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 L' Islam vient il de Dieu ? vidéo d'Arnaud Dumouch.

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rosedumatin
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MessageSujet: L' Islam vient il de Dieu ? vidéo d'Arnaud Dumouch.    Ven 03 Aoû 2012, 21:23

Rappel du premier message :

03.08.2013

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La discussion est ouverte chers frères et soeurs !

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Rom 13:8 N' ayez de dettes envers personne, sinon celle de l' amour mutuel. Car celui qui aime autrui a de ce fait accompli la Loi. 


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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: L' Islam vient il de Dieu ? vidéo d'Arnaud Dumouch.    Mer 01 Nov 2017, 09:25

poppy a écrit:
Mario préfère suivre Paul que Jacques ! sacrée incohérence! nous avons Jacques chef de l'église de Jérusalem qui avait autorité sur les apôtres historique et de l'autre coté  un inconnu .............

Concernant la vidéo de Arnaud j'ai débattu sur son forum récemment au sujet de cette vidéo et avec un seul verset de ses écritures biblique la preuve est établi que oui l'Islam provient de Dieu !avec quelle verset ? genèse et la promesse faites a Ismaël!cette promesse s'est réalisé historiquement sur terre grâce au Coran !la parole de Dieu révélé au prophète Muhammad  !  a partir du moment ou les chrétiens admettent que cette promesse provient de Dieu ils ne peuvent alors nier le fait que le Coran a été révélé par celui qui avait promit dans génese

Tu es sur DOCTEUR ANGELIQUE ? Et sous quel pseudo ? Car je ne t'y ai jamais vu !

La promesse à Ismaël affirme seulement que sa descendance deviendra une grande nation. Mais pas que la Nouvelle Alliance se ferait par cette grande nation!


poppy a écrit:
Mario préfère suivre Paul que Jacques ! sacrée incohérence! nous avons Jacques chef de l'église de Jérusalem qui avait autorité sur les apôtres historique et de l'autre coté  un inconnu .............

Paul n'est pas un inconnu. Je cite "les Actes des apôtres" :
9.26
"Lorsqu'il se rendit à Jérusalem, Saul tâcha de se joindre à eux; mais tous le craignaient, ne croyant pas qu'il fût un disciple.
9.27
Alors Barnabas, l'ayant pris avec lui, le conduisit vers les apôtres, et leur raconta comment sur le chemin Saul avait vu le Seigneur, qui lui avait parlé, et comment à Damas il avait prêché franchement au nom de Jésus.
9.28
Il allait et venait avec eux dans Jérusalem, et s'exprimait en toute assurance au nom du Seigneur.
9.29
Il parlait aussi et disputait avec les Hellénistes; mais ceux-ci cherchaient à lui ôter la vie.
9.30
Les frères, l'ayant su, l'emmenèrent à Césarée, et le firent partir pour Tarse.
9.31
L'Église était en paix dans toute la Judée, la Galilée et la Samarie, s'édifiant et marchant dans la crainte du Seigneur, et elle s'accroissait par l'assistance du Saint Esprit. "
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samuel777444

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MessageSujet: Re: L' Islam vient il de Dieu ? vidéo d'Arnaud Dumouch.    Mer 01 Nov 2017, 10:39

SKIPEER a écrit:
albania a écrit:


    Allah ,Mahommet ,Coran nous avons même une trinité.
Pour le CORAN incréé tu as ta réponse ci dessus

Pour ce qui est du prophete Mohammed paix sur lui  DIEU est clair dans

CORAN 3:144. Muhammad n'est qu'un messager - des messagers avant lui sont passés - S'il mourait, donc, ou s'il était tué, retourneriez-vous sur vos talons? Quiconque retourne sur ses talons ne nuira en rien à Allah; et Allah récompensera bientôt les reconnaissants.
Le Coran incree.. Rolling Eyes Qu'il faut soit disant s'en cesse remettre en contexte de l'Arabie du sixieme siecle. Comment un texte si contextuel peut etre incree et eternel? Very Happy
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ChrisLam
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MessageSujet: avis réponse   Mer 01 Nov 2017, 11:46

samuel777444 a écrit:
SKIPEER a écrit:

Pour le CORAN incréé tu as ta réponse ci dessus

Pour ce qui est du prophete Mohammed paix sur lui  DIEU est clair dans

CORAN 3:144. Muhammad n'est qu'un messager - des messagers avant lui sont passés - S'il mourait, donc, ou s'il était tué, retourneriez-vous sur vos talons? Quiconque retourne sur ses talons ne nuira en rien à Allah; et Allah récompensera bientôt les reconnaissants.
Le Coran incree.. Rolling Eyes  Qu'il faut soit disant s'en cesse remettre en contexte de l'Arabie du sixieme siecle. Comment un texte si contextuel peut etre incree et eternel? Very Happy

On n'a pas se culot nous chrétiens de clamer que la bible est un livre incréé.

