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 Et si le bien devait échouer ?

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MessageSujet: Et si le bien devait échouer ?   Et si le bien devait échouer ? EmptyMer 08 Mai 2013, 21:57

Bonjour,
si l'on regarde la grande ligne de l'humanité, il y a relativement un axe visuel dualiste bien/mal
Partons du postulat que les choses sont simplifiées entre un combat contre le bien et le mal (ce qui n'empêche pas une analyse du monde contemporain intéressante, voir une vision de l'avenir réaliste)

Et si l'humanité devait échouer fasse au mal et que celui-ci triomphait du bien.
Quel visage aurait le monde selon vous ?
Comment serait ce monde ?
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MessageSujet: Re: Et si le bien devait échouer ?   Et si le bien devait échouer ? EmptyMer 08 Mai 2013, 22:45

Enutrof a écrit:
Bonjour,
si l'on regarde la grande ligne de l'humanité, il y a relativement un axe visuel dualiste bien/mal
Partons du postulat que les choses sont simplifiées entre un combat contre le bien et le mal (ce qui n'empêche pas une analyse du monde contemporain intéressante, voir une vision de l'avenir réaliste)

Et si l'humanité devait échouer fasse au mal et que celui-ci triomphait du bien.
Quel visage aurait le monde selon vous ?
Comment serait ce monde ?

Tu as de ces idées toi Sad franchement ! tu veux nous donner le cafard ?

tu ne crois pas que ce serait plus positif de voir, au contraire, comment irait le monde s'il n'y avait pas le mal ?

Mon cher Enutrof, pour moi, le Mal est déjà là, bien installé et partout.

Il n'y a qu'à ouvrir les yeux autour de soi et... en soi...

Allez, arrête de ruminer des idées noires et vois ce qu'il y a de beau au contraire sunny Et si le bien devait échouer ? 189259
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MessageSujet: Re: Et si le bien devait échouer ?   Et si le bien devait échouer ? EmptyMer 08 Mai 2013, 23:00

*Espérance* a écrit:


Tu as de ces idées toi Sad franchement ! tu veux nous donner le cafard ?
tu ne crois pas que ce serait plus positif de voir, au contraire, comment irait le monde s'il n'y avait pas le mal ?
Mon cher Enutrof, pour moi, le Mal est déjà là, bien installé et partout.
Il n'y a qu'à ouvrir les yeux autour de soi et... en soi...
Allez, arrête de ruminer des idées noires et vois ce qu'il y a de beau au contraire sunny Et si le bien devait échouer ? 189259

je n'ai pas d'idée noire, l'eschatologie fait partie des lectures et elle n'a rien de joyeuse dans un premier temps.

De toutes les manières si on voyait un rocher arriver sur la face du monde, le regarder avec des lunettes colorées ne changerait rien à la finalité de la chose. Je laisse donc la joie pour les spécialistes de la joie. D'ailleurs ce n'est pas l'objet de ma recherche actuelle.

L'exploration de l'âme inconsciente de l'humanité se révèle quasiment impossible pour la rationalité discursive. J'analyse donc l'imaginaire actif entre le logos et le mythos.

Et ceci s'inscrit dans un schémas plus large de réflexion dans un refus de l'équation identifiant systématiquement le réel au matériel et le conscient comme stricte réalité du monde.
bref j'suis pas sûr qu'on me comprenne bien mais c'est ma ligne de foi.
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rosedumatin
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MessageSujet: Re: Et si le bien devait échouer ?   Et si le bien devait échouer ? EmptyMer 08 Mai 2013, 23:20

Enutrof a écrit:
*Espérance* a écrit:


Tu as de ces idées toi Sad franchement ! tu veux nous donner le cafard ?
tu ne crois pas que ce serait plus positif de voir, au contraire, comment irait le monde s'il n'y avait pas le mal ?
Mon cher Enutrof, pour moi, le Mal est déjà là, bien installé et partout.
Il n'y a qu'à ouvrir les yeux autour de soi et... en soi...
Allez, arrête de ruminer des idées noires et vois ce qu'il y a de beau au contraire sunny Et si le bien devait échouer ? 189259

je n'ai pas d'idée noire, l'eschatologie fait partie des lectures et elle n'a rien de joyeuse dans un premier temps.

De toutes les manières si on voyait un rocher arriver sur la face du monde, le regarder avec des lunettes colorées ne changerait rien à la finalité de la chose. Je laisse donc la joie pour les spécialistes de la joie. D'ailleurs ce n'est pas l'objet de ma recherche actuelle.

