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 MOTAZ: on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète.

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motaz




MessageSujet: MOTAZ: on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète.    Ven 15 Fév 2013 - 17:39

Je me définis en tant que Musulman Franco-Algérien. La question de la double allégeance est souvent posée en terme de problème, or je n’y vois aucun problème! Je suis à mon aise des deux côtés. En Algérie, je retrouve une partie de ma culture; et en même temps, je suis chez moi à Paris, ici je ne me sens pas un étranger.
Donc, je suis musulman de naissance âgé de 52 ans. J'ai vécu une scolarité flatteuse, j'occupe un emploi en finance qui me plaît. Je ne suis donc pas le barbu fanatique que les journaux et les reportages télévisés présentent régulièrement à horaire de grande écoute. Les caricatures de Charlie Hebdo me semblent aussi laides que les caricatures des juifs dans les années 30.
Pour terminer, je pense qu'on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète ...
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: MOTAZ: on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète.    Ven 15 Fév 2013 - 18:14

motaz a écrit:
Je me définis en tant que Musulman Franco-Algérien. La question de la double allégeance est souvent posée en terme de problème, or je n’y vois aucun problème! Je suis à mon aise des deux côtés. En Algérie, je retrouve une partie de ma culture; et en même temps, je suis chez moi à Paris, ici je ne me sens pas un étranger.
Donc, je suis musulman de naissance âgé de 52 ans. J'ai vécu une scolarité flatteuse, j'occupe un emploi en finance qui me plaît. Je ne suis donc pas le barbu fanatique que les journaux et les reportages télévisés présentent régulièrement à horaire de grande écoute. Les caricatures de Charlie Hebdo me semblent aussi laides que les caricatures des juifs dans les années 30.
Pour terminer, je pense qu'on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète ...


Sur DIALOGUE, cher MOTAZ, nous avons toujours critiqué les caricatures, quelles qu'elles soient ! Car il existe aussi des caricatures christianophobes qui salissent la personne de Jésus ...

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MessageSujet: Re: MOTAZ: on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète.    Ven 15 Fév 2013 - 18:46


Bienvenue Motaz Very Happy
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rosedumatin
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rosedumatin


MessageSujet: Re: MOTAZ: on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète.    Ven 15 Fév 2013 - 18:49


MOTAZ !

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MessageSujet: Re: MOTAZ: on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète.    Ven 15 Fév 2013 - 19:16

Bonsoir MOTAZ et
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MessageSujet: Re: MOTAZ: on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète.    Ven 15 Fév 2013 - 20:41

Sois le bienvenu !!! :)
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Tomi




MessageSujet: Re: MOTAZ: on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète.    Ven 15 Fév 2013 - 22:46

motaz a écrit:
. Les caricatures de Charlie Hebdo me semblent aussi laides que les caricatures des juifs dans les années 30.

Ce sont des caricatures.
Ceux qui veulent les voir achètent Charlie-Hebdo, ceux qui veulent voir de beaux tableaux vont au Louvre.
On est dans une société dans laquelle on peut choisir.

Citation :
Pour terminer, je pense qu'on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète ...

S'il faut toucher au Prophète (il faut mettre une majuscule à Prophète) pour exprimer une idée, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas le faire.

Dans une autre discussion, on touche bien aux juifs par la parole en leur attribuant des crimes évoqués par le Coran (=tuer des prophètes, trahir Allah, entre autres paroles injurieuses).
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motaz




MessageSujet: Re: MOTAZ: on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète.    Sam 16 Fév 2013 - 1:10

Tomi a écrit:
motaz a écrit:
. Les caricatures de Charlie Hebdo me semblent aussi laides que les caricatures des juifs dans les années 30.
Ce sont des caricatures.
Ceux qui veulent les voir achètent Charlie-Hebdo, ceux qui veulent voir de beaux tableaux vont au Louvre.
On est dans une société dans laquelle on peut choisir.
Citation :
Pour terminer, je pense qu'on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète ...
S'il faut toucher au Prophète (il faut mettre une majuscule à Prophète) pour exprimer une idée, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas le faire.
Dans une autre discussion, on touche bien aux juifs par la parole en leur attribuant des crimes évoqués par le Coran (=tuer des prophètes, trahir Allah, entre autres paroles injurieuses).
Notre prophète Mohamed " QSSSL " n’a jamais incité au meurtre des juifs ou des chrétiens. D’ailleurs lorsqu’il est mort, son bouclier était chez un juif (prêt sur gage). Il a fait des transactions avec les juifs et il ne les a pas fait assassiner de son vivant ...

Tes frères extrémistes peuvent ne pas aimer l'islam, libres à eux, mais un peu de respect svp au prophète Mohamed "QSSSL", et ça , ça n'a rien avoir avec la religion ou autres, mais une question d'éducation et de civilité ……

En tout cas, j’ose espérer au moins de la part de tes frères extrémistes le respect pour mon prophète, non en tant que tel, puisque vous n’y croyez pas, mais en sa qualité d’Être Humain. Est-ce trop demandé, le respect dû aux morts ou est-il si difficile d’être humain .....

