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 Gaza : ça recommence !!!

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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Gaza : ça recommence !!!   Ven 18 Juil 2014, 18:22

L’État hébreu a lancé le 8 juillet l’opération Bordure protectrice.

L’offensive, d’abord aérienne et maritime, a été appuyée à partir du 17 juillet par une incursion terrestre menée par d’importantes forces d’infanterie, de blindés, d’artillerie et d’unités d’élite.

Le 16 juillet, l’opinion internationale a été particulièrement émue par la mort de quatre enfants gazaouis, tués par des tirs israéliens alors qu’ils jouaient sur une plage.



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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Ven 18 Juil 2014, 18:24


Selon le journal "La Croix"


"Le pape François a téléphoné dans la matinée du vendredi 18 juillet aux présidents israélien et palestinien, Shimon Peres et Mahmoud Abbas, « pour leur partager sa vive préoccupation concernant le conflit en cours » notamment à Gaza, a indiqué le Saint-Siège.

Le pape, a assuré un communiqué, constate à regret que le « climat d’hostilité croissante, de haine, de souffrances pour les peuples palestinien et israélien », est en train de causer « de nombreuses victimes » et provoque « un état d’urgence humanitaire critique ».

Dans ce communiqué, le pape appelle « toutes les parties concernées et ceux qui ont des responsabilités politiques au niveau local et international » à « faire cesser toute hostilité en œuvrant en faveur d’une trêve, de la paix et de la réconciliation des cœurs ».

« Hommes de paix »

Le Saint-Siège rappelle le récent voyage du pape François en Terre sainte ainsi que « l’invocation pour la paix » à laquelle il avait invité les présidents Peres et Abbas au Vatican, le 8 juin dernier. Aux deux présidents, « qu’il considère comme des hommes de paix », le pape a confié que continuaient « son incessante prière » et « celle de toute l’Église pour que vienne la paix dans la région ».


Le pape appelle « toutes les parties en cause et tous ceux qui revêtent des responsabilités politiques régionales comme internationales » à agir pour faire « cesser les combats », et à s’engager « en faveur d’une trêve, avec pour objectif la paix et la réconciliation des cœurs ».

Ce nouvel appel du pape François intervient quelques heures à peine après le début d’une offensive terrestre des forces de l’État hébreu à Gaza, alors que l’on dénombre plus de 260 victimes palestiniennes depuis le début du conflit.

Depuis la découverte, le 30 juin dernier, des corps de trois jeunes Israéliens enlevés deux semaines plus tôt en Cisjordanie et du meurtre, en représailles, d’un jeune Palestinien à Jérusalem-Est, le 2 juillet, la violence n’a ainsi cessé de grimper entre Israël et Gaza."

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chrisredfeild

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MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Lun 21 Juil 2014, 05:30

mario-franc_lazur a écrit:


Le 16 juillet, l’opinion internationale a été particulièrement émue par la mort de quatre enfants gazaouis, tués par des tirs israéliens alors qu’ils jouaient sur une plage.




arretant de croire a n'importe quoi....svp svp, arretant de croire a n'importe quoi

l'opinion n'a rien dit...tout le monde le sait


le diable Holland, La bete Merkel.......et les autres, tout le monde soutenaient les sionistes


personne parmi l'opinion mondial n'est emu


ils sont forcé maintenant  de fair semblant, puisque c'est devenu flagrant....c'est tout


le terrorisme c'est : les sionistes, obama et ses chiens ( dont nous connaissons leurs noms)
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Lun 21 Juil 2014, 10:14

chrisredfeild a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:


Le 16 juillet, l’opinion internationale a été particulièrement émue par la mort de quatre enfants gazaouis, tués par des tirs israéliens alors qu’ils jouaient sur une plage.




arretant de croire a n'importe quoi....svp svp, arretant de croire a n'importe quoi

l'opinion n'a rien dit...tout le monde le sait

Si tu lisais la revue marocaine TELQUEL, tes propos seraient plus modérés !

Je cite :

"La semaine dernière, les médias arabes ont largement couvert la mort de huit Palestiniens qui regardaient la demi-finale de la Coupe du Monde entre les Pays-Bas et l’Argentine dans un café de Khan Younes. Mercredi dernier, la planète entière s’est émue du sort de quatre enfants tués par un missile israélien alors qu’ils jouaient au foot sur la plage, d’autant que le drame s’est déroulé sous les yeux de journalistes de la presse internationale.

C’est triste à dire, mais in fine peu importe l’émotion post-mortem de la communauté internationale. Comme à son habitude, Israël a déjà gagné la guerre du court terme. Il a imposé son état de fait. C’est son récit de la guerre qui a dominé les chancelleries et les médias occidentaux. Même l’attitude de la France, un pays à la diplomatie traditionnellement équilibrée dans le conflit israélo-palestinien, a surpris tant le président François Hollande a semblé épouser les thèses du Premier ministre israélien, Benyamin Netanyahu. Certains journaux se sont ainsi rangés toute honte bue et sans aucun recul derrière la version d’Israël. D’autres se sont réfugiés derrière un décompte scrupuleux des victimes, comme s’il s’agissait d’une guerre équilibrée, un match presque : Palestine 1 – Israël 200, un Allemagne – Brésil, sans la classe et le fair-play de la Mannschaft ! Un massacre en fait…"



Citation :
le diable Holland,


Certes ! Quand je pense qu'il a été élu grâce aux voix des Arabes de France !!!



Citation :
le terrorisme c'est : les sionistes, obama et ses chiens ( dont nous connaissons leurs noms)


En fait, la cause de cette timidité occidentale est la puissance financière des Juifs américains, qui ont fait "baisser sa culotte" à Obama qui n'a jamais su condamner les constructions juives de Palestine, malgré son excellent discours du Caire et son prix Nobel de la paix !

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ChrisLam
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MessageSujet: avis   Lun 21 Juil 2014, 11:13

chrisredfeild a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:


Le 16 juillet, l’opinion internationale a été particulièrement émue par la mort de quatre enfants gazaouis, tués par des tirs israéliens alors qu’ils jouaient sur une plage.




arretant de croire a n'importe quoi....svp svp, arretant de croire a n'importe quoi

l'opinion n'a rien dit...tout le monde le sait


le diable Holland, La bete Merkel.......et les autres, tout le monde soutenaient les sionistes


personne parmi l'opinion mondial n'est emu


ils sont forcé maintenant  de fair semblant, puisque c'est devenu flagrant....c'est tout


le terrorisme c'est : les sionistes, obama et ses chiens ( dont nous connaissons leurs noms)

Suis-je parmi les nominés ? chrisredfeild.
Je viens de signer une pétition pour que les combats cessent entre Israël vaniteux et la Palestine victime.
Je suis pour un peuple palestinien libre, ayant le droit de vivre en Paix avec ses voisins.
Je précise VIVRE EN PAIX AVEC SON VOISIN.
Est-ce si difficile que cela à demander?
Les peuples ne doivent pas suivre les va-t-en guerre avide de pouvoir mais on voit qu'ils suivent comme des moutons de Panurge.
Et ils ont le culot de ce plaindre des effets de la guerre.
Les va-en-guerre sont tous à mettre dans le même panier de crabe et à mettre au pilori.
J'ai déjà dit que le plus fort n'avait pas toujours raison.
Les réactions d’Israël sont démesurées et il le sait .
Tu as la démonstration flagrante de la loi du talion pour ce venger.
Et comme la loi est appliquée en tant que vérité divine dans les deux camps on est pas sorti du marasme actuel.
Ne t'attend pas à des améliorations envers une paix juste et honorable pour tout le monde.
La sagesse ! Tu connais "chrisredfeild" elle est une qualité que les deux camps on totalement oublié , du moins de la part de leurs dirigeants politiques.
Vanité , Vanité tout est Vanité.....
En pendant se temps la des enfants meurt et vive dans la peur et la peur engendre la haine.

Note: ( est-ce normal qu'un élève musulmans de CM1 disent au sujet des juifs dans sa classe qu'il faut tuer tous les juifs alors qu'a la table dà coté le camarde est juif?) Témoignage vrai venant de ma nièce institutrice en primaire.
Qui fait dire à cet enfant de tels propos?
Il ne les invente pas de lui même.
Fait cela à l’échelle d'un pays tu as les raison du conflit entre Palestine et Israël.
Et cette mentalité de tuer, délimiter  son voisin elle est aussi chez certains israéliens.