L'exploration de l'âme inconsciente de l'humanité se révèle quasiment impossible pour la rationalité discursive. J'analyse donc l'imaginaire actif entre le logos et le mythos.

Et ceci s'inscrit dans un schémas plus large de réflexion dans un refus de l'équation identifiant systématiquement le réel au matériel et le conscient comme stricte réalité du monde.
bref j'suis pas sûr qu'on me comprenne bien mais c'est ma ligne de foi.

Ben moi ...... je ne te comprends pas bien, il y a en toi une sorte de désespérance dont je n'identifie pas la cause ! Sad
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MessageSujet: Re: Et si le bien devait échouer ?   Et si le bien devait échouer ? EmptyMer 08 Mai 2013, 23:24

rosedumatin a écrit:
...

Ben moi ...... je ne te comprends pas bien, il y a en toi une sorte de désespérance dont je n'identifie pas la cause ! Sad
Quand j'ai assez dormi je me réveille. Et quand je me réveille je ne garde pas les yeux fermé.
Je sonde et je m'élève.
Une situation végétative n'est pas le but que je recherche.
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rosarum

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MessageSujet: Re: Et si le bien devait échouer ?   Et si le bien devait échouer ? EmptyMer 08 Mai 2013, 23:25

Enutrof a écrit:
Bonjour,
si l'on regarde la grande ligne de l'humanité, il y a relativement un axe visuel dualiste bien/mal
Partons du postulat que les choses sont simplifiées entre un combat contre le bien et le mal (ce qui n'empêche pas une analyse du monde contemporain intéressante, voir une vision de l'avenir réaliste)

Et si l'humanité devait échouer fasse au mal et que celui-ci triomphait du bien.
Quel visage aurait le monde selon vous ?
Comment serait ce monde ?

le bien et le mal sont des créations humaines qui n'existent pas dans la Nature.
- le tsunami ne fait pas de différence entre le bon et le mauvais, le pieux et l'impie, le meurtrier et sa victime.....
- quand le loup mange la brebis, c'est bien ou c'est mal ?
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MessageSujet: Re: Et si le bien devait échouer ?   Et si le bien devait échouer ? EmptyMer 08 Mai 2013, 23:29

rosarum a écrit:
Enutrof a écrit:
Bonjour,
si l'on regarde la grande ligne de l'humanité, il y a relativement un axe visuel dualiste bien/mal
Partons du postulat que les choses sont simplifiées entre un combat contre le bien et le mal (ce qui n'empêche pas une analyse du monde contemporain intéressante, voir une vision de l'avenir réaliste)

Et si l'humanité devait échouer fasse au mal et que celui-ci triomphait du bien.
Quel visage aurait le monde selon vous ?
Comment serait ce monde ?

le bien et le mal sont des créations humaines qui n'existent pas dans la Nature.
- le tsunami ne fait pas de différence entre le bon et le mauvais, le pieux et l'impie, le meurtrier et sa victime.....
- quand le loup mange la brebis, c'est bien ou c'est mal ?

Je n'ai pas spécialement une vision manichéenne qui descend du ciel mais une vision également d'un résultat porté par l'inconscient collectif et qui muri depuis plusieurs millénaires.
D'ailleurs si j'avais le pouvoir de changer les écrits, la première chose que je corrigerais c'est cette notion que l'humain est créature de Dieu. Il est évident que l'humain a tous les stigmates d'une créature néfaste et qu'il est donc un bel aboutissement du diable. Lui même étant la créature la plus aboutit de Dieu puisque réussissant à lui tenir tête.
bref on va pas refaire les choses.
Pour en revenir;
En gros si le tsunami ne fait pas la différence entre bien et mal, l'homme peut créer ces choses de toute pièce sans aucune utilité ni nécessité réelle. Juste par satisfaction malsaine. Ce qui est peu naturel et donne des conditions spécifiques humaines différentes de tes exemples.
Après tout on pourrait parler de ligne droite et courbe sachant que tout en étant pure invention humaine, la ligne droite est une notion qui existe quand même.
De même que si une partie de l'humanité pensait que 1+1=3, sur une équation prenant en compte l'humanité dans son ensemble, tu serais obligé, bien que ce résultat soit faux, de le prendre en compte pour avoir une équation juste.


