation dans certaines traductions du Coran qui remplacent alors directement « s'ils tournent le dos » par « apostats ».


Je ne comprends pas ce verset comme ces savants. le Coran me demande de juger par moi même et de réfléchir. pourquoi je devrai croire Ibn Kathir ou d'autres ?
Dieu m'a t'il donné la chance d'interpréter par moi même en mon âme et conscience ? je le crois profondément



.
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gerard2007




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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptySam 20 Juil 2019, 19:44

Poisson vivant a écrit:
gerard2007 a écrit:
le hadith ne contredit pas le coran

« (Les hypocrites) aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur »

L'expression « s'ils tournent le dos », fait l'objet d'autres traductions. Selon le commentaire d'Ibn Kathir, rapportant la tradition d' As-Suddi, ceux qui ont tourné le dos sont ceux qui « ont rendu leur abandon de l’islam public ». On retrouve cette interprétation dans certaines traductions du Coran qui remplacent alors directement « s'ils tournent le dos » par « apostats ».


Je ne comprends pas ce verset comme ces savants. le Coran me demande de juger par moi même et de réfléchir. pourquoi je devrai croire Ibn Kathir ou d'autres ?
Dieu m'a t'il donné la chance d'interpréter par moi même en mon âme et conscience ? je le crois profondément



.
tu as le droit de le comprendre comme tu veux , mais tu n'est pas sunnite !!
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salamsam

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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptySam 20 Juil 2019, 20:46

Poisson vivant a écrit:
rosarum a écrit:
comme tous les pays musulmans le Maroc doit gérer les contradictions entre le droit international et le droit musulman.

Le Maroc est un pays hyper ouvert, un peu comme la Tunisie

Cette monarchie avance petit à petit, mais elle avance. par rapport à ces deux pays, l'Algérie a 200 ans de retard.




.

Peux tu donner des exemples concret des 2 siècles de retard qu'aurait l'Algerie par rapport au Maroc ?

Et Rosarum, pourrait il donner des exemples de contradictions que devrait gerer les pays musulmans avec le droit international ?

Ca m'intéresserait d'avoir des exemples sur vos assertions.
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rosarum

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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptySam 20 Juil 2019, 21:44

salamsam a écrit:
Poisson vivant a écrit:
rosarum a écrit:
comme tous les pays musulmans le Maroc doit gérer les contradictions entre le droit international et le droit musulman.

Le Maroc est un pays hyper ouvert, un peu comme la Tunisie

Cette monarchie avance petit à petit, mais elle avance. par rapport à ces deux pays, l'Algérie a 200 ans de retard.




.

Peux tu donner des exemples concret des 2 siècles de retard qu'aurait l'Algerie par rapport au Maroc ?

Et Rosarum, pourrait il donner des exemples de contradictions que devrait gerer les pays musulmans avec le droit international ?

Ca m'intéresserait d'avoir des exemples sur vos assertions.

je l'ai déjà donné plus haut

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salamsam

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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptySam 20 Juil 2019, 21:52

rosarum a écrit:
salamsam a écrit:
Poisson vivant a écrit:
rosarum a écrit:
comme tous les pays musulmans le Maroc doit gérer les contradictions entre le droit international et le droit musulman.

Le Maroc est un pays hyper ouvert, un peu comme la Tunisie

Cette monarchie avance petit à petit, mais elle avance. par rapport à ces deux pays, l'Algérie a 200 ans de retard.




.

Peux tu donner des exemples concret des 2 siècles de retard qu'aurait l'Algerie par rapport au Maroc ?

Et Rosarum, pourrait il donner des exemples de contradictions que devrait gerer les pays musulmans avec le droit international ?

Ca m'intéresserait d'avoir des exemples sur vos assertions.

je l'ai déjà donné plus haut

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Oui mais quel est le rapport avec le droit international ?
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MessageSujet: Re: Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ?   Paradis d'Allah, quelles promesses pour les mortels ? - Page 7 EmptySam 20 Juil 2019, 22:14

Poisson vivant a écrit:
Bon croyant a écrit:
c'est leur affaire . pour nous le plaisir est charnel


Sacré coquin, 73 femmes pour toi tout seul Rolling Eyes



.

et pourquoi pas ?

en occident on a plus de 100 maitresses et 100 amants


voici les reportages digne de foi qui le rapportent

les hommes trompent leurs femmes à 49%

les femmes à 37 %

c'est alarmants


https://www.lci.fr/vie-de-couple/selon-une-etude-l-infidelite-des-femmes-a-augmente-mais-reste-inferieure-a-celle-des-hommes-2123433.html
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