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 pourquoi ne croyez vous pas au djinns?

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AuteurMessage
chrisredfeild

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MessageSujet: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Jeu 5 Juin - 12:06

Rappel du premier message :

5 juin 2014

je pose cette question au chrétiens principalement et meme a certains musulmans (bien qu'ils sont rare)


le Coran est claire sur leur existence, La bible est aussi claire,  l'histoire nous a aussi montrer que des peuples avant meme la venu du prophete Mohamad y croyaiet a ces etres..




lorsque je dit que la bible est claire, je m'appuie parexemple sur ce recit :


Mathieu
4.1 Alors Jésus fut emmené par l'Esprit dans le désert, pour être tenté par le diable.  
4.2 Après avoir jeûné quarante jours et quarante nuits, il eut faim.  
4.3Le tentateur, s'étant approché, lui dit: Si tu es Fils de Dieu, ordonne que ces pierres deviennent des pains.  
4.4 Jésus répondit: Il est écrit: L'homme ne vivra pas de pain seulement, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu.  
4.5 Le diable le transporta dans la ville sainte, le plaça sur le haut du temple,  
4.6 et lui dit: Si tu es Fils de Dieu, jette-toi en bas; car il est écrit: Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet; Et ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.  4.7Jésus lui dit: Il est aussi écrit: Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.  
4.8 Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire,  
4.9et lui dit: Je te donnerai toutes ces choses, si tu te prosternes et m'adores.  
4.10 Jésus lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.  
4.11 Alors le diable le laissa. Et voici, des anges vinrent auprès de Jésus, et le servaient.



la , c'est claire, Jesus parle a Satan d'une façon qui montre que SATAN est un creature.....jusqu'a preuve du contraire, SATAN est UNE CREATION et ceci sans chercher a RE-INTERPRETER CE VERSET.


Satan est UN DJINN,


donc pourquoi ne pas croire au DJINNS alors que la bible est claire?
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AuteurMessage
Michael 1




MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Lun 22 Mai - 18:03

Dans ces versets des djinns semblent être au service de Dieu :


2 Chroniques 18:17-24                                                                                                            
17Le roi d’Israël dit à Josaphat : « Ne t’avais-je pas dit : “Il ne prophétise pas du bien sur moi, mais du mal” ? » 18Michée dit : « Eh bien ! Ecoutez la parole du SEIGNEUR : j’ai vu le SEIGNEUR assis sur son trône et toute l’armée des cieux debout à sa droite et à sa gauche. 19Le SEIGNEUR a dit : “Qui séduira Akhab, roi d’Israël, pour qu’il monte et tombe à Ramoth-de-Galaad ?” L’un parlait d’une façon et l’autre d’une autre. 20Alors un esprit s’est avancé, s’est présenté devant le SEIGNEUR et a dit : “C’est moi qui le séduirai.” Le SEIGNEUR lui a dit : “De quelle manière ?” 21Il a répondu : “J’irai et je serai un esprit de [......] dans la bouche de tous ses prophètes.” Le SEIGNEUR lui a dit : “Tu le séduiras ; d’ailleurs tu en as le pouvoir. Va, et fais ainsi !” 22Si donc le SEIGNEUR a mis un esprit de [......] dans la bouche de tes prophètes, c’est que lui-même a parlé de malheur contre toi. » 23Cidqiyahou, fils de Kenaana, s’approcha, frappa Michée sur la joue et dit : « Par quelle voie l’esprit du SEIGNEUR est-il sorti de moi pour te parler ? » 24Michée dit : « Eh bien ! Tu le verras, le jour où tu iras de chambre en chambre pour te cacher. »

1 Samuel 16:14
L’esprit du SEIGNEUR s’était retiré de Saül et un esprit mauvais, venu du SEIGNEUR, le tourmentait.

1 Samuel 16:15
Les serviteurs de Saül lui dirent : « Voici qu’un esprit mauvais, venu de Dieu, te tourmente.

1 Samuel 16:16
Que notre seigneur parle. Tes serviteurs sont à ta disposition : ils chercheront un homme qui sache jouer de la lyre ; ainsi, quand un esprit mauvais, venu de Dieu, t’assaillira, il en jouera, et cela te soulagera. »

1 Samuel 16:23
Ainsi, lorsque l’esprit de Dieu assaillait Saül, David prenait la lyre et il en jouait. Alors Saül se calmait, se sentait mieux et l’esprit mauvais se retirait de lui.

1 Samuel 18:10
Le lendemain, un esprit mauvais, venu de Dieu, fondit sur Saül, et il entra en transe dans sa maison. David jouait de son instrument comme les autres jours et Saül avait sa lance en main.

1 Samuel 19:9
Un esprit mauvais, venu du SEIGNEUR, s’empara de Saül. Il était assis dans sa maison, la lance à la main, tandis que David jouait de son instrument.
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Michael 1

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Lun 22 Mai - 18:28

cailloubleu a écrit:
Roger76 a écrit:


Et si justement la plus belle des ruses du Diable était de nous faire croire qu'il existe?



Le diable c'est d'y croire.


Je pense que c'est votre peur qui vous fait dire ça car vous pensez que si vous y croyez ils viendront vers vous... Mais il y a aucun mal à croire, tant que vous êtes attachez à la parole de Dieu et vous avez la foi, ils approcheront jamais de vous.
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Michael 1

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Lun 22 Mai - 18:39

cailloubleu a écrit:

Lorsqu'on croit aux djins les djins persécutent. Je ne crois pas aux djins et je n'en ai jamais vu l'ombre d'un en 65 ans. Et je n'en verrai jamais. Je ne connais personne qui en ait vu un.