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
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poppy




MessageSujet: Re: L' Islam vient il de Dieu ? vidéo d'Arnaud Dumouch.    Mer 01 Nov 2017, 12:36

mario-franc_lazur a écrit:
poppy a écrit:
Mario préfère suivre Paul que Jacques ! sacrée incohérence! nous avons Jacques chef de l'église de Jérusalem qui avait autorité sur les apôtres historique et de l'autre coté  un inconnu .............

Concernant la vidéo de Arnaud j'ai débattu sur son forum récemment au sujet de cette vidéo et avec un seul verset de ses écritures biblique la preuve est établi que oui l'Islam provient de Dieu !avec quelle verset ? genèse et la promesse faites a Ismaël!cette promesse s'est réalisé historiquement sur terre grâce au Coran !la parole de Dieu révélé au prophète Muhammad  !  a partir du moment ou les chrétiens admettent que cette promesse provient de Dieu ils ne peuvent alors nier le fait que le Coran a été révélé par celui qui avait promit dans génese

Tu es sur DOCTEUR ANGELIQUE ? Et sous quel pseudo ? Car je ne t'y ai jamais vu !

La promesse à Ismaël affirme seulement que sa descendance deviendra une grande nation. Mais pas que la Nouvelle Alliance se ferait par cette grande nation!

pseudo pichuchu

problème mario la promesse s'est réalisé grâce au Coran .....


mario-franc_lazur a écrit:
poppy a écrit:
Mario préfère suivre Paul que Jacques ! sacrée incohérence! nous avons Jacques chef de l'église de Jérusalem qui avait autorité sur les apôtres historique et de l'autre coté  un inconnu .............

Paul n'est pas un inconnu. Je cite "les Actes des apôtres" :

9.26
"Lorsqu'il se rendit à Jérusalem, Saul tâcha de se joindre à eux; mais tous le craignaient, ne croyant pas qu'il fût un disciple.
9.27
Alors Barnabas, l'ayant pris avec lui, le conduisit vers les apôtres, et leur raconta comment sur le chemin Saul avait vu le Seigneur, qui lui avait parlé, et comment à Damas il avait prêché franchement au nom de Jésus.
9.28
Il allait et venait avec eux dans Jérusalem, et s'exprimait en toute assurance au nom du Seigneur.
9.29
Il parlait aussi et disputait avec les Hellénistes; mais ceux-ci cherchaient à lui ôter la vie.
9.30
Les frères, l'ayant su, l'emmenèrent à Césarée, et le firent partir pour Tarse.
9.31
L'Église était en paix dans toute la Judée, la Galilée et la Samarie, s'édifiant et marchant dans la crainte du Seigneur, et elle s'accroissait par l'assistance du Saint Esprit. "

Tu as très bien compris ce que je voulais dire! comparé a Jacques et a l'église qu'il gouverna celle de Jérusalem et des apôtres c'est un inconnu ! Paul n'a jamais été l’apôtre de Jésus etc Paul  n'a pas la légitimité de Jacques ! pourtant tu as préféré suivre Paul ...
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samuel777444

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MessageSujet: Re: L' Islam vient il de Dieu ? vidéo d'Arnaud Dumouch.    Mer 01 Nov 2017, 15:07

ChrisLam a écrit:
samuel777444 a écrit:

Le Coran incree.. Rolling Eyes  Qu'il faut soit disant s'en cesse remettre en contexte de l'Arabie du sixieme siecle. Comment un texte si contextuel peut etre incree et eternel? Very Happy

On n'a pas se culot nous chrétiens de clamer que la bible est un livre incréé.
J'espere bien ahah.., car c'est tout simplement grotesque cette histoire d'incree... Multitude de passage (voir la majoritee) sont clairement temporel.., sans meme parler de leur doctrine d'abrogation. A la question comment un livre si contextuel peut etre incree/eternel je rajoute comment quelque chose pouvant etre abroger peut etre eternel/incree?
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: L' Islam vient il de Dieu ? vidéo d'Arnaud Dumouch.    Mer 01 Nov 2017, 17:27

poppy a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
poppy a écrit:
Mario préfère suivre Paul que Jacques ! sacrée incohérence! nous avons Jacques chef de l'église de Jérusalem qui avait autorité sur les apôtres historique et de l'autre coté  un inconnu .............

