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 La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch

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bassir

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MessageSujet: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Lun 06 Aoû 2012, 02:58

Rappel du premier message :

6 août 2012

Salam,

L'auteur de cette vidéo fait beaucoup d'erreurs en entreprenant les versets Coranique et des  Hadith de prophete (sws), puis il ne dit pas tout et il mélange les signes de fin des monde pour prouvé ça théorie   scratch

1 - les signe comme le soleil qui se lève du couchant ou le la fumé sont ver toute la fin physique de la terre, lui dans sa vidéo il les place avant le "Dajjal" et les "Gog et Magog", c'est une grande erreur car ça change sa théorie.  scratch

2 - Puis il parle des signes de fin du monde comme "Dajjal"  et  "Gog et Magog" cité dans les Hadith mais il ne motionne pas le retour de Jésus qui va tué "Dajjal", c'est bizzare de sa part??? pourquoi il cache cette vérité cité dans les hadith dont lui il parle!

3 - Puis il dit que Dajjal est juif selon les hadiths, que c'est une erreur malgré qu'il y a une possibilité qu'il soit juif, mais le Hadith qui concerne ça raconte que le prophete a soupçonné un Juif de son époque d’être  Dijjal, mais à la fin ce Juif est convertie en Islam est more normalement et musulman, l’idée que Dajjal soit un Juif vient de ce Hadith, mais ce Hadith n'a jamais dit que Dajjal qui sortira ver la fin du monde sera Juif malgré que c'est une possibilité parmi d'autres.  confused

4 - Quand il dit dans la vidéo que Dajjal détruira les lieux sains des musulmans, la aussi je ne comprend rien est se qu'il a lit les Hadith de Dajjal ou  il veux nous prendre en erreur, les Hadiths disent exactement que Dajjal ne rentrera pas à la Mecque ni à Médine car il y a des anges qui les gardes contre Dajjal, mais notre ami sur la vidéo qui se place comme un expert dans ses hadiths de la fin du monde  oublie ce que les Hadiths ont dit, c'est normal il cherche à justifier sa théorie en piochant dans les Hadiths ce qu'il intéresse et il cache le reste??

5 - Puis il dit que les "Gog et Magog" sont des partisans de Dajjal, aucun Hadith ni verset Coranique ne dit çà, les "Gog et Magog" selon les Hadiths n'ont rien avoir avec Dajjal, se sont deux événements différents, selon les Hadith après que jésus tue le Dajjal, la plus par des Musulman, chrétiens et juif vont le suivre, et les "Gog et Magog" se sont d'autre créatures qui sortent de nul part et ils sont plus puissant que le reste des humains, je sais que ça ressemble à la science fiction, mais ce qui intéressent ici que l'auteur du vidéo ne dit pas tout est mélange les événements dont les Hadith parlent.

ça ce voit bien qu'il modifie les signification des Hadiths  pour prouve sa fausse théorie, puis Voila les autres erreur d’analyse qu'il fait est les suivant :


6 - il prend les hadiths et les versets Coranique comme les chrétiens le font pour  la Bible en parabole et non pas au vrai signification des mots, la puissance du Coran est le fait que la signification du mots ne peut être écarte et voire les choses en parabole comme les chrétiens font avec leur Bible.
Dans le Coran tout est écrit noire sur blanc, pas interprétation possible loin des vrai signification des mots.
Par exemple il motionne les versets qui disent "Quand le soleil sera obscurci,"  et "et que les étoiles deviendront ternes" en disant qu'il s'agit plutôt que les Hommes obscurci, puis le pire qu'il rajoute que les savants musulman expliquent ces versets comme lui, c'est une grande erreur de ça part, la plus part des commentateurs de Coran ont expliqué ces verset directement de ce qu'ont peut comprendre part les mots Arabe le étoiles et compris le Soleil vont obscurci ver la fin du monde car il s'agit aussi de la fin de l'univers, les étoiles comme le soleil ne sont pas éternelle quand il brulèrent leurs totalité du carburant (Hydrogène) elle obscurcissent ce qui est prouvé scientifiquement est c'est une miracle Coranique, mais lui dans son intérêt il voit ça en parabole comme il veux pour écarter la puissance scientifique du Coran.

7 - il dit aussi que certains événement sont les même que dans la Bible, il donne un exemple des versets Coranique qui disent "Quand le soleil sera obscurci,"  et "et que les étoiles deviendront ternes" et dit que dans l'apocalypse il est dit que ver la fin du monde les étoiles tombent,  mais c'est toute à fait différent dire   les étoiles tombent sur la terre est une grave erreur scientifique, les chrétiens de 21 siècle ne peuvent que la prendre comme parabole, mais les anciens l'ont bien pris au sens des mots, le Coran lui nous parle d'une vérité scientifique "les étoiles et le soleil obscurcissent" il y a une grande différence entre "tomber sur la terre" et "obscurci".
le Coran corrige la Bible car Dieu ne peut pas ce trompé.  scratch

8 - Le fait qu'il y a des ressemblance entre la Bible chrétiens ou Juif et le Coran et les Hadiths, est tout a fait normale car il vient toutes de la même source qu'est Dieu, la Differdange qui existe vient du fait que les ancienne livre ont été endommagé avec le temps et les gens l'on modifier.

9 - il y a aucune logique qui dit que c'est deux personne ont parlé de la même vérité que l'un a forcement copier l'autre, sauf dans le cas au les deux ont fais la même erreur dans tout les détails, par exemple si un élevé répond  dans un examen que 5 + 5 = 10  et un autre élevé répond  la même chose, aucun logique ne juge que l'un à copier l'autre, les deux connaissent la réponse qu'ont apprit de la même source,  mais si le premier dit que 5 +5 =786 et le deuxième répond la même chose, la oui on peut dire que l'un à copier l'autre, alors la thèse de l’auteur de vidéo qui veux ne présente est fausse, il y a une ressemblance sur certains vérité entre le Coran et la Bible et même avec d'autre livres religieux que c'est normale, mais il y a aussi beaucoup de différence dans les détails qui donne au Coran plus de logique et de vérité qui confirme que le Coran est la parole de Dieu et qu'il vient attesté les vérité des anciens livres et corrigé leurs erreurs introduite par la main Humain

10 - Puis ce que l'auteur n'a pas dit en parlant des Hadiths de la fin du monde et ce que je trouve très bizarre de sa part, c'est le fait que ces Hadiths sont contradictoire, par exemple les Hadiths de Dajjal sont très contradictoire, et le Dajjal n'est jamais cité dans le Coran, et beaucoup de savants musulmans l'ont dit depuis plusieurs siècles, Alors est ce qu'il a bien Analysé ces Hadiths, je ne croie pas, il cherchait  simplement a trouve des textes dans les Hadith pour prouver sa théorie, en cachant la vérité à ce qui regardèrent sa vidéo.

11 - le fais que les Hadiths de la fin du monde ressemble aux texte Biblique et en plus ils contredisent le Coran,  et ce contredisent les uns aux autres, par fois un Hadith se contredise avec lui même, ça nous prouve qu'ils contient des copie des autres ancien livres, et le prophete (sws) n'a jamais dit ça, et beaucoup de ces Hadiths les grands savant musulmans les réfute et il ont dit qu'il sont pas Sahih. Alors cher auteur de la vidéo se baser sur ces hadith pour fonder une théorie en piochant quelque idées et caché le reste est une quête perdu d'avance.
Pour ces Hadiths il ne faut prendre que ceux qui sont attesté par le Coran, (seul source exacte à 100%).
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Nation d'Ismael




MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Jeu 16 Aoû 2012, 06:59

les preuves qu'il n'est pas un homme ordinaire je te les ai donnés un humain (hormis les prophetes ) qui voit les anges et gabriel (en l'occurence d'apres ibn Kathir ) n'est pas un humain ordinaire, et qu'il transforme une chose inerte en animal reel et aussi surprenant...

est ce pour autant le grand dajjal ? oui et non on peut se poser la question, je n'affirme rien du tout je propose une reflexion et chercher a raisonner et c'est mon droit, ce n'est pas parce que le dajjal n'est pas cité nominativement que ça veut dire qu'il n'existe pas...il y a des signes pour les gens qui reflechissent et apparement tu ne cherches pas trop a reflechir, le Coran n'est pas maitrisable et ne le sera peut etre jamais...

Donc avant de vouloir persister dans la négation, avec renfort de caractere en majuscule qui ne m'impressione pas outre mesure va au bout de ce que tu dit au lieu de faire l'anguille


Dieu peut donner la capacité aux humains ordianaires de voir Gabriel ou les autres anges

Ramenes donc tes preuves de ce que tu as dit au lieu de brailler pour rabaisser l'autre, car tu te ridiculise tout seul, et de briller par la culture de ton égo, on n'est pas là pour faire briller son ego tu ne cherches pas a comprendre tu te contente de defendre uniquement ton égo, donc tu es ininteressant pour moi et je ne te repondrais plus car c'est une perte de temps evidente...tu n'apportes aucun argument et ton argument n'est qu'une invention d'argument bidon puisque tu ne peux pas le prouver et pire tu ne rend pas compte

redescend sur terre l'ami, nous sommes juste de simples croyant qui essait de comprendre et tu n'es rien toi aussi...

Qu'Allah nous facilite la comprehension

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Invitéio

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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Jeu 16 Aoû 2012, 07:55

Salam Alaykoum wa Rahmatoullah wa Barakatouh,

Allah (Soubhanahou Wa Ta'ala) a dit :

100. Dis : "Le mauvais et le bon ne sont pas semblables, même si l'abondance du mal te séduit. Craignez Allah, donc, ô gens intelligents, afin que vous réussissiez

101. Ô les croyants! Ne posez pas de questions sur des choses qui, si elles vous étaient divulguées, vous mécontenteraient. Et si vous posez des questions à leur sujet, pendant que le Coran est révélé, elles vous seront divulguées. Allah vous a pardonné cela. Et Allah est Pardonneur et Indulgent.

102. Un peuple avant vous avait posé des questions (pareilles) puis, devinrent de leur fait mécréants.
Sourate Al-Maida

Le prophète Mohamed (saws) a dit :

"Si vous saviez ce que je sais, vous ririez peu et pleureriez beaucoup', et couvrant leurs visages, ils se mirent tous à pleurer à haute voix".
(Bukharî, Tafsir, 5/12)


Et aussi :

Allah (Soubhanahou Wa Ta'ala) a dit :

59. Ô les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d'entre vous qui détiennent le commandement . Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-là à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleur interprétation (et aboutissement).Sourate An-Nisa

Tafsir Ibn Kathir :
"Le seg. si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-là à Allah et au Messager : le désaccord doit être déféré au Livre de Dieu et à la Sunna de Son Envoyé (Mujâhid). Cela est donc un ordre de Dieu qui recommande aux Musulmans de déférer au Coran et à la Sunna leurs affaires religieuses ou autres en litige : du reste quelque divergence que vous ayez sur quoi que ce soit, eh bien! c'est à Dieu de la trancher. Ce que le Coran et la Sunna décideront alors s'avère le Vrai. Et qu'est-ce qu'il y a au-delà du Vrai, sinon l'égarement? Et c'est pourquoi il est dit si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce seg. donne la preuve que celui qui ne s'en remet pas au Coran et à la Sunna, est un incroyant en Dieu et au Jour dernier. Le seg. Ce sera bien mieux et de meilleur interprétation (et aboutissement) : la meilleur voie dans le traitement des désaccords est le le Livre de Dieu ainsi que la Sunna du Prophète (saws). Cette voie est également la meilleurs issue pour une bonne fon (as-Suddy)"

Remettez-vous en Allah (swt) et Son Messager.
Pas de preuve (hadith authentique ou ayat) ===> elle est rejetée !

Salam Alaykoum wa Rahmatoullah wa Barakatouh
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chrisredfeild

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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Jeu 16 Aoû 2012, 18:34

Nation d'Ismael a écrit:
les preuves qu'il n'est pas un homme ordinaire je te les ai donnés un humain (hormis les prophetes ) qui voit les anges et gabriel (en l'occurence d'apres ibn Kathir ) n'est pas un humain ordinaire, et qu'il transforme une chose inerte en animal reel et aussi surprenant...

est ce pour autant le grand dajjal ? oui et non on peut se poser la question, je n'affirme rien du tout je propose une reflexion et chercher a raisonner et c'est mon droit,

si tu a affirmé que c'est le DADJAL a la premiere page :

Citation :

al massih addajjal ( l'antéchrist) le Coran en parle et c'est le Samiri dans la sourate TA'HA (20) du verset 85 au verset 97, il était déjà là avec le peuple hébreux et moise lui a parlé...

Allah est plus savant


puis tu a dit :
Citation :

ce n'est pas parce que le dajjal n'est pas cité nominativement que ça veut dire qu'il n'existe pas...il y a des signes pour les gens qui reflechissent et apparement tu ne cherches pas trop a reflechir, le Coran n'est pas maitrisable et ne le sera peut etre jamais...


n'importe quoi


parceque j'ai dit que le DADJAL n'existe pas?

remarque que tu dit bien :
Citation :

ce n'est pas parce que le dajjal n'est pas cité nominativement que ça veut dire qu'il n'existe pas


est-ce que j'ai dit que le DADJAL n'existe pas?


si tu ne peut comprendre ce que nous disons, comment tu pourra comprendre le CORAN?



NOUS CROYONS AU DADJAL, il apparaitra a la fin des TEMPS, et dans notre croyonce, IL EXISTE TOUJOURS comme c'est raporté par des compagnons du prophete qu'ils l'ont vu dans une ile.


mais ON NE DIT PAS QUE C'EST LE SAMIRI, un point a la LIGNE, et comme l'a dit notre soeur INVITEO :
Citation :

Remettez-vous en Allah (swt) et Son Messager.
Pas de preuve (hadith authentique ou ayat) ===> elle est rejetée !


t'a la PREUVE QUE SAMIRI est l'ANTICHRIST qui apparaitra du temps de JESUS?

non, t'a ni le hadith qui confirme ceci, ni la AYA (verset en arabe), ni la parole d'un compagnon, ni RIEN, tu n'a que TON RAISONNEMENT.


et puisque tu me dit que je doit raisonner, alors voila mon raisonnement.

depuis 1400 ans, LE PROPHETE EST VENU, puis les compagnons qui ont compris la religion mieux que toi, puis leurs fils, et leurs fils, qui sont des milliers et des milliers puis il y'a eu, MALIK , AHMAD, CHAFII, BOUKHARI, MOUSLIM, puis LES AUTRES : IBN TAYMIYA, IBN AL QAYIM, IBN KATHIR, DAHABI......jusqu'a MAINTENANT, et avec tout les centaines de milliers de savants apparue depuis 1400 ans, voila que TOI SEUL TU INVENTE : SAMIRI = ANTICHRIST


donc si je raisonne, je dirais : EST TU PLUS SAVANT QU'EUX TOUS?

si tu a initié le raisonnement qui est : SAMIRI = ANTICCHRIST, donc RAMENE TA PREUVE ET NON TON RAISONNEMENT, parceque TON RAISONNEMENT , aucun des GRANDS SAVANTS PENDANT 1400 ANS ne l'a UTILISE, et permet moi de te dire que tu n'arrive pas a leur chevilles.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Ven 17 Aoû 2012, 10:18

Nordine a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

Et si ce Samiri était une erreur de la Bible, reprise par Mouhammad ?

