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 Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?

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Shiny

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MessageSujet: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyDim 21 Juil 2013, 23:52

Rappel du premier message :

Bonsoir amis chrétiens,

Voilà une question que je me posais et j'aimerais que vous m'éclairiez.

Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus-Christ ? Ne peut-on pas simplement lire la Bible, suivre les enseignements de Jésus et la loi de Dieu par nous-même ? (Sans cacher sa foi en Jésus-Christ si l'on nous demande quelle est notre religion)

Je suis d'accord sur le fait que le dialogue entre chrétiens est une bonne chose mais faire partie d'une Eglise est différent, je veux dire par là se rattacher au protestantisme, au catholicisme, à l'orthodoxie... ?

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mon sauveur Jésus




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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyVen 30 Aoû 2013, 20:10

hamagil a écrit:
oui , mais cette eglise est quand meme l'eglise catholique..
on ne peut pas suivre jesus seul dans son coin..il faut au moins faire partis de cette eglise que jesus a demander a pierre de batir..faire partie de la communautée est important je trouve.
c'est toi qui l'affirme , je ne suis pas d'accord , je ne reste pas seul dans mon coin , je me retrouve avec des gens qui portent les valeurs de jesus en eux et que je considere comme chretiens , ceux ci représentent les pierres (en partie) de l'edifice (léglise) dont jesus est la pierre d'angle , je vois les choses comme ça . l'eglise catholique n'est pas le garant (pour moi) de ces valeurs
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rosedumatin
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyVen 30 Aoû 2013, 20:16

mon sauveur Jésus a écrit:
hamagil a écrit:
oui , mais cette eglise est quand meme l'eglise catholique..
on ne peut pas suivre jesus seul dans son coin..il faut au moins faire partis de cette eglise que jesus a demander a pierre de batir..faire partie de la communautée est important je trouve.
c'est toi qui l'affirme , je ne suis pas d'accord , je ne reste pas seul dans mon coin , je me retrouve avec des gens qui portent les valeurs de jesus en eux et que je considere comme chretiens , ceux ci représentent les pierres (en partie) de l'edifice (léglise) dont jesus est la pierre d'angle , je vois les choses comme ça . l'eglise catholique n'est pas le garant (pour moi) de ces valeurs
Ces valeurs que tu cites sont bonnes MSJ mais nous les Catholiques avons aussi besoin et c'est vital pour nous d'assister à la messe et de communier au Corps du Christ. Nous croyons en la Présence réelle dans le Pain et le Vin et l' Adoration est aussi vitale pour nous ..... c'est un tête à tête avec Jésus qui a voulu rester parmi nous ... si humble, si petit ...... s' Il n'était pas si petit on en mourrait !



Mon cœur explose d' Amour en pensant à ce qu' Il fait pour nous


" Et voici, je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin du monde " Jésus.

_________________
Rom 13:8 N' ayez de dettes envers personne, sinon celle de l' amour mutuel. Car celui qui aime autrui a de ce fait accompli la Loi. 


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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyVen 30 Aoû 2013, 20:19

rosedumatin a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:
hamagil a écrit:
oui , mais cette eglise est quand meme l'eglise catholique..
on ne peut pas suivre jesus seul dans son coin..il faut au moins faire partis de cette eglise que jesus a demander a pierre de batir..faire partie de la communautée est important je trouve.
c'est toi qui l'affirme , je ne suis pas d'accord , je ne reste pas seul dans mon coin , je me retrouve avec des gens qui portent les valeurs de jesus en eux et que je considere comme chretiens , ceux ci représentent les pierres (en partie) de l'edifice (léglise) dont jesus est la pierre d'angle , je vois les choses comme ça . l'eglise catholique n'est pas le garant (pour moi) de ces valeurs
Ces valeurs que tu cites sont bonnes MSJ mais nous les Catholiques avons aussi besoin et c'est vital pour nous d'assister à la messe et de communier au Corps du Christ. Nous croyons en la Présence réelle dans le Pain et le Vin et l' Adoration est aussi vitale pour nous ..... c'est un tête à tête avec Jésus qui a voulu rester parmi nous ... si humble, si petit ...... s' Il n'était pas si petit on en mourrait !



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je ne doute pas des fideles mais de ce qui detiennent les clefs de cette religion, c'est different
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyVen 30 Aoû 2013, 20:19

rosedumatin a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:
hamagil a écrit:
oui , mais cette eglise est quand meme l'eglise catholique..
on ne peut pas suivre jesus seul dans son coin..il faut au moins faire partis de cette eglise que jesus a demander a pierre de batir..faire partie de la communautée est important je trouve.
c'est toi qui l'affirme , je ne suis pas d'accord , je ne reste pas seul dans mon coin , je me retrouve avec des gens qui portent les valeurs de jesus en eux et que je considere comme chretiens , ceux ci représentent les pierres (en partie) de l'edifice (léglise) dont jesus est la pierre d'angle , je vois les choses comme ça . l'eglise catholique n'est pas le garant (pour moi) de ces valeurs
Ces valeurs que tu cites sont bonnes MSJ mais nous les Catholiques avons aussi besoin et c'est vital pour nous d'assister à la messe et de communier au Corps du Christ. Nous croyons en la Présence réelle dans le Pain et le Vin et l' Adoration est aussi vitale pour nous ..... c'est un tête à tête avec Jésus qui a voulu rester parmi nous ... si humble, si petit ...... s' Il n'était pas si petit on en mourrait !



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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyVen 30 Aoû 2013, 20:26

mon sauveur Jésus a écrit:
rosedumatin a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:
hamagil a écrit:
oui , mais cette eglise est quand meme l'eglise catholique..
on ne peut pas suivre jesus seul dans son coin..il faut au moins faire partis de cette eglise que jesus a demander a pierre de batir..faire partie de la communautée est important je trouve.
c'est toi qui l'affirme , je ne suis pas d'accord , je ne reste pas seul dans mon coin , je me retrouve avec des gens qui portent les valeurs de jesus en eux et que je considere comme chretiens , ceux ci représentent les pierres (en partie) de l'edifice (léglise) dont jesus est la pierre d'angle , je vois les choses comme ça . l'eglise catholique n'est pas le garant (pour moi) de ces valeurs
Ces valeurs que tu cites sont bonnes MSJ mais nous les Catholiques avons aussi besoin et c'est vital pour nous d'assister à la messe et de communier au Corps du Christ. Nous croyons en la Présence réelle dans le Pain et le Vin et l' Adoration est aussi vitale pour nous ..... c'est un tête à tête avec Jésus qui a voulu rester parmi nous ... si humble, si petit ...... s' Il n'était pas si petit on en mourrait !



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" Et voici, je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin du monde " Jésus.
je ne doute pas des fideles mais de ce qui detiennent les clefs de cette religion, c'est different
Si je comprends bien tu n' as pas confiance en la hiérarchie !

C'est juste une simple remarque qui se situe dans le débat ... pas une critique !

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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyVen 30 Aoû 2013, 20:31

rosedumatin a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:
rosedumatin a écrit:
Ces valeurs que tu cites sont bonnes MSJ mais nous les Catholiques avons aussi besoin et c'est vital pour nous d'assister à la messe et de communier au Corps du Christ. Nous croyons en la Présence réelle dans le Pain et le Vin et l' Adoration est aussi vitale pour nous ..... c'est un tête à tête avec Jésus qui a voulu rester parmi nous ... si humble, si petit ...... s' Il n'était pas si petit on en mourrait !