_________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
LA FOI en Dieu se fout des apparences.
LA FOI en Dieu se remarque aux actes envers son Prochain.
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rosedumatin
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MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Mer 23 Juil 2014, 09:24

Gaza : les armes se tairont-elles ?


Qui aura le courage de dire « ça suffit » ?


Comme le rappelait le pape François, un conflit ne se résout pas par les armes. Peu importe qui est dans son droit : il faut que les armes se taisent à Gaza. Il en va de la dignité humaine.
A quel prix la paix ? Le conflit qui oppose Israël et le mouvement islamiste Hamas semble ne plus pouvoir être arrêté. Aucune des parties ne veut perdre la face et c’est sans doute là que se situe le nœud du problème. D’un côté, Israël entend porter un coup décisif aux installations du Hamas, pour affaiblir sa force de frappe ; de l’autre le Hamas entend poursuivre ses tirs de roquettes tant que Tsahal ne se sera pas retiré de la Bande de Gaza et tant qu’Israël n’arrêtera pas son offensive militaire, aérienne et au sol. Bref, le cercle vicieux.
Un cercle vicieux que le secrétaire d’Etat américain John Kerry et le secrétaire général des Nations Unies, Ban Ki-Moon tenteront de briser ce mardi, alors que le conflit en est à son 16e jour et que vingt Palestiniens et trois soldats israéliens ont perdu la vie en début de journée. Au total, ce sont près de 600 Palestiniens qui ont perdu la vie, et des milliers d’autres qui ont été blessés. Sans parler des personnes qui tentent de fuir en abandonnant tout. Le secrétaire général de l’ONU, Ban Ki-moon, a d’ailleurs appelé mardi Israéliens et Palestiniens à déposer les armes et à entamer des négociations pour que le conflit sanglant dans la bande de Gaza cesse enfin. »Mon message aux Israéliens et aux Palestiniens est le même: Arrêtez de combattre, commencez à parler. Traitez à la racine les causes du conflit pour que nous ne soyons pas dans la même situation dans six mois ou un an« , a-t-il déclaré lors d’une conférence de presse avec le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu.
Une chose est certaine: ceux qui ont atteint leur but, ce sont les assassins de trois jeunes israéliens, et ceux du jeune palestinien qui a suivi en guise de représailles. Ces événements ont déclenché cette nouvelle guerre.
Il faut le dire : c’est une catastrophe humanitaire qui se vit. Et nous ne pouvons y être indifférents. Ce qui ne veut pas dire qu’il faut prendre parti pour un camp ou un autre. Il faut prendre le parti de l’humanité. Chaque jour, les télévisions et la presse nous apportent leur lot d’images insoutenables, de parents hurlant leur douleur sur le corps de leur enfant, de fillettes et de garçonnets mutilés, d’yeux dans lesquelles se lisent la peur mais aussi la colère et la haine. Ceux qui croient encore à une guerre « propre » se trompent. Les principales victimes sont civiles !
Jusqu’ici les appels au calme, et particulièrement ceux lancés par le pape François, encore ce dimanche lors de l’Angélus, sont restés sans réponse, hélas. Le pape François suit de très près les évènements à Gaza. Il a récemment téléphoné au président israélien Shimon Peres et au président palestinien Mahmoud Abbas ce vendredi 18 juillet, les assurant de sa prière et de celle de l’Eglise pour la paix en Terre Sainte. « Le Saint-Père s’est entretenu téléphoniquement ce matin avec les Présidents Peres et Abbas pour leur partager sa vive préoccupation quant à la phase du conflit touchant la Bande de Gaza. Dans un climat d’hostilité croissante, de souffrances pour les peuples palestinien et israélien, la situation s’aggrave faisant de nombreuses victimes et provoquant un état d’urgence humanitaire critique », a annoncé le Saint-Siège. Rappelons aussi que le pape avait envoyé un message aux catholiques de Gaza.
Dans une guerre, tout le monde est perdant !
A quand l’arrêt du conflit ? Difficile à répondre à cette question au demeurant cruciale, dont le corolaire est de savoir comment arriver à renouer un dialogue quand tant de souffrances ont été vécues ? La guerre est un facteur de haine qui peut parfois perdurer très longtemps. Cette spirale de violence doit pourtant s’arrêter. Vite. Dans cette logique idiote du « je ne veux pas perdre la face », on peut espérer qu’Israël, jugeant que les installations du Hamas sont hors d’état de nuire, estimera « avoir gagné » et stoppera son offensive. Masi rien n’est moins sûr.
Pourtant, les protagonistes devraient se rappeler que dans une guerre, il n’y a pas de vainqueurs. Comme l’a écrit, sur son profil Facebook, le père Jorge Hernandez, curé de Gaza, peu après le trêve avortée du 17 juillet, « en écoutant les deux parties impliquées dans cette guerre ridicule, il semble que les deux gagnent et qu’aucun ne perd. Mais la réalité est que TOUS perdent une guerre et que tout le monde devra payer les conséquences de tant d’aveuglement et de méchanceté ».
Et de poursuivre en précisant qu’au moment de courte trêve, il a visité quelques-uns de ses paroissiens : « Moments terribles. La peur, la confusion, le stress, les larmes… mais toujours, toujours, toujours à la fin de ses histoires, une louange à Dieu, confiante et profonde, jaillit, ce qui simplifie notre tâche et qui permet de rentre toujours plus et efficace le travail de Dieu. Comme est édifiante la capacité des gazaouis à tout remettre et à s’abandonner totalement à la Providence de Dieu. Si nous pouvions l’apprendre aussi ! Que Dieu illumine les esprits des gouvernants et change leurs cœurs. Dans l’attente de la bénédiction d’une paix durable et stable ; nous nous recommandons à vos prières ».
Puisse cet appel être entendus.
J.J.D.


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MessageSujet: avis   Mer 23 Juil 2014, 13:14

rosedumatin a écrit:
Gaza : les armes se tairont-elles ?


Qui aura le courage de dire « ça suffit » ?


