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 la religion de paix et de tolérance à encore frappée

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tal




MessageSujet: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Lun 21 Oct 2013, 18:17

Rappel du premier message :

Egypte : quatre coptes tués au Caire:

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"La police égyptienne était à la recherche lundi 21 octobre des hommes armés ayant pris pour cible les participants à un mariage copte devant une église du Caire. L'attaque dimanche soir contre l'église de la Vierge dans le quartier populaire d'Al-Warrak a fait quatre morts et dix-sept blessés..........Une fillette de 8 ans a été tuée dans cette attaque. "Deux hommes sont arrivés à moto et l'un d'entre eux a ouvert le feu", a indiqué le ministère de l'intérieur. Lundi, des forces de sécurité étaient déployées autour de l'église, dont les murs étaient marqués de balles. "

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AuteurMessage
gerard2007




MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Mer 23 Oct 2013, 15:57

Salomon a écrit:
gerard2007 a écrit:
chrisredfeild a écrit:
tu soutien la religion des tueurs des prophètes.......c'est suffisant pour etre visé par la parole de JESUS :


Mathieu
23.30 et que vous dites: Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes.
23.31 Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes.
23.32 Comblez donc la mesure de vos pères.
23.33Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?




medite bien sur ces versets.

on dirait qu'ils parlent de Toi.....


 
je suis pas le seul :

Coran 10:94: Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.

Coran 2:91: Et quand on leur dit : “Croyez à ce qu'Allah a fait descendre”, ils disent : “Nous croyons à ce qu'on a fait descendre à nous”. Et ils rejettent le reste, alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux. - Dis : “Pourquoi donc avez-vous tué auparavant les prophètes d'Allah, si vous étiez croyants ? ”.

Coran 5:43-44: Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle se trouve le jugement d'Allah ? Et puis, après cela, ils rejettent ton jugement. Ces gens-là ne sont nullement les croyants . Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins . Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants."

Coran 5:47: Que les gens de l'évangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers.


Coran 5:66: S'ils avaient appliqué la Thora et l'évangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds . Il y a parmi eux un groupe qui agit avec droiture; mais pour beaucoup d'entre eux, comme est mauvais ce qu'ils font !


Coran 5:68: Dis : “ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.” .” Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.


"Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Allah, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés.


tu vois mon cher j'applique le coran a la lettre , 5/68 je ne tiendrais sur rien si je me conformais pas a la thora et l'evangile
Premier point est ce que l’évangile qu'ALLAH a révélé  a Jésus(psl) comportait les textes de Paul? est tu capable de répondre a cela?  est ce que la Thora révélé a Moise(psl) a été révélé a Josué? en Islam la Thora et l’évangile sont des révélations bien précise .....est ce que c'est ALLAH qui a nommer ses révélations "la Bible"? est ce que c'est ALLAH qui crée les versions revu et corrigé de tes textes ,est ce que c'est ALLAH qui a crée la version protestante de la Bible ? malgré cela si tu te conformé a tes textes tu serais Musulman donc en réalité tu n'est pas conforme avec tes textes  
mais bien sur que je m'appuie sur les textes , et les vrais textes !!
je suis votre prophète quand il avait un doute , il pouvait se tourner vers les rabbins ou les chrétiens !!

Coran 10:94: Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.

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Salomon

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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Mer 23 Oct 2013, 16:28

gerard2007 a écrit:
Salomon a écrit:
gerard2007 a écrit:
je suis pas le seul :

Coran 10:94: Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.

Coran 2:91: Et quand on leur dit : “Croyez à ce qu'Allah a fait descendre”, ils disent : “Nous croyons à ce qu'on a fait descendre à nous”. Et ils rejettent le reste, alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux. - Dis : “Pourquoi donc avez-vous tué auparavant les prophètes d'Allah, si vous étiez croyants ? ”.

Coran 5:43-44: Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle se trouve le jugement d'Allah ? Et puis, après cela, ils rejettent ton jugement. Ces gens-là ne sont nullement les croyants . Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins . Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants."

Coran 5:47: Que les gens de l'évangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers.


Coran 5:66: S'ils avaient appliqué la Thora et l'évangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds . Il y a parmi eux un groupe qui agit avec droiture; mais pour beaucoup d'entre eux, comme est mauvais ce qu'ils font !


Coran 5:68: Dis : “ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.” .” Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.


"Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Allah, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés.


tu vois mon cher j'applique le coran a la lettre , 5/68 je ne tiendrais sur rien si je me conformais pas a la thora et l'evangile
Premier point est ce que l’évangile qu'ALLAH a révélé  a Jésus(psl) comportait les textes de Paul? est tu capable de répondre a cela?  est ce que la Thora révélé a Moise(psl) a été révélé a Josué? en Islam la Thora et l’évangile sont des révélations bien précise .....est ce que c'est ALLAH qui a nommer ses révélations "la Bible"? est ce que c'est ALLAH qui crée les versions revu et corrigé de tes textes ,est ce que c'est ALLAH qui a crée la version protestante de la Bible ? malgré cela si tu te conformé a tes textes tu serais Musulman donc en réalité tu n'est pas conforme avec tes textes  
mais bien sur que je m'appuie sur les textes , et les vrais textes !!
je suis votre prophète quand il avait un doute , il pouvait se tourner vers les rabbins ou les chrétiens !!

Coran 10:94: Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.

Tu viens de faire une grande erreur le verset que tu cite n'évoque pas le prophète Muhammad(psl) mais pharaon

sourate 10

90. Et Nous fîmes traverser la mer aux Enfants d'Israël. Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et inimité. Puis, quand la noyade l'eut atteint. il dit : "Je crois qu'il n'y a d'autre divinité que Celui en qui ont cru les enfants d'Israël. Et je suis nombre des soumis".

91. [Allah dit]: Maintenant? Alors qu'auparavant tu as désobéi et que tu as été du nombre des corrupteurs!

92. Nous allons aujourd'hui épargner ton corps , afin que tu deviennes un signe à tes successeurs. Cependant beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes (d'avertissement).

93. Certes, Nous avons établi les Enfants d'Israël dans un endroit honorable, et leur avons attribué comme nourriture de bons aliments. Par la suite, ils n'ont divergé qu'au moment où leur vint la science. Ton Seigneur décidera entre eux, au Jour de la Résurrection sur ce qui les divisait.

94. Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.

95. Et ne sois point de ceux qui traitent de [......] les versets d'Allah. Tu serais alors du nombre des perdants.

96. Ceux contre qui la parole (la menace) de ton Seigneur se réalisera ne croiront pas,

97. même si tous les signes leur parvenaient, jusqu'à ce qu'ils voient le châtiment douloureux.


tu n'as pas répondu a la question que représente en Islam l’évangile et la Thora? quand ALLAH dans le Coran évoque ses révélations a quoi fait t'il allusion?
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gerard2007




MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Mer 23 Oct 2013, 18:06

Salomon a écrit:
gerard2007 a écrit:
Salomon a écrit:
Premier point est ce que l’évangile qu'ALLAH a révélé  a Jésus(psl) comportait les textes de Paul? est tu capable de répondre a cela?  est ce que la Thora révélé a Moise(psl) a été révélé a Josué? en Islam la Thora et l’évangile sont des révélations bien précise .....est ce que c'est ALLAH qui a nommer ses révélations "la Bible"? est ce que c'est ALLAH qui crée les versions revu et corrigé de tes textes ,est ce que c'est ALLAH qui a crée la version protestante de la Bible ? malgré cela si tu te conformé a tes textes tu serais Musulman donc en réalité tu n'est pas conforme avec tes textes  
mais bien sur que je m'appuie sur les textes , et les vrais textes !!
je suis votre prophète quand il avait un doute , il pouvait se tourner vers les rabbins ou les chrétiens !!

