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 Simple question aux musulmans.

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serviteur

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MessageSujet: Simple question aux musulmans.   Sam 01 Mar 2014, 01:11

Rappel du premier message :

Salam

Peut on croire en Allah sans croire en sont prophète et en sont Coran ?
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AuteurMessage
Abderrahman




MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Sam 01 Mar 2014, 03:16

RoisDesRois a écrit:
Il faisait pas le ramadan , le pèlerinage , ne croyait pas en Mohammed , il ne priait pas comme les Musulmans.
Arrête de fantasmer , il n'était pas Musulmans , toi même tu l'as dit "Car le prophète n'existait pas"

L'Islam ne vient pas de Mohammed(sws) les 5 pilliers de notre époque sont ceux de la Communauté de Muhammad(sws)
Abraham(as) priait il jeunait et il a fait le Pèlerinage avec Ismaël(as) quand ils ont reconstruit la Kaaba avec l'Ordre d'Allah
Après ça les fils d'Ismaël se sont installés
Donc mon cher, Abraham(as) était Musulman et il n'était pas un associateur comme toi
la base de l'islam c'est surtout l'attestation il n'y a de Dieu que Dieu ajd on y ajoute Muhammad(sws) car nous sommes de sa communauté
Les Anciens Juifs attestaient que Moïse était le messager de Dieu
Musulman : soumission à Dieu : adorer le Dieu unique mais tous les Musulmans qui ont existé n'ont pas fait parti de la même Communauté
il y a eu la communauté de Muhammad(sws) , de Moïse(as) de David(as) et d'autres
Je suis navré mais c'est la pure verité que tu refuses de voire en face
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serviteur

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Sam 01 Mar 2014, 03:47

Abderrahman a écrit:
RoisDesRois a écrit:
Il faisait pas le ramadan , le pèlerinage , ne croyait pas en Mohammed , il ne priait pas comme les Musulmans.
Arrête de fantasmer , il n'était pas Musulmans , toi même tu l'as dit "Car le prophète n'existait pas"

L'Islam ne vient pas de Mohammed(sws) les 5 pilliers de notre époque sont ceux de la Communauté de Muhammad(sws)
Abraham(as) priait il jeunait et il a fait le Pèlerinage avec Ismaël(as) quand ils ont reconstruit la Kaaba avec l'Ordre d'Allah
Après ça les fils d'Ismaël se sont installés
Donc mon cher,  Abraham(as) était Musulman et il n'était pas un associateur comme toi
la base de l'islam c'est surtout l'attestation il n'y a de Dieu que Dieu ajd on y ajoute Muhammad(sws) car nous sommes de sa communauté
Les Anciens Juifs attestaient que Moïse était le messager de Dieu
Musulman : soumission à Dieu : adorer le Dieu unique mais tous les Musulmans qui ont existé n'ont pas fait parti de la même Communauté
il y a eu la communauté de Muhammad(sws) , de Moïse(as) de David(as) et d'autres
Je suis navré mais c'est la pure verité que tu refuses de voire en face

Tes sources date du 7eme siècles.
Les juifs jeunes , font le pèlerinage , croit en un Dieu unique ce n'est pas pour autant que ce sont des musulmans .
Tu part trop loin sur le fait qu'Abraham était Musulman. On ne peux être musulman sans croire au prophète de l'islam càd Mohammed et son Coran donc redescend sur terre et arrête de rêver .
Abraham était hébreu, serviteur de l'Eternel , soumis par amour au Père. Amen.
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Abderrahman

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Sam 01 Mar 2014, 03:52

RoisDesRois a écrit:
Abderrahman a écrit:
RoisDesRois a écrit:
Il faisait pas le ramadan , le pèlerinage , ne croyait pas en Mohammed , il ne priait pas comme les Musulmans.
Arrête de fantasmer , il n'était pas Musulmans , toi même tu l'as dit "Car le prophète n'existait pas"

L'Islam ne vient pas de Mohammed(sws) les 5 pilliers de notre époque sont ceux de la Communauté de Muhammad(sws)
Abraham(as) priait il jeunait et il a fait le Pèlerinage avec Ismaël(as) quand ils ont reconstruit la Kaaba avec l'Ordre d'Allah
Après ça les fils d'Ismaël se sont installés
Donc mon cher,  Abraham(as) était Musulman et il n'était pas un associateur comme toi
la base de l'islam c'est surtout l'attestation il n'y a de Dieu que Dieu ajd on y ajoute Muhammad(sws) car nous sommes de sa communauté
Les Anciens Juifs attestaient que Moïse était le messager de Dieu
Musulman : soumission à Dieu : adorer le Dieu unique mais tous les Musulmans qui ont existé n'ont pas fait parti de la même Communauté
il y a eu la communauté de Muhammad(sws) , de Moïse(as) de David(as) et d'autres
Je suis navré mais c'est la pure verité que tu refuses de voire en face

Tes sources date du 7eme siècles.
Les juifs jeunes , font le pèlerinage , croit en un Dieu unique ce n'est pas pour autant que ce sont des musulmans .
Tu part trop loin sur le fait qu'Abraham était Musulman. On ne peux être musulman sans croire au prophète de l'islam càd Mohammed et son Coran donc redescend sur terre et arrête de rêver .
Abraham était hébreu, serviteur de l'Eternel , soumis par amour au Père. Amen.