Concernant la vidéo de Arnaud j'ai débattu sur son forum récemment au sujet de cette vidéo et avec un seul verset de ses écritures biblique la preuve est établi que oui l'Islam provient de Dieu !avec quelle verset ? genèse et la promesse faites a Ismaël!cette promesse s'est réalisé historiquement sur terre grâce au Coran !la parole de Dieu révélé au prophète Muhammad  !  a partir du moment ou les chrétiens admettent que cette promesse provient de Dieu ils ne peuvent alors nier le fait que le Coran a été révélé par celui qui avait promit dans génese



Tu es sur DOCTEUR ANGELIQUE ? Et sous quel pseudo ? Car je ne t'y ai jamais vu !

La promesse à Ismaël affirme seulement que sa descendance deviendra une grande nation. Mais pas que la Nouvelle Alliance se ferait par cette grande nation!

pseudo pichuchu

problème mario la promesse s'est réalisé grâce au Coran .....


Non pas, car la "nation" dont parle Jésus ne peut être que celle formée par les premiers disciples de Jésus. Je viens de te l'écrire sur D.A.

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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poppy




MessageSujet: Re: L' Islam vient il de Dieu ? vidéo d'Arnaud Dumouch.    Mer 01 Nov 2017, 17:46

mario-franc_lazur a écrit:
poppy a écrit:


pseudo pichuchu

problème mario la promesse s'est réalisé grâce au Coran .....


Non pas, car la "nation" dont parle Jésus ne peut être que celle formée par les premiers disciples de Jésus. Je viens de te l'écrire sur D.A.

Pourquoi alors le Dieu de la Bible a utiliser le Coran pour réaliser sa promesse ?
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: L' Islam vient il de Dieu ? vidéo d'Arnaud Dumouch.    Jeu 02 Nov 2017, 19:01

poppy a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
poppy a écrit:


pseudo pichuchu

problème mario la promesse s'est réalisé grâce au Coran .....


Non pas, car la "nation" dont parle Jésus ne peut être que celle formée par les premiers disciples de Jésus. Je viens de te l'écrire sur D.A.

Pourquoi alors le Dieu de la Bible a utiliser le Coran pour réaliser sa promesse ?


De quelle promesse parles-tu ?

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

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MessageSujet: AVIS DE réponse   Ven 03 Nov 2017, 08:44

mario-franc_lazur a écrit:
poppy a écrit:


Pourquoi alors le Dieu de la Bible a utiliser le Coran pour réaliser sa promesse ?


De quelle promesse parles-tu ?

Question et Oui ?

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
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poppy




MessageSujet: Re: L' Islam vient il de Dieu ? vidéo d'Arnaud Dumouch.    Sam 04 Nov 2017, 14:26

mario-franc_lazur a écrit:
poppy a écrit:


Pourquoi alors le Dieu de la Bible a utiliser le Coran pour réaliser sa promesse ?


De quelle promesse parles-tu ?

la promesse de grande nation concernant Ismael genèse 17
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: L' Islam vient il de Dieu ? vidéo d'Arnaud Dumouch.    Sam 04 Nov 2017, 15:23

poppy a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
poppy a écrit:


Pourquoi alors le Dieu de la Bible a utiliser le Coran pour réaliser sa promesse ?


De quelle promesse parles-tu ?

la promesse de grande nation concernant Ismael genèse 17


Parce que les Arabes auraient été incapables de former une grande nation sans le Coran ???

_________________
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MessageSujet: Re: L' Islam vient il de Dieu ? vidéo d'Arnaud Dumouch.    Sam 04 Nov 2017, 15:57

mario-franc_lazur a écrit:
poppy a écrit:


la promesse de grande nation concernant Ismael genèse 17


Parce que les Arabes auraient été incapables de former une grande nation sans le Coran ???

je ne sais point !mais je sais en tout cas que le Dieu de la Bible a choisit le Coran pour cela!
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: L' Islam vient il de Dieu ? vidéo d'Arnaud Dumouch.    Sam 04 Nov 2017, 16:21

mario-franc_lazur a écrit:
poppy a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
poppy a écrit:


Pourquoi alors le Dieu de la Bible a utiliser le Coran pour réaliser sa promesse ?


De quelle promesse parles-tu ?

la promesse de grande nation concernant Ismael genèse 17


Parce que les Arabes auraient été incapables de former une grande nation sans le Coran ???


J'ajouterai que "nation" dans la Bible doit être pris dans de sens de "descendance".

Or on lit dans la Bible : « À l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine » [Genèse 17 -21].