Coran 10:94: Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.

Tu viens de faire une grande erreur le verset que tu cite n'évoque pas le prophète Muhammad(psl) mais pharaon

sourate 10

90. Et Nous fîmes traverser la mer aux Enfants d'Israël. Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et inimité. Puis, quand la noyade l'eut atteint. il dit : "Je crois qu'il n'y a d'autre divinité que Celui en qui ont cru les enfants d'Israël. Et je suis nombre des soumis".

91. [Allah dit]: Maintenant? Alors qu'auparavant tu as désobéi et que tu as été du nombre des corrupteurs!

92. Nous allons aujourd'hui épargner ton corps , afin que tu deviennes un signe à tes successeurs. Cependant beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes (d'avertissement).

93. Certes, Nous avons établi les Enfants d'Israël dans un endroit honorable, et leur avons attribué comme nourriture de bons aliments. Par la suite, ils n'ont divergé qu'au moment où leur vint la science. Ton Seigneur décidera entre eux, au Jour de la Résurrection sur ce qui les divisait.

94. Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.

95. Et ne sois point de ceux qui traitent de [......] les versets d'All, ah. Tu serais alors du nombre des perdants.

96. Ceux contre qui la parole (la menace) de ton Seigneur se réalisera ne croiront pas,

97. même si tous les signes leur parvenaient, jusqu'à ce qu'ils voient le châtiment douloureux.


tu n'as pas répondu a la question que représente en Islam l’évangile et la Thora? quand ALLAH dans le Coran évoque ses révélations a quoi fait t'il allusion?
les évangiles et la thora ne représente rien en islam , puisque s'il représentaient quelque chose le coran ne tiendrait plus (d'ou le mot falsification )

quand a Paul de tarse , peu tu me montrer un seul verset du coran qui en parle ?

pourtant Paul que vous dénigrez quotidiennement (puisque ces écrits ne vous arrangent pas ) est venu 5 siècles avant votre prophète .
il semble bizarre que le coran ne clarifie pas les écrits de Paul qui a construit le christianisme .

Citation:
Mais quand nous-mêmes, quand un ange venu du ciel vous annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons annoncé, qu’il soit anathème !

le coran aurait du citer Paul , puisque il interdit un autre évangile
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Salomon

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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Mer 23 Oct 2013, 18:28

gerard2007 a écrit:
Salomon a écrit:
gerard2007 a écrit:
mais bien sur que je m'appuie sur les textes , et les vrais textes !!
je suis votre prophète quand il avait un doute , il pouvait se tourner vers les rabbins ou les chrétiens !!

Coran 10:94: Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.

Tu viens de faire une grande erreur le verset que tu cite n'évoque pas le prophète Muhammad(psl) mais pharaon

sourate 10

90. Et Nous fîmes traverser la mer aux Enfants d'Israël. Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et inimité. Puis, quand la noyade l'eut atteint. il dit : "Je crois qu'il n'y a d'autre divinité que Celui en qui ont cru les enfants d'Israël. Et je suis nombre des soumis".

91. [Allah dit]: Maintenant? Alors qu'auparavant tu as désobéi et que tu as été du nombre des corrupteurs!

92. Nous allons aujourd'hui épargner ton corps , afin que tu deviennes un signe à tes successeurs. Cependant beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes (d'avertissement).

93. Certes, Nous avons établi les Enfants d'Israël dans un endroit honorable, et leur avons attribué comme nourriture de bons aliments. Par la suite, ils n'ont divergé qu'au moment où leur vint la science. Ton Seigneur décidera entre eux, au Jour de la Résurrection sur ce qui les divisait.

94. Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.

95. Et ne sois point de ceux qui traitent de [......] les versets d'All, ah. Tu serais alors du nombre des perdants.

96. Ceux contre qui la parole (la menace) de ton Seigneur se réalisera ne croiront pas,

97. même si tous les signes leur parvenaient, jusqu'à ce qu'ils voient le châtiment douloureux.


tu n'as pas répondu a la question que représente en Islam l’évangile et la Thora? quand ALLAH dans le Coran évoque ses révélations a quoi fait t'il allusion?
les évangiles et la thora ne représente rien en islam , puisque s'il représentaient quelque chose le coran ne tiendrait plus (d'ou le mot falsification )

quand a Paul de tarse , peu tu me montrer un seul verset du coran qui en parle ?

pourtant Paul que vous dénigrez quotidiennement (puisque ces écrits ne vous arrangent pas )  est venu 5 siècles avant votre prophète .
il semble bizarre que le coran ne clarifie pas les écrits de Paul qui a construit le christianisme .
 
Citation:
Mais quand nous-mêmes, quand un ange venu du ciel vous annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons annoncé, qu’il soit anathème !

le coran aurait du citer Paul , puisque il interdit un autre évangile    
ALLAH nous enseigne qu'il la révélé la Thora a Moise(psl) et l’évangile a Jésus(psl)donc n'affirme pas que ses deux révélations ne représente rien en Islam ......Le Coran ne mentionne point Paul car il n'est pas un envoyé de Dieu c'est Jésus(psl) qui fut choisit quand je te disais est ce que les écrits de Paul figurait dans la révélation effectué a Jésus(psl) c'était pour te démontrer que l’évangile originelle qu'ALLAH a révélé a Jésus(psl) avait été modifié .....Paul en tant que telle ne représente rien pour nous donc ses écrits également ne crois pas que les écrits de Paul nous dérange ....ses écrits dérangent plutôt le chrétienté car les écrits de Paul datent d'avant la révélation Coranique donc quand Paul critiquent des gens il ne visait pas le Coran dans ses écrits tu as cité des paroles de Paul concernant l'attitude a adopter si un autre Évangile que celui de Paul était annoncé il devait être anathème dans le contexte historique Paul visait des fidèles de Jésus dont les apôtres l'église de Pierre contre celle de Paul ...... Paul a interdit l’évangile de Jésus(psl) et ALLAH dans le Coran a dénoncer les falsifications de ses écritures révélés
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Mer 23 Oct 2013, 18:49

Salomon a écrit:
gerard2007 a écrit:
mais bien sur que je m'appuie sur les textes , et les vrais textes !!
je suis votre prophète quand il avait un doute , il pouvait se tourner vers les rabbins ou les chrétiens !!

Coran 10:94: Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.

Tu viens de faire une grande erreur le verset que tu cite n'évoque pas le prophète Muhammad(psl) mais pharaon

sourate 10

90. Et Nous fîmes traverser la mer aux Enfants d'Israël. Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et inimité. Puis, quand la noyade l'eut atteint. il dit : "Je crois qu'il n'y a d'autre divinité que Celui en qui ont cru les enfants d'Israël. Et je suis nombre des soumis".