Pourquoi tu fais le mec qui comprend pas ... Le Prophète à suivre de notre époque pour être Musulman est Muhammad(sws)
à l'époque des juifs ct Moïse(as)
Abraham était Musulman que ça te plaise ou non il était Abd Allah et Muslim
Il a rien avoir avec vous qui dites que Jésus est Dieu car lui était soumis à Allah
Les Juifs d'avant étaient Musulman avec comme Prophète Moïse(as) et livre la Thora
et à son époque pour être Musulman il fallait suivre la Thora et Moïse(as) comme ajd faut suivre le Coran et Muhammad(sws)
Tous les Prophètes étaient Musulman de Adam(as) à Muhammad(sws) ils ont tous prêché l'islam et même Jésus(as)
Avant que votre religion apparaisse personne n'avais jamais parlé de Trinité ou d'un Dieu appelé Jésus ...
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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Sam 01 Mar 2014, 04:11

Tu ne veut pas comprendre.
Quand vous dîtes que les prophètes sont tous musulmans , nous savons très bien dans le fond de votre cœur ce que vous pensez réellement .
Et ce n'est pas parce que muslim veut dire soumis à Dieu que tout le monde l'est , on comprend très bien dans quel sens vous dîtes ca .
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Abderrahman

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Sam 01 Mar 2014, 04:13

RoisDesRois a écrit:
Tu ne veut pas comprendre.
Quand vous dîtes que les prophètes sont tous musulmans , nous savons très bien dans le fond de votre cœur ce que vous pensez réellement .
Et ce n'est pas parce que muslim veut dire soumis à Dieu que tout le monde l'est , on comprend très bien dans quel sens vous dîtes ca .

Bref c'est simplement la vérité et plus logique que le passage de adoration de Dieu unique à Trinité non ? (Juifs ---> Chrétiens)
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serviteur

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Sam 01 Mar 2014, 04:23

Abderrahman a écrit:
RoisDesRois a écrit:
Tu ne veut pas comprendre.
Quand vous dîtes que les prophètes sont tous musulmans , nous savons très bien dans le fond de votre cœur ce que vous pensez réellement .
Et ce n'est pas parce que muslim veut dire soumis à Dieu que tout le monde l'est , on comprend très bien dans quel sens vous dîtes ca .

Bref c'est simplement la vérité et plus logique que le passage de adoration de Dieu unique à Trinité non ? (Juifs ---> Chrétiens)

HS
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rosarum

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Sam 01 Mar 2014, 08:11

RoisDesRois a écrit:
Salam

Peut on croire en Allah sans croire en sont prophète et en sont Coran ?

oui bien sûr mais dans ce cas on n'est pas musulman mais déiste. (de même si on croit en Dieu mais pas en Jesus christ)
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rosarum

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Sam 01 Mar 2014, 08:11

doublon
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mar 11 Mar 2014, 17:47

Abderrahman a écrit:
LindaWild a écrit:

................................
Donc ce n'est pas vraiment une association, mais plutôt un tout. ^^

Oui bah c'est un Messager venant de la part de Dieu pour nous mettre dans le droit chemin non ?
l'Association c'est par exemple : prier Jésus ou croire que Jésus est Divin
Ou croire que Jésus est à droite de Dieu
Ou même croire qu'il était là le jour ou Dieu a crée la terre etc


L'associaltion c'est quand 2 êtres indépendants et libres se mettent ensemble dans un but précis !

Croire en plusieurs dieux est de l'association, dans ce sens que chaque dieu est libre et indépendant !


Croire en la Trinité, mon cher ABERRAHAMN, n'est pas, en fait, quoi qu'en disent nos frères Musulmans, de l'association, car le Père, le Fils et l'Esprit ne sont pas 3 êtres différents et indépendants, mais ils forment à eux trois une Entité divine et c'est cette Entite divine qui est DIEU ...!

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Salomon

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mar 11 Mar 2014, 18:00

RoisDesRois a écrit:
Tu ne veut pas comprendre.
Quand vous dîtes que les prophètes sont tous musulmans , nous savons très bien dans le fond de votre cœur ce que vous pensez réellement .
Et ce n'est pas parce que muslim veut dire soumis à Dieu que tout le monde l'est , on comprend très bien dans quel sens vous dîtes ca .

C'est la doctrine Islamique d'affirmer que tout les envoyés de Dieu sont Musulman on ne peut pas changer cette doctrine pour te faire plaisir .....Un Dieu unique ,une seul religion révélé aux humains l'Islam et maintes messager de Dieu qui ont porté cette religion sur terre voila le dogme Islamique
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Salah




MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mar 11 Mar 2014, 18:07

RoisDesRois a écrit:
Salam

Peut on croire en Allah sans croire en sont prophète et en sont Coran ?

Non


Tu peux croire au Coran et à tout le prophète et mécroire en un seul "petit" prophète, ta foi ne sera pas agréer


Faire men.tir le messager c'est faire men.tir l'envoyeur


Un juif nous a posé la question sur le Paltalk : je crois au Coran et en son prophète Mohamed, paix et bénédiction sur lui, mais je suis incapable de croire en Jésus ... nous l'avons rejeté comme musulman car Allah a dit :

2:285. Le Messager a cru en ce qu’on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants: tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant): «Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers». Et ils ont dit: «Nous avons entendu et obéi. Seigneur, nous implorons Ton pardon. C’est à Toi que sera le retour».
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Salah




MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mar 11 Mar 2014, 18:14

mario-franc_lazur a écrit:
Abderrahman a écrit:
LindaWild a écrit:

................................
Donc ce n'est pas vraiment une association, mais plutôt un tout. ^^

Oui bah c'est un Messager venant de la part de Dieu pour nous mettre dans le droit chemin non ?
l'Association c'est par exemple : prier Jésus ou croire que Jésus est Divin
Ou croire que Jésus est à droite de Dieu
Ou même croire qu'il était là le jour ou Dieu a crée la terre etc


L'associaltion c'est quand 2 êtres indépendants et libres se mettent ensemble dans un but précis !