Mon cœur explose d' Amour en pensant à ce qu' Il fait pour nous


" Et voici, je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin du monde " Jésus.
je ne doute pas des fideles mais de ce qui detiennent les clefs de cette religion, c'est different
Si je comprends bien tu n' as pas confiance en la hiérarchie !

C'est juste une simple remarque qui se situe dans le débat ... pas une critique ![/quote

quand une organisation comme le vatican a autant d'interets economiques , et politiques , je ne peux pas croire que leur actions et leur prises de decisions ne soient pas influencer par ces derniers , ils ont trop a perdre pour etre honnête et fidele  aux enseignements de jesus , comme a dit jesus rends ce qui est a cesar a cesar et ce qui est a Dieu a Dieu .
ils en sont arrivé a faire trop de politique et de concessions pour sauver le peu qu'il leur reste
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyVen 30 Aoû 2013, 20:34

mon sauveur Jésus a écrit:
rosedumatin a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:
rosedumatin a écrit:
Ces valeurs que tu cites sont bonnes MSJ mais nous les Catholiques avons aussi besoin et c'est vital pour nous d'assister à la messe et de communier au Corps du Christ. Nous croyons en la Présence réelle dans le Pain et le Vin et l' Adoration est aussi vitale pour nous ..... c'est un tête à tête avec Jésus qui a voulu rester parmi nous ... si humble, si petit ...... s' Il n'était pas si petit on en mourrait !



Mon cœur explose d' Amour en pensant à ce qu' Il fait pour nous


" Et voici, je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin du monde " Jésus.
je ne doute pas des fideles mais de ce qui detiennent les clefs de cette religion, c'est different
Si je comprends bien tu n' as pas confiance en la hiérarchie !

C'est juste une simple remarque qui se situe dans le débat ... pas une critique ![/quote

quand une organisation comme le vatican a autant d'interets economiques , et politiques , je ne peux pas croire que leur actions et leur prises de decisions ne soient pas influencer par ces derniers , ils ont trop a perdre pour etre honnête et fidele  aux enseignements de jesus , comme a dit jesus rends ce qui est a cesar a cesar et ce qui est a Dieu a Dieu .
ils en sont arrivé a faire trop de politique et de concessions pour sauver le peu qu'il leur reste
Il ne leur reste pas peu car " le dépôt de la Foi " selon ma vision de catholique que je n'impose à personne leur reste ...... peut-être un peu trop de politique je te le concède et concessions tu poses une question très intéressante et pertinente !

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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptySam 31 Aoû 2013, 12:03

mon sauveur Jésus a écrit:
hamagil a écrit:
oui , mais cette eglise est quand meme l'eglise catholique..
on ne peut pas suivre jesus seul dans son coin..il faut au moins faire partis de cette eglise que jesus a demander a pierre de batir..faire partie de la communautée est important je trouve.
c'est toi qui l'affirme , je ne suis pas d'accord , je ne reste pas seul dans mon coin , je me retrouve avec des gens qui portent les valeurs de jesus en eux et que je considere comme chretiens , ceux ci représentent les pierres (en partie) de l'edifice (léglise) dont jesus est la pierre d'angle , je vois les choses comme ça . l'eglise catholique n'est pas le garant (pour moi) de ces valeurs
j'affirme rien du tout , je pose simplement a reflexion..
j'ai dit que je trouvais que faire partis de la communautée etait important..

je suis paer contre d'accord sur ta vision de la hierarchie , mais pourquoi ne serais-ce pas a nous croyants et fideles de faire en sorte que les choses retrouvent leur place originelle ?
ce n'est pas en quittant le navire que l'on aide a l'ecoper quand il coule......

enfin tel est ma pensée..
et il y a auss ice que jesus nous a dit comme le precise mario donc je pense perso qu'en tant que chretiens on doit participer a l'eglise voulue par jesus et fondée par pierre...
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptySam 31 Aoû 2013, 14:16

hamagil a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:
hamagil a écrit:
oui , mais cette eglise est quand meme l'eglise catholique..
on ne peut pas suivre jesus seul dans son coin..il faut au moins faire partis de cette eglise que jesus a demander a pierre de batir..faire partie de la communautée est important je trouve.
c'est toi qui l'affirme , je ne suis pas d'accord , je ne reste pas seul dans mon coin , je me retrouve avec des gens qui portent les valeurs de jesus en eux et que je considere comme chretiens , ceux ci représentent les pierres (en partie) de l'edifice (léglise) dont jesus est la pierre d'angle , je vois les choses comme ça . l'eglise catholique n'est pas le garant (pour moi) de ces valeurs
j'affirme rien du tout , je pose simplement a reflexion..
j'ai dit que je trouvais que faire partis de la communautée etait important..

je suis paer contre d'accord sur ta vision de la hierarchie , mais pourquoi ne serais-ce pas a nous croyants et fideles de faire en sorte que les choses retrouvent leur place originelle ?
ce n'est pas en quittant le navire que l'on aide a l'ecoper quand il coule......

enfin tel est ma pensée..
et il y a auss ice que jesus nous a dit comme le precise mario donc je pense perso qu'en tant que chretiens on doit participer a l'eglise voulue par jesus et fondée par pierre...
je n'ai jamais quitté le navire puisque je n'y suis jamais allé , je peux comprendre que tu soit attaché a ton église pour x raisons mais ça n'a jamais été mon cas dsl
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Julie
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptySam 31 Aoû 2013, 16:08

poupette a écrit:
phœnix a écrit:


L' "Eglise" suggérée par Jésus n'est pas une religion .


...
Tiens donc : du nouveau sous le soleil qui cogne pas mal en ce moment..............
Dans l'écclésiaste ont peut lire :

chapitre 1
9 Ce qui a été, c'est ce qui sera, et ce qui s'est fait, c'est ce qui se fera, il n'y a rien de nouveau sous le soleil.


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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptySam 31 Aoû 2013, 19:17

mon sauveur Jésus a écrit:
hamagil a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:
c'est toi qui l'affirme , je ne suis pas d'accord , je ne reste pas seul dans mon coin , je me retrouve avec des gens qui portent les valeurs de jesus en eux et que je considere comme chretiens , ceux ci représentent les pierres (en partie) de l'edifice (léglise) dont jesus est la pierre d'angle , je vois les choses comme ça . l'eglise catholique n'est pas le garant (pour moi) de ces valeurs
j'affirme rien du tout , je pose simplement a reflexion..
j'ai dit que je trouvais que faire partis de la communautée etait important..

je suis paer contre d'accord sur ta vision de la hierarchie , mais pourquoi ne serais-ce pas a nous croyants et fideles de faire en sorte que les choses retrouvent leur place originelle ?
ce n'est pas en quittant le navire que l'on aide a l'ecoper quand il coule......

enfin tel est ma pensée..
et il y a auss ice que jesus nous a dit comme le precise mario donc je pense perso qu'en tant que chretiens on doit participer a l'eglise voulue par jesus et fondée par pierre...
je n'ai jamais quitté le navire puisque je n'y suis jamais allé , je peux comprendre que tu soit attaché a ton église pour x raisons mais ça n'a jamais été mon cas dsl
les raisons pour lesquelles tu a jamais fait partis de l'eglise son peut etre de mauvaises raisons..je ne sais pas , y a tu reflechis ?
jesus a voulus une seule eglise,pas des eglises qui en plus pratiquent leur foi de maniere tres differente et interprete les ecrits de maniere aussi differente,encore que pour les ecrits il y a moyen de dialoguer et de trouver un accord sans etre obliges de ce separer....c'est le message qui compte,une hierarchie cela ce change .
moi aussi il y a des choses avec lesquelles je ne suis pas d'accord..
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptySam 31 Aoû 2013, 19:49

hamagil a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:
hamagil a écrit:
j'affirme rien du tout , je pose simplement a reflexion..
j'ai dit que je trouvais que faire partis de la communautée etait important..