En effet, puisque Abraham et sa femme ne pouvaient pas avoir de postérité, sans le miracle de Dieu, Dieu promet une postérité à Isaac et à Ismaël et cette postérité est appelée grande nation, puisqu'il ne naîtra pas 2 enfants comme pour Abraham, mais 12 enfants chacun ...

Ismaël grandit dans le désert de Paran, qui est dans le Sinaï. Il devint archer et épousa une femme du pays d’Égypte. D’après la Genèse, Ismaël a 12 fils :

[Genèse 25 -18] :
« Voici la postérité d'Ismaël, fils d'Abraham, qu'Agar, l’égyptienne, servante de Sara, avait enfanté à Abraham.
Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations » :
« Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam, Mischma, Duma, Massa, Hadad, Théma, Jethur, Naphisch et Kedma. Ce sont là les fils d'Ismaël; ce sont là leurs noms, selon leurs parcs et leurs enclos. Ils furent les douze chefs de leurs peuples ».
« Et voici les années de la vie d'Ismaël : cent trente-sept ans. Il expira et mourut, et il fut recueilli auprès de son peuple. Ses fils habitèrent depuis Havila jusqu'à Schur, qui est en face de l’Égypte, en allant vers l'Assyrie. Il s'établit en présence de tous ses frères »
.

Le second est Kedar, ancêtre des Qouraïchites. La grande nation avait vu le jour grâce aux douze princes issus d'Ismaël. Et non grâce au seul Kedar....

_________________
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MessageSujet: AVIS réponse   Sam 04 Nov 2017, 18:47

mario-franc_lazur a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



Parce que les Arabes auraient été incapables de former une grande nation sans le Coran ???


J'ajouterai que "nation" dans la Bible doit être pris dans de sens de "descendance".

Or on lit dans la Bible : « À l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine » [Genèse 17 -21].

En effet, puisque Abraham et sa femme ne pouvaient pas avoir de postérité, sans le miracle de Dieu, Dieu promet une postérité à Isaac et à Ismaël et cette postérité est appelée grande nation, puisqu'il ne naîtra pas 2 enfants comme pour Abraham, mais 12 enfants chacun ...

Ismaël grandit dans le désert de Paran, qui est dans le Sinaï. Il devint archer et épousa une femme du pays d’Égypte. D’après la Genèse, Ismaël a 12 fils :

[Genèse 25 -18] :
« Voici la postérité d'Ismaël, fils d'Abraham, qu'Agar, l’égyptienne, servante de Sara, avait enfanté à Abraham.
Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations » :
« Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam, Mischma, Duma, Massa, Hadad, Théma, Jethur, Naphisch et Kedma. Ce sont là les fils d'Ismaël; ce sont là leurs noms, selon leurs parcs et leurs enclos. Ils furent les douze chefs de leurs peuples ».
« Et voici les années de la vie d'Ismaël : cent trente-sept ans. Il expira et mourut, et il fut recueilli auprès de son peuple. Ses fils habitèrent depuis Havila jusqu'à Schur, qui est en face de l’Égypte, en allant vers l'Assyrie. Il s'établit en présence de tous ses frères »
.

Le second est Kedar, ancêtre des Qouraïchites. La grande nation avait vu le jour grâce aux douze princes issus d'Ismaël. Et non grâce au seul Kedar....

Et la bible ne parle plus que de la descendance d'Isaac car l’alliance a été faite avec la descendance d'Isaac..
Et les descendant d’Ismaël sont les ismaélite pas les arabes.
D’où vient le mot Arabe ?

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
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poppy




MessageSujet: Re: L' Islam vient il de Dieu ? vidéo d'Arnaud Dumouch.    Sam 04 Nov 2017, 18:59

mario-franc_lazur a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



Parce que les Arabes auraient été incapables de former une grande nation sans le Coran ???


J'ajouterai que "nation" dans la Bible doit être pris dans de sens de "descendance".

Or on lit dans la Bible : « À l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine » [Genèse 17 -21].

En effet, puisque Abraham et sa femme ne pouvaient pas avoir de postérité, sans le miracle de Dieu, Dieu promet une postérité à Isaac et à Ismaël et cette postérité est appelée grande nation, puisqu'il ne naîtra pas 2 enfants comme pour Abraham, mais 12 enfants chacun ...