Croire en plusieurs dieux est de l'association, dans ce sens que chaque dieu est libre et indépendant !


Croire en la Trinité, mon cher ABERRAHAMN,  n'est pas, en fait, quoi qu'en disent nos frères Musulmans, de l'association, car le Père, le Fils et l'Esprit ne sont pas 3 êtres différents et indépendants, mais ils forment à eux trois une Entité divine et c'est cette Entite divine qui est DIEU ...!

Le Père tout seul ne peut-être un divin ?

Si il a besoin des autres pour devenir Divin en dehors de la trinité el n'est qu'un etre parmi d'autre

Il faut que les trois s'associent pour former une association divine

Citation :
le Père, le Fils et l'Esprit ne sont pas 3 êtres différents et indépendants,

Le père est indépendant dans le savoir de l'heure (voir bible)

le fils est dépendant du père (voir bible)

Le saint esprit n'existe que par l'existence du père et du fils (voir le dogme)
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Elmakoudi

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mar 11 Mar 2014, 18:35

RoisDesRois a écrit:
Salam

Peut on croire en Allah sans croire en sont prophète et en sont Coran ?
pour croire au dieu il te faut une religion pour te guider et sans religion tu ne peux savoir qu'il ya un dieu mais attendons les reponses des athées et derivés
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mar 11 Mar 2014, 19:18

RoisDesRois a écrit:
Salam

Peut on croire en Allah sans croire en sont prophète et en sont Coran ?
CORAN 24:54. Dis: ‹Obéissez à Allah et obéissez au messager. S'ils se détournent,... il [le messager] n'est alors responsable que de ce dont il est chargé; et vous assumez ce dont vous êtes chargés. Et si vous lui obéissez, vous serez bien guidés›. Et il n'incombe au messager que de transmettre explicitement (son message).


CORAN 5:65. Non!... Par ton Seigneur! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils ne t'auront demandé de juger de leurs disputes et qu'ils n'auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu'ils se soumettent complètement [à ta sentence].


CORAN 8:20. Ô vous qui croyez! Obéissez à Allah et à Son messager et ne vous détournez pas de lui quand vous l'entendez (parler).

CORAN 47:33. Ô vous qui avez cru! Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et ne rendez pas vaines vos oeuvres.

CORAN 3:132. Et obéissez à Allah et au Messager afin qu'il vous soit fait miséricorde!

CORAN 33:70. Ô vous qui croyez! Craignez Allah et parlez avec droiture.
71. afin qu'Il améliore vos actions et vous pardonne vos péchés. Quiconque obéit à Allah et à Son messager obtient certes une grande réussite.

CORAN 4:13. Tels sont les ordres d'Allah. Et quiconque obéit à Allah et à Son messager, Il le fera entrer dans les Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement. Et voilà la grande réussite.

CORAN 33:36. Il n'appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu'Allah et Son messager ont décidé d'une chose d'avoir encore le choix dans leur façon d'agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s'est égaré certes, d'un égarement évident.

CORAN 24:63. Ne considérez pas l'appel du messager comme un appel que vous vous adresseriez les uns aux autres. Allah connaît certes ceux des vôtres qui s'en vont secrètement en s'entrecachant. Que ceux, donc, qui s'opposent à son commandement prennent garde qu'une épreuve ne les atteigne, ou que ne les atteigne un châtiment douloureux.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mar 11 Mar 2014, 20:29

Salah a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Abderrahman a écrit:
LindaWild a écrit:

................................
Donc ce n'est pas vraiment une association, mais plutôt un tout. ^^

Oui bah c'est un Messager venant de la part de Dieu pour nous mettre dans le droit chemin non ?
l'Association c'est par exemple : prier Jésus ou croire que Jésus est Divin
Ou croire que Jésus est à droite de Dieu
Ou même croire qu'il était là le jour ou Dieu a crée la terre etc


L'associaltion c'est quand 2 êtres indépendants et libres se mettent ensemble dans un but précis !

Croire en plusieurs dieux est de l'association, dans ce sens que chaque dieu est libre et indépendant !


Croire en la Trinité, mon cher ABERRAHAMN,  n'est pas, en fait, quoi qu'en disent nos frères Musulmans, de l'association, car le Père, le Fils et l'Esprit ne sont pas 3 êtres différents et indépendants, mais ils forment à eux trois une Entité divine et c'est cette Entite divine qui est DIEU ...!

Le Père tout seul ne peut-être un divin ?


De même pour nous, mon cher SALAH .


Car nous sommes pensée, mais cette pensée a besoin de la parole pour pouvoir se faire connaître; et les deux ont besoin de l'amour pour agir !

_________________
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Petero

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mar 11 Mar 2014, 20:45

Salah a écrit:
Le Père tout seul ne peut-être un divin ?