Comme le rappelait le pape François, un conflit ne se résout pas par les armes. Peu importe qui est dans son droit : il faut que les armes se taisent à Gaza. Il en va de la dignité humaine.
A quel prix la paix ? Le conflit qui oppose Israël et le mouvement islamiste Hamas semble ne plus pouvoir être arrêté. Aucune des parties ne veut perdre la face et c’est sans doute là que se situe le nœud du problème. D’un côté, Israël entend porter un coup décisif aux installations du Hamas, pour affaiblir sa force de frappe ; de l’autre le Hamas entend poursuivre ses tirs de roquettes tant que Tsahal ne se sera pas retiré de la Bande de Gaza et tant qu’Israël n’arrêtera pas son offensive militaire, aérienne et au sol. Bref, le cercle vicieux.
Un cercle vicieux que le secrétaire d’Etat américain John Kerry et le secrétaire général des Nations Unies, Ban Ki-Moon tenteront de briser ce mardi, alors que le conflit en est à son 16e jour et que vingt Palestiniens et trois soldats israéliens ont perdu la vie en début de journée. Au total, ce sont près de 600 Palestiniens qui ont perdu la vie, et des milliers d’autres qui ont été blessés. Sans parler des personnes qui tentent de fuir en abandonnant tout. Le secrétaire général de l’ONU, Ban Ki-moon, a d’ailleurs appelé mardi Israéliens et Palestiniens à déposer les armes et à entamer des négociations pour que le conflit sanglant dans la bande de Gaza cesse enfin. »Mon message aux Israéliens et aux Palestiniens est le même: Arrêtez de combattre, commencez à parler. Traitez à la racine les causes du conflit pour que nous ne soyons pas dans la même situation dans six mois ou un an« , a-t-il déclaré lors d’une conférence de presse avec le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu.
Une chose est certaine: ceux qui ont atteint leur but, ce sont les assassins de trois jeunes israéliens, et ceux du jeune palestinien qui a suivi en guise de représailles. Ces événements ont déclenché cette nouvelle guerre.
Il faut le dire : c’est une catastrophe humanitaire qui se vit. Et nous ne pouvons y être indifférents. Ce qui ne veut pas dire qu’il faut prendre parti pour un camp ou un autre. Il faut prendre le parti de l’humanité. Chaque jour, les télévisions et la presse nous apportent leur lot d’images insoutenables, de parents hurlant leur douleur sur le corps de leur enfant, de fillettes et de garçonnets mutilés, d’yeux dans lesquelles se lisent la peur mais aussi la colère et la haine. Ceux qui croient encore à une guerre « propre » se trompent. Les principales victimes sont civiles !
Jusqu’ici les appels au calme, et particulièrement ceux lancés par le pape François, encore ce dimanche lors de l’Angélus, sont restés sans réponse, hélas. Le pape François suit de très près les évènements à Gaza. Il a récemment téléphoné au président israélien Shimon Peres et au président palestinien Mahmoud Abbas ce vendredi 18 juillet, les assurant de sa prière et de celle de l’Eglise pour la paix en Terre Sainte. « Le Saint-Père s’est entretenu téléphoniquement ce matin avec les Présidents Peres et Abbas pour leur partager sa vive préoccupation quant à la phase du conflit touchant la Bande de Gaza. Dans un climat d’hostilité croissante, de souffrances pour les peuples palestinien et israélien, la situation s’aggrave faisant de nombreuses victimes et provoquant un état d’urgence humanitaire critique », a annoncé le Saint-Siège. Rappelons aussi que le pape avait envoyé un message aux catholiques de Gaza.
Dans une guerre, tout le monde est perdant !
A quand l’arrêt du conflit ? Difficile à répondre à cette question au demeurant cruciale, dont le corolaire est de savoir comment arriver à renouer un dialogue quand tant de souffrances ont été vécues  ? La guerre est un facteur de haine qui peut parfois perdurer très longtemps. Cette spirale de violence doit pourtant s’arrêter. Vite. Dans cette logique idiote du « je ne veux pas perdre la face », on peut espérer qu’Israël, jugeant que les installations du Hamas sont hors d’état de nuire, estimera « avoir gagné » et stoppera son offensive. Masi rien n’est moins sûr.
Pourtant, les protagonistes devraient se rappeler que dans une guerre, il n’y a pas de vainqueurs. Comme l’a écrit, sur son profil Facebook, le père Jorge Hernandez, curé de Gaza, peu après le trêve avortée du 17 juillet,  « en écoutant les deux parties impliquées dans cette guerre ridicule, il semble que les deux gagnent et qu’aucun ne perd. Mais la réalité est que TOUS perdent une guerre et que tout le monde devra payer les conséquences de tant d’aveuglement et de méchanceté ».
Et de poursuivre en précisant qu’au moment de courte trêve, il a visité quelques-uns de ses  paroissiens : « Moments terribles. La peur, la confusion, le stress, les larmes… mais toujours, toujours, toujours à la fin de ses histoires, une louange à Dieu, confiante et profonde, jaillit, ce qui simplifie notre tâche et qui permet de rentre toujours plus et efficace le travail de Dieu. Comme est édifiante la capacité des gazaouis à tout remettre et à s’abandonner totalement à la Providence de Dieu. Si nous pouvions l’apprendre aussi ! Que Dieu illumine les esprits des gouvernants et change leurs cœurs. Dans l’attente de la bénédiction d’une paix durable et stable ; nous nous recommandons à vos prières ».
Puisse cet appel être entendus.
J.J.D.


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Une chose est sur pour espérer avoir une accalmie, le cessez le feu, la paix il suffit de faire comprendre aux parties qui se battent que la loi du talion n'est pas faite pour assouvir sa vengeance personnel.
Tant Que Juifs et Musulmans n'auront pas compris cela on serra toujours dans la mouise.
Et nous occident ne pas mettre de l'huile sur le feu en vendant des armes .
Il faut savoir une fois au moins dans sa vie dire M....... y-en a marre de vos querelle de frangin capricieux au plus puissant et au plus vaniteux.

Il faut reconnaître le peuple palestinien sans condition et reconnaître Israël sans condition.
On ne discute pas de paix avec des armes sur la table ou dans son dos.
Et chacun avoir droit à la terre qui lui revient.

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MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Mer 23 Juil 2014, 15:06

Si c'est pour faire un cessez-le-feu fantoche, et que les dégâts reprennent, c'est inutile.
Le Hamas demande du concret, et Israël a toute latitude pour en convenir.
D'autre part, la Palestine a été reconnue comme Etat, et là aussi, Israël doit l'accepter.
Si le conflit traîne en longueur, c'est que l'Occident l'entretient fortement.
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ChrisLam
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MessageSujet: avis   Mer 23 Juil 2014, 15:32

girouette a écrit:
Si c'est pour faire un cessez-le-feu fantoche, et que les dégâts reprennent, c'est inutile.
Le Hamas demande du concret, et Israël a toute latitude pour en convenir.
D'autre part, la Palestine a été reconnue comme Etat, et là aussi, Israël doit l'accepter.
Si le conflit traîne en longueur, c'est que l'Occident l'entretient fortement.
Agissons pour faire plier le plus fort pour qu’il respecte le plus faible
Et ainsi le plus faible respectera le plus fort qui aura perdu de sa superbe et de sa vanité.

L'intelligence n'est pas le fort de certains chefs

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rosedumatin
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MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Mer 23 Juil 2014, 17:36

ChrisLam a écrit:
rosedumatin a écrit:
Gaza : les armes se tairont-elles ?


Qui aura le courage de dire « ça suffit » ?


Comme le rappelait le pape François, un conflit ne se résout pas par les armes. Peu importe qui est dans son droit : il faut que les armes se taisent à Gaza. Il en va de la dignité humaine.
A quel prix la paix ? Le conflit qui oppose Israël et le mouvement islamiste Hamas semble ne plus pouvoir être arrêté. Aucune des parties ne veut perdre la face et c’est sans doute là que se situe le nœud du problème. D’un côté, Israël entend porter un coup décisif aux installations du Hamas, pour affaiblir sa force de frappe ; de l’autre le Hamas entend poursuivre ses tirs de roquettes tant que Tsahal ne se sera pas retiré de la Bande de Gaza et tant qu’Israël n’arrêtera pas son offensive militaire, aérienne et au sol. Bref, le cercle vicieux.
Un cercle vicieux que le secrétaire d’Etat américain John Kerry et le secrétaire général des Nations Unies, Ban Ki-Moon tenteront de briser ce mardi, alors que le conflit en est à son 16e jour et que vingt Palestiniens et trois soldats israéliens ont perdu la vie en début de journée. Au total, ce sont près de 600 Palestiniens qui ont perdu la vie, et des milliers d’autres qui ont été blessés. Sans parler des personnes qui tentent de fuir en abandonnant tout. Le secrétaire général de l’ONU, Ban Ki-moon, a d’ailleurs appelé mardi Israéliens et Palestiniens à déposer les armes et à entamer des négociations pour que le conflit sanglant dans la bande de Gaza cesse enfin. »Mon message aux Israéliens et aux Palestiniens est le même: Arrêtez de combattre, commencez à parler. Traitez à la racine les causes du conflit pour que nous ne soyons pas dans la même situation dans six mois ou un an« , a-t-il déclaré lors d’une conférence de presse avec le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu.
Une chose est certaine: ceux qui ont atteint leur but, ce sont les assassins de trois jeunes israéliens, et ceux du jeune palestinien qui a suivi en guise de représailles. Ces événements ont déclenché cette nouvelle guerre.
Il faut le dire : c’est une catastrophe humanitaire qui se vit. Et nous ne pouvons y être indifférents. Ce qui ne veut pas dire qu’il faut prendre parti pour un camp ou un autre. Il faut prendre le parti de l’humanité. Chaque jour, les télévisions et la presse nous apportent leur lot d’images insoutenables, de parents hurlant leur douleur sur le corps de leur enfant, de fillettes et de garçonnets mutilés, d’yeux dans lesquelles se lisent la peur mais aussi la colère et la haine. Ceux qui croient encore à une guerre « propre » se trompent. Les principales victimes sont civiles !
Jusqu’ici les appels au calme, et particulièrement ceux lancés par le pape François, encore ce dimanche lors de l’Angélus, sont restés sans réponse, hélas. Le pape François suit de très près les évènements à Gaza. Il a récemment téléphoné au président israélien Shimon Peres et au président palestinien Mahmoud Abbas ce vendredi 18 juillet, les assurant de sa prière et de celle de l’Eglise pour la paix en Terre Sainte. « Le Saint-Père s’est entretenu téléphoniquement ce matin avec les Présidents Peres et Abbas pour leur partager sa vive préoccupation quant à la phase du conflit touchant la Bande de Gaza. Dans un climat d’hostilité croissante, de souffrances pour les peuples palestinien et israélien, la situation s’aggrave faisant de nombreuses victimes et provoquant un état d’urgence humanitaire critique », a annoncé le Saint-Siège. Rappelons aussi que le pape avait envoyé un message aux catholiques de Gaza.
Dans une guerre, tout le monde est perdant !
A quand l’arrêt du conflit ? Difficile à répondre à cette question au demeurant cruciale, dont le corolaire est de savoir comment arriver à renouer un dialogue quand tant de souffrances ont été vécues  ? La guerre est un facteur de haine qui peut parfois perdurer très longtemps. Cette spirale de violence doit pourtant s’arrêter. Vite. Dans cette logique idiote du « je ne veux pas perdre la face », on peut espérer qu’Israël, jugeant que les installations du Hamas sont hors d’état de nuire, estimera « avoir gagné » et stoppera son offensive. Masi rien n’est moins sûr.
Pourtant, les protagonistes devraient se rappeler que dans une guerre, il n’y a pas de vainqueurs. Comme l’a écrit, sur son profil Facebook, le père Jorge Hernandez, curé de Gaza, peu après le trêve avortée du 17 juillet,  « en écoutant les deux parties impliquées dans cette guerre ridicule, il semble que les deux gagnent et qu’aucun ne perd. Mais la réalité est que TOUS perdent une guerre et que tout le monde devra payer les conséquences de tant d’aveuglement et de méchanceté ».
Et de poursuivre en précisant qu’au moment de courte trêve, il a visité quelques-uns de ses  paroissiens : « Moments terribles. La peur, la confusion, le stress, les larmes… mais toujours, toujours, toujours à la fin de ses histoires, une louange à Dieu, confiante et profonde, jaillit, ce qui simplifie notre tâche et qui permet de rentre toujours plus et efficace le travail de Dieu. Comme est édifiante la capacité des gazaouis à tout remettre et à s’abandonner totalement à la Providence de Dieu. Si nous pouvions l’apprendre aussi ! Que Dieu illumine les esprits des gouvernants et change leurs cœurs. Dans l’attente de la bénédiction d’une paix durable et stable ; nous nous recommandons à vos prières ».
Puisse cet appel être entendus.
J.J.D.