Faux. Je crois aux djinns, je n'ai jamais été persécuter par un djinn et je n'en ai jamais vu et je ne cherche pas à entrer en contact avec eux tout simplement.
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cailloubleu
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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Lun 22 Mai - 18:55

Michael 1 a écrit:
cailloubleu a écrit:




Le diable c'est d'y croire.


Je pense que c'est votre peur qui vous fait dire ça car vous pensez que si vous y croyez ils viendront vers vous... Mais il y a aucun mal à croire, tant que vous êtes attachez à la parole de Dieu et vous avez la foi, ils approcheront jamais de vous.

Je crois que tu projettes ta propre peur sur les autres Michael. On est sur un forum, tu ne connais pas mon vrai nom, peut-être qu'à quelqu'un qui me connaît  vraiment je men.tirais  pour cacher que j'ai peur de ..... la foudre en montagne par exemple.

Mais ici franchement. fourirel

Je me contrefiche des djins.

Les djins Sleep Sleep Sleep

_________________
Le coran n'exige nulle part le port du voile sur les cheveux
Sourate 33:59; Sourate 24:31


Ligue du Droit International des Femmes; Assemblée des Femmes; Femmes Monde; Femmes sans voile d’Aubervilliers; Jeunes Femmes; Regards de Femmes; SOS Sexisme; Valeurs de Femmes.
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Michael 1

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Lun 22 Mai - 19:06

cailloubleu a écrit:


Je crois que tu projettes ta propre peur sur les autres Michael.

Pas du tout c'est juste que j'ai connu des gens qui ont peur des djinns et qui disaient à peu près les mêmes paroles que toi "Lorsqu'on croit aux djins les djins persécutent... je n'y crois pas, je n'y crois pas..." mais bon peut-être que je me trompe à ton sujet, désolé.

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Anastasia

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Lun 22 Mai - 19:39

Michael 1 a écrit:
cailloubleu a écrit:


Je crois que tu projettes ta propre peur sur les autres Michael.

Pas du tout c'est juste que j'ai connu des gens qui ont peur des djinns et qui disaient à peu près les mêmes paroles que toi "Lorsqu'on croit aux djins les djins persécutent... je n'y crois pas, je n'y crois pas..." mais bon peut-être que je me trompe à ton sujet, désolé.


Dans mon cas les djinns c'est égal mais j'ai remarqué qu'on peut être très affecté par quelque chose qu'on craint. Perso si j'ai des doutes sur la propreté de quelque chose que j'ai mangé je peux carrément me rendre malade rien qu'à y penser.

Inversement on peut guérir ou tout au moins aller mieux si on croit qu'on va guérir.

Je crois beaucoup à l'auto-suggestion, et après tout les sportifs ne nous disent pas autre chose lorsqu'ils parlent de l'importance du "mental".

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cailloubleu
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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Lun 22 Mai - 19:44

Michael 1 a écrit:
cailloubleu a écrit:


Je crois que tu projettes ta propre peur sur les autres Michael.

Pas du tout c'est juste que j'ai connu des gens qui ont peur des djinns et qui disaient à peu près les mêmes paroles que toi "Lorsqu'on croit aux djins les djins persécutent... je n'y crois pas, je n'y crois pas..." mais bon peut-être que je me trompe à ton sujet, désolé.


sunny

Pas de mal, j'étais juste sincère. Je me demande si ce n'est pas pire d'avoir peur de quelque chose comme tes amis et de faire semblant de ne pas y croire. Cela doit renforcer la peur, non? Car ils donnent un vrai pouvoir aux djinns en disant cela?

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Lun 22 Mai - 19:51

Anastasia a écrit:
Michael 1 a écrit:


Pas du tout c'est juste que j'ai connu des gens qui ont peur des djinns et qui disaient à peu près les mêmes paroles que toi "Lorsqu'on croit aux djins les djins persécutent... je n'y crois pas, je n'y crois pas..." mais bon peut-être que je me trompe à ton sujet, désolé.


Dans mon cas les djinns c'est égal mais j'ai remarqué qu'on peut être très affecté par quelque chose qu'on craint. Perso si j'ai des doutes sur la propreté de quelque chose que j'ai mangé je peux carrément me rendre malade rien qu'à y penser.

Inversement on peut guérir ou tout au moins aller mieux si on croit qu'on va guérir.

Je crois beaucoup à l'auto-suggestion, et après tout les sportifs ne nous disent pas autre chose lorsqu'ils parlent de l'importance du "mental".

+1000
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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Lun 22 Mai - 20:02

qui a essayé la table ronde pour appeler les esprits (technique du Ouija)
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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Lun 22 Mai - 20:17

Anaska a écrit:
qui a essayé la table ronde pour appeler les esprits (technique du Ouija)

Moi dans ma jeunesse, y a eu une grande mode.
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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Lun 22 Mai - 20:34

emmanuelle78 a écrit:
Anaska a écrit:
qui a essayé la table ronde pour appeler les esprits (technique du Ouija)

Moi dans ma jeunesse, y a eu une grande mode.
peux tu nous raconter ton experience
merci
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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Lun 22 Mai - 20:40

Anaska a écrit:
emmanuelle78 a écrit:


Moi dans ma jeunesse, y a eu une grande mode.
peux tu nous raconter ton experience
merci

Rien à dire....

c'est de l'auto suggestion... le verre ou le ouija bouge... mais voila... on en tire rien... ou plutot ca dépend des membres présents.... on a bien rigolé.