Explique-moi pourquoi Dieu est Père s'il est seul ? Si Dieu était seul, alors Jésus n'aurait pas dit qu'il était Père ; et il ne se serait pas dit "Fils de Dieu, sorti de Dieu".

Toi, tu es humaine car tu es sorti de l'homme et de la femme, 2 humains. Jésus qui dit être sorti de Dieu, il ne peux être que divin. De Dieu, ne sort que du divin. Et si Jésus est aussi "humain", c'est parce qu'il est non seulement sorti de Dieu, mais aussi sortie d'une femme, d'une humaine, sa mère.

Salah a écrit:
Si il a besoin des autres pour devenir Divin en dehors de la trinité el n'est qu'un etre parmi d'autre

Dieu n'a pas besoin d'autre personne en dehors de Lui, pour être divin. Il l'Esprit depuis toujours, à l'intérieur de Lui-même, en s'engendrant Lui-même, comme Fils, à sa Vie divine, à sa Vie dans l'Esprit.

Salah a écrit:
Il faut que les trois s'associent pour former une association divine

NON, c'est parce que Jésus est Fils de Dieu, sorti de Dieu, qu'il est divin comme son Père, qu'il est Dieu avec son Père, puisque Jésus a dit : "Tout ce qui est à mon Père est à moi".

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Amin

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mer 12 Mar 2014, 01:42

RoisDesRois a écrit:
Salam

Peut on croire en Allah sans croire en sont prophète et en sont Coran ?


logiquement oui, puisque ces le cas des juifs et des chrétiens unitariens.
Mais vous êtes pas musulmans..
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Salah




MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mer 12 Mar 2014, 03:49

mario-franc_lazur a écrit:
Salah a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



L'associaltion c'est quand 2 êtres indépendants et libres se mettent ensemble dans un but précis !

Croire en plusieurs dieux est de l'association, dans ce sens que chaque dieu est libre et indépendant !


Croire en la Trinité, mon cher ABERRAHAMN,  n'est pas, en fait, quoi qu'en disent nos frères Musulmans, de l'association, car le Père, le Fils et l'Esprit ne sont pas 3 êtres différents et indépendants, mais ils forment à eux trois une Entité divine et c'est cette Entite divine qui est DIEU ...!

Le Père tout seul ne peut-être un divin ?


De même pour nous, mon cher SALAH .


Car nous sommes pensée, mais cette pensée a besoin de la parole pour pouvoir se faire connaître; et les deux ont besoin de l'amour pour agir !


Jésus disait le père est plus grand que moi et le père ne peut etre dieu qu'avec Jésus !?

Un dieu qui a besoin d'un autre pour etre un véritable dieu

Gloire à Allah pour le bienfait du bon sens

Alors c'est un [......] le :

Père ... or la vie éternelle et qu'ils te connaissent toi le seul vrai Dieu

Je ne fais rien de moi même si la volonté du père ...un dieu télécommandé


ect ect


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chemseddine




MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mer 12 Mar 2014, 07:46

le Coran dit aux musulmans de diffuser la parole du coran et celui qui reçoit en fait ce qu'il veut...

Après, il y a ceux qui nient l'évidence et d'autres semblent sincèrement hermétique
Après, il y a ceux qui respectent le Coran sans y adhérer et d'autres le dénigrent
Après, il y a ceux qui tolèrent les musulmans et d'autres qui les combattent

quand on lit le Coran, Dieu semble en tenir compte

Chacun réglera ses comptes avec le Créateur
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mer 12 Mar 2014, 09:12

Salah a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Salah a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



L'association c'est quand 2 êtres indépendants et libres se mettent ensemble dans un but précis !

Croire en plusieurs dieux est de l'association, dans ce sens que chaque dieu est libre et indépendant !


Croire en la Trinité, mon cher ABERRAHAMN,  n'est pas, en fait, quoi qu'en disent nos frères Musulmans, de l'association, car le Père, le Fils et l'Esprit ne sont pas 3 êtres différents et indépendants, mais ils forment à eux trois une Entité divine et c'est cette Entite divine qui est DIEU ...!

Le Père tout seul ne peut-être un divin ?


De même pour nous, mon cher SALAH .


Car nous sommes pensée, mais cette pensée a besoin de la parole pour pouvoir se faire connaître; et les deux ont besoin de l'amour pour agir !


Jésus disait le père est plus grand que moi et le père ne peut etre dieu qu'avec Jésus !?

Un dieu qui a besoin d'un autre pour etre un véritable dieu


Tu t'exprimes, mon cher SALAH, comme s'il y avait plusieurs dieux . Or il n'y en a qu'UN, nous avons toi et moi la même foi sur ce point !

Et, cela est évident , la Parole d'un être, que ce soit pour toi ou pour le DIEU UNIQUE, cette Parole est plus petite que la Pensée, car c'est la pensée qui "pense" pas vrai ?

