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 Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu

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SKIPEER

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MessageSujet: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 15 Juil 2013, 19:56

Rappel du premier message :

15 juillet 2013

les chretiens disent que le prophete Mohammed  paix sur lui n’était qu’un imposteur et non un prophete de Dieu .Alors si cela etait vrai Pourquoi le Dieu de la Bible comme aiment l’appeler certains chretiens ne l’a pas aneanti ???

N’est il pas capable de le faire ? Dieu est pourtant omnipotent pis il l’aurait laisse répandre (ou comme  disent certains chrétiens egarer )sa religion a un  milliard et demi de personnes a travers le monde .Dieu serait il impuissant ??


Certains chrétiens diront mais Dieu va le punir dans l’au delà .on  dira alors pourquoi  Dieu a punit


1-Adam et eve en les faisant sortir du jardin d’Eden et les avait fait mourir


2- Pourquoi aussi Dieu a punit la terre par le déluge  au moment  de Noé ?!


3-Pourquoi a til punit David « le Seigneur lui annonce qu’il prendra les siennes pour les donner à d’autres. Cette parole se réalisera en



2 Samuel 16,20-22, dans lequel nous voyons Absalom, l’un des fils de David, capturer le harem de son père et avoir des relations sexuelles avec ses femmes, au vu et au su de tout le monde. »
Etc…..


 
 les versets bibliques confirment tout ca :
Deutéronome 18:20[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
 Mais le Prophète qui aura agi si fièrement que de dire quelque chose en mon Nom, que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui aura parlé au nom des autres dieux, ce Prophète-là mourra.
 
 
JEREMIE 34 Et si un prophète ou un prêtre, ou si quelqu'un du peuple déclare: «Voici le message dont l'Eternel me charge», je punirai cet homme ainsi que sa famille.
35 Vous demanderez ainsi les uns aux autres: «Qu'a donc répondu l'Eternel?» ou «Qu'a déclaré l'Eternel?»
36 Mais vous ne direz plus: «Voici l'oracle dont l'Eternel me charge», sinon cette parole deviendra une charge pour celui qui la dit, car vous avez tordu les paroles du Dieu vivant, de notre Dieu, le Seigneur des *armées célestes.
37 Tu demanderas au prophète: «Que t'a répondu l'Eternel?» ou: «Qu'a déclaré l'Eternel?»
38 Mais si vous dites: «Voici l'oracle dont l'Eternel me charge», alors voici ce que déclare l'Eternel: Puisque c'est là ce que vous dites: «Voici la menace dont l'Eternel me charge», alors que je vous ai fait dire: «Ne parlez pas ainsi!»,
39 à cause de cela, je vais vous oublier totalement[[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]] et vous rejeter loin de moi, vous et la ville que je vous ai donnée, à vous et à vos ancêtres;
40 je vous couvrirai d'un opprobre éternel, d'une honte éternelle qu'on n'oubliera jamais


le prophète Mohammed paix sur lui est mort dans les bras de sa femme préféré aicha  que Dieu l’agrée par un une belle journée ensoleille 
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AuteurMessage
eric121




MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Mer 17 Juil 2013, 19:15

J'ai déjà répondu à cette fausse prophétie :

Le lendemain, quand il raconta ce grand miracle à son entourage, les polythéistes de la Mecque refusèrent de le croire et lui réclamèrent des preuves. L’un d’eux avait déjà vu la Mosquée Al-Aqsa, aussi demandèrent-ils au Prophète de la décrire, et ils lui posèrent plusieurs questions à ce sujet.

Mais bien sûr que Mohamed connaissait bien Jerusalem; il est parti plusieurs fois en Syrie en tant que gérant des caravanes de sa femmes Khadija. Il y est même allé à l'âge de 10 ans. On voit bien sur la carte qu'on passe tout près de Jerusalem pour aller de la Mecque à Damas
Par contre je ne comprends pas pourquoi on parle de la mosquée Al-aqsa vu qu'elle a été construite après la mort de Mohamed !!!


SKIPEER a écrit:
eric121 a écrit:
oui, je t'ai accusé de ne pas nous avoir donné les références complètes (nom du livre, du chapitre (bab), etc...) afin qu'on puisse vérifier si c'est vrai

Bon la tu es plus clair. le site que j'ai poste est fiable concernant les prophéties du prophète et je suppose qu'il donne les references dont tu as besoin Very Happy
Tu as bien fait de dire "je suppose", car le site ne donne pas les référénces : une référence ça signifie : le nom de l'auteur, le nom de l'ouvrage et les références des chapitres ou pages...
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Mer 17 Juil 2013, 19:17

eric121 a écrit:
SKIPEER a écrit:
eric121 a écrit:
oui, je t'ai accusé de ne pas nous avoir donné les références complètes (nom du livre, du chapitre (bab), etc...) afin qu'on puisse vérifier si c'est vrai

Bon la tu es plus clair. le site que j'ai poste est fiable concernant les prophéties du prophète et je suppose qu'il donne les references dont tu as besoin Very Happy
Tu as bien fait de dire "je suppose", car le site ne donne pas les référénces : une référence ça signifie : le nom de l'auteur, le nom de l'ouvrage et les références des chapitres ou pages...

 Ah si ! si ! il faut juste cliquer sur les numéros a la fin de la citation et tu aura les références  Very Happy
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phœnix

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Mer 17 Juil 2013, 19:18

Poisson vivant a écrit:
phœnix a écrit:
petero a écrit:


NON et je t'ai déjà montré pourquoi. De plus il aurait fallût pour que Mohammed réalise cette prophétie, qu'il soit Juif comme Moïse. Un prophète comme Moïse il ne pouvait être que Juifs, car Moïse est Juif avant tout. Mohamed n'ayant jamais été juif, il ne peut être ce prophète annoncé.

Désolé mais sa mère -juste avant de mourir - a accepté sur insistance du grand père  de Mohammed , qui était juif,  que Mohammed soit juif lui aussi, bien qu'elle-même se soit considérée comme chrétienne .


DONC !?

Vous changez vos conclusions  !?


...



Il me semble aussi que dans un échange que nous avions eu par le passé sur un autre forum, vous m'aviez dit que Mohammed n'était pas illettré car il avait fréquenté une école Juive.

Dites moi si je me trompe ?

Merci

.

Tout à fait !

D'ailleurs, depuis (et je n'y suis pour rien (!)  même si j'ai - bien modestement - apporté ma petite contribution en soulignant quelques erreurs à l'auteur) Rachid Benzine confirme :

 "En définitif, il est impossible de savoir qui est Mohammed "
- Le "Muhammad des historiens" est donc très différent du "Muhammad des croyants" .


Qu'imaginer que Le Coran puisse mettre en avant que Mohammed est illettré relève d'un non-sens à l'époque où on ne se posait pas cette question: au temps de Mohammed,en Arabie, il n'y avait pas des "lettrés" et des "illettrés" .
Dans les sociétés où prédomine la culture ORALE, l'audition et la mémoire sont davantage sollicitées que la lecture.
C'est seulement là où prédomine l'écriture qu'on fait la distinction entre ceux qui savent lire et écrire et ceux qui ne savent pas . 

De plus, il est apparu que l'expression "al-nabî al-ummî " (qui a induit "prophète ummî" = "prophète illettré") à l'époque, dans le Coran, suggérait plutôt de souligner l'origine ethnique de Mohammed: "être un Arabe" .

Ainsi, ce qui fait l'originalité du Prophète de l'islam n'est pas d'être illettré, mais d'être issu d'un peuple - à savoir " les Arabes" - qui n'avaient pas bénéficié jusque-là de la révélation divine, alors que les juifs et les chrétiens l'avaient déjà reçue.


Vous voyez déjà que ces deux points concordent totalement avec cet Ouvrage (de référence pour moi) que vous évoquez et qui établit, au plus près et la vie de Mohammed et son Enseignement véritable .