D'ailleurs un soir une copine musulmane a voulu essayer et a pris peur quand le verre a bougé et j'ai du la raccompagner car trop peur (à 100 m lol ).


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cailloubleu
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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Lun 22 Mai - 20:43

emmanuelle78 a écrit:
Anaska a écrit:
qui a essayé la table ronde pour appeler les esprits (technique du Ouija)

Moi dans ma jeunesse, y a eu une grande mode.

Moi aussi. Cela se passait tard le soir, on riait comme des baleines et il y avait toujours un participant qui donnait un coup de genoux sous la table alors nous les filles on poussait des cris.




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Dernière édition par cailloubleu le Lun 22 Mai - 21:07, édité 2 fois
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rosarum

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Lun 22 Mai - 20:45

emmanuelle78 a écrit:
Anaska a écrit:

peux tu nous raconter ton experience
merci

Rien à dire....

c'est de l'auto suggestion... le verre ou le ouija bouge... mais voila... on en tire rien... ou plutot ca dépend des membres présents.... on a bien rigolé.

D'ailleurs un soir une copine musulmane a voulu essayer et a pris peur quand le verre a bougé et j'ai du la raccompagner car trop peur (à 100 m lol ).



moi aussi avec des copains on avait essayé de faire décoller un table en mettant les mains au dessus lol
et ben rien du tout et grosse rigolade.
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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Lun 22 Mai - 20:46

emmanuelle78 a écrit:
Anaska a écrit:

peux tu nous raconter ton experience
merci

Rien à dire....

c'est de l'auto suggestion... le verre ou le ouija bouge... mais voila... on en tire rien... ou plutot ca dépend des membres présents.... on a bien rigolé.

D'ailleurs un soir une copine musulmane a voulu essayer et a pris peur quand le verre a bougé et j'ai du la raccompagner car trop peur (à 100 m lol ).


et pourquoi le verre a bougé
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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Lun 22 Mai - 20:48

rosarum a écrit:
emmanuelle78 a écrit:


Rien à dire....

c'est de l'auto suggestion... le verre ou le ouija bouge... mais voila... on en tire rien... ou plutot ca dépend des membres présents.... on a bien rigolé.

D'ailleurs un soir une copine musulmane a voulu essayer et a pris peur quand le verre a bougé et j'ai du la raccompagner car trop peur (à 100 m lol ).



moi aussi avec des copains on avait essayé de faire décoller un table en mettant les mains au dessus  lol
et ben rien du tout et grosse rigolade.
vu ta tete l'esprit a eu peur de toi
lol!
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Roger76




MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?    Lun 22 Mai - 20:51

La technique du ouijan Anaska ?

NON je n'ai jamais essayé mais j'ai eu deux témoignages directs il y a fort longtemps.

Car c'était en effet à la mode.
Les paticipants n'utilisaient pas un verre mais un bjet en bois glissant avec une flèche.

Dans une séance, un prénom de femme est apparu.
Après la séance, l'un des participants s'en prend à celui qui faisait se déplacer le ouija:

"Sal..." Comment tu le sais?
-Comment je sais quoi?
-Le prénom de ma maîtresse!
-Mais j'en sais rien moi, je savais pas que tu trompes ta femme!
C'est toi qui pensais à elle!

Dans une autre séance, un qui devait déjà être un peu plus fêlé que les autres faisait se bouger le "uija"

Esprit es-tu là?
- OUI
- Qui es-tu?
- DUGUESCLIN
-Que veux-tu?
-TON SANG

Le pauvre a mal encaissé, il a été interné en asile psychiatrique.

Vous voyez bien que croire aux esprits aux djinns et autres sornettes c'est très dangereux.

Laissez-les dormir en paix, ils n'existent pas  ils détestent qu'on les dérange.

C'est comme les chats, qui n'aiment qu'on leur marche sur la queue, ça réagit.

Mais je croirais plus aux gremlins, vous savez ces charmantes petites bêtes qui se muent en créatures démoniaques et se multiplient quand on les mouille, à qui on ne doit pas donner à manger après minuit, et surtout ne pas les exposer au soleil.

Ils existent ces gremlins, c'est sùr, on les a même filmés en train de ravager une ville..

A  quand un film documentaire  nous relatant exploits de Suleyman Commandeur des Djinns?
Noé aussi a dû se faire donner un coup de main de djinns bienveillants pour construire son bateau et y embarquer un couple de chaque espèce terrestre...
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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Lun 22 Mai - 20:57

Roger76 a écrit:
La technique du ouijan Anaska ?

NON je n'ai jamais essayé mais j'ai eu deux témoignages directs il y a fort longtemps.

Car c'était en effet à la mode.
Les paticipants n'utilisaient pas un verre mais un bjet en bois glissant avec une flèche.

Dans une séance, un prénom de femme est apparu.
Après la séance, l'un des participants s'en prend à celui qui faisait se déplacer le ouija:

"Sal..." Comment tu le sais?
-Comment je sais quoi?
-Le prénom de ma maîtresse!
-Mais j'en sais rien moi, je savais pas que tu trompes ta femme!
C'est toi qui pensais à elle!