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mer 12 Mar 2014, 09:14

chemseddine a écrit:


Chacun réglera ses comptes avec le Créateur



  

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Lun 17 Mar 2014, 20:05

C'est fou,vous voyez de l'islam partout dans le monde et à n'importe quelle époque.Si Abraham était musulman,pourquoi n'a t-il pas relevé la parole de dieu comme dans le coran ??Abraham n'a jamais été musulman,il faut arrêter de rêver et voir les choses en faces,ben voyons c'est comme si je te disais que Jésus était musulman.Avant d'employer le mot "trinité",va apprendre sa signification au lieu de l'utiliser n'importe comment.Faudrait songer à arrêter de raconter des blasphèmes pour élever sa religion et abaisser les autres,comme vous l'avez fait avec le coran,vous changez tout,déformez la bible et les autres évangiles dans le seul but d'élever votre religion et montrer qu'elle est supérieure aux autres
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Petero

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Lun 17 Mar 2014, 20:26

Salah a écrit:
Un dieu qui a besoin d'un autre pour etre un véritable dieu

C'est pas une histoire de besoin, c'est sa nature, car Dieu est Amour. Pour être Amour il faut être au minimum 2 personnes, car l'Amour c'est quelque chose qui s'échange. Dieu est Père et Fils, car Il Est Amour qui se donne, qu'il se donne à Lui-même, dans un autre Lui-même.

Salah a écrit:
Père  ... or la vie éternelle et qu'ils te connaissent toi le seul vrai Dieu

Tu oublies que Jésus dit : "et celui que tu as envoyé". Explique-moi comment Jésus peut-il être la Vie éternelle qu'il faut connaître, comme il nous faut connaître son Père, s'il n'est pas cette Vie éternelle avec Lui, s'il n'est pas Dieu avec son Père ?

Un simple homme ne peux pas donner la Vie éternelle. Dieu seul peut donner la Vie éternelle, et la donner par son Verbe, sa Parole incarnée en Jésus.

Salah a écrit:
Je ne fais rien de moi même si la volonté du père ...un dieu télécommandé

NON, un Fils qui fait tout en union avec son Père, parce qu'il n'Est qu'Un seul Dieu avec Lui. Jésus ne fait rien de lui-même parce qu'il fait tout en union avec son Père ; car il est la Parole du Père à l'oeuvre. C'est pourtant pas compliqué à comprendre !!!

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chrisredfeild

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Lun 17 Mar 2014, 20:37

RoisDesRois a écrit:
Salam

Peut on croire en Allah sans croire en sont prophète et en sont Coran ?

mecreant ne veut pas dire : MECROIRE EN L'EXISTENCE D'ALLAH.


chrétiens, juifs et musulmans et meme au plus profond des athées, croient tous que Dieu existe.


mais si Dieu te parle, et toi tu tourne le dos a ses paroles, donc tu n'a pas respecter Dieu, tu a delaisser SA PAROLE, tu a MECRUE a sa parole.


voila le vrai sens de MECREANT SELON L'ISLAM.


meme les quraichites croyaient en l'existence de Dieu, mais c'est parcequ'ils ont renier son MESSAGE, ils ont merité le titre de MECREANT :

sourate AL MOUMINOUN

84. Dis: ‹A qui appartient la terre et ceux qui y sont? si vous savez›.

85. Ils diront: ‹A Allah›. Dis: ‹Ne vous souvenez-vous donc pas?›

86. Dis: ‹Qui est le Seigneur des sept cieux et le Seigneur du Trône sublime?›

87. Ils diront: [ils appartiennent] ‹A Allah›. Dis: ‹Ne craignez-vous donc pas?›

88. Dis: ‹Qui détient dans sa main la royauté absolue de toute chose, et qui protège et n'a pas besoin d'être protégé? [Dites], si vous le savez!›

89. Ils diront: ‹Allah›. Dis: ‹Comment donc se fait-il que vous soyez ensorcelés?› [au point de ne pas croire en Lui].

90. Nous leur avons plutôt apporté la vérité et ils sont assurément des menteurs.




ici, Dieu demande a Mohamad de poser des question au quraichites, en leur disant parexemple : Qui est le Seigneur des sept cieux et le Seigneur du Trône sublime


a chaque fois, ILS RECONNAISSENT QUE C'EST DIEU.


ils ont toujour cru en son existence .


mais ce qui a fait d'eux des mécréants, c'est REJETER SES PAROLES, SES MESSAGES.....
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Salomon

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Lun 17 Mar 2014, 20:38

RoisDesRois a écrit:
Salam

Peut on croire en Allah sans croire en sont prophète et en sont Coran ?

oui mais alors soit sa serait de l'hypocrisie ou alors de l'ignorance,l'ignorant et l’hypocrite devant Dieu n'ont pas le même statut
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mar 18 Mar 2014, 07:46

delisle123 a écrit:
C'est fou,vous voyez de l'islam partout dans le monde et à n'importe quelle époque.Si Abraham était musulman,pourquoi n'a t-il pas relevé la parole de dieu comme dans le coran ??Abraham n'a jamais été musulman,il faut arrêter de rêver et voir les choses en faces,ben voyons c'est comme si je te disais que Jésus était musulman.Avant d'employer le mot "trinité",va apprendre sa signification au lieu de l'utiliser n'importe comment.Faudrait songer à arrêter de raconter des blasphèmes pour élever sa religion et abaisser les autres,comme vous l'avez fait avec le coran,vous changez tout,déformez la bible et les autres évangiles dans le seul but d'élever votre religion et montrer qu'elle est supérieure aux autres
CORAN 3:67. Abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Allah (Musulman). Et il n'était point du nombre des Associateurs..