91. [Allah dit]: Maintenant? Alors qu'auparavant tu as désobéi et que tu as été du nombre des corrupteurs!

92. Nous allons aujourd'hui épargner ton corps , afin que tu deviennes un signe à tes successeurs. Cependant beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes (d'avertissement).

93. Certes, Nous avons établi les Enfants d'Israël dans un endroit honorable, et leur avons attribué comme nourriture de bons aliments. Par la suite, ils n'ont divergé qu'au moment où leur vint la science. Ton Seigneur décidera entre eux, au Jour de la Résurrection sur ce qui les divisait.

94. Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.

95. Et ne sois point de ceux qui traitent de [......] les versets d'Allah. Tu serais alors du nombre des perdants.

96. Ceux contre qui la parole (la menace) de ton Seigneur se réalisera ne croiront pas,

97. même si tous les signes leur parvenaient, jusqu'à ce qu'ils voient le châtiment douloureux.
Les versets 93-95, sont une parenthèse qui ne concerne pas le Pharaon, mais bien Mouhammad !  "L'exégète Razi a groupé les avis en deux séries : 1° le doute dont il s'agit vise bien Mouhammad, mais indirectement, comme si cela s'adressait à un adversaire ; ou comme s'il s'agissait d'obtenir de Mouhammad un "Non ! je ne doute pas! " . 2° le doute dont il s'agit touche un autre que Mouhammad, quelque converti incertain dans sa foi ! " (Régis Blachère)


Fraternellement .

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Salomon

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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Mer 23 Oct 2013, 18:56

mario-franc_lazur a écrit:
Salomon a écrit:
gerard2007 a écrit:
mais bien sur que je m'appuie sur les textes , et les vrais textes !!
je suis votre prophète quand il avait un doute , il pouvait se tourner vers les rabbins ou les chrétiens !!

Coran 10:94: Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.

Tu viens de faire une grande erreur le verset que tu cite n'évoque pas le prophète Muhammad(psl) mais pharaon

sourate 10

90. Et Nous fîmes traverser la mer aux Enfants d'Israël. Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et inimité. Puis, quand la noyade l'eut atteint. il dit : "Je crois qu'il n'y a d'autre divinité que Celui en qui ont cru les enfants d'Israël. Et je suis nombre des soumis".

91. [Allah dit]: Maintenant? Alors qu'auparavant tu as désobéi et que tu as été du nombre des corrupteurs!

92. Nous allons aujourd'hui épargner ton corps , afin que tu deviennes un signe à tes successeurs. Cependant beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes (d'avertissement).

93. Certes, Nous avons établi les Enfants d'Israël dans un endroit honorable, et leur avons attribué comme nourriture de bons aliments. Par la suite, ils n'ont divergé qu'au moment où leur vint la science. Ton Seigneur décidera entre eux, au Jour de la Résurrection sur ce qui les divisait.

94. Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.

95. Et ne sois point de ceux qui traitent de [......] les versets d'Allah. Tu serais alors du nombre des perdants.

96. Ceux contre qui la parole (la menace) de ton Seigneur se réalisera ne croiront pas,

97. même si tous les signes leur parvenaient, jusqu'à ce qu'ils voient le châtiment douloureux.


tu n'as pas répondu a la question que représente en Islam l’évangile et la Thora? quand ALLAH dans le Coran évoque ses révélations a quoi fait t'il allusion?
Les versets 93-95, sont une parenthèse qui ne concerne pas le Pharaon, mais bien Mouhammad !  "L'exégète Razi a groupé les avis en deux séries : 1° le doute dont il s'agit vise bien Mouhammad, mais indirectement, comme si cela s'adressait à un adversaire ; ou comme s'il s'agissait d'obtenir de Mouhammad un "Non ! je ne doute pas! " . 2° le doute dont il s'agit touche un autre que Mouhammad, quelque converti incertain dans sa foi ! " (Régis Blachère)


Fraternellement .
autant pour moi tu as raison Mario
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ASHTAR

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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Mer 23 Oct 2013, 19:25

gerard2007 a écrit:
Salomon a écrit:
Premier point est ce que l’évangile qu'ALLAH a révélé  a Jésus(psl) comportait les textes de Paul? est tu capable de répondre a cela?  est ce que la Thora révélé a Moise(psl) a été révélé a Josué? en Islam la Thora et l’évangile sont des révélations bien précise .....est ce que c'est ALLAH qui a nommer ses révélations "la Bible"? est ce que c'est ALLAH qui crée les versions revu et corrigé de tes textes ,est ce que c'est ALLAH qui a crée la version protestante de la Bible ? malgré cela si tu te conformé a tes textes tu serais Musulman donc en réalité tu n'est pas conforme avec tes textes  
mais bien sur que je m'appuie sur les textes , et les vrais textes !!
je suis votre prophète quand il avait un doute , il pouvait se tourner vers les rabbins ou les chrétiens !!

Coran 10:94: Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.

  ِCher ami "gerard2007"

L'étude du Coran et de la langue arabe n'est pas facile ,en plus comprendre le coran à partir d'une traduction est encore très très difficile .
Voilà j'ai essayé de mon mieux de te traduire des idées sur la lecture du verset que tu as posté j'espère être clair (in chaa Allah)
 

D'abord le prophète Mohamed saws n'a jamais douté de la révélation qui lui est assignée pour comprendre ainsi ce verset !?

D'ailleurs c'est confirmé dans la même sourate juste un peu plus loin si tu avait donné la peine de lire la suite



[10.104] Dis: ‹Ô gens! Si vous êtes en doute sur ma religion, moi, je n'adore point ceux que vous adorez en dehors d'Allah; mais j'adore Allah qui vous fera mourir. Et il m'a été commandé d'être du nombre des croyants›.


Ce qui veux dire si VOUS doutez d'Allah, MOI je n'en doute pas !



[10.94] Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur: ne sois donc point de ceux qui doutent.


Donc le verset est une façon arabe de confirmer et de dire que Tu n'en doute pas Mohamed pour que tu demande aux gens du livre !
C'est une façon de mettre les gens du livre sur ce qui est écrit chez eux qui est confirmé par le coran .

Ne vois tu pas que le coran dit par exemple :
[43.81] Dis: ‹Si le Tout Miséricordieux avait un fils, alors je serais le premier à l'adorer›.

Est-ce que Mohamed doute de cela pour l'affirmer ? Est-ce qu'il est possible que Dieu ait un fils  ? Non ! Ce n'est pas possible et ceci n'a jamais eu lieu !
[19.92] alors qu'il ne convient nullement au Tout Miséricordieux d'avoir un fils!
[19.93] Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se rendront auprès du Tout Miséricordieux,


Donc le doute ne peut même pas être soulevé sur la personne du prophète d'Allah saws pour aller voir des rabbins ou des prêtres

[2.147] La vérité vient de ton Seigneur. Ne sois donc pas de ceux qui doutent.