Dans une autre séance, un qui devait déjà être un peu plus fêlé que les autres faisait se bouger le "uija"

Esprit es-tu là?
- OUI
- Qui es-tu?
- DUGUESCLIN
-Que veux-tu?
-TON SANG

Le pauvre a mal encaissé, il a été interné en asile psychiatrique.

Vous voyez bien que croire aux esprits aux djinns et autres sornettes c'est très dangereux.

Laissez-les dormir en paix, ils n'existent pas  ils détestent qu'on les dérange.

C'est comme les chats, qui n'aiment qu'on leur marche sur la queue, ça réagit.

Mais je croirais plus aux gremlins, vous savez ces charmantes petites bêtes qui se muent en créatures démoniaques et se multiplient quand on les mouille, à qui on ne doit pas donner à manger après minuit, et surtout ne pas les exposer au soleil.

Ils existent ces gremlins, c'est sùr, on les a même filmés en train de ravager une ville..

A  quand un film documentaire  nous relatant exploits de Suleyman Commandeur des Djinns?
Noé aussi a dû se faire donner un coup de main de djinns bienveillants pour construire son bateau et y embarquer un couple de chaque espèce terrestre...

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cailloubleu
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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Lun 22 Mai - 21:09

Dans le même genre en plus inquiétant il y avait cette expérience anglaise pour voir apparaître le visage d'un esprit.
Il s'agissait de se mettre devant un miroir dans l'obscurité éclairé seulement d'une bougie et de regarder le miroir pour voir une forme apparaître à côté de son visage. Ils sont spooky les Anglais

Je ne l'ai jamais fait, un certain malaise j'avoue.

Cela se fait toujours je viens de regarder dans google.

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Lun 22 Mai - 21:17

Anaska a écrit:
emmanuelle78 a écrit:


Rien à dire....

c'est de l'auto suggestion... le verre ou le ouija bouge... mais voila... on en tire rien... ou plutot ca dépend des membres présents.... on a bien rigolé.

D'ailleurs un soir une copine musulmane a voulu essayer et a pris peur quand le verre a bougé et j'ai du la raccompagner car trop peur (à 100 m lol ).


et pourquoi le verre a bougé
certains les font bouger soit totalement volontairement, soir par auto suggestion comme l'histoire de roger....


Mon frere était le meilleur pousseur de verre, et un aplomb absolu quand il s'agit de nier... et les réponses aux questions ne pouvaient venir que de lui... il y en avait d'autres comme ça... "les médiums" Wink

Mais bon ca a été un délire de quelques soirées d'été, pas un hobby.
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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Lun 22 Mai - 21:19

cailloubleu a écrit:
Dans le même genre en plus inquiétant il y avait cette expérience anglaise pour voir apparaître le visage d'un esprit.
Il s'agissait de se mettre devant un miroir dans l'obscurité éclairé seulement d'une bougie et de regarder le miroir pour voir une forme apparaître à côté de son visage. Ils sont spooky les Anglais

Je ne l'ai jamais fait, un certain malaise j'avoue.

Cela se fait toujours je viens de regarder dans google.

http://www.mindshadow.fr/miroirs-superstitions-legendes/

Oui j'ai fait!!! je m'en rappelle!


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Michael 1

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Mer 24 Mai - 20:42

cailloubleu a écrit:


sunny

Pas de mal, j'étais juste sincère. Je me demande si ce n'est pas pire d'avoir peur de quelque chose comme tes amis et de faire semblant de ne pas y croire. Cela doit renforcer la peur, non? Car ils donnent un vrai pouvoir aux djinns en disant cela?


Moi je t'ai pas jugé Cailloubleu, j'ai dit "je pense" que tu as peur, et c'est par rapport à tes paroles que j'ai dit ça :

Cailloubleu a écrit:
Quand on croit aux djinns les djinns persécutent...

et le fait que t'y crois pas.

En tous les cas ces esprits existent sans aucun doute.
- Les Chrétiens pensent que ces esprits sont des anges déchus
- Les Musulmans pensent que ces esprits sont des djinns (des génies)

En tous les cas que ce soit des anges ou des génies ça reste des créatures de Dieu et je ne vois pas pourquoi on devrait craindre la créature au lieu du créateur.

Les problèmes ne viennent pas à nous quand on croit à ces esprits car c'est Dieu qui nous dit que ces esprits existent et que c'est lui qui les a créé.
Mais les problèmes viennent à nous quand on essaye d'entrer en contact avec ces esprit car Dieu nous a interdit d'entrer en contact avec avec eux, que ce soit la Bible ou le Coran les deux l'interdit.

C'est comme la magie, c'est pas le fait de croire en la magie que les problèmes viennent à nous.
Mais les problèmes viennent à nous quant on essaye de pratiquer la magie car Dieu nous a interdit de pratiquer la magie que ce soit dans la Bible ou dans le Coran.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Mer 24 Mai - 21:21

Michael 1 a écrit:



En tous les cas ces esprits existent sans aucun doute.
- Les Chrétiens pensent que ces esprits sont des anges déchus
- Les Musulmans pensent que ces esprits sont des djinns (des génies)

En tous les cas que ce soit des anges ou des génies ça reste des créatures de Dieu et je ne vois pas pourquoi on devrait craindre la créature au lieu du créateur.