Salem ar leikoum

La bible à commis une erreur tu dit !!! donc tu admet que la bible commet des erreurs de cette importance ------> De dire que le SAMARI et Aaron (as) son UNE est même personne = Donc Aaron pêcheur dans l’idolâtrie ======> Le plus grand pêcher envers Dieu.

Oui, la Bible commet des erreurs, des erreurs scientifiques et historiques surtout .

Ainsi on lit sous la plume du Prophète Osée :

« L’Eternel a rejeté ton veau, Samarie ! Ma colère s’est enflammée contre eux. Jusqu’à quand refuseront-ils de se purifier ? Il vient d’Israël, un ouvrier l’a fabriqué, et ce n’est pas Dieu ; c’est pourquoi le veau de Samarie sera mis en pièces » (Osée 8 :5-6).

Osée appelle Samarie, l'auteur de la fabrication du veau d'or ; la Thora l'appelait Aaron ; Mouhammad a repris cette erreur d'Osée, c'est du moins ce que je pense...



_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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ChrisLam

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MessageSujet: avis   Lun 20 Aoû 2012, 08:24

Avons nous la possibilité , Tous , autant que nous sommes, de dire la même chose au sujet de la fin du monde tel que nous le connaissons ?
Si au moin nous parlion evec les mêlmes mots , pour dire la même chose , on aurait peut-être une chance de dire une certaine vérité.
Mais chacun parle avec ces mots en seservant des mots ecrit et prononcé par d'autres.
En fin de compte nous ne savons qu'une chose ,la fin arrivera.
Elle serra le commencement d'une autre vie "Apocalypse" cela veut dire si je me souvient de mon cathé , Commencement.

Qui mieux que Dieu paut savoir ce que serra la Fin de notre monde?
Si on regarde bien dés le commencement , dés la création la fin était déjà en route.

Chacun y va de son histoire , de son interpétation personelle. On en dit sur cette fins dumonde mais que de sautises entendons nous autour de nous.
Et si la fin était de notre fait avec nos armes, notre polution, .....?

Qui d'entre nous peut dire ce que Dieu pense et ferra exactement et surtout dire le jour, l'heure, l'endroit?
Qui d'entre nous peut dire et expliquer exactement le Mystére de Dieu, de notre existance?

On est là et bien Là! Visible entre nous mais Dieu est invisible et il est Bien là parmi nous. C'est notre Foi à Tous nous les croyants.
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Mohamed-jésus

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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Mer 22 Aoû 2012, 00:20

mario-franc_lazur a écrit:
Nordine a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

Et si ce Samiri était une erreur de la Bible, reprise par Mouhammad ?

Salem ar leikoum

La bible à commis une erreur tu dit !!! donc tu admet que la bible commet des erreurs de cette importance ------> De dire que le SAMARI et Aaron (as) son UNE est même personne = Donc Aaron pêcheur dans l’idolâtrie ======> Le plus grand pêcher envers Dieu.

Oui, la Bible commet des erreurs, des erreurs scientifiques et historiques surtout .

Ainsi on lit sous la plume du Prophète Osée :

« L’Eternel a rejeté ton veau, Samarie ! Ma colère s’est enflammée contre eux. Jusqu’à quand refuseront-ils de se purifier ? Il vient d’Israël, un ouvrier l’a fabriqué, et ce n’est pas Dieu ; c’est pourquoi le veau de Samarie sera mis en pièces » (Osée 8 :5-6).

Osée appelle Samarie, l'auteur de la fabrication du veau d'or ; la Thora l'appelait Aaron ; Mouhammad a repris cette erreur d'Osée, c'est du moins ce que je pense...



pourquoi c'est Osée qui s'est trompé et non la thora à ce sujet ? , en plus le plus logique c'est le samiri qui a construit le veau et non Aaron paix sur lui .
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Doux

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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Mer 22 Aoû 2012, 18:32

Citation :

Bassir:
le Coran corrige la Bible car Dieu ne peut pas ce trompé
Beaucoup pensent comme toi,
cependant ils sont tres loin d'apporter une solution, le Coran est tres obscur contrairement à la sainte Bible.

La Bible n'annonce pas la fin du monde des hommes, mais la fin du système de choses caractérisé par la domination de l'homme par l'homme, la violence et l'injustice. Le prophète Daniel a prophétisé que le Royaume de Dieu mettra fin à la domination injuste des hommes (Daniel 2:44). Jésus nous a dit de prier pour la venue du Royaume, et il nous a donné des signes qui indiqueraient la proximité de son intervention (Matthieu 6:9, 10 ; chapitre 24 ; Luc, chapitre 21 ; Marc, chapitre 13). nombreux chrétien dans le monde sont persuadés que ces prophéties s'accomplissent aujourd'hui et que le Royaume de Dieu étendra bientôt sa domination sur la terre, où la volonté de Dieu doit s'accomplir, en vue du rétablissement de la paix et de la justice (Matthieu 6:10 ; 2 Pierre 3:13). Cependant, la Bible ne précise pas le jour et l'heure où le Royaume de Dieu mettra fin au présent système de choses.

Ce qui est certain, c'est que la domination de Satan va prendre fin bientôt

La disparition de l’ancien ciel et de l’ancienne terre. La vision de Jean parle de la disparition de l’“ ancien ciel et [de] l’ancienne terre ”. (Ré 21:1 ; voir aussi 20:11.) Les Écritures grecques chrétiennes révèlent que les gouvernements de la terre et leurs peuples sont assujettis à la domination de Satan (Mt 4:8, 9 ; Jn 12:31 ; 2Co 4:3, 4 ; Ré 12:9 ; 16:13, 14). L’apôtre Paul parla des “ forces spirituelles méchantes dans les lieux célestes ” avec leurs gouvernements, leurs autorités et leurs maîtres mondiaux (Ép 6:12). Ainsi, la disparition de l’“ ancien ciel ” signifie la fin des gouvernements politiques influencés par Satan et ses démons. Cela s’harmonise avec ce que rapporte 2 Pierre 3:7-12 concernant la destruction comme par le feu des “ cieux [...] de maintenant ”. Pareillement, Révélation 19:17-21 décrit l’anéantissement d’un système politique mondial et de ses partisans ; on y lit que la bête sauvage symbolique est ‘ jetée dans le lac de feu embrasé de soufre ’. (Voir aussi Ré 13:1, 2.) Quant au Diable lui-même, Révélation 20:1-3 montre qu’il est jeté “ dans l’abîme ” pour mille ans, puis “ délié pour un peu de temps 


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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Mer 22 Aoû 2012, 18:33

Suite
Le Gog mentionné dans la Révélation est-il le même que celui d’Ézékiel ?
En Révélation 20:8, il est également question de “ Gog et Magog ”. Toutefois, dans ce cas, il n’est pas question d’un commandant ou d’un chef en particulier. En effet, ces deux noms sont appliqués aux “ nations aux quatre coins de la terre ” qui se laissent égarer par Satan une fois qu’il est libéré de l’“ abîme ” symbolique. Comme d’autres passages indiquent que le Règne millénaire du Christ mettra fin aux dominations et aux divisions nationales (Dn 2:44 ; 7:13, 14), il semble que ces “ nations ” sont le fruit de la rébellion contre la domination de Christ sur la terre. Elles s’avancent “ sur la largeur de la terre ” pour cerner “ le camp des saints et la ville bien-aimée ”, et ce après l’achèvement du Règne millénaire de Christ Jésus sur la terre. — Ré 20:2, 3, 7-9.
Il semble que les noms “ Gog et Magog ” servent à souligner certaines similitudes entre cette situation d’après le Millénium et l’attaque antérieure (qui a eu lieu avant que Satan ne soit jeté dans l’abîme). Les opposants décrits aussi bien dans le livre d’Ézékiel que dans la Révélation sont nombreux (dans la Révélation, leur nombre est indéfini, “ comme le sable de la mer ”) ; l’attaque résulte d’une conspiration de grande envergure, elle est dirigée contre les serviteurs de Dieu au moment où ils jouissent d’une grande prospérité. Dès lors, l’expression “ Gog et Magog ” convient très bien pour évoquer ceux qui se laissent entraîner dans une rébellion après les mille ans. Une destruction totale les attend. — Ré 20:8-10, 14.
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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Mer 22 Aoû 2012, 18:41

Suite(expression fin du monde...)


Par exemple, en Matthieu 13:37-43, expliquant une parabole, Jésus dit : “ Le champ, c’est le monde [kosmos] [...]. La moisson, c’est l’achèvement d’un système de choses [forme d’aïôn] [...]. De même donc que la mauvaise herbe est ramassée et brûlée au feu, ainsi en sera-t-il à l’achèvement du système de choses. ” Certaines traductions, comme la Bible de Jérusalem et la Bible à la Colombe, traduisent indifféremment kosmos et aïôn par “ monde ” dans ces versets. Pourtant, il est clair que le cultivateur de la parabole ne brûle pas le “ champ ”, qui représente le “ monde ”, mais seulement la “ mauvaise herbe ”. Par conséquent, ce n’est pas le “ monde ” (kosmos) qui prend fin, qui s’‘ achève ’, mais le “ système de choses ” (aïôn). Édouard Reuss choisit ici l’expression “ consommation du siècle ”, précisant en note que, par siècle, il faut entendre le “ présent état du monde ”, “ les conditions actuelles de l’existence de toutes choses ”. — Vol. VI, p. 325, 326.
Jésus montra que le blé figurait ses vrais disciples, les chrétiens oints, tandis que la mauvaise herbe représentait les faux chrétiens
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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Mer 22 Aoû 2012, 18:46

Suite..
l’achèvement du système de choses, comparé en l’occurrence à la moisson, ne serait pas dans ce cas l’achèvement du système de choses juif, ni l’achèvement de l’“ état ” ou “ siècle ” qui verrait le “ blé ” et la “ mauvaise herbe ” croître ensemble sans que rien ne se passe ; il doit s’agir de la fin du système de choses dont l’apôtre parla plus tard, du “ présent système de choses ” marqué par la domination de Satan (1Tm 6:17). Il en est de même dans un autre exemple cité par Jésus, celui de la senne et du tri des poissons, où il déclara : “ Ainsi en sera-t-il à l’achèvement du système de choses : les anges sortiront et sépareront les méchants du milieu des justes. ” (Mt 13:47-50). Sans aucun doute, les disciples avaient ces paroles de Jésus présentes à l’esprit quand ils lui demandèrent quelque temps plus tard quel serait ‘ le signe de sa présence et de l’achèvement du système de choses ’. (Mt 24:3.) La promesse de Jésus d’être avec eux dans l’œuvre consistant à faire des disciples jusqu’à l’achèvement du système de choses doit aussi se rapporter à l’achèvement de l’état de choses qui a résulté de la domination de Satan. — Mt 28:19, 20.
Dans d’autres textes, aïôn désigne le système de choses mauvais, par exemple Luc 16:8 ; 1 Corinthiens 1:20 ; 2:6, 8 ; 3:18 ; Éphésiens 1:21.
Bien à vous
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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Jeu 23 Aoû 2012, 00:47

Citation :

Mario écrit
Oui, la Bible commet des erreurs, des erreurs scientifiques et historiques surtout .
Ainsi on lit sous la plume du Prophète Osée :

« L’Eternel a rejeté ton veau, Samarie ! Ma colère s’est enflammée contre eux. Jusqu’à quand refuseront-ils de se purifier ? Il vient d’Israël, un ouvrier l’a fabriqué, et ce n’est pas Dieu ; c’est pourquoi le veau de Samarie sera mis en pièces » (Osée 8 :5-6).

Osée appelle Samarie, l'auteur de la fabrication du veau d'or ; la Thora l'appelait Aaron ; Mouhammad a repris cette erreur d'Osée, c'est du moins ce que je pense...

Non mon cher Mario, pas d'érreure dans la sainte Bible, je confirme..

(1 Rois 12:28) Le roi tint donc conseil et fit deux veaux d’or, et il dit au peuple : “ C’est trop pour vous de monter à Jérusalem. Voici ton Dieu, ô Israël, qui t’a fait monter du pays d’Égypte. ”

(Hoshéa 13:2) Et maintenant ils pèchent encore et se font une statue en métal fondu avec leur argent, des idoles selon leur intelligence ; œuvre d’artisans que tout cela. Ils leur disent : ‘ Que les sacrificateurs qui sont des hommes embrassent des veaux. ’

Isaïe 45:20 “ Rassemblez-vous et venez. Approchez-vous ensemble, rescapés des nations ! Ils n’ont pas acquis de connaissance, ceux qui portent le bois de leur image sculptée, et ceux-là non plus qui prient un dieu qui ne peut sauver.

(Hoshéa 10:5) Pour le veau[-idole] de Beth-Avèn, les habitants de Samarie auront peur ; car à son sujet son peuple sera vraiment en deuil, ainsi que ses prêtres des dieux étrangers, [ceux qui] étaient joyeux à son sujet, à cause de sa gloire, parce qu’elle sera partie pour l’exil, loin de lui.

(Jérémie 10:3) Car les coutumes des peuples ne sont qu’une vapeur, parce que c’est un simple arbre de la forêt qu’on a coupé, le travail des mains de l’artisan, avec la serpe.
(Habaqouq 2:18) À quoi a servi une image sculptée, lorsque l’a sculptée celui qui lui donne forme, une statue en métal fondu, et un instructeur dans le mensonge ? — lorsque celui qui lui a donné forme a eu confiance en elle, au point de faire des dieux sans valeur qui sont muets ?

Non cher Mario, la Bible ne contient pas dérreure d'apres ce que tu penses..

Quand il déplore l’idolâtrie dans laquelle Israël était tombé à son époque, le prophète Hoshéa cite Beth-Avèn avec Guibéa et Rama, d’autres villes importantes de Benjamin (Ho 4:15 ; 5:8 ; 10:5, 8). Il semble que le prophète applique ce nom dans un sens dépréciatif à la ville de Béthel, qui avait été une ‘ maison de Dieu ’, mais qui était devenue une ‘ maison de ce qui est malfaisant ’ à cause du culte du veau qu’on y avait institué. — 1R 12:28-30.

En fait c'est pas le veau d'or d'aaron, Muhammad s'est trompé d'histoire!

Muhammad ne sachant pas lire d'apres nos amis musulmans, il va de soit qu'il a fait consigner le Coran d'apres les oui dire, un peu comme tout un chacun.

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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Jeu 23 Aoû 2012, 18:01

Doux a écrit:


Non cher Mario, la Bible ne contient pas dérreure d'apres ce que tu penses..



Alors explique-moi, mon cher DOUX, le sens de ce verset du Prophète Osée :

« L’Eternel a rejeté ton veau, Samarie ! Ma colère s’est enflammée contre eux. Jusqu’à quand refuseront-ils de se purifier ? Il vient d’Israël, un ouvrier l’a fabriqué, et ce n’est pas Dieu ; c’est pourquoi le veau de Samarie sera mis en pièces » (Osée 8 :5-6).