Je laisse Rachid Benzine conclure:

"Dès lors, l'expression "prophète ummî" vient contester l'affirmation juive de l'élection unique des fils d'Israël par Dieu, car le peuple arabe fait désormais l'objet d'une alliance privilégiée avec Dieu. " .

Alors...entre une "alliance privilégiée avec Dieu" et un "prophète illettré" , pour moi, y a pas photo !!!


...
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eric121




MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Mer 17 Juil 2013, 19:19

Le rêve de Mohamed pour aller faire le pèlerinage à la Mecque.
Mohamed a accepté toutes les conditions humiliantes des polythéistes pour pouvoir entrer à la Mecque pour y faire le pèlerinage. Tous ses compagnons étaient en colère contre lui car il avait accepté des conditions qu'ils considéraient comme humiliantes.

Bon, je crois qu'il est inutile de continuer avec ces futilités de fausses prophéties


SKIPEER a écrit:
eric121 a écrit:

Tu as bien fait de dire "je suppose", car le site ne donne pas les référénces : une référence ça signifie : le nom de l'auteur, le nom de l'ouvrage et les références des chapitres ou pages...

 Ah si ! si ! il faut juste cliquer sur les numéros a la fin de la citation et tu aura les références  Very Happy

je répète qu'une référence c'est e nom de l'auteur, le nom de l'ouvrage et les références des chapitres ou pages, etc... ce que ton site ne fournit pas, il donne juste le nom de l'auteur. POur la sahih de Boukhari il faut le nom du livre (kitab) et du chapitre (bab) au moins et si possible le n°
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Mer 17 Juil 2013, 19:23

eric121 a écrit:
Le rêve de Mohamed pour aller faire le pèlerinage à la Mecque.
Mohamed a accepté toutes les conditions humiliantes des polythéistes pour pouvoir entrer à la Mecque pour y faire le pèlerinage. Tous ses compagnons étaient en colère contre lui car il avait accepté des conditions qu'ils considéraient comme humiliantes.

Bon, je crois qu'il est inutile de continuer avec ces futilités de fausses prophéties
Qui a ditqe c'etait une prophetie ?? ou as tu lu ca ?
va a l’essentiel  il ya mieux a lire Very Happy
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eric121




MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Mer 17 Juil 2013, 19:26

SKIPEER a écrit:
eric121 a écrit:
SKIPEER a écrit:


Bon la tu es plus clair. le site que j'ai poste est fiable concernant les prophéties du prophète et je suppose qu'il donne les references dont tu as besoin Very Happy
Tu as bien fait de dire "je suppose", car le site ne donne pas les référénces : une référence ça signifie : le nom de l'auteur, le nom de l'ouvrage et les références des chapitres ou pages...

 Ah si ! si ! il faut juste cliquer sur les numéros a la fin de la citation et tu aura les références  Very Happy
je répète qu'une référence c'est e nom de l'auteur, le nom de l'ouvrage et les références des chapitres ou pages, etc... ce que ton site ne fournit pas, il donne juste le nom de l'auteur. POur la sahih de Boukhari il faut le nom du livre (kitab) et du chapitre (bab) au moins et si possible le n°
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eric121




MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Mer 17 Juil 2013, 19:28

SKIPEER a écrit:
eric121 a écrit:
Le rêve de Mohamed pour aller faire le pèlerinage à la Mecque.
Mohamed a accepté toutes les conditions humiliantes des polythéistes pour pouvoir entrer à la Mecque pour y faire le pèlerinage. Tous ses compagnons étaient en colère contre lui car il avait accepté des conditions qu'ils considéraient comme humiliantes.

Bon, je crois qu'il est inutile de continuer avec ces futilités de fausses prophéties
Qui a ditqe c'etait une prophetie ?? ou as tu lu ca ?
va a l’essentiel  il ya mieux a lire Very Happy
je répondais à Othy et à son lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Quand à l'essentiel merci, je suis majeur et vacciné
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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Mer 17 Juil 2013, 19:37

eric121 a écrit:
SKIPEER a écrit:


Qui a ditqe c'etait une prophetie ?? ou as tu lu ca ?
va a l’essentiel  il ya mieux a lire Very Happy

je répondais à Othy et à son lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Quand à l'essentiel merci, je suis majeur et vacciné
Oups je m'excuse !


eric121 a écrit:
SKIPEER a écrit:


 Ah si ! si ! il faut juste cliquer sur les numéros a la fin de la citation et tu aura les références  Very Happy

je répète qu'une référence c'est e nom de l'auteur, le nom de l'ouvrage et les références des chapitres ou pages, etc... ce que ton site ne fournit pas, il donne juste le nom de l'auteur. POur la sahih de Boukhari il faut le nom du livre (kitab) et du chapitre (bab) au moins et si possible le n°

 il nya pas milles livre de Boukhari mais bien UN SEUL .Pour les numéros de hadiths oui peut etre qu'il ont omis de ne pas les citer mais c'est  des hadiths qui sont célèbres et connues de la plupart des musulmans  Very Happy
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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Mer 17 Juil 2013, 19:42

eric121 a écrit:
SKIPEER a écrit:
eric121 a écrit:

Tu as bien fait de dire "je suppose", car le site ne donne pas les référénces : une référence ça signifie : le nom de l'auteur, le nom de l'ouvrage et les références des chapitres ou pages...

 Ah si ! si ! il faut juste cliquer sur les numéros a la fin de la citation et tu aura les références  Very Happy
je répète qu'une référence c'est e nom de l'auteur, le nom de l'ouvrage et les références des chapitres ou pages, etc... ce que ton site ne fournit pas, il donne juste le nom de l'auteur. POur la sahih de Boukhari il faut le nom du livre (kitab) et du chapitre (bab) au moins et si possible le n°

 il nya pas milles livre de Boukhari mais bien UN SEUL .Pour les numéros de hadiths oui peut etre qu'il ont omis de ne pas les citer mais c'est  des hadiths qui sont célèbres et connues de la plupart des musulmans  Very Happy
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eric121




MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Jeu 18 Juil 2013, 07:51

SKIPEER a écrit:
eric121 a écrit:
SKIPEER a écrit:


 Ah si ! si ! il faut juste cliquer sur les numéros a la fin de la citation et tu aura les références  Very Happy
je répète qu'une référence c'est e nom de l'auteur, le nom de l'ouvrage et les références des chapitres ou pages, etc... ce que ton site ne fournit pas, il donne juste le nom de l'auteur. POur la sahih de Boukhari il faut le nom du livre (kitab) et du chapitre (bab) au moins et si possible le n°

 il nya pas milles livre de Boukhari mais bien UN SEUL .Pour les numéros de hadiths oui peut etre qu'il ont omis de ne pas les citer mais c'est  des hadiths qui sont célèbres et connues de la plupart des musulmans  Very Happy
Il y a un seul recueil qui s'appelle le Sahih de Boulhari. Ce recueil est divisé en une centaine de livres (kitab) divisés chacun en chapitres (bab).
Tu as tout ça dans wikipedia; ou ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 00:05

phoenix a écrit:
De plus, il est apparu que l'expression "al-nabî al-ummî " (qui a induit "prophète ummî" = "prophète illettré") à l'époque, dans le Coran, suggérait plutôt de souligner l'origine ethnique de Mohammed: "être un Arabe" .

Ainsi, ce qui fait l'originalité du Prophète de l'islam n'est pas d'être illettré, mais d'être issu d'un peuple - à savoir " les Arabes" - qui n'avaient pas bénéficié jusque-là de la révélation divine, alors que les juifs et les chrétiens l'avaient déjà reçue.


