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 la colonisation : positif et négatif ...

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mario-franc_lazur
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MessageSujet: la colonisation : positif et négatif ...   Mer 23 Juin 2010, 10:32

Rappel du premier message :

23 juin 2010

Il est remarquable que nos frères africains , habitant en Afrique,  ou bien vivant en France ou en Belgique, sont amers à la pensée de la défunte colonisation et n’y voient que des aspects négatifs !


Qu’en est-il en fait ???

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

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pinson




MessageSujet: Re: la colonisation : positif et négatif ...   Mar 06 Sep 2016, 12:14

Tonton a écrit:


Les colonies, je pense que nous pouvons tourner la page, sans oublier autant les aspects positifs et négatifs. Tout est à moitié vide ou à moitié plein, cela dépend de notre niveau d'exigence et de nos rapports avec la miséricorde.

Voilà qui est bien parlé , l'ami .....
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Roger76




MessageSujet: Re: la colonisation : positif et négatif ...   Mer 07 Sep 2016, 16:11


Les colonisations, j'en ai été acteur et témoin.

Si vraiment on peut parler de colonisation dans le cas du Maroc sous régime de Protectorat.

Le Maroc à l'opposé des "départements français" d'Algérie n'a jamais été une colonie française.

Il y avait du positif, beaucoup de positif si on considère l'état de sous-développement de ces pays qui ont été colonisés très justement parce que colonisables.

Mais aujourd'hui j'occulte tout le positif pour mieux faire ressortir quelque chose qui partout en Afrique a été négatif, très négatif.

Les pays d'Afrique ex-colonisés ou sous mandat ont tous gardé de leurs anciens colonisateurs leurs travers bien plus que leurs éventuelles qualités.

C'est le cas entre autres du bakchich.
A l'origine en Perse en Turquie c'était le petit cadeau d'amitié que l'invité faisait à son hôte...
En Egypte aussi si je ne me trompe.
Une coutume tout à fait honorable.

Mais c'est devenu depuis une institution qui a gangrené tous les appareils d'Etat, les services, tous les rouages de l'économie.

Notre domestique marocaine était souffrante : ma mère insiste pour qu'elle aille se faire soigner à l'hôpital (entièrement gratuit), la domestique ne voulait pas, "ils vont me faire payer".
En effet elle a dû payer son backchich au chaouch, à l'infirmier, à chaque porte...
Et le prix à payer montait avec le grade du bénéficiaire...

La corruption les magouilles la tricherie ont pris une ampleur jamais égalée, du plus petit dès qu'il a le moindre pouvoir, au plus haut des Etats.

Que ce soit chez les anciens colonisateurs ou chez les "décolonisés".

Pas de marché sans commission et rétro-commission.

Certes les petits cadeaux entretiennent l'amitié mais quand des potentats africains détournent à leur profil et celui de leurs proches les aides financières des pays développés aux états pauvres et sous-alimentés il y a de quoi être écœurés.

Certes les ex-colonisés auraient pu choisir d'hériter des qualités de leurs colonisateurs, ils n'en manquaient pas, ils ont choisi le pire.

A qui la faute ?
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Nabil80

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MessageSujet: Re: la colonisation : positif et négatif ...   Mer 07 Sep 2016, 17:11

Roger76 a écrit:

Les colonisations, j'en ai été acteur et témoin.

Si vraiment on peut parler de colonisation dans le cas du Maroc sous régime de Protectorat.

Le Maroc à l'opposé des "départements français" d'Algérie n'a jamais été une colonie française.

Il y avait du positif, beaucoup de positif si on considère l'état de sous-développement de ces pays qui ont été colonisés très justement parce que colonisables.

Mais aujourd'hui j'occulte tout le positif pour mieux faire ressortir quelque chose qui partout en Afrique a été négatif, très négatif.

Les pays d'Afrique ex-colonisés ou sous mandat ont tous gardé de leurs anciens colonisateurs leurs travers bien plus que leurs éventuelles qualités.