 Dailleurs pour Jésus paix sur lui il était  un nazaréen ou consacré à Dieu."Le nom "nazaréen" ou "naziréen" vient de l'hébreu "nazir", devenu en grec "Nazaraois" et désigne un homme "consacré", voué au service de Dieu. le terme soumis veut dire la même chose
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mar 18 Mar 2014, 08:59

SKIPEER a écrit:


 Dailleurs pour Jésus paix sur lui il était  un nazaréen ou consacré à Dieu."Le nom "nazaréen" ou "naziréen" vient de l'hébreu "nazir", devenu en grec "Nazaraois" et désigne un homme "consacré", voué au service de Dieu. le terme soumis veut dire la même chose



Pas du tout, mon cher SKIPEER !

"Consacré" signifie n'avoir aucune attache terrestre, pour se donner exclusivement à DIEU .

Seul Jésus est le parfait consacré, puisqu'il préférait DIEU à sa propre famille, et qu'il n'a eu ni richesses ni honneurs !

Mouhammad se voulait soumis, mais n'était nullement un consacré !

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mar 18 Mar 2014, 10:08

SKIPEER a écrit:
delisle123 a écrit:
C'est fou,vous voyez de l'islam partout dans le monde et à n'importe quelle époque.Si Abraham était musulman,pourquoi n'a t-il pas relevé la parole de dieu comme dans le coran ??Abraham n'a jamais été musulman,il faut arrêter de rêver et voir les choses en faces,ben voyons c'est comme si je te disais que Jésus était musulman.Avant d'employer le mot "trinité",va apprendre sa signification au lieu de l'utiliser n'importe comment.Faudrait songer à arrêter de raconter des blasphèmes pour élever sa religion et abaisser les autres,comme vous l'avez fait avec le coran,vous changez tout,déformez la bible et les autres évangiles dans le seul but d'élever votre religion et montrer qu'elle est supérieure aux autres
CORAN 3:67. Abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Allah (Musulman). Et il n'était point du nombre des Associateurs..

 Dailleurs pour Jésus paix sur lui il était  un nazaréen ou consacré à Dieu."Le nom "nazaréen" ou "naziréen" vient de l'hébreu "nazir", devenu en grec "Nazaraois" et désigne un homme "consacré", voué au service de Dieu. le terme soumis veut dire la même chose

Tu dit la même chose à chaque fois

La communauté Israélite Nazaréenne (Nazaréen qui en Hébreu se dit Netsarim qui vient de la racine Hébraïque "Netzar" נֵצֶר lié à la Prophétie Messianique cité dans Esaïe 11:1, ne pas confondre avec Naziréen qui vient du terme Nazir)
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Isaac8

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Lun 25 Aoû 2014, 19:06

Amin a écrit:
RoisDesRois a écrit:
Salam

Peut on croire en Allah sans croire en sont prophète et en sont Coran ?


logiquement oui, puisque ces le cas des juifs et des chrétiens unitariens.
Mais vous êtes pas musulmans..

Salam
Donc en claire pour etre reconnus Musulmans, il faut soit declarer ne pas etre, ni Juif ni Chretiens ou declarer la shahada ??
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Petero

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Lun 25 Aoû 2014, 19:27

SKIPEER a écrit:
 Dailleurs pour Jésus paix sur lui il était  un nazaréen ou consacré à Dieu."Le nom "nazaréen" ou "naziréen" vient de l'hébreu "nazir", devenu en grec "Nazaraois" et désigne un homme "consacré", voué au service de Dieu. le terme soumis veut dire la même chose

Un Nazaréen n'a jamais été un Naziréen. Les Nazaréens c'était les juifs originaire de Nazareth ou les disciple de Jésus qui était originaire de Nazareth ; les Nazir c'était des juifs consacrés à Dieu et qui devaient s'abstenir de boire du vin, du jus de raisin et qui ne devra pas s'approcher des morts.

6  1  Yahvé parla à Moïse et dit
6  2  "Parle aux Israélites; tu leur diras Si un homme ou une femme entend s'acquitter d'un voeu, le voeu de naziréat, par lequel il s'est voué à Yahvé,
6  3  il s'abstiendra de vin et de boissons fermentées, il ne boira pas le vinaigre qu'on tire de l'un ou de l'autre, il ne boira d'aucun jus de raisin, il ne mangera ni raisins frais ni raisins secs.
6  4  Durant tout le temps de sa consécration, il ne prendra d'aucun produit du cep de vigne, depuis le verjus jusqu'au marc.
6  5  Aussi longtemps qu'il sera consacré par son voeu, le rasoir ne passera pas sur sa tête; jusqu'à ce que soit écoulé le temps pour lequel il s'est voué à Yahvé, il sera consacré et laissera croître librement sa chevelure.
6  6  Durant tout le temps de sa consécration à Yahvé, il ne s'approchera pas d'un mort;
6  7  ni pour son père, ni pour sa mère, ni pour son frère, ni pour sa soeur il ne se rendra impur s'ils viennent à mourir, car il porte sur sa tête la consécration de son Dieu.
6  8  Durant tout le temps de son naziréat il est un consacré à Yahvé.


Jésus a bu du vin et il s'est approché des morts pour les ressusciter  Very Happy

Jésus ne s'est pas consacré à Dieu, il a été consacré par l'Esprit de Dieu qui l'a oint. Alors que les rois avant lui, étaient oint par les prophètes, comme le Roi Saül fût oint par le prophète Samuel, Jésus, lui a été oint par Dieu directement, Dieu qui l'a oint avec son Esprit Saint.
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vivre_ensemble

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Lun 25 Aoû 2014, 20:10

Isaac8 a écrit:
Amin a écrit:
RoisDesRois a écrit:
Salam

Peut on croire en Allah sans croire en sont prophète et en sont Coran ?


logiquement oui, puisque ces le cas des juifs et des chrétiens unitariens.
Mais vous êtes pas musulmans..