 
 
 Non je ne suis pas daccord avec toi sur ce point puisque c’est justement un parmi les nombreux  miracles  du prophète Mohammed paix sur lui d’avoir été un illettré ayant enseigne des savants . le prophète est dit "illettré" (et non "analphabète" ce qui est différent).
 le Coran dit : "Et avant cela, tu ne récitais aucun livre et tu n'en n'écrivais aucun de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes." (Coran [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien])
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phœnix

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 12:00

SKIPEER a écrit:
phoenix a écrit:
De plus, il est apparu que l'expression "al-nabî al-ummî " (qui a induit "prophète ummî" = "prophète illettré") à l'époque, dans le Coran, suggérait plutôt de souligner l'origine ethnique de Mohammed: "être un Arabe" .

Ainsi, ce qui fait l'originalité du Prophète de l'islam n'est pas d'être illettré, mais d'être issu d'un peuple - à savoir " les Arabes" - qui n'avaient pas bénéficié jusque-là de la révélation divine, alors que les juifs et les chrétiens l'avaient déjà reçue.


 
 
 Non je ne suis pas daccord avec toi sur ce point puisque c’est justement un parmi les nombreux  miracles  du prophète Mohammed paix sur lui d’avoir été un illettré ayant enseigne des savants . le prophète est dit "illettré" (et non "analphabète" ce qui est différent).
 le Coran dit : "Et avant cela, tu ne récitais aucun livre et tu n'en n'écrivais aucun de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes." (Coran [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien])

Libre à vous de vous estimer plus instruit que ceux qui ont enseigné ou enseignent aujourd'hui , l'Islam ...!

Ah oui, une précision importante, comme je viens de l'écrire, ici , on fait référence non pas à "l’islam" mais à "l'Islam" !

Comme le disent les musulmans eux-mêmes, il faut distinguer entre:

- L’islam héréditaire
- L'islam "des banlieues"
- La "banlieue de l'islam"

Et:

- L' ISLAM (avec un "I" majuscule).


...
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 14:48

phœnix a écrit:
SKIPEER a écrit:
phoenix a écrit:
De plus, il est apparu que l'expression "al-nabî al-ummî " (qui a induit "prophète ummî" = "prophète illettré") à l'époque, dans le Coran, suggérait plutôt de souligner l'origine ethnique de Mohammed: "être un Arabe" .

Ainsi, ce qui fait l'originalité du Prophète de l'islam n'est pas d'être illettré, mais d'être issu d'un peuple - à savoir " les Arabes" - qui n'avaient pas bénéficié jusque-là de la révélation divine, alors que les juifs et les chrétiens l'avaient déjà reçue.


 
 
 Non je ne suis pas daccord avec toi sur ce point puisque c’est justement un parmi les nombreux  miracles  du prophète Mohammed paix sur lui d’avoir été un illettré ayant enseigne des savants . le prophète est dit "illettré" (et non "analphabète" ce qui est différent).
 le Coran dit : "Et avant cela, tu ne récitais aucun livre et tu n'en n'écrivais aucun de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes." (Coran [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien])

Libre à vous de vous estimer plus instruit que ceux qui ont enseigné ou enseignent aujourd'hui , l'Islam  ...!

Ah oui, une précision importante, comme je viens de l'écrire, ici , on fait référence non pas à "l’islam" mais à "l'Islam"  !

Comme le disent les musulmans eux-mêmes, il faut distinguer entre:

- L’islam héréditaire
- L'islam "des banlieues"
- La "banlieue de l'islam"

Et:

- L' ISLAM (avec un "I" majuscule).


...

 je n'ai aucune prétention mon cher mais a priori mes références et les tiennes sont différentes .la mienne c'est avant tout le coran et la souna du prophete paix sur lui puis les des savants musulmans érudits .
l'islam avec un I majuscule ou un i miniscule est le meme par contre c'est la mauvaise comprehension de certains de la religion qui fait la différence .Mohammed paix sur lui lui a ete revele un seul CORAN MON CHER       
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phœnix

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 16:37

Pour revenir au sujet initial :

SKIPEER a écrit:
Rappel du premier message :

les chretiens disent que le prophete Mohammed  paix sur lui n’était qu’un imposteur et non un prophete de Dieu .Alors si cela etait vrai Pourquoi le Dieu de la Bible comme aiment l’appeler certains chretiens ne l’a pas aneanti ???

N’est il pas capable de le faire ? Dieu est pourtant omnipotent pis il l’aurait laisse répandre (ou comme  disent certains chrétiens egarer )sa religion a un  milliard et demi de personnes a travers le monde .Dieu serait il impuissant ??


Certains chrétiens diront mais Dieu va le punir dans l’au delà .on  dira alors pourquoi  Dieu a punit

Avant de revenir sur votre argumentation (perfectible), je dis tout de suite:

Oui Mohammed est un "Précurseur" dont l'enseignement a été voulu de Dieu et exactement adapté à son peuple et à son pays.
Oui, Mohammed est un prophète fidèle serviteur de Dieu (et des Hommes) .

Ceci étant attesté, j'en viens à votre argumentation ci-dessus.

Nombreux "faux-prophètes" ou "Gourous", sont venus au monde, ont vécu et son morts à un âge avancé: Dieu ne les a pas "anéanti" pour autant !

Le nombre de personnes se revendiquant de l'un ou l'autre des faux-prophètes s'est également répandu à travers le monde et les époques, sans que, là encore , Dieu les "punisse"  (pour le moment ...! Même si le mot "punir" est inapproprié .) .

Pour ce qui est du jugement dans "l'Au-delà": nul ne peux le savoir ni en préjuger - sauf d'avoir reconnu , parmi tant de fausses "vérités", les Révélations qui sont parvenues jusqu'à nous.

Révélations sur lesquelles j’appuie ma conviction pour affirmer que Mohammed est bien un prophète , un serviteur de Dieu.

Les musulmans et l'islam que nous connaissons - sauf exceptions - c'est une autre questions dont Mohammed n'est , en rien, responsable !

Ce sont ces derniers, les musulmans, qui induisent chez les non-musulmans, ces critiques envers le Prophète et la dénégation de son statut .

D'où leur lourde faute et la culpabilité qui pèsent sur eux quand ils ne répondent pas à l'une des exigences du Coran:"être véridiques et honnêtes; droits "  !

...
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hamagil

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 16:51

phoenix.
pourquoi dieu aurait envoyer son fils aux hommes , tout les hommes.
et ensuite il aurait envoyer mohamed aux arabes ?

alors que du temps de mohamed , le christianisme etait connus en arabie..les arabes avaient le temps de ce convertir..
et mohamed a pas fait que precher d'etre veridiques honnetes et droit..
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othy

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 16:59

hamagil a écrit:
phoenix.
pourquoi dieu aurait envoyer son fils aux hommes , tout les hommes.
et ensuite il aurait envoyer mohamed aux arabes ?

alors que du temps de mohamed , le christianisme etait connus en arabie..les arabes avaient le temps de ce convertir..
et mohamed a pas fait que precher d'etre veridiques honnetes et droit..

Bah si tu raisonne avec "Dieu envoie son fils" tu n'iras pas loin dans ton raisonnement
Jésus (pbuh) n'était qu'un prophète et c'était l'avant dernier avant l'ultime prophète Mohamed (pbuh)

Mohamed (pbuh) a toujours été quelqu'un de véridique, de droit, tout le monde l'attestait même ses ennemis, alors pourquoi d'un coup à l'âge de 40 ans il aurait commencer à [......] en disant des truc qu'un illettré ne saurait pas ?
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phœnix

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 17:00

hamagil a écrit:
phoenix.
pourquoi dieu aurait envoyer son fils aux hommes , tout les hommes.
et ensuite il aurait envoyer mohamed aux arabes ?

alors que du temps de mohamed , le christianisme etait connus en arabie..les arabes avaient le temps de ce convertir..
et mohamed a pas fait que precher d'etre veridiques honnetes et droit..