Ceci confirme qu'Allah sait que Mohamed n'en doute pas .Car interdire une chose à quelqu'un qui ne le fait pas est qualité déjà acquise par lui .ceci est apparent dans le coran :

[28.87] et que ceux-ci ne te détournent point des versets d'Allah une fois qu'on les a fait descendre vers toi. Appelle les gens vers ton Seigneur et ne sois point du nombre des Associateurs.
[28.88] Et n'invoque nulle autre divinité avec Allah. Point de divinité à part Lui. Tout doit périr, sauf Son Visage. A Lui appartient le jugement; et vers Lui vous serez ramenés.


Et nous savons par évidence que Le prophète saws qui appelle les gens à l'adoration du  Dieu  Unique n'a jamais douté de cela ni n'a été un Associateur
L'objectif c'est de viser les autres ,les avertir de ce qu'ils font d'un style pédagogique très subtil pour enlever le doute de ceux qui en doute .
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Mer 23 Oct 2013, 20:45

tal a écrit:
Egypte : quatre coptes tués au Caire:

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"La police égyptienne était à la recherche lundi 21 octobre des hommes armés ayant pris pour cible les participants à un mariage copte devant une église du Caire. L'attaque dimanche soir contre l'église de la Vierge dans le quartier populaire d'Al-Warrak a fait quatre morts et dix-sept blessés..........Une fillette de 8 ans a été tuée dans cette attaque. "Deux hommes sont arrivés à moto et l'un d'entre eux a ouvert le feu", a indiqué le ministère de l'intérieur. Lundi, des forces de sécurité étaient déployées autour de l'église, dont les murs étaient marqués de balles. "

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funérailles de 4 Coptes tués dans un attentat
AFP 21 octobre 2013 à 06:14 (Mis à jour : 21 octobre 2013 à 22:32)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Des Egyptiens participent aux funérailles des quatre Coptes tués devant une église la veille au Caire, le 21 octobre 2013 (Photo Khaled Desouki. AFP)
Il y a une troisième partie qui cherches l'instabilité religieuses de l'Egypte entre chrétien et musulmans qui étaient toujours en paix :Ne soyez pas dupe à ce point !
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Mer 23 Oct 2013, 20:57

Ce qui est sûr c'est que les coptes sont contre les forces de l'ordre ,l'armé avait trouvé plusieurs morts dans ses rangs de la part des coptes en 2011 (cf,les événements de Maspiro )
vidéo en arabe:

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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Mer 23 Oct 2013, 20:58

ASHTAR a écrit:
tal a écrit:
Egypte : quatre coptes tués au Caire:

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"La police égyptienne était à la recherche lundi 21 octobre des hommes armés ayant pris pour cible les participants à un mariage copte devant une église du Caire. L'attaque dimanche soir contre l'église de la Vierge dans le quartier populaire d'Al-Warrak a fait quatre morts et dix-sept blessés..........Une fillette de 8 ans a été tuée dans cette attaque. "Deux hommes sont arrivés à moto et l'un d'entre eux a ouvert le feu", a indiqué le ministère de l'intérieur. Lundi, des forces de sécurité étaient déployées autour de l'église, dont les murs étaient marqués de balles. "

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funérailles de 4 Coptes tués dans un attentat
AFP 21 octobre 2013 à 06:14 (Mis à jour : 21 octobre 2013 à 22:32)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Des Egyptiens participent aux funérailles des quatre Coptes tués devant une église la veille au Caire, le 21 octobre 2013 (Photo Khaled Desouki. AFP)
Il y a une troisième partie qui cherches l'instabilité religieuses de l'Egypte entre chrétien et musulmans qui étaient toujours en paix :Ne soyez pas dupe à ce point !
A mon avis, mon cher ASHTAR, cette troisième partie s'appelle les fondamentalistes extrémistes Frères Musulmans !

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Mer 23 Oct 2013, 21:05

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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Mer 23 Oct 2013, 21:16

mario-franc_lazur a écrit:

A mon avis, mon cher ASHTAR, cette troisième partie s'appelle les fondamentalistes extrémistes Frères Musulmans !
Trop facile comme réponse mais c'est faux !
c'est les Israeliens qui ont toujours cherché à envenimer les relations fratenelles des egyptiens chrétiens et musulmans et combien de fois ils ont incité les copte à demander un état copte !

Ecoute ce que dit ce pretre :

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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Mer 23 Oct 2013, 21:47

Mon cher mario-franc_lazur

D'après les déclarations de ces prêtres (vidéos supra);l'Islam est un ennemi ,ni les frères musulmans ni les autre ,mais l'islam qu'il dise a assujetti les copte a imposé la jizia il y a 14 siècles a a effacé la culture copte !il a tué les pauvres copte qui n'avaient pas d'argent pour payer la jiziat ??? L'église qui devent une menteuse ! Quel monde nous vivons ?
Donc un retour aux origine d’après les copte (l'eglise ) est obligatoire pour retrouver la grandeur du christianisme et la vie originelle copte !
Les copte se dit être les descendant des pharaons ???les anciens Egyptiens et il doive donc reconquérir l'Egypte !
Les coptes qui sont devenus musulmans seront donc rejetés derrière les lignes ?! C'est une pure folie qui a piqué les coptes !
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Mer 23 Oct 2013, 22:10

ASHTAR a écrit:
Mon cher mario-franc_lazur

D'après les déclarations de ces prêtres (vidéos supra);l'Islam est un ennemi ,ni les frères musulmans ni les autre ,mais l'islam qu'il dise a assujetti les copte a imposé la jizia il y a 14 siècles a a effacé la culture copte !il a tué les pauvres copte qui n'avaient pas d'argent pour payer la jiziat ??? L'église qui devent une menteuse ! Quel monde nous vivons ?
Donc un retour aux origine d’après les copte (l'eglise ) est obligatoire pour retrouver la grandeur du christianisme et la vie originelle copte !
Les copte se dit être les descendant des pharaons ???les anciens Egyptiens et il doive donc reconquérir l'Egypte !
Les coptes qui sont devenus musulmans seront donc rejetés derrière les lignes ?! C'est une pure folie qui a piqué les coptes !
salem et bien en voie seul vrai visage en devrai leur imposer la jizia pour les calmé un peut
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Mer 23 Oct 2013, 22:17

canaill a écrit:
ASHTAR a écrit:
Mon cher mario-franc_lazur

D'après les déclarations de ces prêtres (vidéos supra);l'Islam est un ennemi ,ni les frères musulmans ni les autre ,mais l'islam qu'il dise a assujetti les copte a imposé la jizia il y a 14 siècles a a effacé la culture copte !il a tué les pauvres copte qui n'avaient pas d'argent pour payer la jiziat ??? L'église qui devent une menteuse ! Quel monde nous vivons ?
Donc un retour aux origine d’après les copte (l'eglise ) est obligatoire pour retrouver la grandeur du christianisme et la vie originelle copte !
Les copte se dit être les descendant des pharaons ???les anciens Egyptiens et il doive donc reconquérir l'Egypte !
Les coptes qui sont devenus musulmans seront donc rejetés derrière les lignes ?! C'est une pure folie qui a piqué les coptes !
salem et bien en voie seul vrai visage en devrai leur imposer la jizia pour les calmé un peut
La jizia a été abolie depuis des siècles ,les coptes payent leurs impôts comme tous egyptien et s'engagent dans l'armée ,il sont des citoyens à part entière ,il sont aussi dans tous les secteurs de l'Etat ,Boutros Boutros-Ghali par exemple بطرس بطرس غالي, né le 14 novembre 1922 au Caire en Égypte, est un homme d'État et un diplomate égyptien. Il fut le sixième secrétaire général de l'ONU, de janvier 1992 à décembre 1996.