P.S. j'ai écrit ceci non pour un débat mais pour informer ceux qui lisent sans intervenir ...
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rosarum

rosarum


MessageSujet: Re: MOTAZ: on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète.    Sam 16 Fév 2013 - 9:28

motaz a écrit:
Tomi a écrit:

Ce sont des caricatures.
Ceux qui veulent les voir achètent Charlie-Hebdo, ceux qui veulent voir de beaux tableaux vont au Louvre.
On est dans une société dans laquelle on peut choisir.

S'il faut toucher au Prophète (il faut mettre une majuscule à Prophète) pour exprimer une idée, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas le faire.
Dans une autre discussion, on touche bien aux juifs par la parole en leur attribuant des crimes évoqués par le Coran (=tuer des prophètes, trahir Allah, entre autres paroles injurieuses).
Notre prophète Mohamed " QSSSL " n’a jamais incité au meurtre des juifs ou des chrétiens. D’ailleurs lorsqu’il est mort, son bouclier était chez un juif (prêt sur gage). Il a fait des transactions avec les juifs et il ne les a pas fait assassiner de son vivant ...

Tes frères extrémistes peuvent ne pas aimer l'islam, libres à eux, mais un peu de respect svp au prophète Mohamed "QSSSL", et ça , ça n'a rien avoir avec la religion ou autres, mais une question d'éducation et de civilité ……

En tout cas, j’ose espérer au moins de la part de tes frères extrémistes le respect pour mon prophète, non en tant que tel, puisque vous n’y croyez pas, mais en sa qualité d’Être Humain. Est-ce trop demandé, le respect dû aux morts ou est-il si difficile d’être humain .....

P.S. j'ai écrit ceci non pour un débat mais pour informer ceux qui lisent sans intervenir ...
comme tout personnage historique, on a le droit de critiquer certains aspects de la vie de Mohamed.
la question est de savoir où on place la limite entre critique et manque de respect.
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Tomi




MessageSujet: Re: MOTAZ: on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète.    Sam 16 Fév 2013 - 11:50

motaz a écrit:
Tomi a écrit:

Ce sont des caricatures.
Ceux qui veulent les voir achètent Charlie-Hebdo, ceux qui veulent voir de beaux tableaux vont au Louvre.
On est dans une société dans laquelle on peut choisir.

S'il faut toucher au Prophète (il faut mettre une majuscule à Prophète) pour exprimer une idée, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas le faire.
Dans une autre discussion, on touche bien aux juifs par la parole en leur attribuant des crimes évoqués par le Coran (=tuer des prophètes, trahir Allah, entre autres paroles injurieuses).
Notre prophète Mohamed " QSSSL " n’a jamais incité au meurtre des juifs ou des chrétiens. D’ailleurs lorsqu’il est mort, son bouclier était chez un juif (prêt sur gage). Il a fait des transactions avec les juifs et il ne les a pas fait assassiner de son vivant ...
.

J'ai parlé du Coran et de ses versets antisémites, pas du Prophète.
Avant de critiquer ceux qui manquent de respect au Prophète, il faudrait aussi critiquer un livre qui attribue sans preuves des crimes aux fidèles d'une autre religion.
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motaz




MessageSujet: Re: MOTAZ: on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète.    Sam 16 Fév 2013 - 17:28

rosarum a écrit:
motaz a écrit:

Notre prophète Mohamed " QSSSL " n’a jamais incité au meurtre des juifs ou des chrétiens. D’ailleurs lorsqu’il est mort, son bouclier était chez un juif (prêt sur gage). Il a fait des transactions avec les juifs et il ne les a pas fait assassiner de son vivant ...
Tes frères extrémistes peuvent ne pas aimer l'islam, libres à eux, mais un peu de respect svp au prophète Mohamed "QSSSL", et ça , ça n'a rien avoir avec la religion ou autres, mais une question d'éducation et de civilité ……

En tout cas, j’ose espérer au moins de la part de tes frères extrémistes le respect pour mon prophète, non en tant que tel, puisque vous n’y croyez pas, mais en sa qualité d’Être Humain. Est-ce trop demandé, le respect dû aux morts ou est-il si difficile d’être humain .....

P.S. j'ai écrit ceci non pour un débat mais pour informer ceux qui lisent sans intervenir ...

comme tout personnage historique, on a le droit de critiquer certains aspects de la vie de Mohamed.
la question est de savoir où on place la limite entre critique et manque de respect.
Bonjour rosarum,
Je ne défi personne et j’ai toujours soutenus les discussions saines et constructives mais pas avec des gents qui ne savent pas quoi dire et mélangent entre vulgariser et être vulgaire !!!
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motaz




MessageSujet: Re: MOTAZ: on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète.    Sam 16 Fév 2013 - 17:51

Tomi a écrit:
motaz a écrit:

Notre prophète Mohamed " QSSSL " n’a jamais incité au meurtre des juifs ou des chrétiens. D’ailleurs lorsqu’il est mort, son bouclier était chez un juif (prêt sur gage). Il a fait des transactions avec les juifs et il ne les a pas fait assassiner de son vivant ...
.