Osée appelle Samarie, l'auteur de la fabrication du veau d'or ; la Thora l'appelait Aaron ; Mouhammad a repris cette erreur d'Osée, c'est du moins ce que je pense...

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Jeu 23 Aoû 2012, 18:06

Mohamed-jésus a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:


Oui, la Bible commet des erreurs, des erreurs scientifiques et historiques surtout .

Ainsi on lit sous la plume du Prophète Osée :

« L’Eternel a rejeté ton veau, Samarie ! Ma colère s’est enflammée contre eux. Jusqu’à quand refuseront-ils de se purifier ? Il vient d’Israël, un ouvrier l’a fabriqué, et ce n’est pas Dieu ; c’est pourquoi le veau de Samarie sera mis en pièces » (Osée 8 :5-6).

Osée appelle Samarie, l'auteur de la fabrication du veau d'or ; la Thora l'appelait Aaron ; Mouhammad a repris cette erreur d'Osée, c'est du moins ce que je pense...



pourquoi c'est Osée qui s'est trompé et non la thora à ce sujet ? , en plus le plus logique c'est le samiri qui a construit le veau et non Aaron paix sur lui .

Le problème pour ton explication, mon cher MOHAMED, est que La Samarie n'existait pas du temps de Moïse; mais elle existait du temps de Osée !!!

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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Sam 25 Aoû 2012, 20:46

Doux a écrit:
Citation :

Bassir:
le Coran corrige la Bible car Dieu ne peut pas ce trompé
Beaucoup pensent comme toi,
cependant ils sont tres loin d'apporter une solution, le Coran est tres obscur contrairement à la sainte Bible.

La Bible n'annonce pas la fin du monde des hommes, mais la fin du système de choses caractérisé par la domination de l'homme par l'homme, la violence et l'injustice. Le prophète Daniel a prophétisé que le Royaume de Dieu mettra fin à la domination injuste des hommes (Daniel 2:44). Jésus nous a dit de prier pour la venue du Royaume, et il nous a donné des signes qui indiqueraient la proximité de son intervention (Matthieu 6:9, 10 ; chapitre 24 ; Luc, chapitre 21 ; Marc, chapitre 13). nombreux chrétien dans le monde sont persuadés que ces prophéties s'accomplissent aujourd'hui et que le Royaume de Dieu étendra bientôt sa domination sur la terre, où la volonté de Dieu doit s'accomplir, en vue du rétablissement de la paix et de la justice (Matthieu 6:10 ; 2 Pierre 3:13). Cependant, la Bible ne précise pas le jour et l'heure où le Royaume de Dieu mettra fin au présent système de choses.

Ce qui est certain, c'est que la domination de Satan va prendre fin bientôt

La disparition de l’ancien ciel et de l’ancienne terre. La vision de Jean parle de la disparition de l’“ ancien ciel et [de] l’ancienne terre ”. (Ré 21:1 ; voir aussi 20:11.) Les Écritures grecques chrétiennes révèlent que les gouvernements de la terre et leurs peuples sont assujettis à la domination de Satan (Mt 4:8, 9 ; Jn 12:31 ; 2Co 4:3, 4 ; Ré 12:9 ; 16:13, 14). L’apôtre Paul parla des “ forces spirituelles méchantes dans les lieux célestes ” avec leurs gouvernements, leurs autorités et leurs maîtres mondiaux (Ép 6:12). Ainsi, la disparition de l’“ ancien ciel ” signifie la fin des gouvernements politiques influencés par Satan et ses démons. Cela s’harmonise avec ce que rapporte 2 Pierre 3:7-12 concernant la destruction comme par le feu des “ cieux [...] de maintenant ”. Pareillement, Révélation 19:17-21 décrit l’anéantissement d’un système politique mondial et de ses partisans ; on y lit que la bête sauvage symbolique est ‘ jetée dans le lac de feu embrasé de soufre ’. (Voir aussi Ré 13:1, 2.) Quant au Diable lui-même, Révélation 20:1-3 montre qu’il est jeté “ dans l’abîme ” pour mille ans, puis “ délié pour un peu de temps 

Cher Doux, interpréter les versets De la Bible pour les adapter a notre façon de voire les chose est facile, chacun peut interpréter comme il veut, et comme il s'agit d’interprétation que chacun peut la faire conne il veut, les texte perdent leurs valeur, car on est plus sure de se que Dieu a vraiment voulait nous dire.

Quand tu dit " Ainsi, la disparition de l’“ ancien ciel ” signifie la fin des gouvernements politiques influencés par Satan et ses démons", pour moi c'est catastrophique, si on peut comprendre le mot ciel par "gouvernements politiques influencés par Satan", que signifie le mot mer dans la bible?? ou le mot étoile?? je peut leur collé se que je veux comme signification avec la même logique d’interpréter le mot ciel par "gouvernements politiques influencés par Satan", alors e les mot de la Bible ne signifie pas ce que on peut comprendre directement par la signification des mots dans la langue. il faut les interpréter loin de signification des mots.
Puis tu dit "le Coran est tres obscur contrairement à la sainte Bible.", la je vois que c'est la Bible qu'est très obscur car il faut comprendre le mot ciel par "gouvernements politiques influencés par Satan", Dans le Coran le mot ciel signifie ce qu'il signifie dans la langue, Alors le Coran est plus claire que la Bible car il n'a pas besoin d’interprétation des mot. Dans le christianisme même les grand Dogme se sont des interprétation des texte, Par exemple le serpent qu'a pousser Ève de manger de l'arbre interdite est interpréter pas Satan, le mot "père" cité dans la Bible quand il s'agit de Jésus alors il signifie bien le Père qui vient de la relation père-fils , mais quand il est cité dans d'autre endroit dans la Bible en liant Dieu a d'autre individu, alors il ne s'agit plus de la relation père-fils.
Jésus n'a jamais dit qu'il est venus pour réparer la faute d'Adam et Ève, mais c'est une grande Dogme chrétiens, qui n'est pas cité explicitement dans la Bible, et des exemple comme ça il y en a plein, alors qu'est obscur est-ce le Coran où tout les Dogme Islamique sont cité explicitement, et que les mots sont prit par leur vrais signification ou la Bible ou les mots sont souvent interpréter loin de leurs signification et même les grand Dogmes de chromatisme ne sont pas cité explicitement est avec les signification direct des mots ??
alors quand tu dit "le Coran est très obscur contrairement à la sainte Bible". est faux complétement car la réalité nous montre le Contraire c'est la Bible qu'est obscur, le Coran lui est plus claire et surtout quand il s'agit des Dogmes fondamentaux de l'Islam.


Puis quand tu explique la Bible comme tu veux, est ce que tu a lit les ancienne livres des grands chrétiens qui expliquent la Bible, je ne crois pas.

En ce qui concerne la fin du monde, d’abord le Coran marque un point très important car il parle de la destruction de la terre, du soleil et de tous l'univers, qui est une réalité scientifique du 21 siècle car en sait scientifiquement que le Soleil va mourir et qui causera la destruction de notre système solaire, puis en sait aussi que même les atomes finirent par mourir ainsi tous l'univers a une fin.
Scientifiquement notre terre et notre soleil ne sont pas éternelles ni les atomes qui constituent tous ce qui se trouve dans notre univers. Alors c'est la Bible comme toi tu dit ne parle pas de la distraction de la terre et de soleil elle est en flagrante erreur. Le Coran a vraiment corrigé cette erreur de la Bible et la science de 21 siècle a lui donné raison, Alors Qui est obscur est contient des erreurs scientifique flagrante cher Doux!!???


Puis est-ce que tu a lit les chapitres d'apocalypses de la Bible, et comment ils présentent la fin du monde, il faut encore tout interprété loin des signification des mots pour que ta théorie soit juste. par exemple dans l’apocalypse on lit que les étoiles tombent sur la terre à la fin du monde, que c'est une grave erreur scientifique, il faut absolument interprété le mot étoile si non toute la Bible perd toute sa crédibilité, alors surement le mot étoile dans ce passage de l’apocalypse veut dire autre chose!! et dans le reste de la Bible veut dire sa vrai signification!! c'est très Obscur tous ça! puis comment les anciens chrétiens comprenait ce passage, pour eux il n'avait aucun problème scientifique alors ils voyaient vraiment les étoiles tombent sur la terre, et comme c'est impossible d'accepter ça de nous jour je ne sait pas quelle solution propose les chrétiens?

Puis la grande question est la suivante :
Est ce que Dieu n'avait pas d'autre solution que de parler par énigme dans la Bible même de ce qui concerne les grands dogmes fondateur de christianisme, pour qu'il faut tout interpréter loin des signification des mots, ça n'a aucun logique qu'un cerveau saint peut comprendre, si Dieu à voulait nous dire quelque chose concernant les fondamentaux de notre religion il nous le Dira clairement sans aucune interprétation pour que tout le monde peut le comprendre facilement et aucun être humain peut spéculer la dessus. Alors passer souvent par des interprétations pour expliquer la Bible ne prouve que sa faiblesse et la rend Obscur.



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Nation d'Ismael




MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Sam 25 Aoû 2012, 23:49

CHRISTERFIELD

LA POSSIBILITE DE VOIR LES ANGES SOUS LEUR FORME EST DONNE QU AU PROPHETE OU A SATAN ET AU DAJJAL

LE DAJJAL LORS DE SA VENUE NE POURRA PAS ENTRER A LA MECQUE ET A MEDINE CAR IL VERRA UNE ARMEE D ANGES AU DESSUS

IBN KHATIR ET D AUTRES SAVANTS ONT DIT QUE LE SAMIRI A VU GABRIEL

MOISE A TUER DES JUIFS A JETTER LES TABLES DES 10 COMMANDEMENTS, A BRUTALISE SON FERE AARON ET N A RIEN FAIT AU RESPONSABLE DU VEAU D OR

LE DAJJAL NE POURRA ETRE TUER QUE PAR JESUS

JE RESTE SUR CE QUE TU AS DIT

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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Dim 26 Aoû 2012, 00:00

Nation d'Ismael a écrit:
CHRISTERFIELD

LA POSSIBILITE DE VOIR LES ANGES SOUS LEUR FORME EST DONNE QU AU PROPHETE OU A SATAN ET AU DAJJAL

LE DAJJAL LORS DE SA VENUE NE POURRA PAS ENTRER A LA MECQUE ET A MEDINE CAR IL VERRA UNE ARMEE D ANGES AU DESSUS

IBN KHATIR ET D AUTRES SAVANTS ONT DIT QUE LE SAMIRI A VU GABRIEL

MOISE A TUER DES JUIFS A JETTER LES TABLES DES 10 COMMANDEMENTS, A BRUTALISE SON FERE AARON ET N A RIEN FAIT AU RESPONSABLE DU VEAU D OR

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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Dim 26 Aoû 2012, 00:37

[quote="Nation d'Ismael"]

samiri l'antechrist???????

Citation supprimée - pas de majuscules !! merci d'en tenir compte !
Rosedumatin
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bassir

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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Dim 26 Aoû 2012, 23:15

[quote="uzawz"]
Nation d'Ismael a écrit:

samiri l'antechrist???????

Edit : citation supprimée - pas de majuscules , merci d'en tenir compte Rosedumatin


Le Samiri n'est pas le Dajjal (antechrist), parce que déjà a l’époque de Moise il a été adulte, et il y a un Hadith très connu de prophete (sws) appelé Hadith d'Ibn Sayad (إبن صياد) dans le quel notre prophete (sws) a soupçonné un enfant Juif de Médine d’être le Dajjal (antechrist), alors le fait que notre prophete (sws) a soupçonné un enfant être le Dajjal (antechrist) c'est claire que le Dajjal (antechrist) ne peut être le Samiri qu'est déjà adulte a l’époque de Moise et notre prophete (sws) connait mieux que n'importe qui l'histoire de Samiri dans le Coran.

Ceux qui disent que le Samiri est peut être le Dajjal (antechrist) ne prend pas en compte ce Hadith du prophete et ils n'ont aucune prouve du Coran ou des Hadith que le Samiri est le Dajjal (antechrist) il n'ont que des suppositions qui contredisent le Hadith de prophete (sws).


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Doux

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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Lun 27 Aoû 2012, 00:36

Citation :
Jésus n'a jamais dit qu'il est venus pour réparer la faute d'Adam et Ève, mais c'est une grande Dogme chrétiens, qui n'est pas cité explicitement dans la Bible,

Hébreux 10:5 C’est pourquoi, quand il entre dans le monde, il dit : “ ‘ Sacrifice et offrande, tu n’en as pas voulu, mais tu m’as préparé un corps. 6 Tu n’as pas agréé holocaustes et [sacrifice] pour le péché. ’ 7 Alors j’ai dit : ‘ Vois ! Je suis venu (dans le rouleau du livre il est écrit à mon sujet) pour faire ta volonté, ô Dieu ! ’ ” 8 Après avoir dit tout d’abord : “ Tu n’as pas voulu et tu n’as pas agréé sacrifices et offrandes et holocaustes et [sacrifice] pour le péché ” — [sacrifices] qui sont offerts selon la Loi —, 9 alors vraiment il dit : “ Vois ! Je suis venu pour faire ta volonté. ” Il supprime le premier pour qu’il puisse établir le second. 10 Par cette “ volonté ”-là, nous avons été sanctifiés grâce à l’offrande du corps de Jésus Christ une fois pour toutes.


Le pouvoir du péché, le salaire du péché. “

Le salaire que paie le péché, c’est la mort ” (Rm 6:23) ; étant nés dans la lignée d’Adam, les hommes se trouvent tous sous “ la loi du péché et de la mort ”. (Rm 8:2 ; 1Co 15:21, 22.) Le péché, ainsi que la mort, a “ régné ” sur les humains, les tenant en esclavage, et c’est par Adam que les humains ont été vendus dans cet esclavage (Rm 5:17, 21 ; 6:6, 17 ; 7:14 ; Jn 8:34).
Merci de prendre tous les passages cités..
Citation :
Quand tu dit " Ainsi, la disparition de l’“ ancien ciel ” signifie la fin des gouvernements politiques influencés par Satan et ses démons", pour moi c'est catastrophique, si on peut comprendre le mot ciel par "gouvernements politiques influencés par Satan", que signifie le mot mer dans la bible??

Les masses éloignées de Dieu.
Isaïe compara les humains méchants de la terre, les masses éloignées de Dieu, à “ la mer agitée, lorsqu’elle ne peut se calmer, dont les eaux rejettent sans cesse algues et boue ”. (Is 57:20.) En Révélation 17:1, 15, il est dit des “ eaux ” sur lesquelles Babylone la Grande “ est assise ” qu’elles représentent “ des peuples, et des foules, et des nations, et des langues ”. Par ailleurs, Isaïe prophétisa ce qui suit au sujet de Sion, la “ femme ” de Dieu : “ Car vers toi se dirigera l’opulence de la mer ; les ressources des nations viendront vers toi. ” (Is 59:20 ; 60:1, 5). Ce texte semble signifier qu’un grand nombre de personnes sortent des multitudes de la terre et se tournent vers la “ femme ” symbolique de Dieu.
Daniel décrivit quatre “ bêtes ” qui montaient “ de la mer ” et révéla qu’elles figuraient des rois ou royaumes politiques (Dn 7:2, 3, 17, 23). De la même façon, Jean parla d’une “ bête sauvage qui montait de la mer ”, c’est-à-dire de la grande partie de l’humanité qui est brouillée avec Dieu ; et en faisant mention de diadèmes et d’un trône symboliques, il établit un autre lien entre l’idée d’une organisation politique et cette bête venue de “ la mer ”. (Ré 13:1, 2.) Il vit également en vision l’époque où il y aurait “ un nouveau ciel et une nouvelle terre ”, et où “ la mer ”, c’est-à-dire les masses turbulentes des hommes éloignés de Dieu, ne serait plus. — Ré 21:1.