je suis paer contre d'accord sur ta vision de la hierarchie , mais pourquoi ne serais-ce pas a nous croyants et fideles de faire en sorte que les choses retrouvent leur place originelle ?
ce n'est pas en quittant le navire que l'on aide a l'ecoper quand il coule......

enfin tel est ma pensée..
et il y a auss ice que jesus nous a dit comme le precise mario donc je pense perso qu'en tant que chretiens on doit participer a l'eglise voulue par jesus et fondée par pierre...
je n'ai jamais quitté le navire puisque je n'y suis jamais allé , je peux comprendre que tu soit attaché a ton église pour x raisons mais ça n'a jamais été mon cas dsl
les raisons pour lesquelles tu a jamais fait partis de l'eglise son peut etre de mauvaises raisons..je ne sais pas , y a tu reflechis ?
jesus a voulus une seule eglise,pas des eglises qui en plus pratiquent leur foi de maniere tres differente et interprete les ecrits de maniere aussi differente,encore que pour les ecrits il y a moyen de dialoguer et de trouver un accord sans etre obliges de ce separer....c'est le message qui compte,une hierarchie cela ce change .
moi aussi il y a des choses avec lesquelles je ne suis pas d'accord..
j'ai abordé la bible a un moment de ma vie ou j'etais en quete de divin, j'ai etudié et médité (en le réecrivant ) le nouveau testament ca m'a pris presque un an , ensuite je me suis tourné vers les églises évangeliques, catholiques et la compréhension que j'avais eu des enseignements biblique n'etaient pas en accords avec ce qu'on enseignait dans ces eglises , oui j'y ai reflechis longuement et je pense ne pas avoir ete influencé par qui que ce soit, j'ai suivis mon coeur et ma tete et toi as tu reflechis aux raisons qui t'attachent a cette eglise que que tu considère comme la véritable eglise?+

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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptySam 31 Aoû 2013, 20:30

mon sauveur Jésus a écrit:
hamagil a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:
je n'ai jamais quitté le navire puisque je n'y suis jamais allé , je peux comprendre que tu soit attaché a ton église pour x raisons mais ça n'a jamais été mon cas dsl
les raisons pour lesquelles tu a jamais fait partis de l'eglise son peut etre de mauvaises raisons..je ne sais pas , y a tu reflechis ?
jesus a voulus une seule eglise,pas des eglises qui en plus pratiquent leur foi de maniere tres differente et interprete les ecrits de maniere aussi differente,encore que pour les ecrits il y a moyen de dialoguer et de trouver un accord sans etre obliges de ce separer....c'est le message qui compte,une hierarchie cela ce change .
moi aussi il y a des choses avec lesquelles je ne suis pas d'accord..
j'ai abordé la bible a un moment de ma vie ou j'etais en quete de divin, j'ai etudié et médité (en le réecrivant ) le nouveau testament ca m'a pris presque un an , ensuite je me suis tourné vers les églises évangeliques, catholiques et la compréhension que j'avais eu des enseignements biblique n'etaient pas en accords avec ce qu'on enseignait dans ces eglises , oui j'y ai reflechis longuement et je pense ne pas avoir ete influencé par qui que ce soit, j'ai suivis mon coeur et ma tete et toi as tu reflechis aux raisons qui t'attachent a cette eglise que que tu considère comme la véritable eglise?+

Bonsoir mon sauver Jésus , ne crois-tu pas que chacun rendra compte pour lui-même mais qui es-tu pour dire , : Et la compréhension que j'avais eu des enseignements biblique n'étaient pas en accords avec ce qu'on enseignait dans ces église , mais qui es-tu pour dire une chose pareil ne sais que seul le Seigneur a le droit de jugement et pas toi !!!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptySam 31 Aoû 2013, 20:34

mon sauveur Jésus a écrit:


j'ai abordé la bible a un moment de ma vie ou j'etais en quete de divin, j'ai etudié et médité (en le réecrivant ) le nouveau testament ca m'a pris presque un an , ensuite je me suis tourné vers les églises évangeliques, catholiques et la compréhension que j'avais eu des enseignements biblique n'etaient pas en accords avec ce qu'on enseignait dans ces eglises , oui j'y ai reflechis longuement et je pense ne pas avoir ete influencé par qui que ce soit, j'ai suivis mon coeur et ma tete et toi as tu reflechis aux raisons qui t'attachent a cette eglise que que tu considère comme la véritable eglise?+

C'est pour cela mon sauveur Jésus qu'il est important - du moins c'est mon avis - d'avoir les enseignements de l'Eglise, pour ne pas s'éparpiller.
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mon sauveur Jésus




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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptySam 31 Aoû 2013, 20:39

*Espérance* a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:


j'ai abordé la bible a un moment de ma vie ou j'etais en quete de divin, j'ai etudié et médité (en le réecrivant ) le nouveau testament ca m'a pris presque un an , ensuite je me suis tourné vers les églises évangeliques, catholiques et la compréhension que j'avais eu des enseignements biblique n'etaient pas en accords avec ce qu'on enseignait dans ces eglises , oui j'y ai reflechis longuement et je pense ne pas avoir ete influencé par qui que ce soit, j'ai suivis mon coeur et ma tete et toi as tu reflechis aux raisons qui t'attachent a cette eglise que que tu considère comme la véritable eglise?+

C'est pour cela mon sauveur Jésus qu'il est important - du moins  c'est mon avis - d'avoir les enseignements de l'Eglise, pour ne pas s'éparpiller.
je pense avoir ete clair non? "la comprehesion que j'avais eu des enseignements de jesus, je donne toujours un avis qui est propre et n'ai pas l'orgueil de pretendre que c'est une verité universelle et je ne pense pas que mes propos laissent penser le contraire.Apres je peux comprendre que certains s'agaçent, mais ça n'est pas mon probleme
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptySam 31 Aoû 2013, 20:46

mon sauveur Jésus a écrit:
*Espérance* a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:


j'ai abordé la bible a un moment de ma vie ou j'etais en quete de divin, j'ai etudié et médité (en le réecrivant ) le nouveau testament ca m'a pris presque un an , ensuite je me suis tourné vers les églises évangeliques, catholiques et la compréhension que j'avais eu des enseignements biblique n'etaient pas en accords avec ce qu'on enseignait dans ces eglises , oui j'y ai reflechis longuement et je pense ne pas avoir ete influencé par qui que ce soit, j'ai suivis mon coeur et ma tete et toi as tu reflechis aux raisons qui t'attachent a cette eglise que que tu considère comme la véritable eglise?+

C'est pour cela mon sauveur Jésus qu'il est important - du moins  c'est mon avis - d'avoir les enseignements de l'Eglise, pour ne pas s'éparpiller.
je pense avoir ete clair non? "la comprehesion que j'avais eu des enseignements de jesus, je donne toujours un avis qui est propre et n'ai pas l'orgueil de pretendre que c'est une verité universelle et je ne pense pas que mes propos laissent penser le contraire.Apres je peux comprendre que certains s'agaçent, mais ça n'est pas mon probleme
Mais oui, mon seigneur Jésus, tu as été clair et je ne te juge absolument pas.
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptySam 31 Aoû 2013, 20:53