Dernière édition par Enutrof le Mer 08 Mai 2013, 23:46, édité 1 fois
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rosedumatin
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MessageSujet: Re: Et si le bien devait échouer ?   Et si le bien devait échouer ? EmptyMer 08 Mai 2013, 23:43

Enutrof a écrit:
rosedumatin a écrit:
...

Ben moi ...... je ne te comprends pas bien, il y a en toi une sorte de désespérance dont je n'identifie pas la cause ! Sad
Quand j'ai assez dormi je me réveille. Et quand je me réveille je ne garde pas les yeux fermé.
Je sonde et je m'élève.
Une situation végétative n'est pas le but que je recherche.

Je vais te parler dans le sens concret car je ne sais dans quel sens tu parle ?

Moi aussi le matin par exemple je m'éveille ? ma pensée et mon être vont vers mon Créateur car sans Lui qui suis je ?? je me dis encore une journée que Dieu m'accorde en ce monde, je vais essayer de la vivre pleinement non seulement pour moi mais pour les autres c-à-d ne pas vivre en égoiste !

Pour le Croyant, dans la vie ici bas il y a des moments heureux, des peines, des tristesses ...

Faut pas se faire d'illusion on est simplement de passage ici ...

Chaque année on peut se rendre compte , nous changeons, vieillissons, nous nous dépouillons de nous-même .......... et un jour nous arriverons doucement à l'automne de cette vie ..

Je crois en Dieu, la vraie vie oserais je dire heureusement ?? n'est pas de ce monde !

Regarde la misère, écoute les infos ... les uns souffrent terriblement, d'autres sont heureux où est la justice ?? on est tous à ce point on se demande pourquoi la souffrance des uns et le bonheur des autres...

Je vais te faire une confidence, je ne suis pas parmi les mieux loties et parfois oh oui je me révolte !!!!!!!!!! c'est humain !!!!!!!

Et alors moi aussi j'ai mes moments de doutes, de désespoir, de " noir " .. je fais avec car je sais que j'irai un jour dans la vraie Patrie ... car si tu réfléchis bien 50, 60, 70 ans ... c'est quoi comme part de vie ?? c'est infime ....

Et donc si un Dieu nous a créé ce n'est certainement pas pour ici !! Et si Dieu nous a créé , Dieu ne détruit pas ce qu'il crée.

Dans 100 ans, toi, moi d'autres ne pourrons même plus écrire sur ce forum... crois tu que cela me rend triste ? eh bien non au contraire, je suis sereine car en ce monde j'aurai trop vu la souffrance, l' injustice ... je serai contente de ne plus en faire partie car je suis dans le groupe des petits qui ne savent pas même faire entendre leur voix, monter à la tribune pour aider les plus pauvres, les plus démunis ........ mon impuissance me rend triste aussi mais en moi j'ai la lueur de l' espérance.

Fraternellement.
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MessageSujet: Re: Et si le bien devait échouer ?   Et si le bien devait échouer ? EmptyJeu 09 Mai 2013, 06:20

l'être humain est obligé de passer par des impasses pour mieux comprendre.
Le souci c'est quand il se complait dans les impasses.
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MessageSujet: Re: Et si le bien devait échouer ?   Et si le bien devait échouer ? EmptyJeu 09 Mai 2013, 11:10

Enutrof a écrit:
l'être humain est obligé de passer par des impasses pour mieux comprendre.
Le souci c'est quand il se complait dans les impasses.

C'est vrai et pour sortir des impasses, il y a souvent une main secourable Cool
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MessageSujet: Re: Et si le bien devait échouer ?   Et si le bien devait échouer ? EmptyJeu 09 Mai 2013, 11:22

*Espérance* a écrit:
Enutrof a écrit:
l'être humain est obligé de passer par des impasses pour mieux comprendre.
Le souci c'est quand il se complait dans les impasses.

C'est vrai et pour sortir des impasses, il y a souvent une main secourable Cool

Les gens dans une impasse ont une prépondérance à importer autrui dans leur propre impasse. C'est tout le drame de l'humain.
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MessageSujet: Re: Et si le bien devait échouer ?   Et si le bien devait échouer ? EmptyJeu 09 Mai 2013, 13:18

Enutrof a écrit:

Les gens dans une impasse ont une prépondérance à importer autrui dans leur propre impasse. C'est tout le drame de l'humain.

oui et c'est pour cela qu'il faut rester vigilant et à tous les niveaux.
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