Non , bien des chercheurs le confirment (c'est aussi dans le Coran) :

Avec les apôtres de Jésus, la connaissance du Dieu unique se répandit chez les Grecs, chez les Romains et ailleurs autour de la Méditerranée. Mais, sauf pour quelques communautés juives et chrétiennes, le monde arabe où œuvra Mohammed, six siècles après Jésus, n’avait pas encore accédé à cette connaissance.

Ce qu'on trouve aussi chez Rachid Benzine:

" Dans cette proposition, ce qui fait l'originalité du prophète de l'islam n'est pas d'être illettré, mais d'être issu d'un peuple - à savoir "les Arabes" - qui n'avait pas bénéficié jusque-là de la révélation divine, alors que les juifs et les chrétiens l'avaient reçue. "


...
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hamagil

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 17:13

moi j'ai lus des recherches qui disent que dans l'entourage de Mohamed il y avait des chretiens..
il y avait aussi des juifs a la mecque ..
un cousin ou oncle de mohamed etait chretien..
la mecque est pas tres loin d'israel.l'arabie touche les 1er territoires chretiens..

je pense que 600ans apres la mort de jesus des chretiens avaient deja ete evangeliser l'arabie..

sinon , dieu aurait aussi envoyer un prophete en amerique ,australie , e nchine , etc , car il y a pleins d'endroits ou le christianisme est arrive tard..
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othy

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 17:27

hamagil a écrit:
moi j'ai lus des recherches qui disent que dans l'entourage de Mohamed il y avait des chretiens..
il y avait aussi des juifs a la mecque ..
un cousin ou oncle de mohamed etait chretien..
la mecque est pas tres loin d'israel.l'arabie touche les 1er territoires chretiens..

je pense que 600ans apres la mort de jesus des chretiens avaient deja ete evangeliser l'arabie..

sinon , dieu aurait aussi envoyer un prophete en amerique ,australie , e nchine , etc , car il y a pleins d'endroits ou le christianisme est arrive tard..

Être entouré de chrétiens et de juifs ne veut rien dire !
Déjà il n'y avait aucune Bible en arabe à l'époque, la toute première faut attendre le Xème siècle environ, la connaissance des chrétiens d'arabie n'était pas vase, il n'y avait que des Nestoriens, des Diocètes et des Monophysites, or le Coran ne reprend aucune de leur point de vue
Dire que le Coran a copié la Bible c'est vraiment faux, sinon il y aurait les mêmes erreur que dans la Bible or il n'y en a pas

Mais Dieu a envoyé des prophètes à toutes les nations

"Il n'est pas une nation qui n'ait déjà eu un avertisseur" [35.24]

C'est juste que leur croyance s'est perdu avec le temps, contrairement aux Enfants d'Israël qui ont eu mainte et mainte prophète mais ont toujours cru au début et rejeté ces croyances, d'ou le fait que la croyance a persisté jusqu'à Jésus (pbuh), Jésus (pbuh) n'a été envoyé qu'aux Enfants d'Israël, mais c'est Mohamed (pbuh) qui a été envoyé à l'Humanité tout entière
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kabyl-latina




MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 17:40

SKIPEER a écrit:
les chretiens disent que le prophete Mohammed  paix sur lui n’était qu’un imposteur et non un prophete de Dieu .Alors si cela etait vrai Pourquoi le Dieu de la Bible comme aiment l’appeler certains chretiens ne l’a pas aneanti ???

N’est il pas capable de le faire ? Dieu est pourtant omnipotent pis il l’aurait laisse répandre (ou comme  disent certains chrétiens egarer )sa religion a un  milliard et demi de personnes a travers le monde .Dieu serait il impuissant ??


Certains chrétiens diront mais Dieu va le punir dans l’au delà .on  dira alors pourquoi  Dieu a punit


1-Adam et eve en les faisant sortir du jardin d’Eden et les avait fait mourir


2- Pourquoi aussi Dieu a punit la terre par le déluge  au moment  de Noé ?!


3-Pourquoi a til punit David « le Seigneur lui annonce qu’il prendra les siennes pour les donner à d’autres. Cette parole se réalisera en



2 Samuel 16,20-22, dans lequel nous voyons Absalom, l’un des fils de David, capturer le harem de son père et avoir des relations sexuelles avec ses femmes, au vu et au su de tout le monde. »
Etc…..


 
 les versets bibliques confirment tout ca :
Deutéronome 18:20[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
 Mais le Prophète qui aura agi si fièrement que de dire quelque chose en mon Nom, que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui aura parlé au nom des autres dieux, ce Prophète-là mourra.
 
 
JEREMIE 34 Et si un prophète ou un prêtre, ou si quelqu'un du peuple déclare: «Voici le message dont l'Eternel me charge», je punirai cet homme ainsi que sa famille.
35 Vous demanderez ainsi les uns aux autres: «Qu'a donc répondu l'Eternel?» ou «Qu'a déclaré l'Eternel?»
36 Mais vous ne direz plus: «Voici l'oracle dont l'Eternel me charge», sinon cette parole deviendra une charge pour celui qui la dit, car vous avez tordu les paroles du Dieu vivant, de notre Dieu, le Seigneur des *armées célestes.
37 Tu demanderas au prophète: «Que t'a répondu l'Eternel?» ou: «Qu'a déclaré l'Eternel?»
38 Mais si vous dites: «Voici l'oracle dont l'Eternel me charge», alors voici ce que déclare l'Eternel: Puisque c'est là ce que vous dites: «Voici la menace dont l'Eternel me charge», alors que je vous ai fait dire: «Ne parlez pas ainsi!»,
39 à cause de cela, je vais vous oublier totalement[[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]] et vous rejeter loin de moi, vous et la ville que je vous ai donnée, à vous et à vos ancêtres;
40 je vous couvrirai d'un opprobre éternel, d'une honte éternelle qu'on n'oubliera jamais


le prophète Mohammed paix sur lui est mort dans les bras de sa femme préféré aicha  que Dieu l’agrée par un une belle journée ensoleille 


Citation :
Mais le Prophète qui aura agi si fièrement que de dire quelque chose en mon Nom, que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui aura parlé au nom des autres dieux, ce Prophète-là mourra.

Citation :
le prophète Mohammed paix sur lui est mort dans les bras de sa femme préféré aicha 

oui donc il est bien mort ( beaucoup d'historien le dise empoisonné d'ailleurs), on remarqueras que pour les musulmans ce n'est pas Mohamed qui reviendra a la fin des temps mais bien Jésus, preuve que Jésus est plus qu'un prophète, et que Mohamed n'est rien d'autre qu'un usurpateur!

Citation :
Et si un prophète ou un prêtre, ou si quelqu'un du peuple déclare: «Voici le message dont l'Eternel me charge», je punirai cet homme ainsi que sa famille

oui il a eu 2 fils et 4 filles et seul une d'entre elle a atteint l'age adulte.........si c'est pas une punition sur sa famille c'est quoi alors???
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othy

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 17:50

kabyl-latina a écrit:
SKIPEER a écrit:
les chretiens disent que le prophete Mohammed  paix sur lui n’était qu’un imposteur et non un prophete de Dieu .Alors si cela etait vrai Pourquoi le Dieu de la Bible comme aiment l’appeler certains chretiens ne l’a pas aneanti ???

N’est il pas capable de le faire ? Dieu est pourtant omnipotent pis il l’aurait laisse répandre (ou comme  disent certains chrétiens egarer )sa religion a un  milliard et demi de personnes a travers le monde .Dieu serait il impuissant ??


Certains chrétiens diront mais Dieu va le punir dans l’au delà .on  dira alors pourquoi  Dieu a punit


1-Adam et eve en les faisant sortir du jardin d’Eden et les avait fait mourir


2- Pourquoi aussi Dieu a punit la terre par le déluge  au moment  de Noé ?!