*Espérance* a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:
*Espérance* a écrit:
C'est pour cela mon sauveur Jésus qu'il est important - du moins  c'est mon avis - d'avoir les enseignements de l'Eglise, pour ne pas s'éparpiller.
je pense avoir ete clair non? "la comprehesion que j'avais eu des enseignements de jesus, je donne toujours un avis qui est propre et n'ai pas l'orgueil de pretendre que c'est une verité universelle et je ne pense pas que mes propos laissent penser le contraire.Apres je peux comprendre que certains s'agaçent, mais ça n'est pas mon probleme
Mais oui, mon seigneur Jésus, tu as été clair et je ne te juge absolument pas.
merci :) , je le repete , je ne suis pas ici pour convaincre ou pretendre detenir la vérité , j'emets un avis personnel et le partage , cordialement
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptySam 31 Aoû 2013, 21:16

Tout le monde a le droit de donner son avis mon seigneur Jésus Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 1892655765 
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyDim 01 Sep 2013, 07:59

mon sauveur Jésus a écrit:

j'ai abordé la bible a un moment de ma vie ou j'etais en quete de divin, j'ai etudié et médité (en le réecrivant ) le nouveau testament ca m'a pris presque un an , ensuite je me suis tourné vers les églises évangeliques, catholiques et la compréhension que j'avais eu des enseignements biblique n'etaient pas en accords avec ce qu'on enseignait dans ces eglises , oui j'y ai reflechis longuement et je pense ne pas avoir ete influencé par qui que ce soit, j'ai suivis mon coeur et ma tete et toi as tu reflechis aux raisons qui t'attachent a cette eglise que que tu considère comme la véritable eglise?+

Mais , mon cher MSJ, lorsque tu écris : "ensuite je me suis tourné vers les églises évangeliques, catholiques et la compréhension que j'avais eu des enseignements biblique n'etaient pas en accords avec ce qu'on enseignait dans ces eglises ,..." à quoi exactement fais-tu allusion ? Et donc vers quelle confession t'es-tu tourné ?

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMar 03 Sep 2013, 08:33

Shiny a écrit:
Bonsoir amis chrétiens,

Voilà une question que je me posais et j'aimerais que vous m'éclairiez.

Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus-Christ ?  Ne peut-on pas simplement lire la Bible, suivre les enseignements de Jésus et la loi de Dieu par nous-même ? (Sans cacher sa foi en Jésus-Christ si l'on nous demande quelle est notre religion)

Je suis d'accord sur le fait que le dialogue entre chrétiens est une bonne chose mais faire partie d'une Eglise est différent, je veux dire par là se rattacher au protestantisme, au catholicisme, à l'orthodoxie... ?

Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 2129354088 
Cher Shiny,

Est-ce que Jésus est venu nous sauver "individuellement". Jésus ne parle-t-il pas de "troupeau" qu'il va guider, qu'il va conduire jusque dans son Royaume ? Quand Jésus nous invite à le suivre, ne nous invite-t-il pas à le suivre dans ce troupeau, avec ce troupeau, c'est à dire avec le Peuple qu'il rassemble autour de Lui pour le nourrir de sa Parole et de son Pain de Vie.

Jésus le premier, ne prêchait pas "individuellement" auprès de chaque homme, il s'adressait aux foules qui se rassemblaient pour l'écouter et au 12 Apôtres qu'il rassemblait lui-même pour leur expliquer ses Paraboles.

Ce que tu fais c'est comme si un hébreux s'était coupé du peuple qui marchait à la suite de Moïse et avait traversé le désert tout seul. Tu oublies que Jésus est le bon berger qui nous veut rassembler, unis pour le suivre, car c'est la vie en église, en communauté qui nous prépare à la vie en Dieu qui est Trinité, communauté de personnes.

Moi je crois que Jésus nous veut rassembler dans le troupeau qu'il a confié à son Apôtre Pierre, pour ne pas que nous nous trompions de chemin, pour ne pas que nous écoutions n'importe quel personne qui se présente à nous comme étant un pasteur. Je crois qu'on ne s'autoproclame pas "pasteur", avec Jésus, de son troupeau. On est choisi comme "pasteur" du troupeau de jésus, comme le furent les Apôtres et le successeur de Judas.

Tu peux suivre Jésus, si tu veux, en te contentant de te renseigner sur lui, en lisant son Evangile, mais le mieux c'est de le rejoindre là où il vient à nous, au milieu de son troupeau, dans son Eglise, c'est à dire le Peuple qu'il convoque chaque dimanche pour le fortifier avec sa Parole et son Pain de Vie et lui pardonner son péché, lui rendre sa dignité.
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMar 03 Sep 2013, 09:17

petero a écrit:


Tu peux suivre Jésus, si tu veux, en te contentant de te renseigner sur lui, en lisant son Evangile, mais le mieux c'est de le rejoindre là où il vient à nous, au milieu de son troupeau, dans son Eglise, c'est à dire le Peuple qu'il convoque chaque dimanche pour le fortifier avec sa Parole et son Pain de Vie et lui pardonner son péché, lui rendre sa dignité.


Oui, tout à fait, je le sens ainsi aussi !

_________________
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMar 03 Sep 2013, 09:59

mon seigneur jesus.
Citation :

j'ai abordé la bible a un moment de ma vie ou j'etais en quete de divin, j'ai etudié et médité (en le réecrivant ) le nouveau testament ca m'a pris presque un an , ensuite je me suis tourné vers les églises évangeliques, catholiques et la compréhension que j'avais eu des enseignements biblique n'etaient pas en accords avec ce qu'on enseignait dans ces eglises , oui j'y ai reflechis longuement et je pense ne pas avoir ete influencé par qui que ce soit, j'ai suivis mon coeur et ma tete et toi as tu reflechis aux raisons qui t'attachent a cette eglise que que tu considère comme la véritable eglise?+
moi personellement j'ai rejoint l'eglise catholique , car etant jeune j'ai été a l"ecole des soeurs et elle mon influencées dans leur amour de dieu et des autres..e taussi principalement parceque la bible enseigne que l'église voulue par jesus lui meme est l'église catholique , l'église fondée par pierre..
meme si comme je te l'ai dit je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'enseigne l'eglise meme si je ne suis pas d'accord avec certaines choses de vatican2 et certains actes des papes.
mais je pense qu'en tant que fidele je dois participer a la vie de l'église en donnant mon avis et pas en suivant aveuglement  certains dogmes que je trouve "etonnant".
je parle bien sur de la façon dont gere la hierarchie l'eglise et certains de leurs regles , pas de la parole du christ en elle meme , mais certaines interpretations qui vont a l'inverse de ce qui etait au debut..
j'essaie de ne pas melanger le message de jesus et les autoritées de cette eglise.

pour donner un exemple je suis contre le celibat des pretres imposé..
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMar 03 Sep 2013, 11:26

pour donner un exemple je suis contre le celibat des pretres imposé..

Vaste sujet ! En deux mots : le célibat n'est pas imposé, il est librement choisi par
le futur prêtre. De sa part c'est le don de sa vie à l'église.

Personnellement, il ne s'agit pas d'être 'mouton suiveur', comme dit la chanson de Souchon.

L'église nous guide, nous enseigne à la manière des instituteurs qui nous guident et
nous enseignent, afin que nous sachions lire, écrire, compter, correctement.
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMar 03 Sep 2013, 11:37

petero a écrit:
Shiny a écrit:
Bonsoir amis chrétiens,

Voilà une question que je me posais et j'aimerais que vous m'éclairiez.

Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus-Christ ?  Ne peut-on pas simplement lire la Bible, suivre les enseignements de Jésus et la loi de Dieu par nous-même ? (Sans cacher sa foi en Jésus-Christ si l'on nous demande quelle est notre religion)

Je suis d'accord sur le fait que le dialogue entre chrétiens est une bonne chose mais faire partie d'une Eglise est différent, je veux dire par là se rattacher au protestantisme, au catholicisme, à l'orthodoxie... ?

Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 2129354088 
Cher Shiny,

Est-ce que Jésus est venu nous sauver "individuellement". Jésus ne parle-t-il pas de "troupeau" qu'il va guider, qu'il va conduire jusque dans son Royaume ?  Quand Jésus nous invite à le suivre, ne nous invite-t-il pas à le suivre dans ce troupeau, avec ce troupeau, c'est à dire avec le Peuple qu'il rassemble autour de Lui pour le nourrir de sa Parole et de son Pain de Vie.

Jésus le premier, ne prêchait pas "individuellement" auprès de chaque homme, il s'adressait aux foules qui se rassemblaient pour l'écouter et au 12 Apôtres qu'il rassemblait lui-même pour leur expliquer ses Paraboles.

Ce que tu fais c'est comme si un hébreux s'était coupé du peuple qui marchait à la suite de Moïse et avait traversé le désert tout seul. Tu oublies que Jésus est le bon berger qui nous veut rassembler, unis pour le suivre, car c'est la vie en église, en communauté qui nous prépare à la vie en Dieu qui est Trinité, communauté de personnes.

Moi je crois que Jésus nous veut rassembler dans le troupeau qu'il a confié à son Apôtre Pierre, pour ne pas que nous nous trompions de chemin, pour ne pas que nous écoutions n'importe quel personne qui se présente à nous comme étant un pasteur. Je crois qu'on ne s'autoproclame pas "pasteur", avec Jésus, de son troupeau. On est choisi comme "pasteur" du troupeau de jésus, comme le furent les Apôtres et le successeur de Judas.

Tu peux suivre Jésus, si tu veux, en te contentant de te renseigner sur lui, en lisant son Evangile, mais le mieux c'est de le rejoindre là où il vient à nous, au milieu de son troupeau, dans son Eglise, c'est à dire le Peuple qu'il convoque chaque dimanche pour le fortifier avec sa Parole et son Pain de Vie et lui pardonner son péché, lui rendre sa dignité.
dsl mais le berger dont tu me parles a trahi la parole de jesus (avis perso), je ne vois pas pourquoi je le suivrais , alors n'insiste pas
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMar 03 Sep 2013, 11:39

[quote="hamagil"]mon seigneur jesus.
Citation :

j'ai abordé la bible a un moment de ma vie ou j'etais en quete de divin, j'ai etudié et médité (en le réecrivant ) le nouveau testament ca m'a pris presque un an , ensuite je me suis tourné vers les églises évangeliques, catholiques et la compréhension que j'avais eu des enseignements biblique n'etaient pas en accords avec ce qu'on enseignait dans ces eglises , oui j'y ai reflechis longuement et je pense ne pas avoir ete influencé par qui que ce soit, j'ai suivis mon coeur et ma tete et toi as tu reflechis aux raisons qui t'attachent a cette eglise que que tu considère comme la véritable eglise?+
moi personellement j'ai rejoint l'eglise catholique , car etant jeune j'ai été a l"ecole des soeurs et elle mon influencées dans leur amour de dieu et des autres..e taussi principalement parceque la bible enseigne que l'église voulue par jesus lui meme est l'église catholique , l'église fondée par pierre..
meme si comme je te l'ai dit je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'enseigne l'eglise meme si je ne suis pas d'accord avec certaines choses de vatican2 et certains actes des papes.
mais je pense qu'en tant que fidele je dois participer a la vie de l'église en donnant mon avis et pas en suivant aveuglement  certains dogmes que je trouve "etonnant".
je parle bien sur de la façon dont gere la hierarchie l'eglise et certains de leurs regles , pas de la parole du christ en elle meme , mais certaines interpretations qui vont a l'inverse de ce qui etait au debut..
j'essaie de ne pas melanger le message de jesus et les autoritées de cette eglise.

pour donner un exemple je suis contre le celibat des pretres imposé..[/quote

c'est bien plus profond (pour moi) que certaines décisions anodines , l'enseignement de l'eglise catholqiue contredit les enseignements du nouveau testament tout simplement
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Petero

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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMar 03 Sep 2013, 11:43

hamagil a écrit:
pour donner un exemple je suis contre le celibat des pretres imposé..
Celui qui sent l'appel à devenir prêtre, il chemine pendant 7 années avant de répondre oui à l'appel que lui adresse l'Evêque au Nom du Christ Jésus. Il sait, en choisissant d'être prêtre, qu'il va s'engager aussi dans le célibat. On peux donc dire qu'il choisit le célibat en choisissant d'être prêtre pour servir Jésus et son Eglise.

Je crois que ce n'est pas juste de dire que le célibat des prêtres est imposé. On n'impose pas à quelqu'un d'être prêtre et donc de faire voeux de célibat.

Pour servir Jésus, on n'est pas obligé d'être prêtre, on peux être laïc engagés ou bien encore comme moi, diacre permanent, marié. Les ministères ou service que l'on peut rendre dans l'Eglise de Jésus sont divers.

J'aime dire que l'Eglise demande aux prêtres de faire voeux de célibat pour se consacrer plus pleinement à la famille de Dieu qui leur est confié. Regardé Joseph, bien que Marie était son épouse parce qu'elle lui avait été promise en mariage, il est resté chaste pour prendre soin de la famille de Dieu, Marie et Jésus, qui est devenu comme sa propre famille.

Les prêtres en choisissant de devenir prêtre pour prendre soin de la famille des enfants de Dieu, la famille de Dieu, ils ont choisit de renoncer à fonder une famille, à avoir une femme pour se consacrer totalement à l'épouse de Jésus, l'Eglise. Et si jamais plus tard, ils le regrettaient, ils peuvent renoncer à l'état clérical. Ils ne peuvent plus alors exercer le sacerdoce tout en restant prêtre. Ils peuvent réintégrer après le presbytérium sans avoir besoin d'être ordonner à nouveau.

Donc, tu vois, c'est tout sauf quelque chose d'imposé Very Happy 
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMar 03 Sep 2013, 11:48

mon sauveur Jésus a écrit:
c'est bien plus profond (pour moi) que certaines décisions anodines , l'enseignement de l'eglise catholqiue contredit les enseignements du nouveau testament tout simplement
Cher mon sauveur ?

Où as-tu vu dans le Nouveau Testament que Jésus disait :  "cher nouveau testament, va, de toutes les nations fait des disciples, baptise-les au nom ..... et apprends leur à pratiquer tout ce que je vous dis d'observer ?

Le Nouveau Testament n'est pas un Apôtres de Jésus !!!  Ce sont les Apôtres de Jésus qui sont chargés d'enseigner et pas les évangiles.

C'est comme si tu disais qu'il n'est pas nécessaire, à l'école, qu'il y ai des enseignements, que ce sont les livres d'écoles qui sont les enseignants Very Happy
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMar 03 Sep 2013, 11:52

petero a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:
c'est bien plus profond (pour moi) que certaines décisions anodines , l'enseignement de l'eglise catholqiue contredit les enseignements du nouveau testament tout simplement
Cher mon sauveur ?