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Tant Que Juifs et Musulmans n'auront pas compris cela on serra toujours dans la mouise.
Et nous occident ne pas mettre de l'huile sur le feu en vendant des armes .
Il faut savoir une fois au moins dans sa vie dire  M....... y-en a marre de vos querelle de frangin capricieux  au plus puissant et au plus vaniteux.

Il faut reconnaître le peuple palestinien sans condition et reconnaître Israël sans condition.
On ne discute pas de paix avec des armes sur la table ou dans son dos.
Et chacun avoir droit à la terre qui lui revient.

Cher ChrisLam,

Je suis en tout point d'accord avec toi.

L' Occident vend des armes c' est grave et parfois ce sont des " enfants " qui vont à la guerre avec ces armes quelle horreur !

J'apprécie ton franc-parler sans fard .......


  

_________________
Rom 13:8 N' ayez de dettes envers personne, sinon celle de l' amour mutuel. Car celui qui aime autrui a de ce fait accompli la Loi. 


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MessageSujet: avis et info   Mer 23 Juil 2014, 19:05

une manifestation à Chalon sur Saône
Halte à l’horreur !

Paix en Palestine !
Rassemblement à Chalon devant la sous-préfecture samedi 26 juillet 2014 - 10h30

De nouveau l’Etat d’Israël a déclenché un déluge de feu sur Gaza bafouant une fois de plus aux yeux du monde entier les conventions de Genève sur les droits humains et la sécurité des populations civiles.

Le gouvernement français cautionne les massacres de civils palestiniens dont de nombreux enfants en se contentant d’appeler Israël à la retenue. C’est une honte !

Le gouvernement israélien refuse tout à la fois la créations de deux états côte à côte ou d'un seul état démocratique garantissant l'égalité de tous ses habitants.

Sa seule politique est donc toujours plus d'occupations, d'humiliations, de spoliations et de répression, allant de la brutalité subie quotidiennement par les palestiniens à l'horreur des massacres.
Il a fait le choix de la guerre permanente.
Seule la pression internationale permettra la sortie de cette spirale infernale et établira la paix dans la sécurité pour les deux peuples.
Nous exigeons du Gouvernement français qu’il condamne les actes de barbarie à l'œuvre à Gaza. Nous exigeons qu'il fasse pression sur l’Union européenne afin que des sanctions soient appliquées, notamment la suspension des accords UE/Israël afin d’obliger l’Etat d’Israël à respecter les résolutions internationales qu’il bafoue en toute impunité depuis 67 ans. Entre autres :

· la levée du blocus qui fait de Gaza une prison pour sa population
· le retrait des troupes israéliennes occupant la Cisjordanie
· le démantèlement des colonies illégalement implantées en territoire palestinien.

Ces conditions sont indispensables pour assurer la sécurité des peuples tant palestiniens qu’israéliens par une paix juste et durable entre les deux états.
C'est pourquoi le collectif Chalon/Saone Palestine appelle à participer pacifiquement au
Rassemblement à Chalon


Des chrétiens y participent

Ceci pour info et bien faire remarquer que des chrétiens agissent autant que faire se peut envers leur propre gouvernement

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MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Jeu 24 Juil 2014, 10:21

ChrisLam a écrit:

..........................................;;
Des chrétiens y participent

Ceci pour info et bien faire remarquer que des chrétiens agissent autant que faire se peut envers leur propre gouvernement



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MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Jeu 24 Juil 2014, 19:12

Le dirigeant du Hamas à Gaza Ismaïl Haniyeh a réitéré lundi les conditions du mouvement islamiste en vue d’un cessez-le-feu avec Israël, à savoir
-la levée du blocus israélien
-la libération des prisonniers du Hamas.
Dans une déclaration télévisée alors que deux semaines d’offensive israélienne ont coûté la vie à 570 Palestiniens, Haniyeh a énuméré «les conditions de la trêve: arrêter en premier lieu l’agression et éviter de répéter une telle opération, lever intégralement le blocus et ensuite libérer des détenus arrêtés récemment en Cisjordanie». «Nous ne pouvons plus revenir en arrière, à la "mort lente"», a-t-il dit, en allusion au blocus imposé depuis 2006 à Gaza, une petite bande de terre de 362 km2 enclavée entre Israël, l’Egypte et la mer Méditerranée et où s’entassent dans la misère 1,8 million d’âmes. Selon lui, «la guerre terrestre est une reconnaissance claire de l’échec de la guerre aérienne et des bombardements» à l’artillerie. «La résistance palestinienne héroïque fait face à l’ennemi israélien vaincu à nos frontières malgré ses avions, ses chars et ses soldats».
"Arrêt total des hostilités"

Le Hamas exige l'arrêt des bombardements, la fin du blocus de Gaza en place depuis 2006, l'ouverture du poste-frontalier de Rafah avec l'Egypte et la libération des prisonniers arrêtés de nouveau après avoir été relâchés dans le cadre de l'accord d'échange du soldat israélien Gilad Shalit en 2011

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et ce qui est ecoeurant et degradant c'est
Depuis le début de l’offensive israélienne sur Gaza, une partie des médias égyptiens se déchaîne contre le Hamas. La presse pro-gouvernementale affiche ouvertement son soutien à Israël et critique les Palestiniens dans leur ensemble.
Une trêve à Gaza? C'est la proposition de l'Egypte et Israël accepte la trêve proposée par l’Égypte

Cela a été une humiliation pour le Hamas puisque personne n’a pensé à consulter ses dirigeants car L’Egypte n’a pourtant pas véritablement joué la carte du cessez-le-feu. Elle a tout d’abord proposé le calme pour le calme,
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El_WaliiD




MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Ven 25 Juil 2014, 01:35

Elmakoudi a écrit:
Le dirigeant du Hamas à Gaza Ismaïl Haniyeh a réitéré lundi les conditions du mouvement islamiste en vue d’un cessez-le-feu avec Israël, à savoir
-la levée du blocus israélien
-la libération des prisonniers du Hamas.
Dans une déclaration télévisée alors que deux semaines d’offensive israélienne ont coûté la vie à 570 Palestiniens, Haniyeh a énuméré «les conditions de la trêve: arrêter en premier lieu l’agression et éviter de répéter une telle opération, lever intégralement le blocus et ensuite libérer des détenus arrêtés récemment en Cisjordanie». «Nous ne pouvons plus revenir en arrière, à la "mort lente"», a-t-il dit, en allusion au blocus imposé depuis 2006 à Gaza, une petite bande de terre de 362 km2 enclavée entre Israël, l’Egypte et la mer Méditerranée et où s’entassent dans la misère 1,8 million d’âmes. Selon lui, «la guerre terrestre est une reconnaissance claire de l’échec de la guerre aérienne et des bombardements» à l’artillerie. «La résistance palestinienne héroïque fait face à l’ennemi israélien vaincu à nos frontières malgré ses avions, ses chars et ses soldats».
"Arrêt total des hostilités"

Le Hamas exige l'arrêt des bombardements, la fin du blocus de Gaza en place depuis 2006, l'ouverture du poste-frontalier de Rafah avec l'Egypte et la libération des prisonniers arrêtés de nouveau après avoir été relâchés dans le cadre de l'accord d'échange du soldat israélien Gilad Shalit en 2011

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Depuis le début de l’offensive israélienne sur Gaza, une partie des médias égyptiens se déchaîne contre le Hamas. La presse pro-gouvernementale affiche ouvertement son soutien à Israël et critique les Palestiniens dans leur ensemble.
Une trêve à Gaza? C'est la proposition de l'Egypte et Israël accepte la trêve proposée par l’Égypte

Cela a été une humiliation pour le Hamas puisque personne n’a pensé à consulter ses dirigeants car L’Egypte n’a pourtant pas véritablement joué la carte du cessez-le-feu. Elle a tout d’abord proposé le calme pour le calme,

Le plus dégradant aujourd'hui c'est que beaucoup de gens quand ils entendent "Hamas" pense terroriste... alors qu'il défendent leurs terres et leurs enfants, ce que n'ont dit aucun média c'est que le Hamas réclamait seulement l'arret de bombardements, le retrait des israeliens en terre palestiniennes et la fin du blocus, car il faut rappeler que pendant un long moment ils ont bloqué l'arrivé d'eau en Palestine....

C'est "bizarre" quand un israeliens par faire un service militaire dans son pays, c'est homme courageux, et à la limite de l'héroïsme, quand un arabe en fait de même c'est un terroriste.....

La guerre des pierres ne cessera pas d'elle-même, il faut créer un mouvement mondial, les sionistes controlent les gouvernements, rien qu'en France, ils ont outrepassé un droit constitutionnel pour interdire des manifestations.... et les gouvernements "condamne les tirs envers Israel"
Il faut créer un mouvement d"ampleur, mais ça c'est un rêve à moi....
Ce serait la seule alternative pour que cette guerre ne s'arrête pas sur la décimation  totale des palestiniens...
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Ven 25 Juil 2014, 01:50

Elmakoudi a écrit:
Le dirigeant du Hamas à Gaza Ismaïl Haniyeh a réitéré lundi les conditions du mouvement islamiste en vue d’un cessez-le-feu avec Israël, à savoir
-la levée du blocus israélien
-la libération des prisonniers du Hamas.
Dans une déclaration télévisée alors que deux semaines d’offensive israélienne ont coûté la vie à 570 Palestiniens, Haniyeh a énuméré «les conditions de la trêve: arrêter en premier lieu l’agression et éviter de répéter une telle opération, lever intégralement le blocus et ensuite libérer des détenus arrêtés récemment en Cisjordanie». «Nous ne pouvons plus revenir en arrière, à la "mort lente"», a-t-il dit, en allusion au blocus imposé depuis 2006 à Gaza, une petite bande de terre de 362 km2 enclavée entre Israël, l’Egypte et la mer Méditerranée et où s’entassent dans la misère 1,8 million d’âmes. Selon lui, «la guerre terrestre est une reconnaissance claire de l’échec de la guerre aérienne et des bombardements» à l’artillerie. «La résistance palestinienne héroïque fait face à l’ennemi israélien vaincu à nos frontières malgré ses avions, ses chars et ses soldats».
"Arrêt total des hostilités"

Le Hamas exige l'arrêt des bombardements, la fin du blocus de Gaza en place depuis 2006, l'ouverture du poste-frontalier de Rafah avec l'Egypte et la libération des prisonniers arrêtés de nouveau après avoir été relâchés dans le cadre de l'accord d'échange du soldat israélien Gilad Shalit en 2011

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Cela a été une humiliation pour le Hamas puisque personne n’a pensé à consulter ses dirigeants car L’Egypte n’a pourtant pas véritablement joué la carte du cessez-le-feu. Elle a tout d’abord proposé le calme pour le calme,
Belle analyse frère !!
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MessageSujet: avis   Ven 25 Juil 2014, 06:08

El_WaliiD a écrit:
Elmakoudi a écrit:
Le dirigeant du Hamas à Gaza Ismaïl Haniyeh a réitéré lundi les conditions du mouvement islamiste en vue d’un cessez-le-feu avec Israël, à savoir
-la levée du blocus israélien
-la libération des prisonniers du Hamas.
Dans une déclaration télévisée alors que deux semaines d’offensive israélienne ont coûté la vie à 570 Palestiniens, Haniyeh a énuméré «les conditions de la trêve: arrêter en premier lieu l’agression et éviter de répéter une telle opération, lever intégralement le blocus et ensuite libérer des détenus arrêtés récemment en Cisjordanie». «Nous ne pouvons plus revenir en arrière, à la "mort lente"», a-t-il dit, en allusion au blocus imposé depuis 2006 à Gaza, une petite bande de terre de 362 km2 enclavée entre Israël, l’Egypte et la mer Méditerranée et où s’entassent dans la misère 1,8 million d’âmes. Selon lui, «la guerre terrestre est une reconnaissance claire de l’échec de la guerre aérienne et des bombardements» à l’artillerie. «La résistance palestinienne héroïque fait face à l’ennemi israélien vaincu à nos frontières malgré ses avions, ses chars et ses soldats».
"Arrêt total des hostilités"

Le Hamas exige l'arrêt des bombardements, la fin du blocus de Gaza en place depuis 2006, l'ouverture du poste-frontalier de Rafah avec l'Egypte et la libération des prisonniers arrêtés de nouveau après avoir été relâchés dans le cadre de l'accord d'échange du soldat israélien Gilad Shalit en 2011

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Cela a été une humiliation pour le Hamas puisque personne n’a pensé à consulter ses dirigeants car L’Egypte n’a pourtant pas véritablement joué la carte du cessez-le-feu. Elle a tout d’abord proposé le calme pour le calme,

Le plus dégradant aujourd'hui c'est que beaucoup de gens quand ils entendent "Hamas" pense terroriste... alors qu'il défendent leurs terres et leurs enfants, ce que n'ont dit aucun média c'est que le Hamas réclamait seulement l'arret de bombardements, le retrait des israeliens en terre palestiniennes et la fin du blocus, car il faut rappeler que pendant un long moment ils ont bloqué l'arrivé d'eau en Palestine....

C'est "bizarre" quand un israeliens par faire un service militaire dans son pays, c'est homme courageux, et à la limite de l'héroïsme, quand un arabe en fait de même c'est un terroriste.....

La guerre des pierres ne cessera pas d'elle-même, il faut créer un mouvement mondial, les sionistes controlent les gouvernements, rien qu'en France, ils ont outrepassé un droit constitutionnel pour interdire des manifestations.... et les gouvernements "condamne les tirs envers Israel"
Il faut créer un mouvement d"ampleur, mais ça c'est un rêve à moi....
Ce serait la seule alternative pour que cette guerre ne s'arrête pas sur la décimation  totale des palestiniens...

Tu n'as pas tord mais quand on emploie dans les deux camps la loi du talon comme moyen de se venger n’espère pas sortir facilement de cette galère.