Mais je ne sais ce quelle mouche a piqué ces hommes religieux ?
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Mer 23 Oct 2013, 23:13

ASHTAR a écrit:
canaill a écrit:
ASHTAR a écrit:
Mon cher mario-franc_lazur

D'après les déclarations de ces prêtres (vidéos supra);l'Islam est un ennemi ,ni les frères musulmans ni les autre ,mais l'islam qu'il dise a assujetti les copte a imposé la jizia il y a 14 siècles a a effacé la culture copte !il a tué les pauvres copte qui n'avaient pas d'argent pour payer la jiziat ??? L'église qui devent une menteuse ! Quel monde nous vivons ?
Donc un retour aux origine d’après les copte (l'eglise ) est obligatoire pour retrouver la grandeur du christianisme et la vie originelle copte !
Les copte se dit être les descendant des pharaons ???les anciens Egyptiens et il doive donc reconquérir l'Egypte !
Les coptes qui sont devenus musulmans seront donc rejetés derrière les lignes ?! C'est une pure folie qui a piqué les coptes !
salem et bien en voie seul vrai visage en devrai leur imposer la jizia pour les calmé un peut
La jizia  a été abolie depuis des siècles ,les coptes payent leurs impôts comme tous egyptien et s'engagent dans l'armée ,il sont des citoyens à part entière ,il sont aussi dans tous les secteurs de l'Etat ,Boutros Boutros-Ghali par exemple  بطرس بطرس غالي, né le 14 novembre 1922 au Caire en Égypte, est un homme d'État et un diplomate égyptien. Il fut le sixième secrétaire général de l'ONU, de janvier 1992 à décembre 1996.

Mais je ne sais ce quelle mouche a piqué ces hommes religieux ?
salem ou a tu vue des coptes dans l'armé egyptiens et les musulman ne payent pas d"impotd en terre d(islam
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Mer 23 Oct 2013, 23:18

ASHTAR a écrit:
canaill a écrit:
ASHTAR a écrit:
Mon cher mario-franc_lazur

D'après les déclarations de ces prêtres (vidéos supra);l'Islam est un ennemi ,ni les frères musulmans ni les autre ,mais l'islam qu'il dise a assujetti les copte a imposé la jizia il y a 14 siècles a a effacé la culture copte !il a tué les pauvres copte qui n'avaient pas d'argent pour payer la jiziat ??? L'église qui devent une menteuse ! Quel monde nous vivons ?
Donc un retour aux origine d’après les copte (l'eglise ) est obligatoire pour retrouver la grandeur du christianisme et la vie originelle copte !
Les copte se dit être les descendant des pharaons ???les anciens Egyptiens et il doive donc reconquérir l'Egypte !
Les coptes qui sont devenus musulmans seront donc rejetés derrière les lignes ?! C'est une pure folie qui a piqué les coptes !
salem et bien en voie seul vrai visage en devrai leur imposer la jizia pour les calmé un peut
La jizia  a été abolie depuis des siècles ,les coptes payent leurs impôts comme tous egyptien et s'engagent dans l'armée ,il sont des citoyens à part entière ,il sont aussi dans tous les secteurs de l'Etat ,Boutros Boutros-Ghali par exemple  بطرس بطرس غالي, né le 14 novembre 1922 au Caire en Égypte, est un homme d'État et un diplomate égyptien. Il fut le sixième secrétaire général de l'ONU, de janvier 1992 à décembre 1996.

Mais je ne sais ce quelle mouche a piqué ces hommes religieux ?
la jizia et ecrite dans le coran non je voie pas pour quoi les pays musulman ne long pas imposer en europe en payent tous des impôts.


Les droits des non-musulmans résidents de la terre musulmane
Par Anas • 24 juin, 2008 • Catégorie: X- La cité

En islam, les non-musulmans vivant en terre d'Islam sont appelés "ahl udh-dhimma", "dhimmî", mot signifiant "protégés", "sous la protection (des musulmans)". Ce sont les résidents non-musulmans permanents de la terre d'Islam.

-
A) Le verset du Coran qui évoque ce point :

Le verset qui fait allusion aux dhimmis dit d'eux qu'"... ils donnent la jizya par leur main ("'an yadin") en faisant acte de soumission ("wa hum sâghirûn")" (Coran 9/29). Que représente la jizya, nous le verrons plus bas. La question qui se pose ici concerne la traduction des deux groupes de mots que j'ai retranscrits entre parenthèses.
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 08:20

canaill a écrit:
ASHTAR a écrit:
canaill a écrit:
salem et bien en voie seul vrai visage en devrai leur imposer la jizia pour les calmé un peut
La jizia  a été abolie depuis des siècles ,les coptes payent leurs impôts comme tous egyptien et s'engagent dans l'armée ,il sont des citoyens à part entière ,il sont aussi dans tous les secteurs de l'Etat ,Boutros Boutros-Ghali par exemple  بطرس بطرس غالي, né le 14 novembre 1922 au Caire en Égypte, est un homme d'État et un diplomate égyptien. Il fut le sixième secrétaire général de l'ONU, de janvier 1992 à décembre 1996.

Mais je ne sais ce quelle mouche a piqué ces hommes religieux ?
salem ou a tu vue des coptes dans l'armé egyptiens et les musulman ne payent pas d"impotd en terre d(islam
Actuellement 2% de recrutés copte sont admis dans les range de la police et de l'armée .Mais les postes de Mouhafiz (gouverneur )ou ministre n'est pas octroyés.

La jizia n'est plus un impôt dans aucun pays musulmans . .
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 09:02

canaill a écrit:
ASHTAR a écrit:
canaill a écrit:
salem et bien en voie seul vrai visage en devrai leur imposer la jizia pour les calmé un peut
La jizia  a été abolie depuis des siècles ,les coptes payent leurs impôts comme tous egyptien et s'engagent dans l'armée ,il sont des citoyens à part entière ,il sont aussi dans tous les secteurs de l'Etat ,Boutros Boutros-Ghali par exemple  بطرس بطرس غالي, né le 14 novembre 1922 au Caire en Égypte, est un homme d'État et un diplomate égyptien. Il fut le sixième secrétaire général de l'ONU, de janvier 1992 à décembre 1996.

Mais je ne sais ce quelle mouche a piqué ces hommes religieux ?
salem ou a tu vue des coptes dans l'armé égyptiens et les musulmans ne payent pas d'impôt en terre d'islam
Salem ,
C'est à toi de me dire où j'ai dis ce qui est en gras ? relis bien .
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 11:32

SKIPEER a écrit:

le même problème s'est pose en Algérie au moment de la guerre civile et maintenant on arrive a comprendre un peu ce qui s'est passé
Ouii c'est comme pour l'assassinat des moines de Tiberines.. même Canal+ avait dit que c'était l'armée...
Mais France3 vient de passer un documentaire où on a le témoignage de ceux qui ont participé : il s'agit bien du GIA...
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 11:34

chrisredfeild a écrit:


tu soutien la religion des tueurs des prophètes.......c'est suffisant pour etre visé par la parole de JESUS :


Mathieu
23.30 et que vous dites: Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes.
23.31 Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes.
23.32 Comblez donc la mesure de vos pères.
23.33Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?


medite bien sur ces versets.

on dirait qu'ils parlent de Toi.....