Où as-tu vu dans le Nouveau Testament que Jésus disait :  "cher nouveau testament, va, de toutes les nations fait des disciples, baptise-les au nom ..... et apprends leur à pratiquer tout ce que je vous dis d'observer ?

Le Nouveau Testament n'est pas un Apôtres de Jésus !!!  Ce sont les Apôtres de Jésus qui sont chargés d'enseigner et pas les évangiles.

C'est comme si tu disais qu'il n'est pas nécessaire, à l'école, qu'il y ai des enseignements, que ce sont les livres d'écoles qui sont les enseignants Very Happy
ne joue pas avec les mots tu sais tres bien ou je voulais en venir , je voulais dire les enseignements de jesus et des apôtres decrits dans le nouveau testament
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMar 03 Sep 2013, 11:52

petero a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:
c'est bien plus profond (pour moi) que certaines décisions anodines , l'enseignement de l'eglise catholqiue contredit les enseignements du nouveau testament tout simplement
Cher mon sauveur ?

Où as-tu vu dans le Nouveau Testament que Jésus disait :  "cher nouveau testament, va, de toutes les nations fait des disciples, baptise-les au nom ..... et apprends leur à pratiquer tout ce que je vous dis d'observer ?

Le Nouveau Testament n'est pas un Apôtres de Jésus !!!  Ce sont les Apôtres de Jésus qui sont chargés d'enseigner et pas les évangiles.

C'est comme si tu disais qu'il n'est pas nécessaire, à l'école, qu'il y ai des enseignements, que ce sont les livres d'écoles qui sont les enseignants Very Happy
ne joue pas avec les mots tu sais tres bien ou je voulais en venir , je voulais dire les enseignements de jesus et des apôtres decrits dans le nouveau testament
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMar 03 Sep 2013, 12:20

mon sauveur Jésus a écrit:
petero a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:
c'est bien plus profond (pour moi) que certaines décisions anodines , l'enseignement de l'eglise catholqiue contredit les enseignements du nouveau testament tout simplement
Cher mon sauveur ?

Où as-tu vu dans le Nouveau Testament que Jésus disait :  "cher nouveau testament, va, de toutes les nations fait des disciples, baptise-les au nom ..... et apprends leur à pratiquer tout ce que je vous dis d'observer ?

Le Nouveau Testament n'est pas un Apôtres de Jésus !!!  Ce sont les Apôtres de Jésus qui sont chargés d'enseigner et pas les évangiles.

C'est comme si tu disais qu'il n'est pas nécessaire, à l'école, qu'il y ai des enseignements, que ce sont les livres d'écoles qui sont les enseignants Very Happy
ne joue pas avec les mots tu sais tres bien ou je voulais en venir , je voulais dire les enseignements de jesus et des apôtres decrits dans le nouveau testament
Et est-ce qu'il n'y a plus eu d'apôtre pour enseigner après que le témoignage des Apôtres ai été consigné par les évangélistes ? L'Esprit Saint a-t-il arrêter sa mission ce jour là, d'assister les Apôtres de Jésus dans l'enseignement qu'ils étaient chargés de donner aux disciples de toutes les nations jusqu'à la fin du monde.

On a l'impression, quand on t'écoute, que Jésus n'a plus envoyé d'Apôtres pour guider son troupeau, après que les évangiles aient été écris !!!

Comment veux-tu que les évangiles soient uniquement ce sur quoi nous devons nous appuyer pour découvrir Jésus et sa Bonne Nouvelle quand ces évangiles n'importe qui peu les interpréter n'importe comment ?

Il faut bien quelqu'un qui est autorité pour nous dire : "votre interprétation est bonne" ou "elle est mauvaise".

Jésus n'a jamais dit que les évangiles se suffisaient à eux-mêmes !!! S'il a envoyé des Apôtres jusqu'à la fin du monde, c'est parce que ses brebis avaient besoin d'être guidées, éclairées.

Jésus, il est le pasteur d'un Peuple, d'un troupeau qu'il rassemble en Eglise pour l'enseigner et le nourrir, il n'est pas le pasteur de brebis isolées qui lisent leur bible dans leur coin, tout seul Very Happy 

C'est très dangereux de lire la bible seul dans son coin et on l'a vu avec tous les fondateurs de sectes qui ont cru que leur interprétation personnelle de la bible était la vérité et qui ont fondé leur église pour transmettre leur vérité, leur interprétation à des adeptes qu'ils ont détournés de l'Eglise de Jésus, qu'ils ont fait sortir de son troupeau Sad 
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMar 03 Sep 2013, 12:34

dsl mais le berger dont tu me parles a trahi la parole de jesus (avis perso), je ne vois pas pourquoi je le suivrais , alors n'insiste pas

Tu indiques en Christ dans ton pseudo ?

De quel Christ s'agit-il ?

Protestant, TJ, etc. ???????????????? faut préciser !
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMar 03 Sep 2013, 12:42

petero a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:
petero a écrit:
Cher mon sauveur ?

Où as-tu vu dans le Nouveau Testament que Jésus disait :  "cher nouveau testament, va, de toutes les nations fait des disciples, baptise-les au nom ..... et apprends leur à pratiquer tout ce que je vous dis d'observer ?

Le Nouveau Testament n'est pas un Apôtres de Jésus !!!  Ce sont les Apôtres de Jésus qui sont chargés d'enseigner et pas les évangiles.

C'est comme si tu disais qu'il n'est pas nécessaire, à l'école, qu'il y ai des enseignements, que ce sont les livres d'écoles qui sont les enseignants Very Happy
ne joue pas avec les mots tu sais tres bien ou je voulais en venir , je voulais dire les enseignements de jesus et des apôtres decrits dans le nouveau testament
Et est-ce qu'il n'y a plus eu d'apôtre pour enseigner après que le témoignage des Apôtres ai été consigné par les évangélistes ? L'Esprit Saint a-t-il arrêter sa mission ce jour là, d'assister les Apôtres de Jésus dans l'enseignement qu'ils étaient chargés de donner aux disciples de toutes les nations jusqu'à la fin du monde.

On a l'impression, quand on t'écoute, que Jésus n'a plus envoyé d'Apôtres pour guider son troupeau, après que les évangiles aient été écris !!!

Comment veux-tu que les évangiles soient uniquement ce sur quoi nous devons nous appuyer pour découvrir Jésus et sa Bonne Nouvelle quand ces évangiles n'importe qui peu les interpréter n'importe comment ?

Il faut bien quelqu'un qui est autorité pour nous dire : "votre interprétation est bonne" ou "elle est mauvaise".

Jésus n'a jamais dit que les évangiles se suffisaient à eux-mêmes !!!  S'il a envoyé des Apôtres jusqu'à la fin du monde, c'est parce que ses brebis avaient besoin d'être guidées, éclairées.

Jésus, il est le pasteur d'un Peuple, d'un troupeau qu'il rassemble en Eglise pour l'enseigner et le nourrir, il n'est pas le pasteur de brebis isolées qui lisent leur bible dans leur coin, tout seul Very Happy 

C'est très dangereux de lire la bible seul dans son coin et on l'a vu avec tous les fondateurs de sectes qui ont cru que leur interprétation personnelle de la bible était la vérité et qui ont fondé leur église pour transmettre leur vérité, leur interprétation à des adeptes qu'ils ont détournés de l'Eglise de Jésus, qu'ils ont fait sortir de son troupeau Sad 
et c'est tres dangereux de suivre une eglise qui s'oppose aux enseignements du christ et des apotres , cordialement
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMar 03 Sep 2013, 12:42

petero a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:
petero a écrit:
Cher mon sauveur ?