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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Lun 27 Aoû 2012, 00:40

Suite...
Citation :
Puis tu dit "le Coran est tres obscur contrairement à la sainte Bible.", la je vois que c'est la Bible qu'est très obscur car il faut comprendre le mot ciel par "gouvernements politiques influencés par Satan"
Désolé mais je viens de t'expliquer ce qu'est la mer, ce que le Coran n'explique pas.

Idem par la réparation de Jésus par la faute d'Adam et les sacrifices qui ont été abolis une fois pour toute avec le sacrifice de Jésus.
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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Lun 27 Aoû 2012, 00:45


Suite..

Citation :
Puis la grande question est la suivante :
Est ce que Dieu n'avait pas d'autre solution que de parler par énigme dans la Bible même de ce qui concerne les grands dogmes fondateur de christianisme,

Dieu n'a pas laissé les humains sans instruction, loin de là,

TEMPS DE LA FIN

Expression figurant six fois dans le livre de Daniel. Elle désigne une période marquant l’achèvement d’un système de choses et aboutissant à sa destruction. Il fut donné au prophète Daniel de voir par avance des événements qui devaient se produire dans un avenir lointain. Il lui fut dit ensuite : “ Et quant à toi, ô Daniel, rends secrètes ces paroles et scelle le livre, jusqu’au temps de la fin. Beaucoup rôderont çà et là, et la vraie connaissance deviendra abondante. ” — Dn 12:4.
Aujourd'hui nous sommes tres proche de l'achèvement de ce systéme de chose,
Les événements sont flagrants.

2Timothée 3:3 Mais sache ceci : que dans les derniers jours des temps critiques, difficiles à supporter, seront là. 2 Car les hommes seront amis d’eux-mêmes, amis de l’argent, arrogants, orgueilleux, blasphémateurs, désobéissants à l’égard de [leurs] parents, ingrats, sans fidélité, 3 sans affection naturelle, sans esprit d’entente, calomniateurs, sans maîtrise de soi, cruels, sans amour du bien, 4 traîtres, entêtés, gonflés [d’orgueil], amis des plaisirs plutôt qu’amis de Dieu, 5 ayant une forme d’attachement à Dieu, mais trahissant sa puissance ; et de ceux-là détourne-toi
Amitié
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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Lun 27 Aoû 2012, 01:02

Citation :
Alors explique-moi, mon cher DOUX, le sens de ce verset du Prophète Osée :

« L’Eternel a rejeté ton veau, Samarie ! Ma colère s’est enflammée contre eux. Jusqu’à quand refuseront-ils de se purifier ? Il vient d’Israël, un ouvrier l’a fabriqué, et ce n’est pas Dieu ; c’est pourquoi le veau de Samarie sera mis en pièces » (Osée 8 :5-6).

Osée appelle Samarie, l'auteur de la fabrication du veau d'or ; la Thora l'appelait Aaron ; Mouhammad a repris cette erreur d'Osée, c'est du moins ce que je pense...

Les deux veaux d'or de Samarie ne sont pas le même que celui d'Aaron du temps de Moïse.. c'est pas du tout la même histoire...

Pour comprendre...

(Isaïe 45:20) “ Rassemblez-vous et venez. Approchez-vous ensemble, rescapés des nations ! Ils n’ont pas acquis de connaissance, ceux qui portent le bois de leur image sculptée, et ceux-là non plus qui prient un dieu qui ne peut sauver.

(Hoshéa 10:5) Pour le veau[-idole] de Beth-Avèn, les habitants de Samarie auront peur ; car à son sujet son peuple sera vraiment en deuil, ainsi que ses prêtres des dieux étrangers, [ceux qui] étaient joyeux à son sujet, à cause de sa gloire, parce qu’elle sera partie pour l’exil, loin de lui.

(1 Rois 12:28) Le roi tint donc conseil et fit deux veaux d’or, et il dit au peuple : “ C’est trop pour vous de monter à Jérusalem. Voici ton Dieu, ô Israël, qui t’a fait monter du pays d’Égypte. 

Histoire
Citation :
BETH-AVÈN
(Maison de Méfait [de Quelque Chose de Malfaisant]).
1. Ville du territoire de la tribu de Benjamin, proche de la ville antique de Aï (Jos 7:2 ; 18:11, 12). Elle était dans le désert, à l’E. de Béthel et à l’O. de Mikmash ; elle eut un lien avec une bataille marquante dans laquelle Saül et Yonathân mirent les Philistins en déroute depuis Mikmash. — 1S 13:5 ; 14:23.
Quand il déplore l’idolâtrie dans laquelle Israël était tombé à son époque, le prophète Hoshéa cite Beth-Avèn avec Guibéa et Rama, d’autres villes importantes de Benjamin (Ho 4:15 ; 5:8 ; 10:5, 8). Il semble que le prophète applique ce nom dans un sens dépréciatif à la ville de Béthel, qui avait été une ‘ maison de Dieu ’, mais qui était devenue une ‘ maison de ce qui est malfaisant ’ à cause du culte du veau qu’on y avait institué. — 1R 12:28-30.


La ville de Samarie fut finalement détruite en raison de son idolâtrie, de sa corruption morale et de son perpétuel mépris des lois et des principes de Dieu (2R 17:7-18). À maintes reprises, Yahwé avertit ses souverains et leurs sujets par la bouche de prophètes tels qu’Isaïe (8:4 ; 9:9), Hoshéa (7:1 ; 8:5, 6 ; 10:5, 7 ; 13:16), Amos (3:9 ; 8:14), Mika (1:1, 5, 6) et d’autres (1R 20:13, 28, 35-42 ; 22:8), ainsi qu’Éliya et Élisha. Plus tard, après la destruction de Samarie, d’autres prophètes rappelèrent à titre d’avertissement l’exemple de cette ville à ceux qui rejetaient les instructions de Yawhé — 2R 21:10-13 ; Jr 23:13 ; Éz 16:46, 51, 53, 55 ; 23:4, 33.


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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Lun 01 Oct 2012, 21:30

ma chère Rose pour ce sujet ! roserouge

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Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. Jean 14, 6

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Lun 29 Oct 2012, 08:49

Retournons au débat :

résumons notre divergence avec les musulmans :

Vous pensez que l'islam va ultimement dominer le monde de manière visible et définitive (espoir millénariste)

Je montre deux Hadith qui annonce la destruction finale par l'Antéchrist des religions. Pour ce qui est de l'islam, les textes annoncent explicitement la destruction des lieux saints puis une apostasie générale.

Ce n'est que par le retour du Christ que, ensuite, la victoire viendra. Et cette victoire sera pour l'éternité et non sur terre (espérance théologale).

Il est clair que cette lecture de vos prophéties (sans en oublier une seule) est CHRÉTIENNE, comme l'annonce cette vidéo.
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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Lun 29 Oct 2012, 17:33

Arnaud Dumouch a écrit:
Retournons au débat :

résumons notre divergence avec les musulmans :

Vous pensez que l'islam va ultimement dominer le monde de manière visible et définitive (espoir millénariste)

Je montre deux Hadith qui annonce la destruction finale par l'Antéchrist des religions. Pour ce qui est de l'islam, les textes annoncent explicitement la destruction des lieux saints puis une apostasie générale.

Ce n'est que par le retour du Christ que, ensuite, la victoire viendra. Et cette victoire sera pour l'éternité et non sur terre (espérance théologale).

Il est clair que cette lecture de vos prophéties (sans en oublier une seule) est CHRÉTIENNE, comme l'annonce cette vidéo.

cher Arnaud de ta fidélité et d'avoir réagi sur ce topic !

_________________
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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Mar 30 Oct 2012, 04:31

Arnaud Dumouch a écrit:
Retournons au débat :

résumons notre divergence avec les musulmans :

Vous pensez que l'islam va ultimement dominer le monde de manière visible et définitive (espoir millénariste)

Je montre deux Hadith qui annonce la destruction finale par l'Antéchrist des religions. Pour ce qui est de l'islam, les textes annoncent explicitement la destruction des lieux saints puis une apostasie générale.

Ce n'est que par le retour du Christ que, ensuite, la victoire viendra. Et cette victoire sera pour l'éternité et non sur terre (espérance théologale).

Il est clair que cette lecture de vos prophéties (sans en oublier une seule) est CHRÉTIENNE, comme l'annonce cette vidéo.

Salam chères frères, sœurs,

Quelles Hadiths ?

Paix et bénédictions.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Mar 30 Oct 2012, 06:49

Les voilà :

LES DIX PROPHETIES DE LA FIN DU MONDE DANS L’ISLAM

1- Le soleil se levant à l’Ouest . "Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres." Cette prophétie signifie probablement que, lors de ces événements, la puissance mondiale appartiendra, à tous les plans, à l’Occident.

2- Un phénomène sismique en Occident, un autre en Orient, un troisième en Arabie . La terre sera secouée par un grand séisme, le ciel se fendra, les planètes se disperseront, les mers seront projetées, les sépulcres bouleversés, les montagnes voleront comme des flocons de laine cardée.

3- L’apparition de la fumée qui restera 40 jours sur terre . Le Coran en parle (sourate 44, La Fumée) et raconte comment elle va s’étendre sur Terre. Selon certains exégèses dont Abi Massoud, ce serait un temps terrible de faim, de misère semblable à ce qui est arrivé à la tribu de Quoraïch au temps de Mohamed.
4- La venue du Mahdi, le dernier grand imam (Docteur et chef politique) de l’islam. Le temps de la fin commencera par la venue d’un grand imam dont la mission consistera à préparer le peuple musulman à l’épreuve. Au sens étymologique, le Mahdi signifie « celui qui est bien guidé ». Le prophète Mohamed s'est servi de ce mot dans son sens littéral quand il dit : "je vous recommande ma tradition et la tradition de mes califes orthodoxes et bien guidés après moi."

5- La venue de Djalal*, l’Antéchrist : C’est l’étape suivante, terrible. Un Hadith*, rapporté par de nombreux traditionalistes, nous informe que, avant la grande bataille de Gog et Magog* et le retour de Jésus, viendra le Djalal, l’Antéchrist. Le Prophète s’en préservait par un signe quand il en parlait. Il disait : «Il se comparera à Dieu. Dans son mensonge, il prétendra être Dieu.»
Selon Mohamed, le Djalal sera d’origine juiveIl sera borgne. Il sera à l’image de Abd Al Ozza Ibnou Ouatane, un grand ennemi de l’islam.

6- La sortie de la Bête qui écrira "croyant" entre les yeux des croyants et "infidèle" entre les yeux des infidèles . C’est une bête de taille gigantesque, ayant une ressemblance avec beaucoup d’animaux, douée de parole, qui surgira de la terre et s’adressera aux gens pour les blâmer d’être mécréants. Pour les Musulmans, elle est décrite non comme une bête réelle mais comme l’image d’une monstrueuse idéologie, d’une tyrannie politique, celle de l’Antéchrist.

7- La grande guerre contre l’islam, Gog et Magog*. Il s’agit de la grande guerre de la fin du monde, prophétisée par Ezéchiel. Anas-ben-Mâlik rapporte que le Prophète a dit : "l'Antéchrist viendra et ira dans le voisinage de Médine*. La ville éprouvera trois secousses et, après cela, les infidèles et les hypocrites iront trouver l'Antéchrist." Hadith* 92, 26 (Point 2). Il viendra de la région du Khorassan, en Asie, et 70000 juifs armés le suivront. Les diables que le Prophète Soulaïman a enchaînés dans les mers le suivront. Il attirera beaucoup de monde à lui car il donnera à boire et à manger. Les musulmans seront tentés de le suivre et d’apostasier leur foi. Mais, selon le Prophète, les Musulmans fidèles mangeront (seront nourri) par le dikrh, le Rappel d’Allah, la prière récitée cinq fois par jour. (Soubhannallah ! Hamdoulillah ! Allahouakbar !).
Le monde entier, accompagné des démons, se liguera contre le peuple musulman, mené par l’Antéchrist. Le passage coranique parlant de la guerre se réfère à un épisode biblique, lié à une prophétie d’Ezéchiel . L’Apocalypse 20, 7-9 en fait le symbole de la guerre finale : « Les mille ans écoulés, Satan, relâché de sa prison, s'en ira séduire les nations des quatre coins de la terre, Gog et Magog, et les rassembler pour la guerre, aussi nombreux que le sable de la mer ; ils montèrent sur toute l'étendue du pays, puis ils investirent le camp des saints, la Cité bien-aimée. Mais un feu descendit du ciel et les dévora. Selon certains théologiens musulmans, dont Acha’Raoui, ce malheur viendra du fait de la provocation d’une communauté de musulmans malfaisants.

8- Un feu naissant à Aden (au Yémen), qui chassera les habitants puis la destruction de la Kaaba* par les Abyssins. Il s’agit de la destruction physique de tous les lieux saints de l’islam, prophétie étonnante et pourtant explicitement enseignée par Mohamed. Cette destruction finale de l’islam visible par les armes du Djalal fait explicitement partie de la foi eschatologique des Musulmans.

9- L’apostasie* : Après ces événements graves, le Coran* sera enlevé des lèvres et des cœurs, l’incroyance deviendra générale. Bismilahi Rahmani Rahimi l’explique : « Retenez chères sœurs et frères, que quatre femmes qui fréquentaient le Messager d’Allah nous rapportent qu’il a dit : "Malheur aux arabes !" Les compagnons questionnèrent alors : "Dieu nous détruira-t-il, alors que parmi nous il y aura des bienfaisants ?" - Oui, c’est parce qu’en vous se multiplieront les péchés (fornication et autres)"» Et Allah est le plus savant. Il y a ici en effet pour l’islam un grand mystère . Qui sont ces Arabes pervers ? Est-ce la royauté Wahhabite* qui fit entrer l’Armée U.S. sur la Terre Sainte en 1991 ? Est-ce au contraire les Arabes islamistes tel Bin Laden, eux qui tuent des innocents et écrasent leurs femmes sous un joug mortel ?
Une dernière prophétie, tirée des Hadith*, est importante à citer. Elle semble donner la clef des autres : “L’islam a commencé étranger et finira étranger.” Le sens en paraît évident : il s’agit de l’annonce explicite d’une diminution de puissance, d’un cheminement de la religion islamique vers la pauvreté, la petitesse et la faiblesse. Cette prophétie ressemble fort à celle qui s’applique au christianisme.