Ismaël grandit dans le désert de Paran, qui est dans le Sinaï. Il devint archer et épousa une femme du pays d’Égypte. D’après la Genèse, Ismaël a 12 fils :

[Genèse 25 -18] :
« Voici la postérité d'Ismaël, fils d'Abraham, qu'Agar, l’égyptienne, servante de Sara, avait enfanté à Abraham.
Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations » :
« Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam, Mischma, Duma, Massa, Hadad, Théma, Jethur, Naphisch et Kedma. Ce sont là les fils d'Ismaël; ce sont là leurs noms, selon leurs parcs et leurs enclos. Ils furent les douze chefs de leurs peuples ».
« Et voici les années de la vie d'Ismaël : cent trente-sept ans. Il expira et mourut, et il fut recueilli auprès de son peuple. Ses fils habitèrent depuis Havila jusqu'à Schur, qui est en face de l’Égypte, en allant vers l'Assyrie. Il s'établit en présence de tous ses frères »
.

Le second est Kedar, ancêtre des Qouraïchites. La grande nation avait vu le jour grâce aux douze princes issus d'Ismaël. Et non grâce au seul Kedar....

tout cela est secondaire comment tu prends le fait que la promesse s'est réalisé grâce au Coran? le Dieu que tu évoques dans la Bible est celui qui a permit cela
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ChrisLam
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MessageSujet: avis réponse   Sam 04 Nov 2017, 19:16

poppy a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



J'ajouterai que "nation" dans la Bible doit être pris dans de sens de "descendance".

Or on lit dans la Bible : « À l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine » [Genèse 17 -21].

En effet, puisque Abraham et sa femme ne pouvaient pas avoir de postérité, sans le miracle de Dieu, Dieu promet une postérité à Isaac et à Ismaël et cette postérité est appelée grande nation, puisqu'il ne naîtra pas 2 enfants comme pour Abraham, mais 12 enfants chacun ...

Ismaël grandit dans le désert de Paran, qui est dans le Sinaï. Il devint archer et épousa une femme du pays d’Égypte. D’après la Genèse, Ismaël a 12 fils :

[Genèse 25 -18] :
« Voici la postérité d'Ismaël, fils d'Abraham, qu'Agar, l’égyptienne, servante de Sara, avait enfanté à Abraham.
Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations » :
« Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam, Mischma, Duma, Massa, Hadad, Théma, Jethur, Naphisch et Kedma. Ce sont là les fils d'Ismaël; ce sont là leurs noms, selon leurs parcs et leurs enclos. Ils furent les douze chefs de leurs peuples ».
« Et voici les années de la vie d'Ismaël : cent trente-sept ans. Il expira et mourut, et il fut recueilli auprès de son peuple. Ses fils habitèrent depuis Havila jusqu'à Schur, qui est en face de l’Égypte, en allant vers l'Assyrie. Il s'établit en présence de tous ses frères »
.

Le second est Kedar, ancêtre des Qouraïchites. La grande nation avait vu le jour grâce aux douze princes issus d'Ismaël. Et non grâce au seul Kedar....

tout cela est secondaire comment tu prends le fait que la promesse s'est réalisé grâce au Coran? le Dieu que tu évoques dans la Bible est celui qui a permit cela


On clame que tous les prophètes sont égaux mais on calme aussi que seul Mohammed est celui qui clot tout et doit donc passer devant tout le monde.

Isaac , Ismael cela est-il une raison valable pour entre-tuer ?

Il y a trop de descendant du Prophète qui veulent être les premiers devant tous les autres.

Quelle joie que Jésus n'est pas eu de descendant .

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Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
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poppy




MessageSujet: Re: L' Islam vient il de Dieu ? vidéo d'Arnaud Dumouch.    Sam 04 Nov 2017, 19:18

Jésus a eu des descendants spirituel via la nation de Ismael
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ChrisLam
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MessageSujet: AVIS réponse   Dim 05 Nov 2017, 06:54

poppy a écrit:
Jésus a eu des descendants spirituel via la nation de Ismael
05.11.2017 06:54:06
Bonjour,
DES noms s'il te plait ?

Tous ceux qui suivent Jésus sont ses descendants spirituels .
Mais il n'y a jamais eu de descendants filiation.
Il n'y a jamais de guerre entre les apôtres d Jésus.

Les premier chrétiens n'ont jamais de razzia, de vol, de guerre , de décision d'esclavages car pour un chrétien tout être humain est égale devant Dieu.
Pas de polygamie chez les chrétiens.
Et on a pas le culot de dire que Jésus ai fait semblant car cela serait la honte devant Dieu.
Et on n'a pas divinisé nos habitues ancestrale humaine.

Avant de critiquer critique toi toi même et regarde si tu n'a pas toi aussi des tords.

Pas d’esclavage, pas de viol, pas de razzia, tu dis en islam mais alors pourquoi certains d'entre vous ne pensent qu'a cela
.
Tu oublis que l'Arabie a été un pays ou le trafic d'esclaves a été des plus important au monde et qu'il existe encore de nos jour dans certains contrées islamisée.