3-Pourquoi a til punit David « le Seigneur lui annonce qu’il prendra les siennes pour les donner à d’autres. Cette parole se réalisera en



2 Samuel 16,20-22, dans lequel nous voyons Absalom, l’un des fils de David, capturer le harem de son père et avoir des relations sexuelles avec ses femmes, au vu et au su de tout le monde. »
Etc…..


 
 les versets bibliques confirment tout ca :
Deutéronome 18:20[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
 Mais le Prophète qui aura agi si fièrement que de dire quelque chose en mon Nom, que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui aura parlé au nom des autres dieux, ce Prophète-là mourra.
 
 
JEREMIE 34 Et si un prophète ou un prêtre, ou si quelqu'un du peuple déclare: «Voici le message dont l'Eternel me charge», je punirai cet homme ainsi que sa famille.
35 Vous demanderez ainsi les uns aux autres: «Qu'a donc répondu l'Eternel?» ou «Qu'a déclaré l'Eternel?»
36 Mais vous ne direz plus: «Voici l'oracle dont l'Eternel me charge», sinon cette parole deviendra une charge pour celui qui la dit, car vous avez tordu les paroles du Dieu vivant, de notre Dieu, le Seigneur des *armées célestes.
37 Tu demanderas au prophète: «Que t'a répondu l'Eternel?» ou: «Qu'a déclaré l'Eternel?»
38 Mais si vous dites: «Voici l'oracle dont l'Eternel me charge», alors voici ce que déclare l'Eternel: Puisque c'est là ce que vous dites: «Voici la menace dont l'Eternel me charge», alors que je vous ai fait dire: «Ne parlez pas ainsi!»,
39 à cause de cela, je vais vous oublier totalement[[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]] et vous rejeter loin de moi, vous et la ville que je vous ai donnée, à vous et à vos ancêtres;
40 je vous couvrirai d'un opprobre éternel, d'une honte éternelle qu'on n'oubliera jamais


le prophète Mohammed paix sur lui est mort dans les bras de sa femme préféré aicha  que Dieu l’agrée par un une belle journée ensoleille 


Citation :
Mais le Prophète qui aura agi si fièrement que de dire quelque chose en mon Nom, que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui aura parlé au nom des autres dieux, ce Prophète-là mourra.

Citation :
le prophète Mohammed paix sur lui est mort dans les bras de sa femme préféré aicha 

oui donc il est bien mort ( beaucoup d'historien le dise empoisonné d'ailleurs), on remarqueras que pour les musulmans ce n'est pas Mohamed qui reviendra a la fin des temps mais bien Jésus, preuve que Jésus est plus qu'un prophète, et que Mohamed n'est rien d'autre qu'un usurpateur!

Non il n'est qu'un prophète et il est le Messie pour revenir et régler ses comptes avec ceux qui l'ont divinisé et par la même occasion éliminer l'Antéchrist
Un usurpateur ne nous ferait pas croire que Jésus (pbuh) est le Messie ...


Citation :
Et si un prophète ou un prêtre, ou si quelqu'un du peuple déclare: «Voici le message dont l'Eternel me charge», je punirai cet homme ainsi que sa famille

oui il a eu 2 fils et 4 filles et seul une d'entre elle a atteint l'age adulte.........si c'est pas une punition sur sa famille c'est quoi alors???

Tu parles de qui là ?

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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 18:08

othy a écrit:
C'est juste que leur croyance s'est perdu avec le temps, contrairement aux Enfants d'Israël qui ont eu mainte et mainte prophète mais ont toujours cru au début et rejeté ces croyances, d'ou le fait que la croyance a persisté jusqu'à Jésus (pbuh), Jésus (pbuh) n'a été envoyé qu'aux Enfants d'Israël, mais c'est Mohamed (pbuh) qui a été envoyé à l'Humanité tout entière



Vous m'apprenez quelque chose Othy, je ne savais pas que Mohammed avait prêcher les Grecs, les Chinois, les Indiens, etc.............. !

Moi qui pensait que Mohammed était né Arabe et n'avait prêcher qu'aux Arabes.

Raconter moi les voyages de Mohammed allant prêcher les Grecs ou les Chinois !....................Merci !





.
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othy

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 18:44

Poisson vivant a écrit:
othy a écrit:
C'est juste que leur croyance s'est perdu avec le temps, contrairement aux Enfants d'Israël qui ont eu mainte et mainte prophète mais ont toujours cru au début et rejeté ces croyances, d'ou le fait que la croyance a persisté jusqu'à Jésus (pbuh), Jésus (pbuh) n'a été envoyé qu'aux Enfants d'Israël, mais c'est Mohamed (pbuh) qui a été envoyé à l'Humanité tout entière



Vous m'apprenez quelque chose Othy, je ne savais pas que Mohammed avait prêcher les Grecs, les Chinois, les Indiens, etc.............. !

Moi qui pensait que Mohammed était né Arabe et n'avait prêcher qu'aux Arabes.

Raconter moi les voyages de Mohammed allant prêcher les Grecs ou les Chinois !....................Merci !



.

Comprend que le Message de Mohamed (pbuh) est destiné à l'humanité toute entière =)
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 19:06

othy a écrit:
Poisson vivant a écrit:
othy a écrit:
C'est juste que leur croyance s'est perdu avec le temps, contrairement aux Enfants d'Israël qui ont eu mainte et mainte prophète mais ont toujours cru au début et rejeté ces croyances, d'ou le fait que la croyance a persisté jusqu'à Jésus (pbuh), Jésus (pbuh) n'a été envoyé qu'aux Enfants d'Israël, mais c'est Mohamed (pbuh) qui a été envoyé à l'Humanité tout entière



Vous m'apprenez quelque chose Othy, je ne savais pas que Mohammed avait prêcher les Grecs, les Chinois, les Indiens, etc.............. !

Moi qui pensait que Mohammed était né Arabe et n'avait prêcher qu'aux Arabes.

Raconter moi les voyages de Mohammed allant prêcher les Grecs ou les Chinois !....................Merci !



.

Comprend que le Message de Mohamed (pbuh) est destiné à l'humanité toute entière =)


Idem pour le Fils Unique de Dieu.

Jésus n'est venu que pour les Israélites mais son message est universel.
Mohammed n'est venu que pour les Arabes mais son message est universel.



"Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"

"Vous recevrez de la puissance quand l'Esprit saint viendra sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée et en Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre"





.
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 19:15

hamagil a écrit:
moi j'ai lus des recherches qui disent que dans l'entourage de Mohamed il y avait des chretiens..
il y avait aussi des juifs a la mecque ..
un cousin ou oncle de mohamed etait chretien..
la mecque est pas tres loin d'israel.l'arabie touche les 1er territoires chretiens..

je pense que 600ans apres la mort de jesus des chretiens avaient deja ete evangeliser l'arabie..

sinon , dieu aurait aussi envoyer un prophete en amerique ,australie , e nchine , etc , car il y a pleins d'endroits ou le christianisme est arrive tard..
tu veux dire Mohammed psl a plagie le coran de la bible .Alors dis moi tu as déjà lu l'histoire du Pseudo-Matthieu (écrit en latin a Metz au 6° siècle) pour la comparer au Coran ???
Pour écrire le Coran, "Mohammet" paix sur lui aurai dû lire des apocryphes en Hébreu, Araméen, Grec, Copte, Syriaque, Latin, Ethiopien,... pas mal pour un illettré Arabe ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 
Compare l'histoire de la Naissance de Jésus (psl) dans le Coran avec la version du Pseudo-Matthieu (écrit en latin à Metz au 6° siècle) et tu verras !
Compare l'histoire de l'Oiseau qui prend vie par un miracle de Jésus (psl) dans le Coran avec la version du Pseudo-Thomas (écrit en Copte) !
l'Evangile arabe de l'enfance date de APRES l'Islam, il commence même par "Au Nom de Dieu, le Bienfaisant, le Miséricordieux" !


il a fait comment  Mohammed paix sur lui
pour le lire les evangiles ? Il a voyager en tapis volant ? Very Happy 

 Dans le coran on lit ceci :

CORAN 21 :105. Et Nous avons certes écrit dans le Zabour, après l'avoir mentionné (dans le Livre céleste), que la terre sera héritée par Mes bons serviteurs›.

confirme dans

zabour de david ou daoud psaumes 25 :13 Son âme reposera dans le bonheur, Et sa postérité héritera la terre.
 
puis dans Mathieux 5 :5 Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre



Dis moi


Pourquoi Mohamed paix sur lui n'a pas plagié l'histoire de Lot avec ses petites filles ??