 
ça s'est passé où ? à quelle date ? combien ? etc...
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 11:39

ASHTAR a écrit:


L'étude du Coran et de la langue arabe n'est pas facile ,en plus comprendre le coran à partir d'une traduction est encore très très difficile .
Non, ça ne marche plus ça, prouve-nous que la langue arabe n'est pas facile...
Au contraire, avec une seule racine (exemple : KTB), on connait facilement tous les autres mots...
Elle est difficile à prononcer, oui...
La traduction n'a jamais posé de problèmes. POurquoi traduit-on Dostoïevski dans toutes les langues et ça n'a jamùais posé deproblème... les traductions de Shakespeare n'ont jamais posé de problème. Surtout que le Coran parle de choses triviales: description de la nature, problèmes conjugaux de Mohamed, insultes, etc...
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 11:45

mario-franc_lazur a écrit:

A mon avis, mon cher ASHTAR, cette troisième partie s'appelle les fondamentalistes extrémistes Frères Musulmans !
Tout le monde connait la réponse des musulmans à chaque qu'ils ont un problème, même entre eux : le bouc émissaire est tout désigné : Israel... la fameuse théorie du complot
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 11:46

ASHTAR a écrit:

La jizia  a été abolie depuis des siècles ,...
Faux ! donne-nous le verset ou le hadith qui l'a abolie !
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 11:46

eric121 a écrit:
chrisredfeild a écrit:


tu soutien la religion des tueurs des prophètes.......c'est suffisant pour etre visé par la parole de JESUS :


Mathieu
23.30 et que vous dites: Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes.
23.31 Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes.
23.32 Comblez donc la mesure de vos pères.
23.33Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?


medite bien sur ces versets.

on dirait qu'ils parlent de Toi.....

 
ça s'est passé où ? à quelle date ? combien ? etc...
et bien je ne sais pas

Jésus l'a dit......c'st suffisant pour toi , n'est ce pas?


ah


il a déjà mentionné un prophete :

Mathieu
23.34 C'est pourquoi, voici, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous battrez de verges les autres dans vos synagogues, et vous les persécuterez de ville en ville,
23.35 afin que retombe sur vous tout le sang innocent répandu sur la terre, depuis le sang d'Abel le juste jusqu'au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez tué entre le temple et l'autel.



donc, il t'a donné UN PROPHETE, LA DATE A PEU PRES (Zachari c'est un prophete apparue durant l'époque de Jesus), le lieu......


mais le nombres exactes des prophètes tué, on ne le sait pas, mais JESUS nous a dit qu'ils SONT NOMBREUX : DES PROPHETES.


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eric121




MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 12:08

chrisredfeild a écrit:
eric121 a écrit:
chrisredfeild a écrit:


tu soutien la religion des tueurs des prophètes.......c'est suffisant pour etre visé par la parole de JESUS :


Mathieu
23.30 et que vous dites: Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes.
23.31 Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes.
23.32 Comblez donc la mesure de vos pères.
23.33Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?


medite bien sur ces versets.

on dirait qu'ils parlent de Toi.....

 
ça s'est passé où ? à quelle date ? combien ? etc...
et bien je ne sais pas

J'ai bien noté que tu ne sais pas...
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chrisredfeild

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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 12:35

oui bien sur

j'ai au moins le courage de le dire, et je ne fait que repeter ce que JESUS A DIT : LES JUIFS SONT LES TUEURS DE PROPHETES.


peut tu me commenter la parole de JESUS??

c'est JESUS qui le dit


donc au lieu de fuir cette parole en inventant le pretexte totatement IDIOT : COMBIEN , LA DATE, L'HEUR, LA COULEUR DE CHEVEUX (sa viendra avec le temps de la part de gens sans cervelle, et soit sur).......EXPLIQE MOI PLUTOT LA PAROLE DE JESUS : JERUZALEM QUI TUE LES PROPHETES :


Mathieu
23.37 Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés,
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 13:53

ASHTAR a écrit:
canaill a écrit:
ASHTAR a écrit:
Mon cher mario-franc_lazur

D'après les déclarations de ces prêtres (vidéos supra);l'Islam est un ennemi ,ni les frères musulmans ni les autre ,mais l'islam qu'il dise a assujetti les copte a imposé la jizia il y a 14 siècles a a effacé la culture copte !il a tué les pauvres copte qui n'avaient pas d'argent pour payer la jiziat ??? L'église qui devent une menteuse ! Quel monde nous vivons ?
Donc un retour aux origine d’après les copte (l'eglise ) est obligatoire pour retrouver la grandeur du christianisme et la vie originelle copte !
Les copte se dit être les descendant des pharaons ???les anciens Egyptiens et il doive donc reconquérir l'Egypte !
Les coptes qui sont devenus musulmans seront donc rejetés derrière les lignes ?! C'est une pure folie qui a piqué les coptes !
salem et bien en voie seul vrai visage en devrai leur imposer la jizia pour les calmé un peut
La jizia  a été abolie depuis des siècles ,les coptes payent leurs impôts comme tous egyptien et s'engagent dans l'armée ,il sont des citoyens à part entière ,il sont aussi dans tous les secteurs de l'Etat ,Boutros Boutros-Ghali par exemple  بطرس بطرس غالي, né le 14 novembre 1922 au Caire en Égypte, est un homme d'État et un diplomate égyptien. Il fut le sixième secrétaire général de l'ONU, de janvier 1992 à décembre 1996.

Mais je ne sais ce quelle mouche a piqué ces hommes religieux ?

C'était l'époque de Sadate , je pense !

Hélas, les temps ont bien changé !!! Et les frères musumans sont arrivés !

A propos du parcours de Boutros, je cite :

"Issu d'une riche famille copte ­ donc chrétienne ­ dont l'essentiel des possessions avait été nationalisé par Nasser, Boutros-Ghali fit tout ce parcours en tant que ministre d'Etat aux Affaires étrangères (ce qu'on traduirait plus justement en français par: secrétaire d'Etat aux Affaires étrangères). Jamais Sadate, bien qu'il lui en ait fait miroiter la possibilité, notamment après la démission de Mohammed Ibrahim Kamil qui était opposé à la signature des accords de Camp David, ne le nomma ministre en titre des Affaires étrangères. Chrétien parmi les Arabes, Boutros-Ghali pouvait à la rigueur rendre des services du fait de son expertise en droit international mais certainement pas diriger en propre la diplomatie égyptienne. Et ce d'autant moins que son grand-père avait été Premier ministre du temps de l'Empire ottoman et qu'un de ses oncles avait occupé les fonctions de ministre des Affaires étrangères sous le protectorat britannique."