Pourquoi en Egypte se sont des non musulmans qui nettoient les crottes des musulmans.

Poppy tu es mon égale devant Dieu je ne suis en aucun cas inférieur à toi et tu n'es en aucun cas inférieur à moi.
Est-ce que cela peut-être compris et vécu par toi qui est musulman ?

""(On a tous fait des erreurs au cour de notre histoire humaine toi et moi nous devons moralement les reconnaître avant de nous les mettre réciproquement sur le dos est-ce que cela est possible pour un musulman comme toi ?)""


Serrer la main d'un Chrétien serait-il un acte d'impureté pour toi ?
Ci cela est ! Tu n'est pas digne d'être musulman.



_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
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poppy




MessageSujet: Re: L' Islam vient il de Dieu ? vidéo d'Arnaud Dumouch.    Dim 05 Nov 2017, 13:14

ChrisLam a écrit:
poppy a écrit:
Jésus a eu des descendants spirituel via la nation de Ismael
05.11.2017  06:54:06
Bonjour,
DES noms s'il te plait ?

Tous ceux qui suivent Jésus sont ses descendants spirituels .
Mais il n'y a jamais eu de descendants filiation.
Il n'y a jamais de guerre entre les apôtres d Jésus.

Les premier chrétiens n'ont jamais de razzia, de vol, de guerre , de décision d'esclavages car pour un chrétien tout être humain est égale devant Dieu.
Pas de polygamie chez les chrétiens.
Et on a pas le culot de dire que Jésus ai fait semblant car cela serait la honte devant Dieu.
Et on n'a pas divinisé nos habitues ancestrale humaine.

Avant de critiquer critique toi toi même et regarde si tu n'a pas toi aussi des tords.

Pas d’esclavage, pas de viol, pas de razzia, tu dis en islam mais alors pourquoi certains d'entre vous ne pensent qu'a cela
.
Tu oublis que l'Arabie a été un pays ou le trafic d'esclaves a été des plus important au monde et qu'il existe encore de nos jour dans certains contrées islamisée.

Pourquoi en Egypte se sont des non musulmans qui nettoient les crottes des musulmans.

Poppy tu es mon égale devant Dieu je ne suis en aucun cas inférieur à toi et tu n'es en aucun cas inférieur à moi.
Est-ce que cela peut-être compris et vécu par toi qui est musulman ?

""(On a tous fait des erreurs au cour de notre histoire humaine toi et moi nous devons moralement les reconnaître avant de nous les mettre réciproquement sur le dos est-ce que cela est possible pour un musulman comme toi ?)""


Serrer la main d'un Chrétien serait-il un acte d'impureté pour toi ?
Ci cela est ! Tu n'est pas digne d'être musulman.



Les descendants spirituelle de Jésus sont les musulmans ,nous avons foi en son Dieu et non a celui de ton église
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MessageSujet: Re: L' Islam vient il de Dieu ? vidéo d'Arnaud Dumouch.    Dim 05 Nov 2017, 15:45

poppy a écrit:

Les descendants spirituelle de Jésus sont les musulmans ,nous avons foi en son Dieu et non a celui de ton église


Jamais de la vie, puisque les Musulmans ont voulu conquérir toutes les terres chrétiennes : la Terre Sainte, la Syrie, la Turquie, la Grèce et jusqu'à Vienne où ils ont été stoppé ; l'Afrique du Nord, l'Espagne et jusqu'à Poitiers où ils ont été stoppés.

Notre DIEU est Amour, ALLÂH est Menaces !

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Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

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MessageSujet: avis réponse   Dim 05 Nov 2017, 16:07

poppy a écrit:
ChrisLam a écrit:

05.11.2017  06:54:06
Bonjour,
DES noms s'il te plait ?

Tous ceux qui suivent Jésus sont ses descendants spirituels .
Mais il n'y a jamais eu de descendants filiation.
Il n'y a jamais de guerre entre les apôtres d Jésus.

Les premier chrétiens n'ont jamais de razzia, de vol, de guerre , de décision d'esclavages car pour un chrétien tout être humain est égale devant Dieu.
Pas de polygamie chez les chrétiens.
Et on a pas le culot de dire que Jésus ai fait semblant car cela serait la honte devant Dieu.
Et on n'a pas divinisé nos habitues ancestrale humaine.

Avant de critiquer critique toi toi même et regarde si tu n'a pas toi aussi des tords.

Pas d’esclavage, pas de viol, pas de razzia, tu dis en islam mais alors pourquoi certains d'entre vous ne pensent qu'a cela
.
Tu oublis que l'Arabie a été un pays ou le trafic d'esclaves a été des plus important au monde et qu'il existe encore de nos jour dans certains contrées islamisée.