10- La descente de Issa (Jésus, fils de Marie). Un Hadith* de Muslim rapporte que malgré ces épreuves, il subsistera toujours, jusqu’à la fin du monde un petit reste de croyants. Ils seront de fidèles Musulmans comme au temps béni de Médine*. « Il y aura toujours une partie de ma communauté qui combattra ouvertement dans la voie de la vérité jusqu’à la fin des temps. Issa le fils Maryama (Jésus) descendra et le Commandeur de ses croyants lui dira : vient diriger notre prière et Issa répondra : non continue à diriger la prière car vous êtes de la communauté de Mohamed chacun peut présider la prière de l’autre. »
LES DEUX INTERPRETATIONS DES PROPHETIES DE L’ISLAM

Ces prophéties annoncent visiblement une fin douloureuse de l’islam, puis une victoire définitive sur les forces du mal, grâce à la sainteté des cœurs et par le retour du Christ. Les musulmans spirituels actuels les résument de la manière suivante :
Citation :

« Tout commencera par la venue du Mahdi. Il préparera les musulmans à l’épreuve en renouvelant leur foi. « Vers cette même époque paraîtra l’Antéchrist (en arabe, le Djalal). Par ses mensonges, c’est lui qui rendra conscient le monde non musulman du danger mortel que représente tout l’islam pour le monde entier. Il sera juif. Il aura la caractéristique physique d’être borgne. L’éminent Cheikh Al Qardaoui pense que nous sommes en période de Djalal, car l’être humain ne regarde plus que d’un œil. C’est la vision matérialiste du monde. Il serait déjà né.
Il attirera beaucoup de musulmans à lui car il donnera à boire et à manger. Les musulmans seront tentés de le suivre et de renoncer à leur foi. Ses critiques contre l’islam seront écoutées dans le monde. Il ne fera pas dans la nuance. Il ne distinguera pas le bon musulman du mauvais. La raison de cette confusion sera l’action violente, les assassinats perpétrés par des membres pervertis parmi les Musulmans. Le Prophète Mohamed dit que ces pervers seront de nationalité arabe. "Malheur aux Arabes"»
« Après un temps où la violence se radicalisera de part et d’autre commencera la grande guerre contre l’islam, la bataille finale que le Prophète appelle ‘Gog et Magog*’. Le monde entier, accompagné des démons, se liguera contre le peuple musulman, mené par l’Antéchrist. Le premier signe de sa venue sera le suivant. Il réussira à susciter une réunion des armées du monde entier sur le territoire même de la terre sainte, l’Arabie. »


A partir d’ici, deux interprétations s’opposent.

1- Celle des musulmans spirituels, peu nombreux mais orthodoxes.

« La guerre se terminera mal pour l’islam, au moins dans sa dimension politique. Le Prophète Mohamed annonce explicitement qu’un feu naîtra à Aden (au Yémen), qui chassera les habitants. Les royaumes musulmans seront détruits. Pire, la destruction ira jusqu’à l’inouï. Tous les lieux saints de l’islam seront perdus : la Kaaba de La Mecque*, la ville sainte de Médine seront détruites. La ville de Jérusalem*, troisième lieu saint, sera perdue. Devant une telle ruine politique, un tremblement saisira la communauté musulmane dans son ensemble. Les foules traumatisées par ce qui leur paraîtra être un abandon de Dieu, renonceront en masse à la religion. Le Prophète annonce pour la fin du monde ce grand mouvement d’apostasie. Le vice se répandra partout. »
Cette destruction de l’islam politique, cet appauvrissement de l’islam religieux provoquera la réalisation de la prophétie de Mohamed : “ L’islam a commencé étranger. Il finira étranger.” Ainsi taillée par Dieu, la communauté musulmane, loin de disparaître, connaîtra un renouveau intérieur unique. Elle sera faible en nombre mais les quelques musulmans qui resteront seront fidèles, humbles et priants. L’age d’or du commencement réapparaîtra. Les musulmans seront semblables à ceux de Médine. A cette époque, la seule épée était la foi en Dieu. Alors viendra la fin du monde. Issa le fils Maryama (Jésus) descendra du Ciel. »

2- Celles des musulmans politiques (Ben Laden and co.)

Selon la secte Wahhabite*, il n’y a rien de mystique dans les annonces de Mohamed. Pour eux, alors que tout semblera perdu, Dieu donnera la victoire totale à la Communauté Sainte. Allah va livrer ses ennemis à l’islam, dans un dernier combat. Les Juifs et leurs allés impies seront exterminés de la surface de la terre. On mettra sept mois à enterrer leurs cadavres . Allah remportera cette grande victoire par toutes sortes de fléaux : la guerre, la peste, la grêle etc. La Palestine redeviendra la terre bénie de l’islam. Le monde deviendra un seul Califat, soumis à la sainte loi d’Allah. Ceux qui refuseront de se convertir disparaîtront.
5- Alors Jésus reviendra et balayera le reste des Chrétiens. Le monde entier sera, sous son commandement, musulman. L’Antéchrist, qui est né en Occident, sera vaincu et la gloire d’Allah sera exaltée pour toujours.»

Les islamistes Wahhabites* appuient leur vision apocalyptique sur un texte du prophète Ezéchiel qui est considéré comme un prophète d’Allah. Il parle de ce combat de Gog et Magog* contre le peuple saint. Il est étonnant de constater cette ironie de l’histoire. C’est exactement le même texte qui nourrissait l’endurance incroyable des zélotes Juifs, les poussant à combattre jusqu’à la mort, alors que tout semblait perdu. Résultat : La guerre des juifs contre les Romains, 70 ap. JC, 1millions 100 mille morts, un tiers des Juifs de l’époque…
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Yussuf95




MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Mar 30 Oct 2012, 13:05

Salam chères frères, sœurs,

Tu ne les mets pas dans le bon ordre tu le sais sa au moins ?

Paix et bénédictions.
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Raison Foi




MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Ven 30 Nov 2012, 23:26

Arnaud Dumouch a écrit:
Retournons au débat :

résumons notre divergence avec les musulmans :

Vous pensez que l'islam va ultimement dominer le monde de manière visible et définitive (espoir millénariste)

Je montre deux Hadith qui annonce la destruction finale par l'Antéchrist des religions. Pour ce qui est de l'islam, les textes annoncent explicitement la destruction des lieux saints puis une apostasie générale.

Ce n'est que par le retour du Christ que, ensuite, la victoire viendra. Et cette victoire sera pour l'éternité et non sur terre (espérance théologale).

Il est clair que cette lecture de vos prophéties (sans en oublier une seule) est CHRÉTIENNE, comme l'annonce cette vidéo.

Jésus(psl) selon l'Islam va régner sur le monde a la fin des temps tuera l'antichrist et apportera la paix ,les musulmans préparent et attendent le retour du Messie Jésus avec une joie immense ,l'Islam ne sera pas détruit car il est l'Islam Jésus (psl) il ne faut jamais oublier ce que signifie "Islam" cette terminologie reflète un état d'esprit ,une relation direct avec dieu ,cette terminologie est universelle "Islam "signifie soumission entière a la volonté de dieu croire que cette état d'esprit sera détruit est un non sens ,l'Islam est éternelle .Il est évident que Jésus a la fin des temps portera cette état d'esprit ,l'apostasie général n'existera pas a la fin des temps ,il y'aura deux camps ,les soumis a dieu et les alliés de l'antichrist les pharisiens en particulier car ils attendent le faux messie .Les musulmans et chrétiens lors du retour du Messie Jésus se donneront la main mais avant tout il dira aux chrétiens qu'il n'est pas dieu mais son envoyé
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Lun 03 Déc 2012, 19:37

Raison Foi a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Retournons au débat :

résumons notre divergence avec les musulmans :

Vous pensez que l'islam va ultimement dominer le monde de manière visible et définitive (espoir millénariste)

Je montre deux Hadith qui annonce la destruction finale par l'Antéchrist des religions. Pour ce qui est de l'islam, les textes annoncent explicitement la destruction des lieux saints puis une apostasie générale.

Ce n'est que par le retour du Christ que, ensuite, la victoire viendra. Et cette victoire sera pour l'éternité et non sur terre (espérance théologale).

Il est clair que cette lecture de vos prophéties (sans en oublier une seule) est CHRÉTIENNE, comme l'annonce cette vidéo.

Jésus(psl) selon l'Islam va régner sur le monde a la fin des temps tuera l'antichrist et apportera la paix ,les musulmans préparent et attendent le retour du Messie Jésus avec une joie immense ,l'Islam ne sera pas détruit car il est l'Islam Jésus (psl) il ne faut jamais oublier ce que signifie "Islam" cette terminologie reflète un état d'esprit ,une relation direct avec dieu ,cette terminologie est universelle "Islam "signifie soumission entière a la volonté de dieu croire que cette état d'esprit sera détruit est un non sens ,l'Islam est éternelle .Il est évident que Jésus a la fin des temps portera cette état d'esprit ,l'apostasie général n'existera pas a la fin des temps ,il y'aura deux camps ,les soumis a dieu et les alliés de l'antichrist les pharisiens en particulier car ils attendent le faux messie .Les musulmans et chrétiens lors du retour du Messie Jésus se donneront la main mais avant tout il dira aux chrétiens qu'il n'est pas dieu mais son envoyé


Ou peut être qu'il dira "Je suis le Divin Fils de mon Pére céleste, je suis la parole faite chair, mes disciples vous ont annoncé la bonne nouvelle du royaume de Dieu et la vie éternelle, mais vous n'avez pas cru, je vous ai pourtant montré les signes de ma puissance Divine, mais vous n'avez pas cru, je suis descendu du ciel pour faire la volonté de mon Pére céleste, lui qui m'a envoyé en engendrant sa parole en Marie. croyez, rien est impossible à mon Pére.

Repentez vous !"
"



.

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Raison Foi




MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Lun 03 Déc 2012, 21:24

aucun musulman ne dit que Jésus(psl) n'est pas le fils spirituel de dieu ,nous n'utilisons point cette métaphore car elle égare certains individus qui pensent que Jésus (psl) est vraiment le fils de dieu au sens propre .Nous croyons que Jésus est venu faire la volonté de dieu et la fera a nouveau lors de son retour .Médite ceci la volonté de dieu et non celle de Jésus .Voila une invocation de Jésus(psl) a dieu

Matthieu 6.3

.
Mt 6:9- " Vous donc, priez ainsi : Notre Père qui es dans les cieux, que ton Nom soit sanctifié,
Mt 6:10- que ton Règne vienne, que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
Mt 6:11- Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien.
Mt 6:12- Remets-nous nos dettes comme nous-mêmes avons remis à nos débiteurs.
Mt 6:13- Et ne nous soumets pas à la tentation ; mais délivre-nous du Mauvais.

Tu vois en bleu? Notre père donc notre dieu et non moi dieu , ton règne et non mon règne,ta volonté et non ma volonté . Tu crois que dieu demanderais a dieu de lui remettre ses dettes(péchés)? et demanderais a ne pas être soumis a la tentation?
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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Mar 04 Déc 2012, 12:28

Raison Foi a écrit:
aucun musulman ne dit que Jésus(psl) n'est pas le fils spirituel de dieu ,nous n'utilisons point cette métaphore car elle égare certains individus qui pensent que Jésus (psl) est vraiment le fils de dieu au sens propre .Nous croyons que Jésus est venu faire la volonté de dieu et la fera a nouveau lors de son retour .Médite ceci la volonté de dieu et non celle de Jésus .Voila une invocation de Jésus(psl) a dieu

Matthieu 6.3

.
Mt 6:9- " Vous donc, priez ainsi : Notre Père qui es dans les cieux, que ton Nom soit sanctifié,
Mt 6:10- que ton Règne vienne, que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
Mt 6:11- Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien.
Mt 6:12- Remets-nous nos dettes comme nous-mêmes avons remis à nos débiteurs.
Mt 6:13- Et ne nous soumets pas à la tentation ; mais délivre-nous du Mauvais.

Tu vois en bleu? Notre père donc notre dieu et non moi dieu , ton règne et non mon règne,ta volonté et non ma volonté . Tu crois que dieu demanderais a dieu de lui remettre ses dettes(péchés)? et demanderais a ne pas être soumis a la tentation?


Aucun Musulman ne croit en Jésus.
Un Musulman croit en Issa.

Issa n'est pas Jésus.
Issa est le Jésus des Judéo Nazaréens.




.

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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Mar 04 Déc 2012, 12:40

Raison Foi a écrit:
aucun musulman ne dit que Jésus(psl) n'est pas le fils spirituel de dieu ,nous n'utilisons point cette métaphore car elle égare certains individus qui pensent que Jésus (psl) est vraiment le fils de dieu au sens propre .Nous croyons que Jésus est venu faire la volonté de dieu et la fera a nouveau lors de son retour .Médite ceci la volonté de dieu et non celle de Jésus .Voila une invocation de Jésus(psl) a dieu

Matthieu 6.3

.
Mt 6:9- " Vous donc, priez ainsi : Notre Père qui es dans les cieux, que ton Nom soit sanctifié,
Mt 6:10- que ton Règne vienne, que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
Mt 6:11- Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien.
Mt 6:12- Remets-nous nos dettes comme nous-mêmes avons remis à nos débiteurs.
Mt 6:13- Et ne nous soumets pas à la tentation ; mais délivre-nous du Mauvais.

Tu vois en bleu? Notre père donc notre dieu et non moi dieu , ton règne et non mon règne,ta volonté et non ma volonté . Tu crois que dieu demanderais a dieu de lui remettre ses dettes(péchés)? et demanderais a ne pas être soumis a la tentation?


Mathieu 6-9
Voici donc comment VOUS devez prier............"


Désolé.


Mathieu 6:3/9
Pour toi, quand tu fais l'aumône, que ta main gauche ignore ce que fait ta main droite,
afin que ton aumône soit secrète ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.
" Quand VOUS priez, ne soyez pas comme les hypocrites : ils aiment, pour faire leurs prières, à se camper dans les synagogues et les carrefours, afin qu'on les voie. En vérité je vous le dis, ils tiennent déjà leur récompense.
Pour toi, quand tu pries, retire-toi dans ta chambre, ferme sur toi la porte, et prie ton Père qui est là, dans le secret ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.
" Dans VOS prières, ne rabâchez pas comme les païens : ils s'imaginent qu'en parlant beaucoup ils se feront mieux écouter.
N'allez pas faire comme eux ; car votre Père sait bien ce qu'il VOUS faut, avant que VOUS le lui demandiez
Voici donc comment VOUS devez prier............"





.
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Raison Foi




MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Mar 04 Déc 2012, 23:05

Poisson vivant a écrit:
Raison Foi a écrit:
aucun musulman ne dit que Jésus(psl) n'est pas le fils spirituel de dieu ,nous n'utilisons point cette métaphore car elle égare certains individus qui pensent que Jésus (psl) est vraiment le fils de dieu au sens propre .Nous croyons que Jésus est venu faire la volonté de dieu et la fera a nouveau lors de son retour .Médite ceci la volonté de dieu et non celle de Jésus .Voila une invocation de Jésus(psl) a dieu

Matthieu 6.3

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Mt 6:9- " Vous donc, priez ainsi : Notre Père qui es dans les cieux, que ton Nom soit sanctifié,
Mt 6:10- que ton Règne vienne, que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
Mt 6:11- Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien.
Mt 6:12- Remets-nous nos dettes comme nous-mêmes avons remis à nos débiteurs.
Mt 6:13- Et ne nous soumets pas à la tentation ; mais délivre-nous du Mauvais.