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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 13:59

eric121 a écrit:
ASHTAR a écrit:


L'étude du Coran et de la langue arabe n'est pas facile ,en plus comprendre le coran à partir d'une traduction est encore très très difficile .
Non, ça ne marche plus ça, prouve-nous que la langue arabe n'est pas facile...
Au contraire, avec une seule racine (exemple : KTB), on connait facilement tous les autres mots...
Elle est difficile à prononcer, oui...
La traduction n'a jamais posé de problèmes. POurquoi traduit-on Dostoïevski dans toutes les langues et ça n'a jamùais posé deproblème... les traductions de Shakespeare n'ont jamais posé de problème. Surtout que le Coran parle de choses triviales: description de la nature, problèmes conjugaux de Mohamed, insultes, etc...
je te donne un mot (Fassik) en arabe se traduit en français la plupart du temps par pervers ! mais son origine vient de cette peau de la datte qui retirée rend ce fruit facile pour pourrir.
Tu trouvera ce mot toujours traduit par le mot pervers et c'est faux ,cela veut dire que celui qui es visé par cela a rejeté l'habit de la croyance en Dieu .

Faman Tawallá Ba`da Dhālika Fa'ūlā'ika Humu Al-Fāsiqūna
[3.82] Quiconque ensuite tournera le dos... alors ce sont eux qui seront les pervers›.

Wa Līaĥkum 'Ahlu Al-'Injīli Bimā 'Anzala Al-Lahu Fīhi ۚ Wa Man Lam Yaĥkum Bimā 'Anzala Al-Lahu Fa'ūlā'ika Humu Al-Fāsiqūna
[5.47] Que les gens de l'Evangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers.

Wa Al-Ladhīna Yarmūna Al-Muĥşanāti Thumma Lam Ya'tū Bi'arba`ati Shuhadā'a Fājlidūhum Thamānīna Jaldatan Wa Lā Taqbalū Lahum Shahādatan ۚ 'Abadāan Wa 'Ūlā'ika Humu Al-Fāsiqūna
[24.4] Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n'acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers,

[18.50] Et lorsque Nous dîmes aux Anges: ‹Prosternez-vous devant Adam›, ils se prosternèrent, excepté Iblis [Satan] qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez-vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu'ils vous sont ennemis? Quel mauvais échange pour les injustes!

Wa 'Idh Qulnā Lilmalā'ikati Asjudū Li'dama Fasajadū 'Illā 'Iblīsa Kāna Mina Al-Jinni Fafasaqa `An 'Amri Rabbihi ۗ 'Afatattakhidhūnahu Wa Dhurrīyatahu 'Awliyā'a Min Dūnī Wa Hum Lakum `Adūwun ۚ Bi'sa Lilžžālimīna Badalāan

Ce mot entre autre est intraduisible par un mot français ,alors tu devrais te mettre dans l'étude de l'arabe qui n'a rien à voir avec les langues anglo-saxonnes qui sont tous des même origine !

Les oeuvres de Dostoïevski n'est pas le coran mon cher c'est comme si tu compare un film qui représente la vie de victor Hgo avec sa véritable vie !


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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 14:04

mario-franc_lazur a écrit:

Hélas, les temps ont bien changé !!! Et les frères musulmans sont arrivés !
Donc c'est l'intolérance chrétienne et international qui rejette tout courant musulmans qui entre en oeuvre !
rappelons nous ce que la France a fait en Algérie contre Ali Belhaj lorsque le mouvement des musulmans a gagné au éléction !

Ne mentons pas à nous meme cher Mario ,la communauté internationale ne veut pas de l'Islam ,un point c'est tout .
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 17:36

Mouhammad Malik Razavi a écrit:
tal a écrit:
Semsem a écrit:
1- qu'est ce qui te fait dire que c'est des musulmans?
2- rappelle moi, c'est qui qui avait tué des milliers de personnes il n'y a pas longtemps? Des certains pro-laïcité....
Ça ne t'a fait aucun effet ces personnes tuees (parce qu'elles sont musulmanes?) mais dès que tu entends que 4 chretiens sont tués alors tout de suite: "la religion de paix et de tolerance a encore frappee".....
Bah tiens: "la religion de paix et de tolerance que prone la laicite frappe encore et encore"....mais ce nombre, au contraire de celui d'avant, ne se compte pas sur les doigts de la main....
donne nous donc des exemples récents de gens qui tuent au nom du Christ???
En Irlande le conflit Catho / Protestant ça existe pas ?
Tiens!!! des chrétiens qui tuent des chrétiens au nom du Christ? étrange....
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 17:38

ASHTAR a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

Hélas, les temps ont bien changé !!! Et les frères musulmans sont arrivés !
Donc c'est l'intolérance chrétienne et international qui rejette tout courant musulmans qui entre en oeuvre !
rappelons nous ce que la France a fait en Algérie contre Ali Belhaj lorsque le mouvement des musulmans a gagné au éléction !

Ne mentons pas à nous meme cher Mario ,la communauté internationale ne veut pas de l'Islam ,un point c'est tout .
Vous avez raison, la communauté internationale ne veut pas de l'Islam, sans doute....
D'ailleurs certains musulmans eux mêmes n'en veulent plus...
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 17:45

eric121 a écrit:
chrisredfeild a écrit:


tu soutien la religion des tueurs des prophètes.......c'est suffisant pour etre visé par la parole de JESUS :


Mathieu
23.30 et que vous dites: Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes.
23.31 Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes.
23.32 Comblez donc la mesure de vos pères.
23.33Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?


medite bien sur ces versets.

on dirait qu'ils parlent de Toi.....

 
ça s'est passé où ? à quelle date ? combien ? etc...
Qui est censé être tueur de prophètes?
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 17:54

Salomon a écrit:
gerard2007 a écrit:
Salomon a écrit:
Premier point est ce que l’évangile qu'ALLAH a révélé  a Jésus(psl) comportait les textes de Paul? est tu capable de répondre a cela?  est ce que la Thora révélé a Moise(psl) a été révélé a Josué? en Islam la Thora et l’évangile sont des révélations bien précise .....est ce que c'est ALLAH qui a nommer ses révélations "la Bible"? est ce que c'est ALLAH qui crée les versions revu et corrigé de tes textes ,est ce que c'est ALLAH qui a crée la version protestante de la Bible ? malgré cela si tu te conformé a tes textes tu serais Musulman donc en réalité tu n'est pas conforme avec tes textes  
mais bien sur que je m'appuie sur les textes , et les vrais textes !!
je suis votre prophète quand il avait un doute , il pouvait se tourner vers les rabbins ou les chrétiens !!

Coran 10:94: Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.

Tu viens de faire une grande erreur le verset que tu cite n'évoque pas le prophète Muhammad(psl) mais pharaon

sourate 10

90. Et Nous fîmes traverser la mer aux Enfants d'Israël. Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et inimité. Puis, quand la noyade l'eut atteint. il dit : "Je crois qu'il n'y a d'autre divinité que Celui en qui ont cru les enfants d'Israël. Et je suis nombre des soumis".

91. [Allah dit]: Maintenant? Alors qu'auparavant tu as désobéi et que tu as été du nombre des corrupteurs!

92. Nous allons aujourd'hui épargner ton corps , afin que tu deviennes un signe à tes successeurs. Cependant beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes (d'avertissement).