Les problèmes ne viennent pas à nous quand on croit à ces esprits car c'est Dieu qui nous dit que ces esprits existent et que c'est lui qui les a créé.
Mais les problèmes viennent à nous quand on essaye d'entrer en contact avec ces esprit car Dieu nous a interdit d'entrer en contact avec avec eux, que ce soit la Bible ou le Coran les deux l'interdit.

C'est comme la magie, c'est pas le fait de croire en la magie que les problèmes viennent à nous.
Mais les problèmes viennent à nous quant on essaye de pratiquer la magie car Dieu nous a interdit de pratiquer la magie que ce soit dans la Bible ou dans le Coran.


Les djins existent selon le Coran , Dieu nous aurait interdit d'entrer au contact avec les Djins?? Peut tu citer le verset?? Qui a dit qu'il est possible d'entrer en contact avec les djins?? Si c'etait possible ce serait les scientifiques qui aurait tenté de les etudier et non un charlatan du village.


La magie existe ?? Je pense que les Imams ont du gros travail sur la planche concernant ces superstitions.
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Michael 1

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Jeu 25 Mai - 9:24

Thedjezeyri14 a écrit:
Les djins existent selon le Coran , Dieu nous aurait interdit d'entrer au contact avec les Djins?? Peut tu citer le verset?? Qui a dit qu'il est possible d'entrer en contact avec les djins?? Si c'etait possible  ce serait les scientifiques qui aurait tenté de les etudier et non un charlatan du village.

C'est Dieu dans le Coran qui a dit qu'il est possible d'entrer en contact avec les djinns mais il nous a défendu d'entrer en contact avec eux. Seul les hommes rebelles et les djinns rebelles entre en contact entre eux mais les hommes pieux et les djinns pieux ne cherchent pas à se contacter :

Coran 6:100
Et ils ont désigné des associés à Allah : les djinns, alors que c´est Lui qui les a créés. Et ils Lui ont inventé, dans leur ignorance. des fils et des filles, Gloire à Lui ! Il transcende tout ce qui lui attribuent.

Coran 6:112
Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi : des diables d´entre les hommes et les djinns, qui s´inspirent trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l´auraient pas fait; laisse-les donc avec ce qu´ils inventent.

Coran 6:128
Et le jour où Il les rassemblera tous : ô communauté des djinns, vous avez trop abusé des humains. Et leurs alliés parmi les humains diront : ô notre Seigneur, nous avons profité les uns des autres, et nous avons atteint le terme que Tu avais fixé pour nous. Il leur dira : l´Enfer est votre demeure, pour y rester éternellement, sauf si Allah en décide autrement. Vraiment ton Seigneur est Sage et Omniscient.

Coran 17:88
Dis : Même si les hommes et les djinns s´unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s´ils se soutenaient les un les autres.

Coran 41:25
Et Nous leur avons destiné des compagnons inséparables [des démons] qui leur ont enjolivé ce qui était devant et derrière eux . Et le décret s´est avéré juste contre eux, comme contre les autres communautés de djinns et d´hommes qui ont vécu avant eux. Ils sont certes perdants !

Coran 41:29
Et les mécréants diront : Seigneur, fais-nous voir ceux des djinns et des humains qui nous ont égarés, afin que nous les placions tous sous nos pieds, pour qu´ils soient parmi les plus bas.

Coran 72:6
Or, il y avait parmi les humains, des mâles qui cherchaient protection auprès des mâles parmis les djinns mais cela ne fît qu´accroître leur détresse.



Thedjezeyri14 a écrit:
La magie existe ?? Je pense que les Imams ont du gros travail sur la planche concernant  ces superstitions.

Oui la magie existe, il y a plusieurs versets du Coran qui le prouve et celui qui aura pratiqué la magie n'aura aucune part dans l'au-delà :

Coran 2:102
Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n´a jamais été mécréant mais bien les diables : ils enseignent aux gens la magie ainsi que ce qui est descendu aux deux anges Harout et Marout, à Babylone; mais ceux-ci n´enseignaient rien à personne, qu´ils n´aient dit d´abord : Nous ne sommes rien qu´une tentation : ne soit pas mécréant; ils apprennent auprès d´eux ce qui sème la désunion entre l´homme et son épouse. Or ils ne sont capables de nuire à personne qu´avec la permission d´Allah. Et les gens apprennent ce qui leur nuit et ne leur est pas profitable. Et ils savent, très certainement, que celui qui acquiert [ce pouvoir] n´aura aucune part dans l´au-delà. Certes, quelle détestable marchandise pour laquelle ils ont vendu leurs âmes ! Si seulement ils savaient !
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Jeu 25 Mai - 9:53

Michael 1 a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Les djins existent selon le Coran , Dieu nous aurait interdit d'entrer au contact avec les Djins?? Peut tu citer le verset?? Qui a dit qu'il est possible d'entrer en contact avec les djins?? Si c'etait possible  ce serait les scientifiques qui aurait tenté de les etudier et non un charlatan du village.

C'est Dieu dans le Coran qui a dit qu'il est possible d'entrer en contact avec les djinns mais il nous a défendu d'entrer en contact avec eux. Seul les hommes rebelles et les djinns rebelles entre en contact entre eux mais les hommes pieux et les djinns pieux ne cherchent pas à se contacter :

Coran 6:100
Et ils ont désigné des associés à Allah : les djinns, alors que c´est Lui qui les a créés. Et ils Lui ont inventé, dans leur ignorance. des fils et des filles, Gloire à Lui ! Il transcende tout ce qui lui attribuent.