Tu vois en bleu? Notre père donc notre dieu et non moi dieu , ton règne et non mon règne,ta volonté et non ma volonté . Tu crois que dieu demanderais a dieu de lui remettre ses dettes(péchés)? et demanderais a ne pas être soumis a la tentation?


Aucun Musulman ne croit en Jésus.
Un Musulman croit en Issa.

Issa n'est pas Jésus.
Issa est le Jésus des Judéo Nazaréens.




.


Franchement Issa c'est son prénom en Arabe la nuance aurait du être celle -ci aucun musulman ne croit au christianisme mais a foi en Jésus (psl) nous faisons la distinction entre les deux
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Raison Foi




MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Mar 04 Déc 2012, 23:07

Poisson vivant a écrit:
Raison Foi a écrit:
aucun musulman ne dit que Jésus(psl) n'est pas le fils spirituel de dieu ,nous n'utilisons point cette métaphore car elle égare certains individus qui pensent que Jésus (psl) est vraiment le fils de dieu au sens propre .Nous croyons que Jésus est venu faire la volonté de dieu et la fera a nouveau lors de son retour .Médite ceci la volonté de dieu et non celle de Jésus .Voila une invocation de Jésus(psl) a dieu

Matthieu 6.3

.
Mt 6:9- " Vous donc, priez ainsi : Notre Père qui es dans les cieux, que ton Nom soit sanctifié,
Mt 6:10- que ton Règne vienne, que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
Mt 6:11- Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien.
Mt 6:12- Remets-nous nos dettes comme nous-mêmes avons remis à nos débiteurs.
Mt 6:13- Et ne nous soumets pas à la tentation ; mais délivre-nous du Mauvais.

Tu vois en bleu? Notre père donc notre dieu et non moi dieu , ton règne et non mon règne,ta volonté et non ma volonté . Tu crois que dieu demanderais a dieu de lui remettre ses dettes(péchés)? et demanderais a ne pas être soumis a la tentation?


Mathieu 6-9
Voici donc comment VOUS devez prier............"


Désolé.


Mathieu 6:3/9
Pour toi, quand tu fais l'aumône, que ta main gauche ignore ce que fait ta main droite,
afin que ton aumône soit secrète ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.
" Quand VOUS priez, ne soyez pas comme les hypocrites : ils aiment, pour faire leurs prières, à se camper dans les synagogues et les carrefours, afin qu'on les voie. En vérité je vous le dis, ils tiennent déjà leur récompense.
Pour toi, quand tu pries, retire-toi dans ta chambre, ferme sur toi la porte, et prie ton Père qui est là, dans le secret ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.
" Dans VOS prières, ne rabâchez pas comme les païens : ils s'imaginent qu'en parlant beaucoup ils se feront mieux écouter.
N'allez pas faire comme eux ; car votre Père sait bien ce qu'il VOUS faut, avant que VOUS le lui demandiez


Voici donc comment VOUS devez prier............"





.

Jésus(psl) lui même prier

Et lui, il se retirait dans les déserts, et priait." Luc 5.16

"En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu." Luc 6.12

" Un jour que Jésus priait à l'écart, ayant avec lui ses disciples, il leur posa cette question: Qui dit-on que je suis?" Luc 9.18

"Jésus priait un jour en un certain lieu. Lorsqu'il eut achevé, un de ses disciples lui dit: Seigneur, enseigne-nous à prier, comme Jean l'a enseigné à ses disciples." Luc 11
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Mer 05 Déc 2012, 18:09

Raison Foi a écrit:
Poisson vivant a écrit:
Raison Foi a écrit:
aucun musulman ne dit que Jésus(psl) n'est pas le fils spirituel de dieu ,nous n'utilisons point cette métaphore car elle égare certains individus qui pensent que Jésus (psl) est vraiment le fils de dieu au sens propre .Nous croyons que Jésus est venu faire la volonté de dieu et la fera a nouveau lors de son retour .Médite ceci la volonté de dieu et non celle de Jésus .Voila une invocation de Jésus(psl) a dieu

Matthieu 6.3

.
Mt 6:9- " Vous donc, priez ainsi : Notre Père qui es dans les cieux, que ton Nom soit sanctifié,
Mt 6:10- que ton Règne vienne, que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
Mt 6:11- Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien.
Mt 6:12- Remets-nous nos dettes comme nous-mêmes avons remis à nos débiteurs.
Mt 6:13- Et ne nous soumets pas à la tentation ; mais délivre-nous du Mauvais.

Tu vois en bleu? Notre père donc notre dieu et non moi dieu , ton règne et non mon règne,ta volonté et non ma volonté . Tu crois que dieu demanderais a dieu de lui remettre ses dettes(péchés)? et demanderais a ne pas être soumis a la tentation?


Mathieu 6-9
Voici donc comment VOUS devez prier............"


Désolé.


Mathieu 6:3/9
Pour toi, quand tu fais l'aumône, que ta main gauche ignore ce que fait ta main droite,
afin que ton aumône soit secrète ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.
" Quand VOUS priez, ne soyez pas comme les hypocrites : ils aiment, pour faire leurs prières, à se camper dans les synagogues et les carrefours, afin qu'on les voie. En vérité je vous le dis, ils tiennent déjà leur récompense.
Pour toi, quand tu pries, retire-toi dans ta chambre, ferme sur toi la porte, et prie ton Père qui est là, dans le secret ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.
" Dans VOS prières, ne rabâchez pas comme les païens : ils s'imaginent qu'en parlant beaucoup ils se feront mieux écouter.
N'allez pas faire comme eux ; car votre Père sait bien ce qu'il VOUS faut, avant que VOUS le lui demandiez


Voici donc comment VOUS devez prier............"





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Jésus(psl) lui même prier

Et lui, il se retirait dans les déserts, et priait." Luc 5.16

"En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu." Luc 6.12

" Un jour que Jésus priait à l'écart, ayant avec lui ses disciples, il leur posa cette question: Qui dit-on que je suis?" Luc 9.18

"Jésus priait un jour en un certain lieu. Lorsqu'il eut achevé, un de ses disciples lui dit: Seigneur, enseigne-nous à prier, comme Jean l'a enseigné à ses disciples." Luc 11


Oui Jésus priait puisqu'il est descendu du ciel sans sa gloire, gloire qu'il a auprés de son Pére avant toute création.

Jésus priait il le "Paster Noster", nul ne le sait !




.

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bassir

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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Lun 31 Déc 2012, 02:33

Salam

Arnaud Dumouch a écrit:
Les voilà :

LES DIX PROPHETIES DE LA FIN DU MONDE DANS L’ISLAM

1- Le soleil se levant à l’Ouest . "Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres." Cette prophétie signifie probablement que, lors de ces événements, la puissance mondiale appartiendra, à tous les plans, à l’Occident.

2- Un phénomène sismique en Occident, un autre en Orient, un troisième en Arabie . La terre sera secouée par un grand séisme, le ciel se fendra, les planètes se disperseront, les mers seront projetées, les sépulcres bouleversés, les montagnes voleront comme des flocons de laine cardée.

3- L’apparition de la fumée qui restera 40 jours sur terre . Le Coran en parle (sourate 44, La Fumée) et raconte comment elle va s’étendre sur Terre. Selon certains exégèses dont Abi Massoud, ce serait un temps terrible de faim, de misère semblable à ce qui est arrivé à la tribu de Quoraïch au temps de Mohamed.
4- La venue du Mahdi, le dernier grand imam (Docteur et chef politique) de l’islam. Le temps de la fin commencera par la venue d’un grand imam dont la mission consistera à préparer le peuple musulman à l’épreuve. Au sens étymologique, le Mahdi signifie « celui qui est bien guidé ». Le prophète Mohamed s'est servi de ce mot dans son sens littéral quand il dit : "je vous recommande ma tradition et la tradition de mes califes orthodoxes et bien guidés après moi."

5- La venue de Djalal*, l’Antéchrist : C’est l’étape suivante, terrible. Un Hadith*, rapporté par de nombreux traditionalistes, nous informe que, avant la grande bataille de Gog et Magog* et le retour de Jésus, viendra le Djalal, l’Antéchrist. Le Prophète s’en préservait par un signe quand il en parlait. Il disait : «Il se comparera à Dieu. Dans son mensonge, il prétendra être Dieu.»
Selon Mohamed, le Djalal sera d’origine juiveIl sera borgne. Il sera à l’image de Abd Al Ozza Ibnou Ouatane, un grand ennemi de l’islam.

6- La sortie de la Bête qui écrira "croyant" entre les yeux des croyants et "infidèle" entre les yeux des infidèles . C’est une bête de taille gigantesque, ayant une ressemblance avec beaucoup d’animaux, douée de parole, qui surgira de la terre et s’adressera aux gens pour les blâmer d’être mécréants. Pour les Musulmans, elle est décrite non comme une bête réelle mais comme l’image d’une monstrueuse idéologie, d’une tyrannie politique, celle de l’Antéchrist.

7- La grande guerre contre l’islam, Gog et Magog*. Il s’agit de la grande guerre de la fin du monde, prophétisée par Ezéchiel. Anas-ben-Mâlik rapporte que le Prophète a dit : "l'Antéchrist viendra et ira dans le voisinage de Médine*. La ville éprouvera trois secousses et, après cela, les infidèles et les hypocrites iront trouver l'Antéchrist." Hadith* 92, 26 (Point 2). Il viendra de la région du Khorassan, en Asie, et 70000 juifs armés le suivront. Les diables que le Prophète Soulaïman a enchaînés dans les mers le suivront. Il attirera beaucoup de monde à lui car il donnera à boire et à manger. Les musulmans seront tentés de le suivre et d’apostasier leur foi. Mais, selon le Prophète, les Musulmans fidèles mangeront (seront nourri) par le dikrh, le Rappel d’Allah, la prière récitée cinq fois par jour. (Soubhannallah ! Hamdoulillah ! Allahouakbar !).
Le monde entier, accompagné des démons, se liguera contre le peuple musulman, mené par l’Antéchrist. Le passage coranique parlant de la guerre se réfère à un épisode biblique, lié à une prophétie d’Ezéchiel . L’Apocalypse 20, 7-9 en fait le symbole de la guerre finale : « Les mille ans écoulés, Satan, relâché de sa prison, s'en ira séduire les nations des quatre coins de la terre, Gog et Magog, et les rassembler pour la guerre, aussi nombreux que le sable de la mer ; ils montèrent sur toute l'étendue du pays, puis ils investirent le camp des saints, la Cité bien-aimée. Mais un feu descendit du ciel et les dévora. Selon certains théologiens musulmans, dont Acha’Raoui, ce malheur viendra du fait de la provocation d’une communauté de musulmans malfaisants.

8- Un feu naissant à Aden (au Yémen), qui chassera les habitants puis la destruction de la Kaaba* par les Abyssins. Il s’agit de la destruction physique de tous les lieux saints de l’islam, prophétie étonnante et pourtant explicitement enseignée par Mohamed. Cette destruction finale de l’islam visible par les armes du Djalal fait explicitement partie de la foi eschatologique des Musulmans.

9- L’apostasie* : Après ces événements graves, le Coran* sera enlevé des lèvres et des cœurs, l’incroyance deviendra générale. Bismilahi Rahmani Rahimi l’explique : « Retenez chères sœurs et frères, que quatre femmes qui fréquentaient le Messager d’Allah nous rapportent qu’il a dit : "Malheur aux arabes !" Les compagnons questionnèrent alors : "Dieu nous détruira-t-il, alors que parmi nous il y aura des bienfaisants ?" - Oui, c’est parce qu’en vous se multiplieront les péchés (fornication et autres)"» Et Allah est le plus savant. Il y a ici en effet pour l’islam un grand mystère . Qui sont ces Arabes pervers ? Est-ce la royauté Wahhabite* qui fit entrer l’Armée U.S. sur la Terre Sainte en 1991 ? Est-ce au contraire les Arabes islamistes tel Bin Laden, eux qui tuent des innocents et écrasent leurs femmes sous un joug mortel ?
Une dernière prophétie, tirée des Hadith*, est importante à citer. Elle semble donner la clef des autres : “L’islam a commencé étranger et finira étranger.” Le sens en paraît évident : il s’agit de l’annonce explicite d’une diminution de puissance, d’un cheminement de la religion islamique vers la pauvreté, la petitesse et la faiblesse. Cette prophétie ressemble fort à celle qui s’applique au christianisme.

10- La descente de Issa (Jésus, fils de Marie). Un Hadith* de Muslim rapporte que malgré ces épreuves, il subsistera toujours, jusqu’à la fin du monde un petit reste de croyants. Ils seront de fidèles Musulmans comme au temps béni de Médine*. « Il y aura toujours une partie de ma communauté qui combattra ouvertement dans la voie de la vérité jusqu’à la fin des temps. Issa le fils Maryama (Jésus) descendra et le Commandeur de ses croyants lui dira : vient diriger notre prière et Issa répondra : non continue à diriger la prière car vous êtes de la communauté de Mohamed chacun peut présider la prière de l’autre. »
LES DEUX INTERPRETATIONS DES PROPHETIES DE L’ISLAM
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Cher Arnaud Dumouch d’où tu sort ça, ta tous faux ????? !!!!!!!!![/color]
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Tu mélange des Hadiths avec le Coran, tu fait dire au Coran et au hadiths se qu'ils non pas dit? je suit vraiment surpris de voir ça de quelqu'un comme toi qui fait des recherches sur l'Islam??? c'est une déformation de la réalité, est ce que vous trouvez pas mieux que ça ????

Je vais montré tes erreurs et ta déformation du ce que le Coran dit sur les 10 prophétie de la fin du monde dont tu parle.

Prenant le N° 1:
Arnaud Dumouch a écrit:

1- Le soleil se levant à l’Ouest . "Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres." Cette prophétie signifie probablement que, lors de ces événements, la puissance mondiale appartiendra, à tous les plans, à l’Occident.

Voila le verset dont tu parle que ta coupé et tu n'a pas osé de le cité complétement car ça ne marche pas avec ta fausse théorie
Sourate 21 الأنبياء
21-104 يَوْمَ نَطْوِي السَّمَاء كَطَيِّ السِّجِلِّ لِلْكُتُبِ كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُّعِيدُهُ وَعْدًا عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ
21-104.Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons; c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons!


Ici comme le verset le dit, Dieu parle de la fin de l'univers, Dieu pliera l'univers (les cieux) puis il recréa le nouveaux monde celui du paradis et de l'enfer. Ici comme dans plein d'autre verset du Coran Dieu parle de la destruction de tout l'univers, aucun commentateur du Coran dans 14 siècles n'a dit que ce verset parle de quelque chose qui passera sur terre, les mots dans le Coran sont claire, le mot "ciel" vous dire le ciel qu'est tout se qui se trouve a l’extérieur de la terre (atmosphère + espace), car à l’époque de révélation du Coran les gens appelé ciel tout ce qui pas la terre.
Tu es le seul qui nous sort cette hypotypose qui ne s’appuie sur aucune base logique, arrêt de prendre des morceaux de verset et l’interprété loin des signification des mots qu'il contient, c'est une déformation.