Où as-tu vu dans le Nouveau Testament que Jésus disait :  "cher nouveau testament, va, de toutes les nations fait des disciples, baptise-les au nom ..... et apprends leur à pratiquer tout ce que je vous dis d'observer ?

Le Nouveau Testament n'est pas un Apôtres de Jésus !!!  Ce sont les Apôtres de Jésus qui sont chargés d'enseigner et pas les évangiles.

C'est comme si tu disais qu'il n'est pas nécessaire, à l'école, qu'il y ai des enseignements, que ce sont les livres d'écoles qui sont les enseignants Very Happy
ne joue pas avec les mots tu sais tres bien ou je voulais en venir , je voulais dire les enseignements de jesus et des apôtres decrits dans le nouveau testament
Et est-ce qu'il n'y a plus eu d'apôtre pour enseigner après que le témoignage des Apôtres ai été consigné par les évangélistes ? L'Esprit Saint a-t-il arrêter sa mission ce jour là, d'assister les Apôtres de Jésus dans l'enseignement qu'ils étaient chargés de donner aux disciples de toutes les nations jusqu'à la fin du monde.

On a l'impression, quand on t'écoute, que Jésus n'a plus envoyé d'Apôtres pour guider son troupeau, après que les évangiles aient été écris !!!

Comment veux-tu que les évangiles soient uniquement ce sur quoi nous devons nous appuyer pour découvrir Jésus et sa Bonne Nouvelle quand ces évangiles n'importe qui peu les interpréter n'importe comment ?

Il faut bien quelqu'un qui est autorité pour nous dire : "votre interprétation est bonne" ou "elle est mauvaise".

Jésus n'a jamais dit que les évangiles se suffisaient à eux-mêmes !!!  S'il a envoyé des Apôtres jusqu'à la fin du monde, c'est parce que ses brebis avaient besoin d'être guidées, éclairées.

Jésus, il est le pasteur d'un Peuple, d'un troupeau qu'il rassemble en Eglise pour l'enseigner et le nourrir, il n'est pas le pasteur de brebis isolées qui lisent leur bible dans leur coin, tout seul Very Happy 

C'est très dangereux de lire la bible seul dans son coin et on l'a vu avec tous les fondateurs de sectes qui ont cru que leur interprétation personnelle de la bible était la vérité et qui ont fondé leur église pour transmettre leur vérité, leur interprétation à des adeptes qu'ils ont détournés de l'Eglise de Jésus, qu'ils ont fait sortir de son troupeau Sad 
et c'est tres dangereux de suivre une eglise qui s'oppose aux enseignements du christ et des apotres , cordialement
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMar 03 Sep 2013, 12:44

poupette a écrit:
dsl mais le berger dont tu me parles a trahi la parole de jesus (avis perso), je ne vois pas pourquoi je le suivrais , alors n'insiste pas

Tu indiques en Christ dans ton pseudo ?

De quel Christ s'agit-il ?

Protestant, TJ, etc. ????????????????  faut préciser !
le christ n'appartient a aucune religion , il est universel , la parole est accessible a tous ceux qui ont un coeur sincere et cherchent reellement a comprendre
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMar 03 Sep 2013, 12:52

mon sauveur Jésus a écrit:
poupette a écrit:
dsl mais le berger dont tu me parles a trahi la parole de jesus (avis perso), je ne vois pas pourquoi je le suivrais , alors n'insiste pas

Tu indiques en Christ dans ton pseudo ?

De quel Christ s'agit-il ?

Protestant, TJ, etc. ????????????????  faut préciser !
le christ n'appartient a aucune religion , il est universel , la parole est accessible a tous ceux qui ont un coeur sincere et cherchent reellement a comprendre
Vi !!!!!!!!!!! en gros, tu ne veux point dire exactement à quelle branche tu appartiens !

Alors, pour moi, il n'est plus question de converser avec quelqu'un qui saccage plus qu'il ne s'exprime !
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMar 03 Sep 2013, 12:55

poupette a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:
poupette a écrit:
dsl mais le berger dont tu me parles a trahi la parole de jesus (avis perso), je ne vois pas pourquoi je le suivrais , alors n'insiste pas

Tu indiques en Christ dans ton pseudo ?

De quel Christ s'agit-il ?

Protestant, TJ, etc. ????????????????  faut préciser !
le christ n'appartient a aucune religion , il est universel , la parole est accessible a tous ceux qui ont un coeur sincere et cherchent reellement a comprendre
Vi !!!!!!!!!!! en gros, tu ne veux point dire exactement à quelle branche tu appartiens !

Alors, pour moi, il n'est plus question de converser avec quelqu'un qui saccage plus qu'il ne s'exprime !
c'est pour cela que j'ai des réticences a faire partie d'une communauté religieuse, vous parlez de tolerance et d'amour mais dans les actes vous n'appliquez pas les paroles du christ , tous ceux qui ne rentrent pas dans le moule vous ne les tolerez pas pour la plupart (je ne generalise pas) j'irai plus loin, vous faites beaucoup de mal a la parole de jesus en agissant de cette maniere, cordialement
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMer 04 Sep 2013, 09:44

mon sauveur Jésus a écrit:
poupette a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:
poupette a écrit:
dsl mais le berger dont tu me parles a trahi la parole de jesus (avis perso), je ne vois pas pourquoi je le suivrais , alors n'insiste pas

Tu indiques en Christ dans ton pseudo ?

De quel Christ s'agit-il ?

Protestant, TJ, etc. ????????????????  faut préciser !
le christ n'appartient a aucune religion , il est universel , la parole est accessible a tous ceux qui ont un coeur sincere et cherchent reellement a comprendre
Vi !!!!!!!!!!! en gros, tu ne veux point dire exactement à quelle branche tu appartiens !

Alors, pour moi, il n'est plus question de converser avec quelqu'un qui saccage plus qu'il ne s'exprime !
c'est pour cela que j'ai des réticences a faire partie d'une communauté religieuse, vous parlez de tolerance et d'amour mais dans les actes vous n'appliquez pas les paroles du christ , tous ceux qui ne rentrent pas dans le moule vous ne les tolerez pas pour la plupart (je ne generalise pas) j'irai plus loin, vous faites beaucoup de mal a la parole de jesus en agissant de cette maniere, cordialement

Les Evangéliques disent beaucoup de mal des Catholiques, c'est vrai ! Mais les catholiques ne disent de mal d'aucun chrétien quelle que soit son appartenance, d'une façon générale !

Et refuser d'appartenir à une confession ne démontre en fait qu'un manque de certitudes personnelles !

Je préférerais que tu écrives pour ta religion : "chrétien en recherche " . Acceptes-tu que je fasse la correction ?

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMer 04 Sep 2013, 13:01

mario-franc_lazur a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:
poupette a écrit:
Vi !!!!!!!!!!! en gros, tu ne veux point dire exactement à quelle branche tu appartiens !

Alors, pour moi, il n'est plus question de converser avec quelqu'un qui saccage plus qu'il ne s'exprime !
c'est pour cela que j'ai des réticences a faire partie d'une communauté religieuse, vous parlez de tolerance et d'amour mais dans les actes vous n'appliquez pas les paroles du christ , tous ceux qui ne rentrent pas dans le moule vous ne les tolerez pas pour la plupart (je ne generalise pas) j'irai plus loin, vous faites beaucoup de mal a la parole de jesus en agissant de cette maniere, cordialement
Les Evangéliques disent beaucoup de mal des Catholiques, c'est vrai ! Mais les catholiques ne disent de mal d'aucun chrétien quelle que soit son appartenance, d'une façon générale !