Coran 6:112
Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi : des diables d´entre les hommes et les djinns, qui s´inspirent trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l´auraient pas fait; laisse-les donc avec ce qu´ils inventent.

Coran 6:128
Et le jour où Il les rassemblera tous : ô communauté des djinns, vous avez trop abusé des humains. Et leurs alliés parmi les humains diront : ô notre Seigneur, nous avons profité les uns des autres, et nous avons atteint le terme que Tu avais fixé pour nous. Il leur dira : l´Enfer est votre demeure, pour y rester éternellement, sauf si Allah en décide autrement. Vraiment ton Seigneur est Sage et Omniscient.

Coran 17:88
Dis : Même si les hommes et les djinns s´unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s´ils se soutenaient les un les autres.

Coran 41:25
Et Nous leur avons destiné des compagnons inséparables [des démons] qui leur ont enjolivé ce qui était devant et derrière eux . Et le décret s´est avéré juste contre eux, comme contre les autres communautés de djinns et d´hommes qui ont vécu avant eux. Ils sont certes perdants !

Coran 41:29
Et les mécréants diront : Seigneur, fais-nous voir ceux des djinns et des humains qui nous ont égarés, afin que nous les placions tous sous nos pieds, pour qu´ils soient parmi les plus bas.

Coran 72:6
Or, il y avait parmi les humains, des mâles qui cherchaient protection auprès des mâles parmis les djinns mais cela ne fît qu´accroître leur détresse.


Les djins n'existent pas, ils ne viennent que de nous, comme tous nos maux qui nous atteignent.

Gardez-vous de mépriser un seul de ces petits;
Car je vous dis que leurs anges dans les cieux voient continuellement la face de mon Père qui est dans les cieux.
Car le Fils de l'homme est venu sauver ce qui était perdu.
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Ogier

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Jeu 25 Mai - 20:12

Michael 1 a écrit:
Dans ces versets des djinns semblent être au service de Dieu :


2 Chroniques 18:17-24                                                                                                            
17Le roi d’Israël dit à Josaphat : « Ne t’avais-je pas dit : “Il ne prophétise pas du bien sur moi, mais du mal” ? » 18Michée dit : « Eh bien ! Ecoutez la parole du SEIGNEUR : j’ai vu le SEIGNEUR assis sur son trône et toute l’armée des cieux debout à sa droite et à sa gauche. 19Le SEIGNEUR a dit : “Qui séduira Akhab, roi d’Israël, pour qu’il monte et tombe à Ramoth-de-Galaad ?” L’un parlait d’une façon et l’autre d’une autre. 20Alors un esprit s’est avancé, s’est présenté devant le SEIGNEUR et a dit : “C’est moi qui le séduirai.” Le SEIGNEUR lui a dit : “De quelle manière ?” 21Il a répondu : “J’irai et je serai un esprit de [......] dans la bouche de tous ses prophètes.” Le SEIGNEUR lui a dit : “Tu le séduiras ; d’ailleurs tu en as le pouvoir. Va, et fais ainsi !” 22Si donc le SEIGNEUR a mis un esprit de [......] dans la bouche de tes prophètes, c’est que lui-même a parlé de malheur contre toi. » 23Cidqiyahou, fils de Kenaana, s’approcha, frappa Michée sur la joue et dit : « Par quelle voie l’esprit du SEIGNEUR est-il sorti de moi pour te parler ? » 24Michée dit : « Eh bien ! Tu le verras, le jour où tu iras de chambre en chambre pour te cacher. »

1 Samuel 16:14
L’esprit du SEIGNEUR s’était retiré de Saül et un esprit mauvais, venu du SEIGNEUR, le tourmentait.

1 Samuel 16:15
Les serviteurs de Saül lui dirent : « Voici qu’un esprit mauvais, venu de Dieu, te tourmente.

1 Samuel 16:16
Que notre seigneur parle. Tes serviteurs sont à ta disposition : ils chercheront un homme qui sache jouer de la lyre ; ainsi, quand un esprit mauvais, venu de Dieu, t’assaillira, il en jouera, et cela te soulagera. »

1 Samuel 16:23
Ainsi, lorsque l’esprit de Dieu assaillait Saül, David prenait la lyre et il en jouait. Alors Saül se calmait, se sentait mieux et l’esprit mauvais se retirait de lui.

1 Samuel 18:10
Le lendemain, un esprit mauvais, venu de Dieu, fondit sur Saül, et il entra en transe dans sa maison. David jouait de son instrument comme les autres jours et Saül avait sa lance en main.

1 Samuel 19:9
Un esprit mauvais, venu du SEIGNEUR, s’empara de Saül. Il était assis dans sa maison, la lance à la main, tandis que David jouait de son instrument.

Il faudrait d'abord croire que la Bible est infallible, il y a eu d'autre livres sacrés, d'autres croyances au monde, Gilgamesh, Ovide, Homère.
On a dénombré des dizaines de milliers de religions.

Lorsqu'on me montrera une photo d'un djinn je croirai aux djinns, ou une vidéo. Le mieux serait de m'inviter dans un endroit qu'ils aiment fréquenter.
Mission impossible lol!