Puis c'est catastrophique d’où tu sort cette phrase "Le soleil se levant à l’Ouest", ça n'existe pas nulle part dans le Coran, on trouve cette phrase dans un hadith qui parle d'un autre événement qui n'a rien avoir avec le verset Coranique (21-104) qui parle de la destruction de tout l'univers à la fois et il ne parle pas du soleil. Arrête de tout mélangé

Et pour le bonus, Ce verset (21-104) fait partie des miracles scientifique qu Coran, Les scientifiques de 20 siècle donnent 2 possibilités pour la fin de l'univers, soit il continuer sont élargissent et son gonflement jusqu'à que même les atomes vont exploser, ou son élargissent et son gonflement s’arrêtera quand l’énergie qui le pousse n'arrivera plus a controverser la force de la gravité et l'univers se pliera sur lui même et finira dans le néant comme le Coran le prédit. ce verset est une autre miracle scientifique du Coran,

Prenant le N° 2:
Arnaud Dumouch a écrit:

2- Un phénomène sismique en Occident, un autre en Orient, un troisième en Arabie . La terre sera secouée par un grand séisme, le ciel se fendra, les planètes se disperseront, les mers seront projetées, les sépulcres bouleversés, les montagnes voleront comme des flocons de laine cardée. .

Ici tu mélange des événements de plusieurs verset, il n'existe aucun ensembles de verset à la suite qui décris la même les chose comme tu nous le présente.
Par exemple "les montagnes voleront comme des flocons " ici le Coran parle de la toute fin de la terre quand il deviendra une boule de feu est les montagnes vont bougé sur la lave avant d’être aplatie eux aussi.

Le Coran dit que à la fin de la terre, les mère vont devenir feu eux aussi et n'est pas "se projetées" comme toi tu le dit, d’où tu sort ça ???

Voila un des verset qui parle des mers a la fin du monde (fin de la terre):
Sourate التكوير
81-6. وَإِذَا الْبِحَارُ سُجِّرَتْ
81-6. et les mers allumées

ici le verset est claire, il ne dit pas comme toit tu le dit "les mers seront projetées," mais plutôt " les mers allumées"

Et tout ces événement viendrait a la fin totale de la vie sur terre, aucun survivant sur terre après ces événements, Alors pour être honnête il faut au moine les placer en tout dernier, après l’avivé de "Jésus", "Gog et Magoge" et tout le reste des événements dont tu parle après

Prenant le N° 3:
Arnaud Dumouch a écrit:

3- L’apparition de la fumée qui restera 40 jours sur terre . Le Coran en parle (sourate 44, La Fumée) et raconte comment elle va s’étendre sur Terre. Selon certains exégèses dont Abi Massoud, ce serait un temps terrible de faim, de misère semblable à ce qui est arrivé à la tribu de Quoraïch au temps de Mohamed.

Ici c'est vraiment catastrophique la sourate 44 nommé fumée de 59 versets, ne parle pas que de cette fameuse fumée, de la fin du monde, elle cite cette fameuse fumée dans le verset 10 et 11 qui sont les suivant :

Sourate 44 ( الدخان)
44-10 فَارْتَقِبْ يَوْمَ تَأْتِي السَّمَاء بِدُخَانٍ مُّبِينٍ
44-11 يَغْشَى النَّاسَ هَذَا عَذَابٌ أَلِيمٌ
44-10 Et bien, attends le jour où le ciel apportera une fumée visible
44-11 qui couvrira les gens. Ce sera un châtiment douloureux.


Et c'est tout !! .. Dans le reste des autres 57 versets de cette Sourate Dieu parle de pleins d'autre choses, et les 40 jours dont toi tu parle n'existe pas dans cette Sourate et dans aucune d'autre Sourate du Coran, Alors d’où tu sort tes information ??? peut être tu a mélange un habite qui parle d'autres événements de la fin du monde comme les hadiths de Dajjal (antichrist).

Arrêt de faire dire le Coran ce qu'il n'a pas dit, Dans tout le Coran et particulièrement dans la Sourate 44 ( الدخان) tes 40 jours n'existe pas???!!!!

Et Aussi cet événement fait partie de toute fin de la terre, il faut le placer en dernier et juste avant les événements que ta cité dans la l’étape 2.

A suivre
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bassir

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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Lun 31 Déc 2012, 03:59

Suite

Arnaud Dumouch a écrit:

4- La venue du Mahdi, le dernier grand imam (Docteur et chef politique) de l’islam. Le temps de la fin commencera par la venue d’un grand imam dont la mission consistera à préparer le peuple musulman à l’épreuve. Au sens étymologique, le Mahdi signifie « celui qui est bien guidé ». Le prophète Mohamed s'est servi de ce mot dans son sens littéral quand il dit : "je vous recommande ma tradition et la tradition de mes califes orthodoxes et bien guidés après moi."

Le Coran ne parle nulle part de venue du Mahdi, et même les hadiths n'ont parle pas à ma connaissance, c'est tu a un Hadith authentique Sunnite Alors tu nous le donne avec sa référence pour quand puisse le vérifier car il y a beaucoup de faux Hadiths qui circulent sur le net.
pour le Coran, c'est sur à 100% il ne parle nulle part de "Mahdi" ou de "la venue du Mahdi" comme tu le dit????!!!!!!
Le Mahdi est une invention Chiite, que quelque Sunnite ont adopté a leur s façon, mais aucune base dans le Coran ni dans les Hadiths authentique Sunnite

Arnaud Dumouch a écrit:

5- La venue de Djalal*, l’Antéchrist : C’est l’étape suivante, terrible. Un Hadith*, rapporté par de nombreux traditionalistes, nous informe que, avant la grande bataille de Gog et Magog* et le retour de Jésus, viendra le Djalal, l’Antéchrist. Le Prophète s’en préservait par un signe quand il en parlait. Il disait : «Il se comparera à Dieu. Dans son mensonge, il prétendra être Dieu.»
Selon Mohamed, le Djalal sera d’origine juiveIl sera borgne. Il sera à l’image de Abd Al Ozza Ibnou Ouatane, un grand ennemi de l’islam.

La venue de Djalal*, l’Antéchrist pareil le Coran n'ont parle pas nulle part, mais il existe des Hadiths Chiite et Sunnite qui parlent de "Djalal" dont la plus part ne sont pas authentique.

Et la grande erreur que tu fait ici c'est quand tu dis "Un Hadith*, rapporté par de nombreux traditionalistes, nous informe que, avant la grande bataille de Gog et Magog* et le retour de Jésus, viendra le Djalal," la ta tout faux, il n'y a aucun hadith qui dit ça, tout les hadiths qui parlent de "Djalal - l’Antéchrist" et de "Gog et Magog" placent l'arrivée de "Djalal" en premier puis Jésus qui va tué le Djalal, et après plusieurs années de paix sur terre l'arrivé de "Gog et Magog" alors je ne sait pas encore une fois d’où tu tient tes source.
Donne nous le Hadith et ces références qui donne la chronologie des événements comme toi tu nous présente si non arrête de tout mélange pour pouvoir les interpréter comme tu veux.

Puis l'arrive de "Djalal, Puis Jésus qui va le tué et "Gog et Magog" qui viendront après et pondant la vie de Jésus, bien dans cet ordre, ces événement passèrent beaucoup avant la toute fin des monde dont les catastrophes naturelles vont se calancher et détruiront la terre.

Tout est faux encore une fois.

Arnaud Dumouch a écrit:

6- La sortie de la Bête qui écrira "croyant" entre les yeux des croyants et "infidèle" entre les yeux des infidèles . C’est une bête de taille gigantesque, ayant une ressemblance avec beaucoup d’animaux, douée de parole, qui surgira de la terre et s’adressera aux gens pour les blâmer d’être mécréants. Pour les Musulmans, elle est décrite non comme une bête réelle mais comme l’image d’une monstrueuse idéologie, d’une tyrannie politique, celle de l’Antéchrist.

Encore tout est Faux!!
Voila le verset Coranique qui parle de la bête qui parlera au gens :
Sourate 27 (النمل)
27-82 وَإِذَا وَقَعَ الْقَوْلُ عَلَيْهِمْ أَخْرَجْنَا لَهُمْ دَابَّةً مِّنَ الأَرْضِ تُكَلِّمُهُمْ أَنَّ النَّاسَ كَانُوا بِآيَاتِنَا لا يُوقِنُونَ
27-82 Et quand la Parole tombera sur eux, Nous leur ferons sortir de terre une bête qui leur parlera; les gens n'étaient nullement convaincus de la vérité de Nos signes.


Et c'est tout, le Coran dit clairement et sans interprétation possible, ver la toute fin du monde Dieu fait sortir une bête qui parlera au gens, signifie tout simplement que cette bête est doté de parole dont les humains pouvant comprendre.
Et ça et tout à fait logique, on peut imaginé plusieurs possibilités :
- Avec les manipulation génétique a cette époque ver la fin du monde existera peut être des animaux modifier génétique qui peuvent communiqué avec les humains et parler.
- Ou plus simplement la technologie humains à cette époque arrivera à traduire et bien comprendre les modes de communications des animaux, car les animaux parlent avec leurs façon, juste nous on ne peut pas les comprendre. Scientifiquement les Baleines par exemple ont un langage plus compliqué que ce lui des humains, c'est le langage le plus développé de notre planètes connu.

Alors dire "C’est une bête de taille gigantesque, ayant une ressemblance avec beaucoup d’animaux" est un rajout que le Coran ne la pas dit,

Et dire "elle est décrite non comme une bête réelle mais comme l’image d’une monstrueuse idéologie, d’une tyrannie politique, celle de l’Antéchrist. "
C'est aussi n'importe quoi??? aucun commentateur du Coran Dans 14 siècle n'a expliqué se verset de cette façon car les mots de Coron veulent dire se qu'il disent en Arabe, une Bête c'est une vrai Bête et non pas autre chose.

Arnaud Dumouch a écrit:

7- La grande guerre contre l’islam, Gog et Magog*. Il s’agit de la grande guerre de la fin du monde, prophétisée par Ezéchiel. Anas-ben-Mâlik rapporte que le Prophète a dit : "l'Antéchrist viendra et ira dans le voisinage de Médine*. La ville éprouvera trois secousses et, après cela, les infidèles et les hypocrites iront trouver l'Antéchrist." Hadith* 92, 26 (Point 2). Il viendra de la région du Khorassan, en Asie, et 70000 juifs armés le suivront. Les diables que le Prophète Soulaïman a enchaînés dans les mers le suivront. Il attirera beaucoup de monde à lui car il donnera à boire et à manger. Les musulmans seront tentés de le suivre et d’apostasier leur foi. Mais, selon le Prophète, les Musulmans fidèles mangeront (seront nourri) par le dikrh, le Rappel d’Allah, la prière récitée cinq fois par jour. (Soubhannallah ! Hamdoulillah ! Allahouakbar !).
Le monde entier, accompagné des démons, se liguera contre le peuple musulman, mené par l’Antéchrist. Le passage coranique parlant de la guerre se réfère à un épisode biblique, lié à une prophétie d’Ezéchiel . L’Apocalypse 20, 7-9 en fait le symbole de la guerre finale : « Les mille ans écoulés, Satan, relâché de sa prison, s'en ira séduire les nations des quatre coins de la terre, Gog et Magog, et les rassembler pour la guerre, aussi nombreux que le sable de la mer ; ils montèrent sur toute l'étendue du pays, puis ils investirent le camp des saints, la Cité bien-aimée. Mais un feu descendit du ciel et les dévora. Selon certains théologiens musulmans, dont Acha’Raoui, ce malheur viendra du fait de la provocation d’une communauté de musulmans malfaisants.

Cette fois tu nous présente ou moine un Hadith, mais ta encore tout faux, tu cherche a justifier ta fausse théorie n'importe comment:

Le Hadith que tu cite ici parle de "Dajjal" ( l'Antéchrist) il ne parle pas de "Gog et Magog"???? Comme déjà dit le Coran ne parle nulle par de "Dajjal" ( l'Antéchrist) puis il n'y a aucun Hadith qui lie le "Dajjal" ( l'Antéchrist) à "Gog et Magog" comme toi tu nous présente.

Donne nous un seule Hadith qui dit que la guerre du musulmans contre "Dajjal" et la même que celle contre "Gog et Magog", comme j'ai déjà expliqué les hadiths disent que "Dajjal" ( l'Antéchrist) arrivera en premier puis Jésus revient sur terre et mène une guerre contre ce "Dajjal" puis à la fin de cette guerre Jésus tua le "Dajjal" ( l'Antéchrist), puis la paix régnera sur terre plusieurs années voire plusieurs dizaines d'années, après les quelles les "Gog et Magog" sortiront, est la il n'y a encore aucun hadiths qui dit que les musulmans vont combattre "Gog et Magog", c'est la Bible qui parle de guerre contre les "Gog et Magog", le Coran motionne les "Gog et Magog" mais sans parlé de guerre au bataille des musulmans contre ces "Gog et Magog", la meme chose pour les Hadiths, il ne parlent jamais de guerre entre les musulmans et les "Gog et Magog", les hadiths disent que Dieu dit a Jésus de prendre les derniers musulmans restant et aller se réfugier sur un montage jusqu’à que Dieu envoya une maladie qui exterminera tout les "Gog et Magog".

A la fin aucune Bataille entre les musulmans et les "Gog et Magog" est motionné dans les hadiths ni dans le Coran, et aucun texte musulmans ne lié les "Gog et Magog" avec le "Dajjal" ( l'Antéchrist) comme dans ta théorie.

Alors arrête de faire dire au Coran et au Hadiths se qu'il ne disent pas.
Peut être ta théorie marche sur ce que la Bible raconte mais il ne marche pas avec les textes des m

usulmans, et surtout pas avec le Coran, Alors quand tu parle de ta théorie ne parle pas au même temps du Coran car c'est une déformation de la réalité de ta part.

Arnaud Dumouch a écrit:

8- Un feu naissant à Aden (au Yémen), qui chassera les habitants puis la destruction de la Kaaba* par les Abyssins. Il s’agit de la destruction physique de tous les lieux saints de l’islam, prophétie étonnante et pourtant explicitement enseignée par Mohamed. Cette destruction finale de l’islam visible par les armes du Djalal fait explicitement partie de la foi eschatologique des Musulmans.

Encore tout faux le feu naissant à Aden (au Yémen) dont un Hadith parle, et dont je ne suis pas sur de son authenticité est un événement qui arrivera après la fin du monde et après la résurrection des humains, ce feu poussera les gens comme le Hadith le dit au terre du jugement, est le jugement arrivera après la résurrection dans l'autre monde.
Et le Coran ne motionne nulle part ce feu naissant à Aden (au Yémen)

Tous ce qui tu nous présente est faux, et je m’arrête la car c'est trop!!!

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Roger76




MessageSujet: Sujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch   Lun 31 Déc 2012, 17:07

De Raison Foi :

Citation :
Franchement Issa c'est son prénom en Arabe

Absolument pas, ISA n’est pas le nom de Jésus en langue arabe.
C’est le nom donné à Jésus par l’islam, mais un Jésus qui n’a plus grand chose de commun avec Jésus-Christ !