Pourquoi en Egypte se sont des non musulmans qui nettoient les crottes des musulmans.

Poppy tu es mon égale devant Dieu je ne suis en aucun cas inférieur à toi et tu n'es en aucun cas inférieur à moi.
Est-ce que cela peut-être compris et vécu par toi qui est musulman ?

""(On a tous fait des erreurs au cour de notre histoire humaine toi et moi nous devons moralement les reconnaître avant de nous les mettre réciproquement sur le dos est-ce que cela est possible pour un musulman comme toi ?)""


Serrer la main d'un Chrétien serait-il un acte d'impureté pour toi ?
Ci cela est ! Tu n'est pas digne d'être musulman.



Les descendants spirituelle de Jésus sont les musulmans ,nous avons foi en son Dieu et non a celui de ton église

NIET ! Si vous aviez vous personnellement foi en Jésus vous ne l'insulteriez pas en disant qu'il a fait semblant. que les vrai témoins de Jésus on raconté des bobards

Suis assez clair ?

JESUS EST LE SEUL QU' IL FAUT SUIVRE.

Le paraclet n'est pas le prophète des musulmans Mohammed.

Mais tu es libre de dire et de faire ce qui te semble bon mais ma liberté est de ne pas te suivre sur ce chemin .
Je n'ai pas besoin de Mohammed pour suivre Jésus.

Mais j'ai Besoins de l'ESPRIT SAINT là est toute la difference entre nous.

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
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poppy




MessageSujet: Re: L' Islam vient il de Dieu ? vidéo d'Arnaud Dumouch.    Dim 05 Nov 2017, 17:54

Jésus n'a pas fait semblant Dieu l'a sauvé en utilisant un faux semblant ! tu ne peux pas reprocher a Dieu d'avoir voulu sauver Jésus du complot ! tu portes un drôle d'amour a Jésus ...tu est pas content de savoir que Jésus n'a pas été massacré ??! ah oui j'avais oublié le salut le loto! obliger de tuer Jésus .. tu n as pas d'amour pour Jésus ! il n'est que ton souffre douleur! tu veux qu'il portes tes fautes! tu perds ton temps Dieu n'agit pas ainsi ! quand un meurtrier est condamné on ne condamne pas un innocent a sa place
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ChrisLam
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MessageSujet: AVIS réponse   Lun 06 Nov 2017, 10:07

poppy a écrit:
Jésus n'a pas fait semblant Dieu l'a sauvé en utilisant un faux semblant ! tu ne peux pas reprocher a Dieu d'avoir voulu sauver Jésus du complot ! tu portes un drôle d'amour a Jésus ...tu est pas content de savoir que Jésus n'a pas été massacré ??! ah oui j'avais oublié le salut le loto! obliger de tuer Jésus .. tu n as pas d'amour pour Jésus ! il n'est que ton souffre douleur! tu veux qu'il portes tes fautes! tu perds ton temps Dieu n'agit pas ainsi ! quand un meurtrier est condamné on ne condamne pas un innocent a sa place
06.11.2017 10:05:16
Bonjour,

Tu y tiens à ton faut semblant de Dieu ou de Jésus dans le seul et unique but de discréditer les chrétiens .
Et bien moi je déclare que le Coran n'est pas incréé ! J'ai le droit de le dire mais je n'oblige personne à partager cet avis.

Si les musulmans respectaient Jésus on devrait trouver sans une seul modification les écrits et les témoignages des apôtres de Jésus ce qui n'est pas le cas .
donc leurs écrits sont faussés voir adapté aux mœurs arabe de l'époque du prophète . (630 ans plus tard)
(on peut avoir cet avis sans pour autant insulter les musulmans et Mohammed)




_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
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poppy




MessageSujet: Re: L' Islam vient il de Dieu ? vidéo d'Arnaud Dumouch.    Lun 06 Nov 2017, 13:14

ChrisLam a écrit:
poppy a écrit:
Jésus n'a pas fait semblant Dieu l'a sauvé en utilisant un faux semblant ! tu ne peux pas reprocher a Dieu d'avoir voulu sauver Jésus du complot ! tu portes un drôle d'amour a Jésus ...tu est pas content de savoir que Jésus n'a pas été massacré ??! ah oui j'avais oublié le salut le loto! obliger de tuer Jésus .. tu n as pas d'amour pour Jésus ! il n'est que ton souffre douleur! tu veux qu'il portes tes fautes! tu perds ton temps Dieu n'agit pas ainsi ! quand un meurtrier est condamné on ne condamne pas un innocent a sa place
06.11.2017  10:05:16
Bonjour,

Tu y tiens à ton faut semblant de Dieu ou de Jésus dans le seul et unique but de discréditer les chrétiens .
Et bien moi je déclare que le Coran n'est pas incréé ! J'ai le droit de le dire mais je n'oblige personne à partager cet avis.