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Jeu 25 Mai - 20:23

Thedjezeyri14 a écrit:
Michael 1 a écrit:



En tous les cas ces esprits existent sans aucun doute.
- Les Chrétiens pensent que ces esprits sont des anges déchus
- Les Musulmans pensent que ces esprits sont des djinns (des génies)

En tous les cas que ce soit des anges ou des génies ça reste des créatures de Dieu et je ne vois pas pourquoi on devrait craindre la créature au lieu du créateur.

Les problèmes ne viennent pas à nous quand on croit à ces esprits car c'est Dieu qui nous dit que ces esprits existent et que c'est lui qui les a créé.
Mais les problèmes viennent à nous quand on essaye d'entrer en contact avec ces esprit car Dieu nous a interdit d'entrer en contact avec avec eux, que ce soit la Bible ou le Coran les deux l'interdit.

C'est comme la magie, c'est pas le fait de croire en la magie que les problèmes viennent à nous.
Mais les problèmes viennent à nous quant on essaye de pratiquer la magie car Dieu nous a interdit de pratiquer la magie que ce soit dans la Bible ou dans le Coran.


Les djins existent selon le Coran , Dieu nous aurait interdit d'entrer au contact avec les Djins?? Peut tu citer le verset?? Qui a dit qu'il est possible d'entrer en contact avec les djins?? Si c'etait possible  ce serait les scientifiques qui aurait tenté de les etudier et non un charlatan du village.


La magie existe ?? Je pense que les Imams ont du gros travail sur la planche concernant  ces superstitions.
si il y a des scientifiques du paranormal
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rosarum

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Jeu 25 Mai - 20:31

Anaska a écrit:

si il y a des scientifiques du paranormal

le paranormal c'est 99 % de supercherie et le 1% restant, c'est du normal qu'on ne sait pas encore expliquer scientifiquement
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rosarum

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Ven 26 Mai - 18:55

si on revient à la question initiale pourquoi ne croyez vous pas au djinns? la première réponse qui me vient à l'esprit est :

"pourquoi est ce qu'on y croirait ?"
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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Ven 26 Mai - 18:59

rosarum a écrit:
Anaska a écrit:

si il y a des scientifiques du paranormal

le paranormal c'est 99 % de supercherie et le 1% restant, c'est du normal qu'on ne sait pas encore expliquer scientifiquement

comment le sais tu
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rosarum

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Ven 26 Mai - 19:07

Anaska a écrit:
rosarum a écrit:


le paranormal c'est 99 % de supercherie et le 1% restant, c'est du normal qu'on ne sait pas encore expliquer scientifiquement

comment le sais tu

parce que je me suis autrefois intéressé au paranormal et chaque fois qu'un phénomène était étudié rationnellement par des sceptiques , on découvrait une supercherie.

et plus récemment :

   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Le principal écueil auquel se confrontent ceux qui abordent avec une démarche scientifique ces phénomènes inexpliqués est la difficulté de les reproduire en laboratoire. « On ne peut affirmer scientifiquement l’existence de phénomènes paranormaux car une démarche scientifique suppose la reproductibilité, mais on a de bons arguments pour penser que quelques individus – environ 1 % de la population – seraient des “sujets psi”, autrement dit, auraient des compétences paranormales. Cela pourrait expliquer certains phénomènes extraordinaires. »


autre étude intéressante plus ancienne.

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Dernière édition par rosarum le Ven 26 Mai - 19:13, édité 1 fois
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Anoushirvan




MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Ven 26 Mai - 19:12

rosarum a écrit:


Le principal écueil auquel se confrontent ceux qui abordent avec une démarche scientifique ces phénomènes inexpliqués est la difficulté de les reproduire en laboratoire. « On ne peut affirmer scientifiquement l’existence de phénomènes paranormaux car une démarche scientifique suppose la reproductibilité, mais on a de bons arguments pour penser que quelques individus – environ 1 % de la population – seraient des “sujets psi”, autrement dit, auraient des compétences paranormales. Cela pourrait expliquer certains phénomènes extraordinaires. »

La démarche scientifique ne suppose pas uniquement de reproduire des phénomènes en laboratoire, mais d'authentifier de façon indépendante les conditions de découverte d'un fait (et cela inclut la reproductibilité quand cela a un sens).
Sinon on ne ferait pas d'astrophysique ni d'archéologie.

Et c'est toute la difficulté avec les phénomènes paranormaux : les circonstances de leurs "découvertes" sont souvent opaques.
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Anastasia

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Ven 26 Mai - 19:14

rosarum a écrit:
Anaska a écrit:


comment le sais tu

parce que je me suis autrefois intéressé au paranormal et chaque fois qu'un phénomène était étudié rationnellement par des sceptiques , on découvrait une supercherie.

et plus récemment :

   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Le principal écueil auquel se confrontent ceux qui abordent avec une démarche scientifique ces phénomènes inexpliqués est la difficulté de les reproduire en laboratoire. « On ne peut affirmer scientifiquement l’existence de phénomènes paranormaux car une démarche scientifique suppose la reproductibilité, mais on a de bons arguments pour penser que quelques individus – environ 1 % de la population – seraient des “sujets psi”, autrement dit, auraient des compétences paranormales. Cela pourrait expliquer certains phénomènes extraordinaires. »

qu'est-ce qu'une compétence paranormale? Une intuition plus fine que la normale ou bien percevoir l'existence de djinns?
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OlivierV
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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Ven 26 Mai - 19:48

rosarum a écrit:
si on revient à la question initiale pourquoi ne croyez vous pas au djinns? la première réponse qui me vient à l'esprit est :

"pourquoi est ce qu'on y croirait ?"