Et refuser d'appartenir à une confession ne démontre en fait qu'un manque de certitudes personnelles !

Je préférerais que tu écrives pour ta religion : "chrétien en recherche " . Acceptes-tu que je fasse la correction ?
l'eglise pour moi est l'ensemble des disciples en christ, on en trouve chez toutes les religions chretiennes et meme ceux qui n'appartiennent pas a une religion comme moi . je ne peux pas faire partie d'une instituion religieuse ni catho , ni evangelique puisque pour moi ils ne sont pas fideles aux enseignements de jesus et des apotres , dsl je ne suis pas seul ni isolé , je rencontre de vrais chretiens qui ne sont pas religieux , je suis dsl mais voila .
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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMer 04 Sep 2013, 14:03

mon sauveur Jésus a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:
poupette a écrit:
Vi !!!!!!!!!!! en gros, tu ne veux point dire exactement à quelle branche tu appartiens !

Alors, pour moi, il n'est plus question de converser avec quelqu'un qui saccage plus qu'il ne s'exprime !
c'est pour cela que j'ai des réticences a faire partie d'une communauté religieuse, vous parlez de tolerance et d'amour mais dans les actes vous n'appliquez pas les paroles du christ , tous ceux qui ne rentrent pas dans le moule vous ne les tolerez pas pour la plupart (je ne generalise pas) j'irai plus loin, vous faites beaucoup de mal a la parole de jesus en agissant de cette maniere, cordialement
Les Evangéliques disent beaucoup de mal des Catholiques, c'est vrai ! Mais les catholiques ne disent de mal d'aucun chrétien quelle que soit son appartenance, d'une façon générale !

Et refuser d'appartenir à une confession ne démontre en fait qu'un manque de certitudes personnelles !

Je préférerais que tu écrives pour ta religion : "chrétien en recherche " . Acceptes-tu que je fasse la correction ?
l'eglise pour moi est l'ensemble des disciples en christ, on en trouve chez toutes les religions chretiennes et meme ceux qui n'appartiennent pas a une religion comme moi . je ne peux pas faire partie d'une instituion religieuse ni catho , ni evangelique puisque pour moi ils ne sont pas fideles aux enseignements de jesus et des apotres , dsl je ne suis pas seul ni isolé , je rencontre de vrais chretiens qui ne sont pas religieux , je suis dsl mais voila .
Es-tu Trinitaire ???

Si oui, il te suffit d'écrire "chrétien" ; et cela serait mieux à mes yeux !...

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMer 04 Sep 2013, 15:22

petero a écrit:
hamagil a écrit:
pour donner un exemple je suis contre le celibat des pretres imposé..
Celui qui sent l'appel à devenir prêtre, il chemine pendant 7 années avant de répondre oui à l'appel que lui adresse l'Evêque au Nom du Christ Jésus. Il sait, en choisissant d'être prêtre, qu'il va s'engager aussi dans le célibat. On peux donc dire qu'il choisit le célibat en choisissant d'être prêtre pour servir Jésus et son Eglise.

Je crois que ce n'est pas juste de dire que le célibat des prêtres est imposé. On n'impose pas à quelqu'un d'être prêtre et donc de faire voeux de célibat.

Pour servir Jésus, on n'est pas obligé d'être prêtre, on peux être laïc engagés ou bien encore comme moi, diacre permanent, marié. Les ministères ou service que l'on peut rendre dans l'Eglise de Jésus sont divers.

J'aime dire que l'Eglise demande aux prêtres de faire voeux de célibat pour se consacrer plus pleinement à la famille de Dieu qui leur est confié. Regardé Joseph, bien que Marie était son épouse parce qu'elle lui avait été promise en mariage, il est resté chaste pour prendre soin de la famille de Dieu, Marie et Jésus, qui est devenu comme sa propre famille.

Les prêtres en choisissant de devenir prêtre pour prendre soin de la famille des enfants de Dieu, la famille de Dieu, ils ont choisit de renoncer à fonder une famille, à avoir une femme pour se consacrer totalement à l'épouse de Jésus, l'Eglise. Et si jamais plus tard, ils le regrettaient, ils peuvent renoncer à l'état clérical. Ils ne peuvent plus alors exercer le sacerdoce tout en restant prêtre. Ils peuvent réintégrer après le presbytérium sans avoir besoin d'être ordonner à nouveau.

Donc, tu vois, c'est tout sauf quelque chose d'imposé Very Happy 
je ne suis pas d'accords petero..
car pour etre pretre il faut obligatoirement aussi accepter le celibat..on ne peu tetre pretre sans celibat et a ce que je sache , rien dans les ecritures ne mentionnes l'obligation de celibat pour etre pretre..
donc on peut dire que le celibat est une consequence du choix de pretrise..le celibat devrais etre un vrais choix..

poupette.
Citation :
Personnellement, il ne s'agit pas d'être 'mouton suiveur', comme dit la chanson de Souchon.

L'église nous guide, nous enseigne à la manière des instituteurs qui nous guident et
nous enseignent, afin que nous sachions lire, écrire, compter, correctement.
mouton suiveur est quand meme fort.
mais on peut avoir des dexacords sur la façon d'etre guidés sur le chemin.la seule verité es tle message du christ , la doctrine de l'eglise peut comporter des erreurs aux yeux de certains.
la preuve c'est que elle meme revient parfois sur certains enseignements..

Mon Sauveur Jesus..
Citation :

l'eglise pour moi est l'ensemble des disciples en christ, on en trouve chez toutes les religions chretiennes et meme ceux qui n'appartiennent pas a une religion comme moi . je ne peux pas faire partie d'une instituion religieuse ni catho , ni evangelique puisque pour moi ils ne sont pas fideles aux enseignements de jesus et des apotres , dsl je ne suis pas seul ni isolé , je rencontre de vrais chretiens qui ne sont pas religieux , je suis dsl mais voila .
comment vous faites pour la messe , la comunion , le bapteme si vous ne faites partis d'aucunes eglise ?
jesus recomande bien de faire la messe , la comunion et de baptiser en son nom..
je sais aussi qu'il a dit " ou il y a au moins 3 croyants vous pouvez vous reunir en mon nom"

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MessageSujet: Re: Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ?   Est-il nécessaire de faire partie d'une Eglise pour suivre Jésus ? - Page 2 EmptyMer 04 Sep 2013, 15:36

mario-franc_lazur a écrit:
mon sauveur Jésus a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Les Evangéliques disent beaucoup de mal des Catholiques, c'est vrai ! Mais les catholiques ne disent de mal d'aucun chrétien quelle que soit son appartenance, d'une façon générale !

Et refuser d'appartenir à une confession ne démontre en fait qu'un manque de certitudes personnelles !

Je préférerais que tu écrives pour ta religion : "chrétien en recherche " . Acceptes-tu que je fasse la correction ?
l'eglise pour moi est l'ensemble des disciples en christ, on en trouve chez toutes les religions chretiennes et meme ceux qui n'appartiennent pas a une religion comme moi . je ne peux pas faire partie d'une instituion religieuse ni catho , ni evangelique puisque pour moi ils ne sont pas fideles aux enseignements de jesus et des apotres , dsl je ne suis pas seul ni isolé , je rencontre de vrais chretiens qui ne sont pas religieux , je suis dsl mais voila .
Es-tu Trinitaire ???

Si oui, il te suffit d'écrire "chrétien" ; et cela serait mieux à mes yeux !...
oui je suis chretien trinitaire
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