93. Certes, Nous avons établi les Enfants d'Israël dans un endroit honorable, et leur avons attribué comme nourriture de bons aliments. Par la suite, ils n'ont divergé qu'au moment où leur vint la science. Ton Seigneur décidera entre eux, au Jour de la Résurrection sur ce qui les divisait.

94. Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.

95. Et ne sois point de ceux qui traitent de [......] les versets d'Allah. Tu serais alors du nombre des perdants.

96. Ceux contre qui la parole (la menace) de ton Seigneur se réalisera ne croiront pas,

97. même si tous les signes leur parvenaient, jusqu'à ce qu'ils voient le châtiment douloureux.


tu n'as pas répondu a la question que représente en Islam l’évangile et la Thora? quand ALLAH dans le Coran évoque ses révélations a quoi fait t'il allusion?
Vous faîtes erreur: les évangiles ne sont pas la parole de Dieu. Les évangiles sont les témoignages d'hommes, qui raconte la vie d'un homme Jésus, fils de Dieu, et ont ainsi découvert Dieu dans la vie de cet homme.
Si vous voulez découvrir Dieu, lisez vous aussi la vie de Jesus Christ.
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 17:58

chrisredfeild a écrit:
oui bien sur

j'ai au moins le courage de le dire, et je ne fait que repeter ce que JESUS A DIT : LES JUIFS SONT LES TUEURS DE PROPHETES.


peut tu me commenter la parole de JESUS??

c'est JESUS qui le dit


donc au lieu de fuir cette parole en inventant le pretexte totatement IDIOT  : COMBIEN , LA DATE, L'HEUR, LA COULEUR DE CHEVEUX (sa viendra avec le temps de la part de gens sans cervelle, et soit sur).......EXPLIQE MOI PLUTOT LA PAROLE DE JESUS : JERUZALEM QUI TUE LES PROPHETES :


Mathieu
23.37 Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés,
Vous interprétez mal:
DES juifs ont assassiné des prophètes. Il ne s'agit pas de tous les juifs, mais de certains seulement , et il y a longtemps.

On peut aussi dire :
DES chrétiens , ou DES musulmans ont tué des enfants, c'est la même chose. L'erreur de certains n'entachent pas les autres.
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eric121




MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 18:27

ASHTAR a écrit:
eric121 a écrit:
ASHTAR a écrit:


L'étude du Coran et de la langue arabe n'est pas facile ,en plus comprendre le coran à partir d'une traduction est encore très très difficile .
Non, ça ne marche plus ça, prouve-nous que la langue arabe n'est pas facile...
Au contraire, avec une seule racine (exemple : KTB), on connait facilement tous les autres mots...
Elle est difficile à prononcer, oui...
La traduction n'a jamais posé de problèmes. POurquoi traduit-on Dostoïevski dans toutes les langues et ça n'a jamùais posé deproblème... les traductions de Shakespeare n'ont jamais posé de problème. Surtout que le Coran parle de choses triviales: description de la nature, problèmes conjugaux de Mohamed, insultes, etc...
je te donne un mot (Fassik) en arabe se traduit en français la plupart du temps  par pervers !

Ce mot entre autre est intraduisible par un mot français ,alors tu devrais te mettre dans l'étude de l'arabe qui n'a rien à voir avec les langues anglo-saxonnes qui sont tous des même origine !

Les oeuvres de Dostoïevski n'est pas le coran mon cher c'est comme si tu compare un film qui représente la vie de victor Hgo avec sa véritable vie !

Tu trouveras plusieurs mots arabes qui ne sont pas traduisibles en français, comme tu trouveras plusieurs mots français non traduisibles en français, plusieurs mots espagnols non traduisibles en russe, etc...
Donc ça ce n'est pas une preuve...
Prouve-nous que le Coran est meilleur que DostoIevski !
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eric121




MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 18:29

ASHTAR a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

Hélas, les temps ont bien changé !!! Et les frères musulmans sont arrivés !
Donc c'est l'intolérance chrétienne et international qui rejette tout courant musulmans qui entre en oeuvre !
rappelons nous ce que la France a fait en Algérie contre Ali Belhaj lorsque le mouvement des musulmans a gagné au éléction !

Ne mentons pas à nous meme cher Mario ,la communauté internationale ne veut pas de l'Islam ,un point c'est tout .
Elle est pas mal celle là ?
Elle a fait quoi la France ? Mitterand a été le seul chef d'Etat non musulman a condamné l'arrêt du processus électoral
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eric121




MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 18:31

hh a écrit:
eric121 a écrit:
chrisredfeild a écrit:


tu soutien la religion des tueurs des prophètes.......c'est suffisant pour etre visé par la parole de JESUS :


Mathieu
23.30 et que vous dites: Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes.
23.31 Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes.
23.32 Comblez donc la mesure de vos pères.
23.33Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?


medite bien sur ces versets.

on dirait qu'ils parlent de Toi.....

 
ça s'est passé où ? à quelle date ? combien ? etc...
Qui est censé être tueur de prophètes?
Tu peux ajouter cette question à ma série de question
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 18:49

eric121 a écrit:
ASHTAR a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

Hélas, les temps ont bien changé !!! Et les frères musulmans sont arrivés !
Donc c'est l'intolérance chrétienne et international qui rejette tout courant musulmans qui entre en oeuvre !
rappelons nous ce que la France a fait en Algérie contre Ali Belhaj lorsque le mouvement des musulmans a gagné au éléction !

Ne mentons pas à nous meme cher Mario ,la communauté internationale ne veut pas de l'Islam ,un point c'est tout .
Elle est pas mal celle là ?
Elle a fait quoi la France ? Mitterand a été le seul chef d'Etat non musulman a condamné l'arrêt du processus électoral
En effet, François Mitterand, alors Président de la République, applaudit à l'effondrement du système du parti FLN et pense que l'heure est à "l'établissement de la démocratie", en s'exprimant sur les événements consécutfs aux élections, lors du Conseil des ministres du 12 octobre 1988...

Et je te ferai remartquer, à toi, Marocain, mon cher ASHTAR, que le Protectorat français au Maroc a toujours protégé la religion musulmane et Lyautey y a fermement veillé !

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 19:40

hh a écrit:

Qui est censé être tueur de prophètes?
hh??????????????

ça sent le profil crée a la vite....peut etre par quelqu'un que nous connaissons?


lorsque dans le passé, je fut banni temporairement a plusieurs reprises dans ce ancien forum que Mario connait, il m'est arrivé de créer des profils vite fait ........
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   Jeu 24 Oct 2013, 19:44

eric121 a écrit:
Tu peux ajouter cette question à ma série de question

tu veut dire a tes questions idiotes......lol! 


ah


tu ne m'a toujours pas expliqué comment JESUS nomme les juifs : TUEURS DE PROPHETES.


pourquoi tu ne lui pose pas la question suivante : OU, QUI, QUAND, COMMENT, POURQUOI, .....?


tu renie les versets que j'ai affiché pour continuer a proclamer que seul l'islam enseigne que les juifs sont les tueurs de prophètes?.



je veut que tu m"'explique la parole de JESUS au lieu de poser tes questions idiotes (totalement, vraiment , franchement : IDIOTES)
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MessageSujet: Re: la religion de paix et de tolérance à encore frappée   

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