Si en 1948 les pays musulman avaient dit oui et négociés la création de l'état d’Israël peut-être que nous en serions pas dans cette situation.
Ceci dit la spoliation des terre est inadmissible. Les juif n'ont fait que répéter ( dans des circonstances différentes) ce que le peuple hébreux à fait au retour d'Egypte.
La dessus les conflits d'intérêts des grandes puissances s'y est mêlées et maintenant nous somme dans une mouise ou personne ne fait en sorte de faire le premier pas . Et pour couvrir le tout l'esprit de vengeance recouvert par la loi du talion et on ne sait plus s’arrêter dans ce cercle infernal.

Il faut comme le dit le Hamas quand il n'est pas agressif que le peuple Palestinien retrouve toute sa liberté et sa souveraineté sans contre partie.
Il faut qu’ Israël arrête de rêver au grand Israël et a son hégémonie.

Quand on casse la vaisselle il faut du temps pour la remplacer et éviter de la re-casser.

La solution ( pour un profane comme moi) est:
Reconnaissance D’Israël
Reconnaissance de la Palestine.
Se mettre d'accord sur le problème de l'eau.
Et foutre dehors les fondamentaliste qui ne souhaitent que la mort de ceux qu'ils croient défendre.

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MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Ven 25 Juil 2014, 08:12

ChrisLam a écrit:

La solution ( pour un profane comme moi) est:
Reconnaissance d’Israël
Reconnaissance de la Palestine.
Se mettre d'accord sur le problème de l'eau.
Et foutre dehors les fondamentaliste qui ne souhaitent que la mort de ceux qu'ils croient défendre.




BIEN PARLE, mon cher CHRISLAM et                   

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Man Att




MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Ven 25 Juil 2014, 08:32

J'aurais plustot souhaite la reconnaissance de l'état palestinien et le démantèlement de l'état d'Israël qui na pas lieux d'être
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ChrisLam
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MessageSujet: avis   Ven 25 Juil 2014, 09:04

Man Att a écrit:
J'aurais plustot souhaite la reconnaissance de l'état palestinien et le démantèlement de l'état d'Israël qui na pas lieux d'être

Et remet ça ....
On souhaite vraiment la destruction d'un peuple dans certaines contrées du monde.
On  en peut pas s'en passer!.... .
Il faut faire avec .
Le peuple hébreux et comme le peuple palestinien un peuple sémite .
Ils ont LE DROIT d'exister en tant que tels dans le respect mutuel l'un envers l'autre.
Est-ce trop demander à l’intelligence des hommes concernés?
Malheur à ceux qui passent leur temps , leurs loisir, à mettre de l'huile sur le feu. Ils périrons par le feu.

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MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Ven 25 Juil 2014, 09:43

Non c'est juste de la logique, le peuple juif existait bien avant la création d'Israël .
Qui plus est l'état en lui même na rien de juif ce sont des laïc au pouvoirs.
On nous par dit souvent il faut aimer le pays etc mais les juif qui vivent en France prefere la France ou Israël ? Ils sont pas français avant d'être israelien ?
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Man Att




MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Ven 25 Juil 2014, 09:46

Qui plus est au nom du fait qu'on doive tous avoir un foyer ce nest pas crédible.
Si un sdf vient vivre chez nous on vas pas lui dire reste mais vas t'en surtout si on a rien demander
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MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Ven 25 Juil 2014, 10:06

Les rues ressemblent de plus en plus à des dortoirs.............
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ChrisLam
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MessageSujet: avis   Ven 25 Juil 2014, 10:37

Man Att a écrit:
Qui plus est au nom du fait qu'on doive tous avoir un foyer ce nest pas crédible.
Si un sdf vient vivre chez nous on vas pas lui dire reste mais vas t'en surtout si on  a rien demander
Les SDF musulmans qui viennent à l'accueil de nuit sont reçu sans question et il peuvent se laver, se nourrir, avoirs des renseignements divers.
On ne leur demande pas de rentrer chez eux bien que certains savent très bien profiter comme les français non musulmans des services sociaux en France.
Ces services ce sont les contribuables qui travaillent qui en assurent les revenus avec les impôts et taxes sociales .
Et ne me dit pas que ce n'est pas la vérité car je suis dans le bénévolat d'un accueil de nuit.
Heureusement qu'il y a des bénévoles pour assurer cet accueil en France.
Et pause toi la question de savoir pourquoi il viennent en France .
Si les gouvernement de leurs pays n'étaient pas corrompus,et capable de leur donner une vie descente avec du travail au lieu de se faire la guerre avec les armes que les pays riche leur vendent nous aurions certainement moins de soucis dans le monde.

Pourquoi vouloir à tout prix la destruction se son voisin?
Cela vous gène tant une tache juive au milieux de pays arabes?
Jérusalem a été au juifs avant que les arabes viennent s'y installer.

Si Palestine comme tu l'entends doit un jour existé il faut impérativement et sans condition que JUIFS et MUSULMANS accepte de vivre ensemble sans utiliser la loi du talion comme moyen de vengeance réciproque.
Et UN JUIF = UN MUSULMAN en droit et devoir.

Faite le vous tous qui êtes Sémites car l-antisémitisme entre sémites cela n'a pas de sens.
Et ne pleurnichez plus sur le passé mais regardaient l'avenir cela en vaut la peine de vivre en PAIX.

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MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Ven 25 Juil 2014, 10:57

Il y a une différence Chris, si je bien chez toi et dit ton salon est a moi casse toi tu vas gueuler cest tout.
Si on fesait celas a la France qu'est ce qui se passerai ? La révolte alors arrete de parler de paix etc.
Le seul compromis qui peut durer pour l'instant cest le cesser le feu et la levée du blocus mais plus tard ce seras la suppression de cet état qui n'aurait jamais du exister et qui a semer le malheur la ou il a était établit.

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Man Att




MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Ven 25 Juil 2014, 10:59

Et les juifs avant la création d'Israël ils avaient des lieux ou vivre cest pas mon problème si il se sont fait exterminer pendant la shoah ni celui des palestiniens.
ils avaient qua leur donner une partie de l'Allemagne et le problème aurait était régler.
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MessageSujet: avis   Ven 25 Juil 2014, 13:40

Man Att a écrit:
Et les juifs avant la création d'Israël ils avaient des lieux ou vivre cest pas mon problème si il se sont fait exterminer pendant la shoah ni celui des palestiniens.
ils avaient qua leur donner une partie de l'Allemagne et le problème aurait était régler.

ne serais-tu pas , négationniste ?

On va demander au franc de quitter la Gaulle ......

Quand un jeune musulman te dis juste en te croisant dans la rue :"casse toi, et quitte la France::" qui lui apprend à avoir de tels propos?

Le racisme n'est pas à sens unique et ce n'est pas au français de s'adapter aux mœurs musulmanes.
On peut au mieux les accepter.

Je souhaiterai que les arabes quittent le Maghreb car ils ne sont pas chez eux .
Ils ont pris la place des Berbères et des Kabyles.
Pour l’Égypte il faut que les arabe quittent le pays pour redonner les terre au vrai égyptiens d'origine.
Au Soudan c'est la même chose les arabes blancs doivent quitter le pays et donner le pouvoir au soudanais noir.
Les USA on peut avoir le même raisonnement envers les indiens.
J'ai des ancêtre très lointains espagnols dois-je quitter la France ?

Moi quand je me rend chez quelqu'un je suis ses coutumes et je ne cherche pas à imposer les miennes.
Et quand je vais dans un pays musulman ( cela m'et déjà arrivé) je m’efforce de respecter leurs coutume sans faire un sandale parce qu'on ne mange pas de jambon.

Les palestiniens pour en revenir à eux ont été chassés de leurs terre et cela n'aurait du jamais se faire.
Mais qui a créé la psychose de peur chez eux , les arabes.
Qui éduquent les palestiniens à ne jamais collaborer avec les israéliens?
Pourquoi un accord avec des musulmans n'est valable que 10 ans et remis en cause après ce délais?

Tu ne parles pas de ceux qui finance les deux camps pour que la guerre dure et perdure encore.
Et si Israël disparaissait es-tu sur que les arabes s'entendrons entre eux vu ce qui ce passe en Syrie et en Irak.
C'est tellement plus facile de se faire la guerre que de servir l’intérêt d'un peuple.

Si tu viens en amis chez moi je te reçois en amis.
Je ferais même en sorte que tu ne sois obligé de manger et boire ce que l'islam interdit.
Mais ma femme ne sera pas voilée et elle participera aux conversations que nous pourrions avoir tous ensemble.
Et si tu n'es toujours pas content tu aura la liberté de repartir comme tu es venu.