Ben, on ne peut y croire que si on a foi en la Révélation du Coran. Sans quoi ça n'aurait aucun sens....
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rosarum

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Ven 26 Mai - 19:52

OlivierV a écrit:
rosarum a écrit:
si on revient à la question initiale pourquoi ne croyez vous pas au djinns? la première réponse qui me vient à l'esprit est :

"pourquoi est ce qu'on y croirait ?"

Ben, on ne peut y croire que si on a foi en la Révélation du Coran. Sans quoi ça n'aurait aucun sens....

je suis d'accord, tout est dit . on peut clore le sujet.
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Anastasia

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Ven 26 Mai - 20:31

rosarum a écrit:
OlivierV a écrit:


Ben, on ne peut y croire que si on a foi en la Révélation du Coran. Sans quoi ça n'aurait aucun sens....

je suis d'accord, tout est dit . on peut clore le sujet.

Tu as pourtant évoqué des compétences paranormales deux posts plus haut et tu n'as pas répondu à ma question.

Qu'est-ce que des compétences paranormales?
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rosarum

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Ven 26 Mai - 20:38

Anastasia a écrit:
rosarum a écrit:


je suis d'accord, tout est dit . on peut clore le sujet.

Tu as pourtant évoqué des compétences paranormales deux posts plus haut et tu n'as pas répondu à ma question.

Qu'est-ce que des compétences paranormales?

pour les djinns, il n'y a rien à dire. seuls les musulmans y croient parce que le coran en parle.

pour le paranormal, il y a déjà deux sujets ouverts, je te suggère de poursuivre sur l'un des deux

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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Ven 26 Mai - 20:44

rosarum a écrit:
OlivierV a écrit:

Ben, on ne peut y croire que si on a foi en la Révélation du Coran. Sans quoi ça n'aurait aucun sens....

je suis d'accord, tout est dit . on peut clore le sujet.

Croire que les Djins existent est clairement un acte de foi il est donc inutile d'en discuter tout comme il est inutile de discuter des anges . Mais croire qu'ils ont un impact sur notre monde et qu'ils peuvent posseder des êtres vivants est une autre paire de manche il faut absolument trancher . Est-ce un [......] que les charlatant manipule , ou est-ce une verité que les scientifiques ont ignoré? J'opte pour le premier choix .


Cela semble peut être anodin en occident , mais dans les pays musulman cette histoire est une vrai arnaque certaines personne sont payé pour exorciser les gens . Des hommes divorcent leur femmes parcequ'elle serait sorcière et des cas psychiatrique sont derigé vers  des charlatans , alors que les psychiatres choment.



Un certain predicateur affirme que les livres concernant les reves et les djins sont les plus lu et vendu dans les pays musulmans.
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Ven 26 Mai - 21:01

rosarum a écrit:
Anaska a écrit:

si il y a des scientifiques du paranormal

le paranormal c'est 99 % de supercherie et le 1% restant, c'est du normal qu'on ne sait pas encore expliquer scientifiquement

Je savais que tu allais écrire cela, suis je paranormale ou es tu prédictible Wink
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cailloubleu
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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Ven 26 Mai - 21:44

brigit ^^ a écrit:
rosarum a écrit:


le paranormal c'est 99 % de supercherie et le 1% restant, c'est du normal qu'on ne sait pas encore expliquer scientifiquement

Je savais que tu allais écrire cela, suis je paranormale ou es tu prédictible Wink


Tu es logique chère Brigit et rosarum est prédictible :)

_________________
Le coran n'exige nulle part le port du voile sur les cheveux
Sourate 33:59; Sourate 24:31


Ligue du Droit International des Femmes; Assemblée des Femmes; Femmes Monde; Femmes sans voile d’Aubervilliers; Jeunes Femmes; Regards de Femmes; SOS Sexisme; Valeurs de Femmes.
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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   Ven 26 Mai - 22:59

rosarum a écrit:
Anaska a écrit:


comment le sais tu

parce que je me suis autrefois intéressé au paranormal et chaque fois qu'un phénomène était étudié rationnellement par des sceptiques , on découvrait une supercherie.

et plus récemment :

   http://www.la-croix.com/Famille/Parents-Enfants/Dossiers/Enfants-et-Adolescents/13-a-18-ans/Le-paranormal-un-sujet-d-etude-scientifique-_NP_-2012-04-24-798551


Le principal écueil auquel se confrontent ceux qui abordent avec une démarche scientifique ces phénomènes inexpliqués est la difficulté de les reproduire en laboratoire. « On ne peut affirmer scientifiquement l’existence de phénomènes paranormaux car une démarche scientifique suppose la reproductibilité, mais on a de bons arguments pour penser que quelques individus – environ 1 % de la population – seraient des “sujets psi”, autrement dit, auraient des compétences paranormales. Cela pourrait expliquer certains phénomènes extraordinaires. »


autre étude intéressante plus ancienne.

http://sites.unice.fr/site/broch/zetetique.html#psychokinese

q'est ce que tu penses du pentacle avec les rude employé depuis x temps jusqu'à maintenant

qu'est ce que tu lis dans ces descriptions
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MessageSujet: Re: pourquoi ne croyez vous pas au djinns?   

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pourquoi ne croyez vous pas au djinns?
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