Pourquoi Mohamed paix sur lui n'a pas plagié l'histoire de Aron et le veau d'or ???

Pourquoi Mohamed paix sur lui n'a pas plagié l'histoire d'Adam et le serpent ??

Pourquoi Mohamed paix sur lui n'a pas plagié l'histoire de Salomon paix sur lui et l’idolâtrie ???


Pourquoi Mohamed paix sur lui n'a pas plagié les erreurs scientifique de la création de l'univers qui se trouve dans la soit disant 'sainte' Bible ???

Pourquoi Mohamed paix sur lui n'a pas fait attention quand il a dit que Abraham a voulu sacrifié Ismael et non Isaac ??
 
Autre preuves que le coran n'a jamais plagie la bible :
Dans l'Ancien Testament, le dirigeant égyptien à l'époque du Prophète Abraham (psl) et du Prophète Joseph (psl) est appelé "Pharaon". Cependant, ce titre était en réalité usité après les époques de ces deux prophètes.

En parlant du dirigeant égyptien qui vivait à l'époque du Prophète Joseph (psl), c'est le mot arabe al-Malik qui est utilisé dans le Coran : il se réfère au dirigeant, au roi ou au sultan.

Et le roi dit : "Amenez-le moi". (Coran, 12 : 50)

Le gouverneur à l'époque du Prophète Moïse (psl), d'autre part, est appelé "Pharaon". Cette distinction que l'on trouve dans le Coran est absente de l'Ancien et du Nouveau Testaments, et les historiens juifs ne la font pas non plus. Dans la Bible, le mot "Pharaon" est utilisé systématiquement pour faire référence au monarque égyptien. Par contre, le Coran est beaucoup plus précis et concis dans la terminologie qu'il emploie.

Dans l'histoire de l'Egypte, l'utilisation du mot "Pharaon" date seulement de la dernière période. Ce titre n'a commencé à être utilisé qu'au 14ème siècle av. JC, pendant le règne d'Amenhotep IV (Akhenaton). Le Prophète Joseph (psl) vécut au moins 200 ans avant cette époque.230

L'Encyclopédie Britannica définit le mot "Pharaon" comme un titre de respect utilisé à l'époque du Nouvel Empire (période qui commence avec la 18ème dynastie, 1539-1292 av. JC) et ce jusqu'à la 22ème dynastie (945-730 av. JC). Après cela, ce titre devint celui du monarque. Les autres informations sur ce sujet viennent de l'Academic American Encyclopaedia, qui déclare que le titre de Pharaon n'a commencé à être utilisé qu'à l'époque du Nouvel Empire.
Dailleurs , l'utilisation du mot "Pharaon" date d'une période spécifique de l'histoire. Dès lors, la distinction faite par le Coran quant aux titres égyptiens des différentes époques est une autre preuve que le Coran est la parole de Dieu.

DONC POURQUOI LE CORAN N'A PAS REPRIT LA FAUTE DE LA BIBLE ??

POURQUOI LE CORAN N'A PAS UTILISE LE TERME 'PHARAON' LORSQUE IL A PARLE DE L'EPOQUE DE JOSEPH LE PROPHÈTE ??
Que de preuves qui réfutent toutes ces bêtises
 
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hamagil

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 19:19

le message de mohamed est pas universel , car certains de ses messages ce cantonent a des contextes particuliers..
et comme cela est explique , universalite ne peut rimer avec contextes..

et si mohamed est le dernier des prophetes , pourquoi dieu enverras jesus a la fin des temps pour juger les hommes ?
mohamed est meme LE prophete d'apres les musulmans et pas un prophete..

les musulmans disent "il ny a d'allah que allah et mohamed et son prophete"
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phœnix

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 19:22

othy a écrit:
Poisson vivant a écrit:
othy a écrit:
C'est juste que leur croyance s'est perdu avec le temps, contrairement aux Enfants d'Israël qui ont eu mainte et mainte prophète mais ont toujours cru au début et rejeté ces croyances, d'ou le fait que la croyance a persisté jusqu'à Jésus (pbuh), Jésus (pbuh) n'a été envoyé qu'aux Enfants d'Israël, mais c'est Mohamed (pbuh) qui a été envoyé à l'Humanité tout entière



Vous m'apprenez quelque chose Othy, je ne savais pas que Mohammed avait prêcher les Grecs, les Chinois, les Indiens, etc.............. !

Moi qui pensait que Mohammed était né Arabe et n'avait prêcher qu'aux Arabes.

Raconter moi les voyages de Mohammed allant prêcher les Grecs ou les Chinois !....................Merci !



.

Comprend que le Message de Mohamed (pbuh) est destiné à l'humanité toute entière =)

C'est votre - tous ceux qui adhèrent à cette certitude - grande erreur de le croire !!!

Quand Mohammed parle de "l'universalité" du Coran , il ne faut non pas le comprendre dans le sens "horizontal" (Humanité terrestre), mais bien dans le sens "vertical" (au-delà de la matière et de cette existence terrestre) !

Ce qui veut dire que ce qui est enseigné vaut, pour ceux à qui Mohammed s'adresse (les Arabes) - qu'ils se trouvent sur Terre ou qu'ils n'y soient plus - et que, ce que Mohammed révèle, va "les suivre" au-delà de la mort et de la tombe, jusque dans l'au-delà !

...

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othy

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 19:23

phœnix a écrit:
othy a écrit:
Poisson vivant a écrit:




Vous m'apprenez quelque chose Othy, je ne savais pas que Mohammed avait prêcher les Grecs, les Chinois, les Indiens, etc.............. !

Moi qui pensait que Mohammed était né Arabe et n'avait prêcher qu'aux Arabes.

Raconter moi les voyages de Mohammed allant prêcher les Grecs ou les Chinois !....................Merci !



.

Comprend que le Message de Mohamed (pbuh) est destiné à l'humanité toute entière =)

C'est votre  - tous ceux qui adhèrent à cette certitude - grande erreur de le croire !!!

Quand Mohammed parle de "l'universalité" du Coran , il ne faut non pas le comprendre dans le sens "horizontal"  (Humanité terrestre), mais bien dans le sens "vertical" (au-delà de la matière et de cette existence terrestre) !

Ce qui veut dire que ce qui est enseigné  vaut, pour  ceux à qui Mohammed s'adresse (les Arabes) - qu'ils se trouvent sur Terre ou qu'ils n'y soient plus  - et que, ce que Mohammed révèle, va "les suivre" au-delà de la mort et de la tombe, jusque dans l'au-delà !

...


Pourtant c'est que 20% des musulmans qui sont arabes actuellement ...
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 19:23

kabyl-latina a écrit:

oui donc il est bien mort ( beaucoup d'historien le dise empoisonné d'ailleurs), on remarqueras que pour les musulmans ce n'est pas Mohamed qui reviendra a la fin des temps mais bien Jésus, preuve que Jésus est plus qu'un prophète, et que Mohamed n'est rien d'autre qu'un usurpateur!