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Man Att




MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Dim 27 Juil 2014, 05:28

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Man Att




MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Dim 27 Juil 2014, 05:31

Je ne suis pas négationniste mais réaliste.
Les juif ils avaient des lieux ou vivre apres la shoah.
Les homosexuels ont bien était persécuté eux aussi on ne leur a pas donner une terre promise homosexuelle .
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ChrisLam
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MessageSujet: avis   Dim 27 Juil 2014, 06:31

Man Att a écrit:
Je ne suis pas négationniste mais réaliste.
Les juif ils avaient des lieux ou vivre après la Shoah.
Les homosexuels ont bien était persécuté eux aussi on ne leur a pas donner une terre promise homosexuelle .
Et les tziganes aussi
La seul différence que tu sembles oublier avec une conscience aiguë c'est que le peuple hébreux avait une terre bien à elle avant son expulsion de Palestine.
Et qui a pris sa place ? Les arabes et l'islam qui c'est octroyé la propriété du mont du temple.
Les musulmans n'ont pas plus de raisons d'être présent au mont du temple que les juifs actuel en Israël avec ton raisonnement.
C'est L'histoire qui a fait que la situation est ce qu'elle est actuellement.
Au départ , en 1948 tout le monde devait vivre en paix dans la région.
Qui a commencer a semer la panique en refusant cette vie en Paix.
L'histoire a fait le reste et entre nous soit dt il est prouvé que les palestinien dans leur début on été en parti aisé par des anciens Nazi qui fuyaient l’Europe.
Dans l'Histoire avec un grand H il faut mesurer les responsabilités de chacun et surtout s'abstenir de les oublier.
Le temps passant c'est le sionisme qui a pris le dessus.
Quand il y a injustice ce sont souvent les extrémistes qui prennent le pouvoir.
La mentalité Hamas de vouloir détruire Israël physiquement et par la même les juifs ressemble à si méprendre à la politique d'élimination qui a été faite en Europe.
Quand dans une classe française de CM2 de jeunes musulmans disent en cours d'Histoire qu'il faut tuer tous les juifs, cette réaction ne vient pas spontanément mais des parents qui éduquent leur enfants à dire cela . Cela te semble peut-être gros mais cela existe. Heureusement ce n'est pas une généralité car ça la fout mal .
Imagine ton fils dans une classe et son voisin juifs qui lui dit froidement il faut tuer tous les musulmans comme toi!

On ne peut pas nier l'histoire et ses conséquences dans nos vies.
Rendons au vrais égyptien leur pays et disons au arabes de quitter le pays.
Rendons au berbère et au Kabyle de reprendre leurs pays et de dire aux arabes de quitter le Maghreb.
Il y a bien en France que musulmans d'origine maghrébines qui nous disent à nous français de quitter la France.
Ils sont né en France, Ils sont Français mais ne veulent pas de notre république démocratique la considérant comme sa** t*nique parce qu'on leur a dit.

Ceci pour dire que vivre ensemble est possible quand chacun y met du sien et que personne ne veut dominer son voisin sur le plan religieux et politique.

Ceci dit et je le redit la Palestine à droit de vivre libre de tous ses droits et devoir.
Et là je partage ton point d vue en disant que Israël exagère un peu beaucoup.
Ce qui se passe entre Israël et Les palestiniens est la conséquence direct de la loi du talion servant exclusivement pour ce venger réciproquement .
A ce jeux là n’espère pas une paix prochaine.

Ce qui me choque c'est la démesure d’Israël dans ses réactions.
Mais ce qui me choque aussi c'est le, harcèlement des palestiniens.
Il faut qu’Israël donne la liberté totale aux palestiniens et ce n'est pas le cas actuellement la est la faute d'Israël.
On a d'un coté des sionistes imbus de leur personne et de l'autre des extrémistes musulmans tout aussi imbus de leurs personnes.

et la loi du talion commune et vengeresse comme système de dialogue

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LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
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MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Dim 27 Juil 2014, 09:26

Malheureusement chaque nation devenue légitime a commencé par des prises de territoires, en chassant les habitants.
Israël n'échappe pas à ce fait à la fois historique et biblique.
Pourquoi, depuis de nombreux siècles nombre de nations vivent relativement en paix ? Parce que Dieu n'a pas dit de l'une des nations : celle-ci m'appartient, j'y résiderais dans mon Temple. La spécificité d'Israël, c'est Dieu. La spécificité de Dieu, c'est Israël et aucun autre peuple.
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MessageSujet: avis   Dim 27 Juil 2014, 09:59

girouette a écrit:
Malheureusement chaque nation devenue légitime a commencé par des prises de territoires, en chassant les habitants.
Israël n'échappe pas à ce fait à la fois historique et biblique.
Pourquoi, depuis de nombreux siècles nombre de nations vivent relativement en paix ? Parce que Dieu n'a pas dit de l'une des nations : celle-ci m'appartient, j'y résiderais dans mon Temple. La spécificité d'Israël, c'est Dieu. La spécificité de Dieu, c'est Israël et aucun autre peuple.

Mais cela ne permet pas à Israël d'être arrogant comme il -est actuellement.

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gerard2007




MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Dim 27 Juil 2014, 12:16

Man Att a écrit:
Et les juifs avant la création d'Israël ils avaient des lieux ou vivre cest pas mon problème si il se sont fait exterminer pendant la shoah ni celui des palestiniens.
ils avaient qua leur donner une partie de l'Allemagne et le problème aurait était régler.

par l'épée les musulmans ont annexé d'immense territoire , et convertis a tour de bras sur des terre ou ils n'avaient jamais mis les pieds .
et c'est NORMAL .
par contre les juifs ont eu un état hébreu bien avant la venu des musulmans , les vestiges ancestraux le prouvent .
de plus de tout les pays au monde il est le seul a avoir un acte notarié ( bible) .
les juifs ont le plus petit état au monde !!! MAIS NON VOUS VOULEZ PAS QU IL AIENT UNE TERRE
TOUT POUR VOUS RIEN AUX AUTRES .

si les chrétiens n'avaient pas expulsés les musulmans d'Espagne , vous seriez en train de dire depuis Séville , quelle honte de voir les juifs sur la terre de Palestine
la honte ne tue plus , c'est votre force
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Mar 29 Juil 2014, 18:31

Man Att a écrit:
Le seul compromis qui peut durer pour l'instant cest le cesser le feu et la levée du blocus mais plus tard ce seras la suppression de cet état qui n'aurait jamais du exister et qui a semer le malheur la ou il a était établit.



Lever du blocus et reconnaissance de l'Etat de Palestine par les Israéliens !


Mais si tu demandes la suppression de l'Etat d'Israël, comprends que, alors, la paix devient IMPOSSIBLE, et que tout cela ne pourra finir que par une guerre mondiale de laquelle les Arabes , je le crains , ne sortiraient pas vainqueurs !

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Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Mar 29 Juil 2014, 18:48

mario-franc_lazur a écrit:
Man Att a écrit:
Le seul compromis qui peut durer pour l'instant cest le cesser le feu et la levée du blocus mais plus tard ce seras la suppression de cet état qui n'aurait jamais du exister et qui a semer le malheur la ou il a était établit.



Lever du blocus et reconnaissance de l'Etat de Palestine par les Israéliens !


Mais si tu demandes la suppression de l'Etat d'Israël, comprends que, alors, la paix devient IMPOSSIBLE, et que tout cela ne pourra finir que par une guerre mondiale de laquelle les Arabes , je le crains , ne sortiraient pas vainqueurs !


Je crains hélas que nous n'allions vers un conflit mondial ....!!!! comment faire autrement ??? ..... c'est pire que l'attentat de Sarajevo qui a déclenché le conflit en 1914 ! le prince héritier fut assassiné il n'en fallait pas plus que le conflit démarre ............

La guerre se passera autrement, ce sera dans le ciel, avion, bombes etc ....... et de nombreux civils tués !!

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MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Mar 29 Juil 2014, 20:50

rosedumatin a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Man Att a écrit:
Le seul compromis qui peut durer pour l'instant cest le cesser le feu et la levée du blocus mais plus tard ce seras la suppression de cet état qui n'aurait jamais du exister et qui a semer le malheur la ou il a était établit.