Si les musulmans respectaient Jésus on devrait trouver sans une seul modification les écrits et les témoignages des apôtres de Jésus ce qui n'est pas le cas .
donc leurs écrits sont faussés voir adapté aux mœurs arabe de l'époque du prophète . (630 ans plus tard)
(on peut avoir cet avis sans pour autant insulter les musulmans et Mohammed)




Ne sois pas triste d'apprendre que ALLAH(Dieu) a sauvé Jésus du complot!
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ChrisLam
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MessageSujet: avis réponse   Lun 06 Nov 2017, 18:40

poppy a écrit:
ChrisLam a écrit:

06.11.2017  10:05:16
Bonjour,

Tu y tiens à ton faut semblant de Dieu ou de Jésus dans le seul et unique but de discréditer les chrétiens .
Et bien moi je déclare que le Coran n'est pas incréé ! J'ai le droit de le dire mais je n'oblige personne à partager cet avis.

Si les musulmans respectaient Jésus on devrait trouver sans une seul modification les écrits et les témoignages des apôtres de Jésus ce qui n'est pas le cas .
donc leurs écrits sont faussés voir adapté aux mœurs arabe de l'époque du prophète . (630 ans plus tard)
(on peut avoir cet avis sans pour autant insulter les musulmans et Mohammed)




Ne sois pas triste d'apprendre que ALLAH(Dieu) a sauvé Jésus du complot!
06.11.2017 18:39:36
Mais pas en remplaçant Jésus sur la croix au dernier moment.
Jésus a vécu complètement sa passion et c'est DIEU qui lui a redonner vie .
Ce qui n'est pas admis par Mohammed .
Mais cela les musulmans font l'erreur de ne pas vouloir l'admettre.
Je suis heureux que Jésus soit encore vivant de nos jour car son Esprit, Esprit de Dieu est lui immortel .
Et quand on a été témoin de que dalle on se tait .
Les apôtre ne sont en aucuns cas des menteurs, des manipulateurs et surtout la mère de Jésus que vous mettez en doute dans son propre témoignage.
Jésus par sa résurrection se montre au monde entier dans toute sa gloire .
Ou est la gloire de Mohammed ? Pas encore ressuscité .
Mais l'Esprit de Jésus donc de Dieu est bien vivant .
Ne pas le reconnaître c'est une erreur fondamentale pour un croyant.

Ceci dit qu'on se rassure je n'irais jamais vous égorger et vous attaquer avec des armes pour ce que vous ne croyez pas.
Ce n'est pas la méthode des chrétiens.
Si des chrétiens ont agit par les armes ils sont dans l'erreur totale.

TOUT PASSE ET PASSERA PAR JESUS . ON N'Y COUPERA PAS.


_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
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LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
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poppy




MessageSujet: Re: L' Islam vient il de Dieu ? vidéo d'Arnaud Dumouch.    Dim 19 Nov 2017, 18:17

ChrisLam a écrit:
poppy a écrit:


Ne sois pas triste d'apprendre que ALLAH(Dieu) a sauvé Jésus du complot!
06.11.2017  18:39:36
Mais pas en remplaçant Jésus sur la croix au dernier moment.
Jésus a vécu complètement sa passion et c'est DIEU qui lui a redonner vie .
Ce qui n'est pas admis par Mohammed .
Mais cela les musulmans font l'erreur de ne pas vouloir l'admettre.
Je suis heureux que Jésus soit encore vivant de nos jour car son Esprit, Esprit de Dieu est lui immortel .
Et quand on a été témoin de que dalle on se tait .
Les apôtre ne sont en aucuns cas des menteurs, des manipulateurs et surtout la mère de Jésus que vous mettez en doute dans son propre témoignage.
Jésus par sa résurrection se montre au monde entier dans toute sa gloire .
Ou est la gloire de Mohammed ? Pas encore ressuscité .
Mais l'Esprit de Jésus donc de Dieu est bien vivant .
Ne pas le reconnaître c'est une erreur fondamentale pour un croyant.

Ceci dit qu'on se rassure je n'irais jamais vous égorger et vous attaquer avec des armes pour ce que vous ne croyez pas.
Ce n'est pas la méthode des chrétiens.
Si des chrétiens ont agit par les armes ils sont dans l'erreur totale.

TOUT PASSE ET PASSERA PAR JESUS . ON N'Y COUPERA PAS.


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