Quand les arabes chrétiens appellent Jésus, le vrai, du nom arabe de YASU, dérivé de YESHUA Dieu Sauve, il est manifeste que le prophète arabe ISA de l’islam n’est pas du tout Jésus mais bien une invention islamique réfutant la vraie personne de Jésus.
Isa fils de Marie selon le Coran n’est pas Jésus fils de Marie selon les chrétiens.
On ne parle pas du même personnage.
En langue sémitique, que ce soit en hébreu en araméen en arabe, la racine YSA n’existe pas, alors que la racine YAS signifiait bien quelque chose : par la permutation de deux consones l’islam a enlevé au nom de Jésus toute sa signification de Sauveur.

Malek Chebel vient de faire un point à examiner sur le sujet traité :

Spoiler:
 
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bassir

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MessageSujet: Re: La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch    Lun 31 Déc 2012, 19:44

bassir a écrit:
Suite

Arnaud Dumouch a écrit:

4- La venue du Mahdi, le dernier grand imam (Docteur et chef politique) de l’islam. Le temps de la fin commencera par la venue d’un grand imam dont la mission consistera à préparer le peuple musulman à l’épreuve. Au sens étymologique, le Mahdi signifie « celui qui est bien guidé ». Le prophète Mohamed s'est servi de ce mot dans son sens littéral quand il dit : "je vous recommande ma tradition et la tradition de mes califes orthodoxes et bien guidés après moi."

Le Coran ne parle nulle part de venue du Mahdi, et même les hadiths n'ont parle pas à ma connaissance, c'est tu a un Hadith authentique Sunnite Alors tu nous le donne avec sa référence pour quand puisse le vérifier car il y a beaucoup de faux Hadiths qui circulent sur le net.
pour le Coran, c'est sur à 100% il ne parle nulle part de "Mahdi" ou de "la venue du Mahdi" comme tu le dit????!!!!!!
Le Mahdi est une invention Chiite, que quelque Sunnite ont adopté a leur s façon, mais aucune base dans le Coran ni dans les Hadiths authentique Sunnite

Arnaud Dumouch a écrit:

5- La venue de Djalal*, l’Antéchrist : C’est l’étape suivante, terrible. Un Hadith*, rapporté par de nombreux traditionalistes, nous informe que, avant la grande bataille de Gog et Magog* et le retour de Jésus, viendra le Djalal, l’Antéchrist. Le Prophète s’en préservait par un signe quand il en parlait. Il disait : «Il se comparera à Dieu. Dans son mensonge, il prétendra être Dieu.»
Selon Mohamed, le Djalal sera d’origine juiveIl sera borgne. Il sera à l’image de Abd Al Ozza Ibnou Ouatane, un grand ennemi de l’islam.

La venue de Djalal*, l’Antéchrist pareil le Coran n'ont parle pas nulle part, mais il existe des Hadiths Chiite et Sunnite qui parlent de "Djalal" dont la plus part ne sont pas authentique.

Il n'y a aucun hadith qui parle de "Djalal - l’Antéchrist" et de "Gog et Magog" au même temps se sont deux événements sépare dans le temps, l'un n'a rien avoir avec l'autre, puis il n'est aucune grande guerre "Gog et Magog" comme toit tu dit, Donne nous le Hadith qui parle d'une Guerre entre les musulmans et "Gog et Magog"??? ça n'existe pas


Tout les hadiths qui parlent de "Djalal - l’Antéchrist" et de "Gog et Magog" placent l'arrivée de "Djalal" en premier puis Jésus qui va tué le Djalal, et après plusieurs années de paix sur terre l'arrivé de "Gog et Magog" alors je ne sait pas encore une fois d’où tu tient tes source.
l’ensemble des hadith donne la chronologie Suivante :
L'arrive de "Djalal, Puis Jésus qui va le tué et puis une grande période de paix sur terre c'est après l 'arrivé du "Gog et Magog" qui viendront après et pondant la vie de Jésus, bien dans cet ordre, ces événement passèrent beaucoup avant la toute fin des monde dont les catastrophes naturelles vont se calancher et détruiront la terre.

Et je le répète aucun hadith ne parle de guerre entre les musulmans et "Gog et Magog". La Bible parle d'une grande guerre mais pas le Coran ni les Hadiths, alors ne fait pas dire au Coran et au Hadiths ce que tu lis dans la Bible!!

Tout est faux encore une fois.

Arnaud Dumouch a écrit:

6- La sortie de la Bête qui écrira "croyant" entre les yeux des croyants et "infidèle" entre les yeux des infidèles . C’est une bête de taille gigantesque, ayant une ressemblance avec beaucoup d’animaux, douée de parole, qui surgira de la terre et s’adressera aux gens pour les blâmer d’être mécréants. Pour les Musulmans, elle est décrite non comme une bête réelle mais comme l’image d’une monstrueuse idéologie, d’une tyrannie politique, celle de l’Antéchrist.

Encore tout est Faux!!
Voila le verset Coranique qui parle de la bête qui parlera au gens :
Sourate 27 (النمل)
27-82 وَإِذَا وَقَعَ الْقَوْلُ عَلَيْهِمْ أَخْرَجْنَا لَهُمْ دَابَّةً مِّنَ الأَرْضِ تُكَلِّمُهُمْ أَنَّ النَّاسَ كَانُوا بِآيَاتِنَا لا يُوقِنُونَ
27-82 Et quand la Parole tombera sur eux, Nous leur ferons sortir de terre une bête qui leur parlera; les gens n'étaient nullement convaincus de la vérité de Nos signes.


Et c'est tout, le Coran dit clairement et sans interprétation possible, ver la toute fin du monde Dieu fait sortir une bête qui parlera au gens, signifie tout simplement que cette bête est doté de parole dont les humains pouvant comprendre.
Et ça et tout à fait logique, on peut imaginé plusieurs possibilités :
- Avec les manipulation génétique a cette époque ver la fin du monde existera peut être des animaux modifier génétique qui peuvent communiqué avec les humains et parler.
- Ou plus simplement la technologie humains à cette époque arrivera à traduire et bien comprendre les modes de communications des animaux, car les animaux parlent avec leurs façon, juste nous on ne peut pas les comprendre. Scientifiquement les Baleines par exemple ont un langage plus compliqué que ce lui des humains, c'est le langage le plus développé de notre planètes connu.

Alors dire "C’est une bête de taille gigantesque, ayant une ressemblance avec beaucoup d’animaux" est un rajout que le Coran ne la pas dit,

Et dire "elle est décrite non comme une bête réelle mais comme l’image d’une monstrueuse idéologie, d’une tyrannie politique, celle de l’Antéchrist. "
C'est aussi n'importe quoi??? aucun commentateur du Coran Dans 14 siècle n'a expliqué se verset de cette façon car les mots de Coron veulent dire se qu'il disent en Arabe, une Bête c'est une vrai Bête et non pas autre chose.

Arnaud Dumouch a écrit:

7- La grande guerre contre l’islam, Gog et Magog*. Il s’agit de la grande guerre de la fin du monde, prophétisée par Ezéchiel. Anas-ben-Mâlik rapporte que le Prophète a dit : "l'Antéchrist viendra et ira dans le voisinage de Médine*. La ville éprouvera trois secousses et, après cela, les infidèles et les hypocrites iront trouver l'Antéchrist." Hadith* 92, 26 (Point 2). Il viendra de la région du Khorassan, en Asie, et 70000 juifs armés le suivront. Les diables que le Prophète Soulaïman a enchaînés dans les mers le suivront. Il attirera beaucoup de monde à lui car il donnera à boire et à manger. Les musulmans seront tentés de le suivre et d’apostasier leur foi. Mais, selon le Prophète, les Musulmans fidèles mangeront (seront nourri) par le dikrh, le Rappel d’Allah, la prière récitée cinq fois par jour. (Soubhannallah ! Hamdoulillah ! Allahouakbar !).
Le monde entier, accompagné des démons, se liguera contre le peuple musulman, mené par l’Antéchrist. Le passage coranique parlant de la guerre se réfère à un épisode biblique, lié à une prophétie d’Ezéchiel . L’Apocalypse 20, 7-9 en fait le symbole de la guerre finale : « Les mille ans écoulés, Satan, relâché de sa prison, s'en ira séduire les nations des quatre coins de la terre, Gog et Magog, et les rassembler pour la guerre, aussi nombreux que le sable de la mer ; ils montèrent sur toute l'étendue du pays, puis ils investirent le camp des saints, la Cité bien-aimée. Mais un feu descendit du ciel et les dévora. Selon certains théologiens musulmans, dont Acha’Raoui, ce malheur viendra du fait de la provocation d’une communauté de musulmans malfaisants.

Cette fois tu nous présente ou moine un Hadith, mais ta encore tout faux, tu cherche a justifier ta fausse théorie n'importe comment:

Le Hadith que tu cite ici parle de "Dajjal" ( l'Antéchrist) il ne parle pas de "Gog et Magog"???? Comme déjà dit le Coran ne parle nulle par de "Dajjal" ( l'Antéchrist) puis il n'y a aucun Hadith qui lie le "Dajjal" ( l'Antéchrist) à "Gog et Magog" comme toi tu nous présente.

Donne nous un seule Hadith qui dit que la guerre du musulmans contre "Dajjal" et la même que celle contre "Gog et Magog", comme j'ai déjà expliqué les hadiths disent que "Dajjal" ( l'Antéchrist) arrivera en premier puis Jésus revient sur terre et mène une guerre contre ce "Dajjal" puis à la fin de cette guerre Jésus tua le "Dajjal" ( l'Antéchrist), puis la paix régnera sur terre plusieurs années voire plusieurs dizaines d'années, après les quelles les "Gog et Magog" sortiront, est la il n'y a encore aucun hadiths qui dit que les musulmans vont combattre "Gog et Magog", c'est la Bible qui parle de guerre contre les "Gog et Magog", le Coran motionne les "Gog et Magog" mais sans parlé de guerre au bataille des musulmans contre ces "Gog et Magog", la meme chose pour les Hadiths, il ne parlent jamais de guerre entre les musulmans et les "Gog et Magog", les hadiths disent que Dieu dit a Jésus de prendre les derniers musulmans restant et aller se réfugier sur un montage jusqu’à que Dieu envoya une maladie qui exterminera tout les "Gog et Magog".

A la fin aucune Bataille entre les musulmans et les "Gog et Magog" est motionné dans les hadiths ni dans le Coran, et aucun texte musulmans ne lié les "Gog et Magog" avec le "Dajjal" ( l'Antéchrist) comme dans ta théorie.

Alors arrête de faire dire au Coran et au Hadiths se qu'il ne disent pas.
Peut être ta théorie marche sur ce que la Bible raconte mais il ne marche pas avec les textes des m

usulmans, et surtout pas avec le Coran, Alors quand tu parle de ta théorie ne parle pas au même temps du Coran car c'est une déformation de la réalité de ta part.

Arnaud Dumouch a écrit:

8- Un feu naissant à Aden (au Yémen), qui chassera les habitants puis la destruction de la Kaaba* par les Abyssins. Il s’agit de la destruction physique de tous les lieux saints de l’islam, prophétie étonnante et pourtant explicitement enseignée par Mohamed. Cette destruction finale de l’islam visible par les armes du Djalal fait explicitement partie de la foi eschatologique des Musulmans.

Encore tout faux le feu naissant à Aden (au Yémen) dont un Hadith parle, et dont je ne suis pas sur de son authenticité est un événement qui arrivera après la fin du monde et après la résurrection des humains, ce feu poussera les gens comme le Hadith le dit au terre du jugement, est le jugement arrivera après la résurrection dans l'autre monde.
Et le Coran ne motionne nulle part ce feu naissant à Aden (au Yémen)

Tous ce qui tu nous présente est faux, et je m’arrête la car c'est trop!!!

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ISLAMdialogue




MessageSujet: salam...j'espère que tu lises ces versets en présence de ta bonne foi   Ven 18 Jan 2013, 23:22



Les débats sont ouverts avec notre frère ARNAUD mes amis ! [/quote]


SOURATE AL HAJ (le pélérinage)
.........
[42] Si les impies te traitent d’imposteur, sache qu’avant eux le peuple de Noé, les `Âd, les Thamûd, [43] le peuple d’Abraham, le peuple de Loth,

[44] les gens de Madyan avaient eux aussi crié au mensonge. De même que Moïse fut traité de menteur. J’ai accordé aux impies un long délai ; puis J’ai sévi contre eux. Et quel ne fut point alors Ma réprobation !

[45] Que de cités Nous avons anéanties en punition de leurs péchés, et dont il ne reste plus que de vagues vestiges : là, un puits comblé ; et là, un château puissamment édifié, aujourd’hui totalement abandonné !

[46] Que ne parcourent-ils la Terre pour acquérir des cœurs aptes à comprendre et des oreilles aptes à entendre? En vérité, ce ne sont pas les yeux qui se trouvent atteints de cécité, mais ce sont les cœurs qui battent dans les poitrines qui s’aveuglent.

[47] Ils te demandent de hâter l’arrivée du châtiment. Mais Dieu ne manque jamais à Sa promesse. Cependant, un seul jour du Seigneur équivaut à mille ans selon votre manière de compter.

[48] À combien de cités n’ai-Je pas accordé un sursis alors qu’elles étaient en pleine tyrannie? Puis, soudain, Je les ai saisies, car c’est vers Moi que tout fera retour.

[49] Dis : «Ô hommes ! Je ne suis pour vous qu’un avertisseur explicite.

[50] Ceux donc qui croient et pratiquent le bien auront le pardon de leurs péchés et une généreuse rétribution, [51] tandis que ceux qui s’acharnent à rendre Nos signes inopérants, ceux-là seront voués à la Géhenne.»

[52] Nous n’avons envoyé avant toi aucun messager ni prophète sans que le diable ait tenté d’altérer le sens des versets qui leur étaient révélés. Mais Dieu a toujours aboli les suggestions du diable et rétabli le sens véritable de Ses versets. Dieu est Omniscient et Sage.

[53] Et ce, afin de faire de ce que suggère le diable une tentation pour ceux dont les cœurs sont minés par le doute et pour ceux dont les cœurs sont endurcis. C’est pourquoi les iniques s’engagent si loin dans la scission.

[54] Et afin aussi que les initiés sachent que ces versets expriment la vérité émanant de ton Seigneur, qu’ils y croient et que leurs cœurs s’y soumettent en toute humilité, car Dieu guide vers le droit chemin ceux qui croient.

[55] Quant aux impies, ils continueront à en douter jusqu’à ce que l’Heure dernière vienne les surprendre, ou que les atteigne le châtiment d’un jour terrifiant.

[56] La souveraineté, ce jour-là, appartiendra à Dieu seul qui jugera entre les hommes. C’est ainsi que ceux qui auront cru et auront accompli des œuvres salutaires iront aux Jardins du délice,

[57] tandis que ceux qui auront été incrédules et qui auront traité Nos signes de mensonges, ceux-là subiront un châtiment avil..............
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La fin du monde selon l'Islam : Arnaud Dumouch
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