OUI MAIS TU IGNORE QU'IL EST MORT 03 ANS APRES CETTE TENTATIVE D'EMPOISONNEMENT SUR LES BRAS DE SA FEMME .


 
kabyl-latina a écrit:

oui il a eu 2 fils et 4 filles et seul une d'entre elle a atteint l'age adulte.........si c'est pas une punition sur sa famille c'est quoi alors???
CORAN 108. L'abondance (Al-Kawtar)
1. Nous t'avons certes, accordé l'Abondance.
2. Accomplis la Salat pour ton Seigneur et sacrifie.
3. Celui qui te hait sera certes, sans postérité.
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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 19:26

hamagil a écrit:
le message de mohamed est pas universel , car certains de ses messages ce cantonent a des contextes particuliers..
et comme cela est explique , universalite ne peut rimer avec contextes..

et si mohamed est le dernier des prophetes , pourquoi dieu enverras jesus a la fin des temps pour juger les hommes ?
mohamed est meme LE prophete d'apres les musulmans et pas un prophete..

les musulmans disent "il ny a d'allah que allah et mohamed et son prophete"



C'est un sujet ou il y a vraiment beaucoup à dire.

Mohammed le sceau des prophètes, le plus grand des prophètes qui ne viendra pas tuer l'antéchrist et c'est le 4éme dans la hiérarchie des prophètes selon l'Islam (Mohammed, Abraham, Moise, Jésus et Noé) qui reviendra.




.
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othy

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 19:33

Poisson vivant a écrit:
hamagil a écrit:
le message de mohamed est pas universel , car certains de ses messages ce cantonent a des contextes particuliers..
et comme cela est explique , universalite ne peut rimer avec contextes..

et si mohamed est le dernier des prophetes , pourquoi dieu enverras jesus a la fin des temps pour juger les hommes ?
mohamed est meme LE prophete d'apres les musulmans et pas un prophete..

les musulmans disent "il ny a d'allah que allah et mohamed et son prophete"



C'est un sujet ou il y a vraiment beaucoup à dire.

Mohammed le sceau des prophètes, le plus grand des prophètes qui ne viendra pas tuer l'antéchrist et c'est le 4éme dans la hiérarchie des prophètes selon l'Islam (Mohammed, Abraham, Moise, Jésus et Noé) qui reviendra.




.

Normal Jésus (pbuh) n'est pas mort, il a été élevé au ciel, il reviendra pour rendre des comptes à ceux qui l'ont divinisé, nous unir, et éliminer l'Antéchrist.

D'ou tiens-tu une telle hiérarchie ?
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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 19:38

othy a écrit:
Poisson vivant a écrit:
hamagil a écrit:
le message de mohamed est pas universel , car certains de ses messages ce cantonent a des contextes particuliers..
et comme cela est explique , universalite ne peut rimer avec contextes..

et si mohamed est le dernier des prophetes , pourquoi dieu enverras jesus a la fin des temps pour juger les hommes ?
mohamed est meme LE prophete d'apres les musulmans et pas un prophete..

les musulmans disent "il ny a d'allah que allah et mohamed et son prophete"



C'est un sujet ou il y a vraiment beaucoup à dire.

Mohammed le sceau des prophètes, le plus grand des prophètes qui ne viendra pas tuer l'antéchrist et c'est le 4éme dans la hiérarchie des prophètes selon l'Islam (Mohammed, Abraham, Moise, Jésus et Noé) qui reviendra.

Normal Jésus (pbuh) n'est pas mort, il a été élevé au ciel, il reviendra pour rendre des comptes à ceux qui l'ont divinisé, nous unir, et éliminer l'Antéchrist.

D'ou tiens-tu une telle hiérarchie ?


Tu ne réponds en rien à ce que je dis, pourquoi Jésus et pas Mohammed, le sceau des prophètes ?

Dieu aurait il plus d'affinités avec Jésus ?


Demande à certains de tes amis Musulmans, je n'ai rien inventé. Demande à Chrisdefeld, c'est lui qui m'a affirmé que l'Islam classé les 5 plus grands prophètes comme suit (Mohammed, Abraham, Moise, Jésus et Noé)




.
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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 19:41

phœnix a écrit:
othy a écrit:
Poisson vivant a écrit:




Vous m'apprenez quelque chose Othy, je ne savais pas que Mohammed avait prêcher les Grecs, les Chinois, les Indiens, etc.............. !

Moi qui pensait que Mohammed était né Arabe et n'avait prêcher qu'aux Arabes.

Raconter moi les voyages de Mohammed allant prêcher les Grecs ou les Chinois !....................Merci !



.

Comprend que le Message de Mohamed (pbuh) est destiné à l'humanité toute entière =)

C'est votre  - tous ceux qui adhèrent à cette certitude - grande erreur de le croire !!!

Quand Mohammed parle de "l'universalité" du Coran , il ne faut non pas le comprendre dans le sens "horizontal"  (Humanité terrestre), mais bien dans le sens "vertical" (au-delà de la matière et de cette existence terrestre) !

Ce qui veut dire que ce qui est enseigné  vaut, pour  ceux à qui Mohammed s'adresse (les Arabes) - qu'ils se trouvent sur Terre ou qu'ils n'y soient plus  - et que, ce que Mohammed révèle, va "les suivre" au-delà de la mort et de la tombe, jusque dans l'au-delà !

...

CORAN 34/28. Et Nous ne t'avons envoyé qu'en tant qu'annonciateur et avertisseur pour toute l'humanité. Mais la plupart des gens ne savent pas

CORAN 3/19. Certes, la religion acceptée d'Allah, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science. Et quiconque ne croit pas aux signes d'Allah... alors Allah est prompt à demander compte!
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hamagil

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 19:42

Citation :
Normal Jésus (pbuh) n'est pas mort, il a été élevé au ciel, il reviendra pour rendre des comptes à ceux qui l'ont divinisé, nous unir, et éliminer l'Antéchrist.

D'ou tiens-tu une telle hiérarchie ?

je te redemade alors.
pourquoi dieu enverrais pas mohamed tuer l'antechrist et reunir les hommes sous la meme religion ??
vus que c'est a mohamed d'apres les musulmans que dieu a donner la vraie loi , le coran qui a ete ecrit avant meme la naissance de adam.
pourquoi dieu a pas donner le coran a son fils jesus , jesus le christ..

dieu aurait donc envoyer son fils sur terre , l'aurait laisser ce faire insulter,juger,torturer, tout cela pour donner le livre a un autre ??
si le coran etait la veritable parole , dieu l'aurait donner a son fils , au christ..

et le coran aurait pas besoin de la sunna pour etre compris tellement il est complique et regit le moindre acte de la vie des musulmans...
dieu connait notre faiblesse , surtout a l'epoque , il aurait pas donner un livre si complique a comprendre , car comme disent les musulmans "une vie ne suffit pas a comprendre le coran"
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othy

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 19:43

Poisson vivant a écrit:
othy a écrit:
Poisson vivant a écrit:




C'est un sujet ou il y a vraiment beaucoup à dire.

Mohammed le sceau des prophètes, le plus grand des prophètes qui ne viendra pas tuer l'antéchrist et c'est le 4éme dans la hiérarchie des prophètes selon l'Islam (Mohammed, Abraham, Moise, Jésus et Noé) qui reviendra.

Normal Jésus (pbuh) n'est pas mort, il a été élevé au ciel, il reviendra pour rendre des comptes à ceux qui l'ont divinisé, nous unir, et éliminer l'Antéchrist.

D'ou tiens-tu une telle hiérarchie ?


Tu ne réponds en rien à ce que je dis, pourquoi Jésus et pas Mohammed, le sceau des prophètes ?

Dieu aurait il plus d'affinités avec Jésus ?


Demande à certains de tes amis Musulmans, je n'ai rien inventé. Demande à Chrisdefeld, c'est lui qui m'a affirmé que l'Islam classé les 5 plus grands prophètes comme suit (Mohammed, Abraham, Moise, Jésus et Noé)


.