Salam
Donc en claire pour etre reconnus Musulmans, il faut soit declarer ne pas etre, ni Juif ni Chretiens ou declarer la shahada ??

Foi : Est musulman celui qui croit en Allah Dieu Unique et Créateur, qui ne lui associe aucune autre divinité, en la véracité du message de TOUS ses prophètes, d'Adam à Mohamed en passant par Moïse, en attestant Jésus est le Christ, homme et prophète envoyé de Dieu (paix sur eux tous), en croyant aux anges, au jour du jugement dernier et à la fin de ce monde.

Pratique : Est musulman celui qui observe les 5 piliers de l'islam, la chahada, la prière 5 fois par jour, le jeune, l'aumone, le pélerinage s'il en a les moyens + des règles d'hygiène de vie comme s'abstenir de boire de l'alcool, de manger la viande morte,...

Comportement : respect envers Dieu et TOUS ses prophètes, respect envers le parents, pas de vol, dire la vérité peu importe le prix, gagner son pain légalement et à la sueur de son front, pas de fornication, être présent et bon envers ses enfants, ne pas rompre les liens familiaux, respecter les libertés des autres, libertés de culte d'autres religions, ne pas juger les autres et toujours se remettre en question, ne jamais oublier que nous ne sommes que de passage...


Pour déclarer à Dieu qu'on veut embrasser l'islam, il suffit de prononcer la chahada et en penser chaque mot évidemment.




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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Lun 25 Aoû 2014, 21:50

petero a écrit:
Les Nazaréens c'était les juifs originaire de Nazareth ou les disciple de Jésus qui était originaire de Nazareth ; les Nazir c'était des juifs consacrés à Dieu et qui devaient s'abstenir de boire du vin, du jus de raisin et qui ne devra pas s'approcher des morts.
Des écrivains chrétiens postérieurs  affirment que le terme de nazaréen ou nazoréen a constitué la plus ancienne dénomination des disciples de Jésus.Tertullien, de même qu'Eusèbe de Césarée et Épiphane de Salamine  sont daccord pour dire ca .Dailleurs Eusèbe écrit : « Nazareth. Sur la base de ce nom, le Christ fut appelé nazaréen et nous qui sommes présentement dénommés chrétiens avons reçu dans le passé le nom de nazaréen. Et Épiphane de Salamine confirmera : Pareillement, tous les chrétiens furent autrefois appelés nazoréens

Concernant L’étymologie du terme de nazaréen ou nazoréen
Pour certains c'est une dérivation du mot hébreu nazir qui veut dire ascète .


 
À l'origine, les Notzrim (Nazaréens ) ne se sont certainement pas demandés s'ils étaient ou non Juifs.
- un judéo-Chrétien est, pour M. Simon, un homme qui se sent, qui veut être et qui est en fait, dans les différentes manifestations de sa vie religieuse, à la fois juif et chrétien », qu'il s'agisse d'un Juif converti ou d'un gentil gagné à l'observance – sens « religieux » ;

- point de vue culturel ;

- un Chrétien cherchant à allier un Judaïsme de stricte observance à sa fidélité à Jésus messie, mais non fils de Dieu

le concept nazaréen  désigne une entité propre qui se différencie au sein du Judaïsme des débuts de notre ère comme un courant qui se distingue du Christianisme paulinien ou d'expression hellénistique :

--  par son enracinement juif et son interprétation de l'Écriture ;
-  par sa pratique des préceptes de la Torah, ce qui leur vaudra la dénomination de « judaïsants » de la part des Chrétiens de culture hellénistique (pauliens)

-  par sa façon de penser et de s'exprimer plus fonctionnelle que spéculative, plus historique que métaphysique
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mar 26 Aoû 2014, 08:16

Isaac8 a écrit:
Amin a écrit:
RoisDesRois a écrit:
Salam

Peut on croire en Allah sans croire en sont prophète et en sont Coran ?


logiquement oui, puisque ces le cas des juifs et des chrétiens unitariens.
Mais vous êtes pas musulmans..

Salam
Donc en claire pour etre reconnus Musulmans, il faut soit declarer ne pas etre, ni Juif ni Chretiens ou declarer la shahada ??


Il faut déclarer la chahada : " Il n'y a pas de vraie divinité si ce n'est Allah et Mohamed est Son messager. "


Or ni les Juifs ni les Unitariens, ni les témoins de Jéhavah, ne peiuvent reconnaître Mouhammad comme ^légitime prophète !

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Julie
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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mar 26 Aoû 2014, 19:11

RoisDesRois a écrit:
Salam

Peut on croire en Allah sans croire en sont prophète et en sont Coran ?

Bonjour mon cher RoisDesRois ,

Je ne le pense pas parce que le coran lui même viens d'Allah (l'ange qui a dicter le coran a Mohamed dit que le coran est un message de la part  de son Seigneur .

Allah dans le coran dit : ''que chaque âme voit bien ce quelle a avancer pour demain''.(sourate l'exode). Mais Jésus nous enseigne de ne pas se soucier du lendemain car a chaque jour suffit sa peine . Et il y a beaucoup d'autres versets qui contredisent Jésus !