C'est le cas entre autres du bakchich.
A l'origine en Perse en Turquie c'était le petit cadeau d'amitié que l'invité faisait à son hôte...
En Egypte aussi si je ne me trompe.
Une coutume tout à fait honorable.

Mais c'est devenu depuis une institution qui a gangrené tous les appareils d'Etat, les services, tous les rouages de l'économie.

Notre domestique marocaine était souffrante : ma mère insiste pour qu'elle aille se faire soigner à l'hôpital (entièrement gratuit), la domestique ne voulait pas, "ils vont me faire payer".
En effet elle a dû payer son backchich au chaouch, à l'infirmier, à chaque porte...
Et le prix à payer montait avec le grade du bénéficiaire...

La corruption les magouilles la tricherie ont pris une ampleur jamais égalée, du plus petit dès qu'il a le moindre pouvoir, au plus haut des Etats.

Que ce soit chez les anciens colonisateurs ou chez les "décolonisés".

Pas de marché sans commission et rétro-commission.

Certes les petits cadeaux entretiennent l'amitié mais quand des potentats africains détournent à leur profil et celui de leurs proches les aides financières des pays développés aux états pauvres et sous-alimentés il y a de quoi être écœurés.

Certes les ex-colonisés auraient pu choisir d'hériter des qualités de leurs colonisateurs, ils n'en manquaient pas, ils ont choisi le pire.

A qui la faute ?
mais la grande question c est qui a mit ces régimes dans le pouvoir avant de quitté l Afrique ? qui a soutenu des dictature sanguine pour protéger ces intérêts économiques ?? Habré au Tchad , Mobutu Sese Seko au Congo , Jean-Bedel Bokassa centre d afrique ...
qui a préparé des coup d état dans l Afrique pour éliminer les opposants des ex colonisateurs grâce aux tentatives de renversement téléguidées par la cellule africaine de l'Élysée qu'anime Jacques Foccart ? Sylvanus Olympio au togo , Thomas Sankara Burkina Faso ...
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: la colonisation : positif et négatif ...   Mer 07 Sep 2016, 17:15

Roger76 a écrit:
[...] Notre domestique marocaine était souffrante : ma mère insiste pour qu'elle aille se faire soigner à l'hôpital (entièrement gratuit), la domestique ne voulait pas, "ils vont me faire payer".
En effet elle a dû payer son backchich au chaouch, à l'infirmier, à chaque porte...
Et le prix à payer montait avec le grade du bénéficiaire... [...]

Et il-y-a d'autres pratiques répréhensibles :

En 2014 j'ai conduit en pleine nuit mon fils de moins d'1 an aux urgences pédiatriques de Casablanca, en compagnie de ma femme et de sa soeur qui est infirmière dans une clinique.

Ils ont voulu faire passer mon fils devant d'autres enfants dont la plupart me semblaient dans un état plus urgent.

Probablement du fait que mon fils a la nationalité française et qu'il-y-avait ma belle-soeur (une consoeur professionnelle).

Je me suis insurgé contre cette pratique en leur expliquant qu'elle est contraire aux valeurs et prescriptions islamiques.

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: la colonisation : positif et négatif ...   Jeu 08 Sep 2016, 10:19

Nabil80 a écrit:
Roger76 a écrit:

Les colonisations, j'en ai été acteur et témoin.

Si vraiment on peut parler de colonisation dans le cas du Maroc sous régime de Protectorat.

Le Maroc à l'opposé des "départements français" d'Algérie n'a jamais été une colonie française.

Il y avait du positif, beaucoup de positif si on considère l'état de sous-développement de ces pays qui ont été colonisés très justement parce que colonisables.

Mais aujourd'hui j'occulte tout le positif pour mieux faire ressortir quelque chose qui partout en Afrique a été négatif, très négatif.

Les pays d'Afrique ex-colonisés ou sous mandat ont tous gardé de leurs anciens colonisateurs leurs travers bien plus que leurs éventuelles qualités.

C'est le cas entre autres du bakchich.
A l'origine en Perse en Turquie c'était le petit cadeau d'amitié que l'invité faisait à son hôte...
En Egypte aussi si je ne me trompe.
Une coutume tout à fait honorable.