Lever du blocus et reconnaissance de l'Etat de Palestine par les Israéliens !


Mais si tu demandes la suppression de l'Etat d'Israël, comprends que, alors, la paix devient IMPOSSIBLE, et que tout cela ne pourra finir que par une guerre mondiale de laquelle les Arabes , je le crains , ne sortiraient pas vainqueurs !


Je crains hélas que nous n'allions vers un conflit mondial ....!!!! comment faire autrement ??? ..... c'est pire que l'attentat de Sarajevo qui a déclenché le conflit en 1914 ! le prince héritier fut assassiné il n'en fallait pas plus que le conflit démarre ............

La guerre se passera autrement, ce sera dans le ciel, avion, bombes etc ....... et de nombreux civils tués !!  


Hélas ! MILLE FOIS HELAS !!!!!!!!!!!!!

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MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Mar 29 Juil 2014, 22:51

rosedumatin a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Man Att a écrit:
Le seul compromis qui peut durer pour l'instant cest le cesser le feu et la levée du blocus mais plus tard ce seras la suppression de cet état qui n'aurait jamais du exister et qui a semer le malheur la ou il a était établit.



Lever du blocus et reconnaissance de l'Etat de Palestine par les Israéliens !


Mais si tu demandes la suppression de l'Etat d'Israël, comprends que, alors, la paix devient IMPOSSIBLE, et que tout cela ne pourra finir que par une guerre mondiale de laquelle les Arabes , je le crains , ne sortiraient pas vainqueurs !


Je crains hélas que nous n'allions vers un conflit mondial ....!!!! comment faire autrement ??? ..... c'est pire que l'attentat de Sarajevo qui a déclenché le conflit en 1914 ! le prince héritier fut assassiné il n'en fallait pas plus que le conflit démarre ............

La guerre se passera autrement, ce sera dans le ciel, avion, bombes etc ....... et de nombreux civils tués !!  


Non, j'en doute fort. EN 14 l’Europe était découpé en 2 alliances distinctes. Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.

D'un côté, l'OTAN, l'Occident, ok. De l'autre ? Le Califat ? Les Islamistes extrémistes ? Non.
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MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Mer 30 Juil 2014, 08:03

Héraclius a écrit:
rosedumatin a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Man Att a écrit:
Le seul compromis qui peut durer pour l'instant cest le cesser le feu et la levée du blocus mais plus tard ce seras la suppression de cet état qui n'aurait jamais du exister et qui a semer le malheur la ou il a était établit.



Lever du blocus et reconnaissance de l'Etat de Palestine par les Israéliens !


Mais si tu demandes la suppression de l'Etat d'Israël, comprends que, alors, la paix devient IMPOSSIBLE, et que tout cela ne pourra finir que par une guerre mondiale de laquelle les Arabes , je le crains , ne sortiraient pas vainqueurs !


Je crains hélas que nous n'allions vers un conflit mondial ....!!!! comment faire autrement ??? ..... c'est pire que l'attentat de Sarajevo qui a déclenché le conflit en 1914 ! le prince héritier fut assassiné il n'en fallait pas plus que le conflit démarre ............

La guerre se passera autrement, ce sera dans le ciel, avion, bombes etc ....... et de nombreux civils tués !!  


Non, j'en doute fort. EN 14 l’Europe était découpé en 2 alliances distinctes. Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.

D'un côté, l'OTAN, l'Occident, ok. De l'autre ? Le Califat ? Les Islamistes extrémistes ? Non.


Non, mon cher Heraclius, hélas ! non !!!

Car il y aurait d'un côté tous les pays arabes et aussi l'Iran, le Pakistan et quelques autres, tous pays riches car possesseurs du pétrole ;

de l'autre Israël, qui possède la bombe atomique et ses alliés.

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MessageSujet: avis   Mer 30 Juil 2014, 09:56

Dans ce conflit qui perdure, qui est entretenue sciemment, que vaut la notion de jésus revenant à Jérusalem le jour du jugement dernier .
Qu'attendent les juifs de ce retours de celui qu'ils n'ont pas reconnus quand il était parmi eux.
Qu'attendent les musulmans de se retour de jésus?
Qu'attendent les chrétiens de ce retour de Jésus qui sera la pour juger les vivants et le morts?

Au paradis serons nous tous soit chrétiens, soit Juifs, soit Musulmans ?
Quelle langue parlerons nous entre nous?
Y aura-t-il une différence ce jour là entre nous et continuerons-nous à nous battre pour avoir la première place auprès de Dieu?

Le Royaume de Dieu ou Paradis se prépare déjà ici bas sur terre.
Nos guerres ne nous prouvent pas que nous soyons sur la bonne voie.

La paradis ça ce prépare déjà ici bas.
Croyez-vous qu'on s'y prépare de bonne manières actuellement avec les armes pleins les mains et en haïssant nos voisins réciproques par ce qu'ils sont soit chrétiens , soit juifs, soit musulmans?

La solution , c'est nous qui l'avons entre entre nos mains et nos pensées.
Choisissons celle qui plait à Dieu et non à nos intérêts personnels en faisant croire que c'est celle qui plait à Dieu.

La PAIX que DIEU souhaite ne peut se faire que les mains tendues envers son voisin sans armes en bandoulières sur les épaules.
Dieu nous fait confiance , faisons-nous confiance entre nous et vous verrez que tout ira beaucoup mieux dans nos relations humaines.
Qui veut essayer c'est gratuit et cela nous assure certainement une place au paradis.
Çà vaut le coup d’essayer , Pas vrai !

Qui n’essaye rien n'a rien.......

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Man Att




MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Mer 30 Juil 2014, 10:01

rosedumatin a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Man Att a écrit:
Le seul compromis qui peut durer pour l'instant cest le cesser le feu et la levée du blocus mais plus tard ce seras la suppression de cet état qui n'aurait jamais du exister et qui a semer le malheur la ou il a était établit.



Lever du blocus et reconnaissance de l'Etat de Palestine par les Israéliens !


Mais si tu demandes la suppression de l'Etat d'Israël, comprends que, alors, la paix devient IMPOSSIBLE, et que tout cela ne pourra finir que par une guerre mondiale de laquelle les Arabes , je le crains , ne sortiraient pas vainqueurs !


Je crains hélas que nous n'allions vers un conflit mondial ....!!!! comment faire autrement ??? ..... c'est pire que l'attentat de Sarajevo qui a déclenché le conflit en 1914 ! le prince héritier fut assassiné il n'en fallait pas plus que le conflit démarre ............

La guerre se passera autrement, ce sera dans le ciel, avion, bombes etc ....... et de nombreux civils tués !!  

Et derrière chaque mal apparant il y a un bien.
Al Hamdolileh si chaque homme doit endurer car cest sa volonté.
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MessageSujet: Re: Gaza : ça recommence !!!   Mer 30 Juil 2014, 10:51

mario-franc_lazur a écrit:
Héraclius a écrit:
rosedumatin a écrit:



Je crains hélas que nous n'allions vers un conflit mondial ....!!!! comment faire autrement ??? ..... c'est pire que l'attentat de Sarajevo qui a déclenché le conflit en 1914 ! le prince héritier fut assassiné il n'en fallait pas plus que le conflit démarre ............

La guerre se passera autrement, ce sera dans le ciel, avion, bombes etc ....... et de nombreux civils tués !!  


Non, j'en doute fort. EN 14 l’Europe était découpé en 2 alliances distinctes. Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.

D'un côté, l'OTAN, l'Occident, ok. De l'autre ? Le Califat ? Les Islamistes extrémistes ? Non.


Non, mon cher Heraclius, hélas ! non !!!

Car il y aurait d'un côté tous les pays arabes et aussi l'Iran, le Pakistan et quelques autres, tous pays riches car possesseurs du pétrole ;

de l'autre Israël, qui possède la bombe atomique et ses alliés.


Ces pays se détestents tous entre eux, sont désunis, ont des idéologies très différentes et aucun d'entre eux n'est une grande puissance. Les roitetelets du golfe n'ont aucun intérêt à faire la guerre à l'Occident, l'Egypte ou l'Algérie non plus. La turque et les Saouds sont même des alliés des Etats Unis.

L'idéologie, la religion seule ne suffit pas à faire une guerre. Et les pays arabes n'ont pas d'intérêt économique à faire la guerre à l'Occident.




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