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mar 26 Aoû 2014, 19:21

Julie a écrit:


Bonjour mon cher RoisDesRois ,

Je ne le pense pas parce que le coran lui même viens d'Allah (l'ange qui a dicter le coran a Mohamed dit que le coran est un message de la part  de son Seigneur .

Allah dans le coran dit : ''que chaque âme voit bien ce quelle a avancer pour demain''.(sourate l'exode). Mais Jésus nous enseigne de ne pas se soucier du lendemain car a chaque jour suffit sa peine . Et il y a beaucoup d'autres versets qui contredisent Jésus !

Bonsoir Julie,

Tu ne réponds pas à la question.

RoisDesRois a écrit:
Salam

Peut on croire en Allah sans croire en sont prophète et en sont Coran ?

la réponse à la question est : oui.

Car Allah est le mot arabe pour dire Dieu. Les chrétiens et les juifs arabes disent Allah.

Cordialement,

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Julie
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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mar 26 Aoû 2014, 19:35

Invitéio a écrit:
Julie a écrit:


Bonjour mon cher RoisDesRois ,

Je ne le pense pas parce que le coran lui même viens d'Allah (l'ange qui a dicter le coran a Mohamed dit que le coran est un message de la part  de son Seigneur .

Allah dans le coran dit : ''que chaque âme voit bien ce quelle a avancer pour demain''.(sourate l'exode). Mais Jésus nous enseigne de ne pas se soucier du lendemain car a chaque jour suffit sa peine . Et il y a beaucoup d'autres versets qui contredisent Jésus !

Bonsoir Julie,

Tu ne réponds pas à la question.

RoisDesRois a écrit:
Salam

Peut on croire en Allah sans croire en sont prophète et en sont Coran ?

la réponse à la question est : oui.

Car Allah est le mot arabe pour dire Dieu. Les chrétiens et les juifs arabes disent Allah.

Cordialement,


Bonjour Inviteio ,

Mais il ne le dise pas en votre sens parce que les juifs et nous , avons la bible et la croyance est différente .

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mar 26 Aoû 2014, 19:39

Julie a écrit:


Bonjour Inviteio ,

Mais il ne le dise pas en votre sens parce que les juifs et nous , avons la bible et la croyance est différente .

Je n'ai pas dit qu'ils le disaient en notre sens, j'ai juste dit que le mot Dieu en arabe est Allah. Et pour nous c'est pareil, les musulmans, nous disons Allah car pour nous c'est Dieu. Et c'est votre Dieu aussi, même si vous ne l'avouerai pour rien au monde. C'est bien de fermer les yeux.

Cordialement,

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Julie
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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mar 26 Aoû 2014, 19:54

Invitéio a écrit:
Julie a écrit:


Bonjour Inviteio ,

Mais il ne le dise pas en votre sens parce que les juifs et nous , avons la bible et la croyance est différente .

(mes réponses sont en indigo )

Je n'ai pas dit qu'ils le disaient en notre sens, j'ai juste dit que le mot Dieu en arabe est Allah.

OK

Et pour nous c'est pareil, les musulmans, nous disons Allah car pour nous c'est Dieu.

Ok

Et c'est votre Dieu aussi

Non non

_________________
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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mar 26 Aoû 2014, 19:54

Julie a écrit:
Invitéio a écrit:
Julie a écrit:


Bonjour Inviteio ,

Mais il ne le dise pas en votre sens parce que les juifs et nous , avons la bible et la croyance est différente .

(mes réponses sont en indigo )

Je n'ai pas dit qu'ils le disaient en notre sens, j'ai juste dit que le mot Dieu en arabe est Allah.
OK

Et pour nous c'est pareil, les musulmans, nous disons Allah car pour nous c'est Dieu.

Ok

Et c'est votre Dieu aussi

Non non

Very Happy
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chrisredfeild

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mar 26 Aoû 2014, 21:34

RoisDesRois a écrit:
Salam



Peut on croire en Allah sans croire en sont prophète et en sont Coran ?

NON
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morgankari77

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MessageSujet: Re: Simple question aux musulmans.   Mer 27 Aoû 2014, 02:08

Isaac8 a écrit:
Amin a écrit:
RoisDesRois a écrit:
Salam

Peut on croire en Allah sans croire en sont prophète et en sont Coran ?


logiquement oui, puisque ces le cas des juifs et des chrétiens unitariens.
Mais vous êtes pas musulmans..

Salam
Donc en claire pour etre reconnus Musulmans, il faut soit declarer ne pas etre, ni Juif ni Chretiens ou declarer la shahada ??

Ne plus être oui, et dire la Shahada "Il n y'a pas d'autre divinité qu'Allah, et Mohamed est son prophète", faut que ce soit sincère, et faut y croire (donc, pas de faux-semblant). Et après çà, ils te colle pour la vie un prénom arabe, genre "Hicham, Yunus, Youssef ... dans ces styles là. Car si tu deviens Musulman, faut adopter un prénom Musulman. C'est pas du délire non? Mes parents me donnent un nom, dont tous les miens connaissent, et faut recontacter le peuple pour dire "Je suis Muslim, mon nouveau name est ...". Pourquoi ne pas me donner une canne et un âne aussi à l'occasion ?? En quoi mon nom importe à Dieu? Mais il peut être très utile pour le diable par exemple.
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Simple question aux musulmans.
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