J'ai parlé du Coran et de ses versets antisémites, pas du Prophète.
Avant de critiquer ceux qui manquent de respect au Prophète, il faudrait aussi critiquer un livre qui attribue sans preuves des crimes aux fidèles d'une autre religion.
Bonjoir Tomi,
En tant que musulman, je respecte toutes les religions du livre, chrétiens et juifs sont des gens du livre comme il est écrit sur le Coran, mais il est aussi écrit comment ces livres ont été transformés par les Hommes, et de ce fait ils ne rapportent plus !

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mario-franc_lazur
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mario-franc_lazur


MessageSujet: Re: MOTAZ: on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète.    Sam 16 Fév 2013 - 18:01

motaz a écrit:
Tomi a écrit:
motaz a écrit:
. Les caricatures de Charlie Hebdo me semblent aussi laides que les caricatures des juifs dans les années 30.
Ce sont des caricatures.
Ceux qui veulent les voir achètent Charlie-Hebdo, ceux qui veulent voir de beaux tableaux vont au Louvre.
On est dans une société dans laquelle on peut choisir.
Citation :
Pour terminer, je pense qu'on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète ...
S'il faut toucher au Prophète (il faut mettre une majuscule à Prophète) pour exprimer une idée, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas le faire.
Dans une autre discussion, on touche bien aux juifs par la parole en leur attribuant des crimes évoqués par le Coran (=tuer des prophètes, trahir Allah, entre autres paroles injurieuses).

.............................

Tes frères extrémistes peuvent ne pas aimer l'islam,


De quels frères "extrémistes" parles-tu ici ??,

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

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Tomi




MessageSujet: Re: MOTAZ: on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète.    Dim 17 Fév 2013 - 10:24

motaz a écrit:
Tomi a écrit:


J'ai parlé du Coran et de ses versets antisémites, pas du Prophète.
Avant de critiquer ceux qui manquent de respect au Prophète, il faudrait aussi critiquer un livre qui attribue sans preuves des crimes aux fidèles d'une autre religion.
Bonjoir Tomi,
En tant que musulman, je respecte toutes les religions du livre, chrétiens et juifs sont des gens du livre comme il est écrit sur le Coran

, mais il est aussi écrit comment ces livres ont été transformés par les Hommes, et de ce fait ils ne rapportent plus !


Merci de parler d'autre chose.
Mais revenons à mon sujet de discussion, qui était que le Coran caricature aussi, par exemple en accusant sans preuves les juifs d'être des "tueurs de prophètes".
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vivia




MessageSujet: Re: MOTAZ: on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète.    Dim 17 Fév 2013 - 11:41

motaz a écrit:
Je me définis en tant que Musulman Franco-Algérien. La question de la double allégeance est souvent posée en terme de problème, or je n’y vois aucun problème! Je suis à mon aise des deux côtés. En Algérie, je retrouve une partie de ma culture; et en même temps, je suis chez moi à Paris, ici je ne me sens pas un étranger.
Donc, je suis musulman de naissance âgé de 52 ans. J'ai vécu une scolarité flatteuse, j'occupe un emploi en finance qui me plaît. Je ne suis donc pas le barbu fanatique que les journaux et les reportages télévisés présentent régulièrement à horaire de grande écoute. Les caricatures de Charlie Hebdo me semblent aussi laides que les caricatures des juifs dans les années 30.
Pour terminer, je pense qu'on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète ...

Salam Motaz,
Charlie Hebdo caricature tout et de manière très laide. Il caricature surtout les chétiens, le pape, Jésus...On le sait. Il a plein de procès, c'est son fond de commerce la dérision. Le Prophète Mohammed n'est qu'un de plus. Personnellement, ça ne me touche pas.
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Invité
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MessageSujet: Re: MOTAZ: on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète.    Dim 17 Fév 2013 - 13:53

Je donne peu de crédit à un journal qui se dit de gauche et qui reprend à la caricature près un journal d'extreme droite danois.
Tout ça quand on gratte un peu sans mauvais la manipulation dans la droite ligne des médias habituels.

Ce qui n'empêche pas que les croyants doivent introspecter la limite entre la croyance et le délit de blasphème.
On sait que les capacités de ce genre de réflexion/analyse n'est pas pour le plus grand nombre, mais ceux qui en ont la capacité devraient le faire. En général ça permet d'outre passer la débilité.
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pinson

pinson


MessageSujet: Re: MOTAZ: on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète.    Dim 17 Fév 2013 - 16:19

Enutrof a écrit:
Je donne peu de crédit à un journal qui se dit de gauche et qui reprend à la caricature près un journal d'extreme droite danois.
Tout ça quand on gratte un peu sans mauvais la manipulation dans la droite ligne des médias habituels.

Ce qui n'empêche pas que les croyants doivent introspecter la limite entre la croyance et le délit de blasphème.
On sait que les capacités de ce genre de réflexion/analyse n'est pas pour le plus grand nombre, mais ceux qui en ont la capacité devraient le faire. En général ça permet d'outre passer la débilité.


Voilà qui est parlé intelligement ...
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MessageSujet: Re: MOTAZ: on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète.    

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MOTAZ: on peut se moquer des musulmans sans toucher au prophète.
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