Je n'ai pas connaissance de cette hierarchie, le Coran me dit de ne pas préférer un prophète d'un autre

La réponse est : C'est la mission de Jésus (pbuh) d'être le Messie et pas celle de Mohamed (pbuh), le fait d'être le Messie a été décidé bien avant qu'il soit créé. Et comme je t'ai dis c'est pour rendre des compte à ceux qui l'ont divinisé, si Jésus (pbuh) revient et qu'il atteste de la chahada, tu vas le suivre ou pas ?
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othy

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 19:48

hamagil a écrit:
Citation :
Normal Jésus (pbuh) n'est pas mort, il a été élevé au ciel, il reviendra pour rendre des comptes à ceux qui l'ont divinisé, nous unir, et éliminer l'Antéchrist.

D'ou tiens-tu une telle hiérarchie ?

je te redemade alors.
pourquoi dieu enverrais pas mohamed tuer l'antechrist et reunir les hommes sous la meme religion ??

Parce que c'est la mission de Jésus (pbuh), on ne change pas une mission parce qu'il y a eu un autre prophète après, surtout que Mohamed (pbuh) est mort maintenant, ce n'est pas le cas de Jésus (pbuh) qui a été élevé au ciel

vus que c'est a mohamed d'apres les musulmans que dieu a donner la vraie loi , le coran qui a ete ecrit avant meme la naissance de adam.
pourquoi dieu a pas donner le coran a son fils jesus , jesus le christ..

Jésus a reçu l'Évangile destiné aux Enfants d'Israël.

dieu aurait donc envoyer son fils sur terre , l'aurait laisser ce faire insulter,juger,torturer, tout cela pour donner le livre a un autre ??
si le coran etait la veritable parole , dieu l'aurait donner a son fils , au christ..

Pour nous ce n'est pas son fils donc argumente en fonction de ce que nous croyons, Dieu n'a pas laissé Jésus (pbuh) se faire crucifier

et le coran aurait pas besoin de la sunna pour etre compris tellement il est complique et regit le moindre acte de la vie des musulmans...
dieu connait notre faiblesse , surtout a l'epoque , il aurait pas donner un livre si complique a comprendre  , car comme disent les musulmans "une vie ne suffit pas a comprendre le coran"

Pour voir qui vont obéir au Prophète (pbuh) vu que le Coran ordonne d'obéir à Dieu et au prophète. Normal que le Coran et la Sunna englobe tous les aspects de la vie, ça ne t'intéresses pas d'être éduqué par ton propre Seigneur ?

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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 19:49

othy a écrit:
Poisson vivant a écrit:
othy a écrit:


Normal Jésus (pbuh) n'est pas mort, il a été élevé au ciel, il reviendra pour rendre des comptes à ceux qui l'ont divinisé, nous unir, et éliminer l'Antéchrist.

D'ou tiens-tu une telle hiérarchie ?


Tu ne réponds en rien à ce que je dis, pourquoi Jésus et pas Mohammed, le sceau des prophètes ?

Dieu aurait il plus d'affinités avec Jésus ?


Demande à certains de tes amis Musulmans, je n'ai rien inventé. Demande à Chrisdefeld, c'est lui qui m'a affirmé que l'Islam classé les 5 plus grands prophètes comme suit (Mohammed, Abraham, Moise, Jésus et Noé)


.

Je n'ai pas connaissance de cette hierarchie, le Coran me dit de ne pas préférer un prophète d'un autre



Donne moi le verset du Coran qui dit ça s'il te plait ?




.
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hamagil

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 19:50

si jesus revient et qu'il atteste la chahada je le suivrais..

mais il y a une chose qui m'echappe.
les musulmans ce servent de la bible pour certifier mohamed comme prophete..
et les chretiens ne fon jamais reference au coran pour justifier de leur religion..

alors je pose une question , lesquels des deux on besoins de la religion des autres pour exister ?
surtout que les musulmans disent que l'evangile est falsifie , pour dire cela ils on donc une evangile non falsifiee,alors qu'ils la montre....


skipper , ne met pas des versets du coran pour essayer de faire comprendre aux chretiens que jesus a annonce mohamed.
les chretiens ne croient pas au message du coran..car on pense que le coran a ete dicte par des hommes pour les hommes et arrange au fur et a mesure " abrogations" pour coller a l'enseignement.



le corp de mohamed est mort , pas son esprit.
donc dieu peut envoyer l'esprit de mohamed combattre l'antechrist , cela est coherent..

ce n'est pas jesus en homme qui viendras combattre l'antechrist , mais son esprit.
et meme si il vient sous forme humaine , dieu aurais pu redonner un corps a mohamed pour revenir combattre l'antechrist...


jesus a recus l'evangile pour la reveler a tout les peuples , les "gentils" il le dit lui meme dans la bible..

pourquoi dieu a pas laisser jesus ce faire crucifier ?
les appotres mentent quand ils disent l'avoir revus avec ses blessures dues a la crucifiction?
jesus ment donc quand il dit a un apotre de mettre ses doigts dans les trous et sa main dans sa blessure au flanc ?

le coran ordonne d'obeir a dieu et au prophete , donc vous auss ivous adorez 2 personnes , dieu et le prophete..
vous etes comme les chretiens que vous accusez d'adorer 3 personnes
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hamagil

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 19:58

le corp de mohamed est mort , pas son esprit.
donc dieu peut envoyer l'esprit de mohamed combattre l'antechrist , cela est coherent..

ce n'est pas jesus en homme qui viendras combattre l'antechrist , mais son esprit.
et meme si il vient sous forme humaine , dieu aurais pu redonner un corps a mohamed pour revenir combattre l'antechrist...


jesus a recus l'evangile pour la reveler a tout les peuples , les "gentils" il le dit lui meme dans la bible..

pourquoi dieu a pas laisser jesus ce faire crucifier ?
les appotres mentent quand ils disent l'avoir revus avec ses blessures dues a la crucifiction?
jesus ment donc quand il dit a un apotre de mettre ses doigts dans les trous et sa main dans sa blessure au flanc ?

le coran ordonne d'obeir a dieu et au prophete , donc vous auss ivous adorez 2 personnes , dieu et le prophete..
vous etes comme les chretiens que vous accusez d'adorer 3 personnes
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othy

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 20:02

hamagil a écrit:
si jesus revient et qu'il atteste la chahada je le suivrais..

mais il y a une chose qui m'echappe.
les musulmans ce servent de la bible pour certifier mohamed comme prophete..
et les chretiens ne fon jamais reference au coran pour justifier de leur religion..

Si on se sert de la Bible c'est pour vous montrer que c'est bien une continuation de la révélation
Vous ne vous servez pas du Coran parce que le Coran dévoile la Vérité par rapport à la Bible


alors je pose une question , lesquels des deux on besoins de la religion des autres pour exister ?
surtout que les musulmans disent que l'evangile est falsifie , pour dire cela ils on donc une evangile non falsifiee,alors qu'ils la montre....

Aucune n'a besoin de l'autre

skipper , ne met pas des versets du coran pour essayer de faire comprendre aux chretiens que jesus a annonce mohamed.
les chretiens ne croient pas au message du coran..car on pense que le coran a ete dicte par des hommes pour les hommes et arrange au fur et a mesure " abrogations" pour coller a l'enseignement.

Ah bah la question si le Coran a été écrit par des hommes ou pas, je te laisse lire les pdfs que je t'ai passé =)


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hamagil

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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   Lun 29 Juil 2013, 20:13

aucune a besoin de l'autre c'est vrai.
mais l'islam a besoin de trouver des fondements dans la bible et la thora , sinon l'islam ne peut pretendre descendre du dieu d'israel..
a moins que dieu ait fait 2 alliances.
une avec les fils d'isaac
une avec les fils d'ismael

si l'islam ne trouve aucuns fondements dans la bible et la thora , l'islam ne tiendrais plus sur rien

pareil si les christianisme ne trouvais aucuns fondement dans la thora..a ce moment la prophetie ne serais pas accomplie , donc le christianisme serais faux..
mais jesus a souvent ete annonce par les prophetes , jamais mohamed..
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MessageSujet: Re: Preuve que Mohammed paix sur lui est un prophete de Dieu   

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