Mais c'est devenu depuis une institution qui a gangrené tous les appareils d'Etat, les services, tous les rouages de l'économie.

Notre domestique marocaine était souffrante : ma mère insiste pour qu'elle aille se faire soigner à l'hôpital (entièrement gratuit), la domestique ne voulait pas, "ils vont me faire payer".
En effet elle a dû payer son backchich au chaouch, à l'infirmier, à chaque porte...
Et le prix à payer montait avec le grade du bénéficiaire...

La corruption les magouilles la tricherie ont pris une ampleur jamais égalée, du plus petit dès qu'il a le moindre pouvoir, au plus haut des Etats.

Que ce soit chez les anciens colonisateurs ou chez les "décolonisés".

Pas de marché sans commission et rétro-commission.

Certes les petits cadeaux entretiennent l'amitié mais quand des potentats africains détournent à leur profil et celui de leurs proches les aides financières des pays développés aux états pauvres et sous-alimentés il y a de quoi être écœurés.

Certes les ex-colonisés auraient pu choisir d'hériter des qualités de leurs colonisateurs, ils n'en manquaient pas, ils ont choisi le pire.

A qui la faute ?
mais la grande question c est qui a mit ces régimes dans le pouvoir avant de quitté l Afrique ? qui a soutenu des dictature sanguine pour protéger ces intérêts économiques ?? Habré  au Tchad , Mobutu Sese Seko au Congo , Jean-Bedel Bokassa centre d afrique ...
qui a préparé des coup d état dans l Afrique pour éliminer les opposants des ex colonisateurs grâce aux tentatives de renversement téléguidées par la cellule africaine de l'Élysée qu'anime Jacques Foccart   ? Sylvanus Olympio au togo , Thomas Sankara Burkina Faso ...



Et Senghor, apôtre de la paix ! Sekou Touré, militant marxiste ? Qui les a mis au pouvoir ?

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

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Tonton




MessageSujet: Re: la colonisation : positif et négatif ...   Dim 11 Sep 2016, 18:18

Cyril 84 a écrit:
Roger76 a écrit:
[...] Notre domestique marocaine était souffrante : ma mère insiste pour qu'elle aille se faire soigner à l'hôpital (entièrement gratuit), la domestique ne voulait pas, "ils vont me faire payer".
En effet elle a dû payer son backchich au chaouch, à l'infirmier, à chaque porte...
Et le prix à payer montait avec le grade du bénéficiaire... [...]

Et il-y-a d'autres pratiques répréhensibles :

En 2014 j'ai conduit en pleine nuit mon fils de moins d'1 an aux urgences pédiatriques de Casablanca, en compagnie de ma femme et de sa soeur qui est infirmière dans une clinique.

Ils ont voulu faire passer mon fils devant d'autres enfants dont la plupart me semblaient dans un état plus urgent.

Probablement du fait que mon fils a la nationalité française et qu'il-y-avait ma belle-soeur (une consoeur professionnelle).

Je me suis insurgé contre cette pratique en leur expliquant qu'elle est contraire aux valeurs et prescriptions islamiques.

C'est certainement en lien à la fois à l'idée du pouvoir d'achat idéalisé du français, qui aura de quoi, et au fait qu'il y a effectivement des " passes droits " accordés aux gens du milieux.

J'ai fait l'expérience sur Paris une fois avec un jeune IMC. Normalement cela n'arrive jamais, mais une des lanières de son lève personne a cédé, le faisant chuté sur le bord de la baignoire.

Il avait déjà des plaques de métal, donc pas le choix direction les urgences. Une fois sur place, il disait, " on est pas sortis, ils s'en foutent des handicapés, ils considèrent que nous avons tt notre temps "...effectivement.

j'ai fini par toper une IDE, pour lui dire que je devais reprendre ma fonction demain matin et vu l'allure, je risquai de ne pas avoir de train pour rentrer dans le 78. Tout s'est accéléré...

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