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 Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Sam 27 Sep 2014, 06:35

Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014 (21 mn).
Cet avis n’engage qu’Arnaud Dumouch
Analyse du mécanisme en jeu : comme en Allemagne en 1918, l’alliance dans des les âmes musulmanes entre une frustration de la fierté et une théorie du complot Juif. Les prophéties du Coran et des Hadith qui nourrissent cette alliance.
Position catholique à tenir dans les évènements à venir : rester fixer sur le Magistère, comme il aurait fallu le faire en 1939 en s’appuyant sur les deux encycliques condamnant le communisme et le Nazisme :
L’islam n’est pas cet islamisme djihadiste (bien que le djihadiste s’appuie sur des textes du Coran « interprétés comme cela les arrange », citation de Flavius Joseph concernant les zélotes de la guerre des juifs contre les romains).
Croire que les souhaits pastoraux de Vatican II, de Jean-Paul II, de Benoît XVI et de François sur une future réconciliation avec l’islam, loin d’être naïfs, viennent de Dieu.
La prophétie de Genèse 33 sur la réconciliation finale entre Esaü (symbole de l’islam) et Jacob (symbole du christianisme).
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rosedumatin
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MessageSujet: Re: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Sam 27 Sep 2014, 10:26

Arnaud Dumouch a écrit:
Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014 (21 mn).
Cet avis n’engage qu’Arnaud Dumouch

Analyse du mécanisme en jeu : comme en Allemagne en 1918, l’alliance dans des les âmes musulmanes entre une frustration de la fierté et une théorie du complot Juif. Les prophéties du Coran et des Hadith qui nourrissent cette alliance.
Position catholique à tenir dans les évènements à venir : rester fixer sur le Magistère, comme il aurait fallu le faire en 1939 en s’appuyant sur les deux encycliques condamnant le communisme et le Nazisme :
L’islam n’est pas cet islamisme djihadiste (bien que le djihadiste s’appuie sur des textes du Coran « interprétés comme cela les arrange », citation de Flavius Joseph concernant les zélotes de la guerre des juifs contre les romains).
Croire que les souhaits pastoraux de Vatican II, de Jean-Paul II, de Benoît XVI et de François sur une future réconciliation avec l’islam, loin d’être naïfs, viennent de Dieu.
La prophétie de Genèse 33 sur la réconciliation finale entre Esaü (symbole de l’islam) et Jacob (symbole du christianisme).


Heureuse de te lire sur ce forum , Cher Arnaud et Merci de nous donner ton avis.

J'ai écouté attentivement la vidéo et je suis d'accord avec toi;

Je me suis sentie interpellée par certaines comparaisons et aussi par la Prophétie contenue dans Genèse 33 - les deux frères se réconcilient , ils représentent pour Esaü l' Islam et pour Jacob le pacifique le Christianisme.

Je crois que la Prophétie s'accomplira finalement et que l' Esprit-Saint a raison.

Le schéma que tu fais comme en 1933 ! est très logique !!

la génération suivante aura la même réaction que la génération allemande , il y aura une grande apostasie de l' Islam .... de toutes ces souffrances sortira un Islam purifié des dimensions politiques.

ET l' Eglise a raison de maintenir que le " Djihad" est une véritable tentation de satan ... satan le père du [......].

J'ai aussi été interpellée par la façon dont il faut lire les textes.

Le peuple juif en effet a des textes bien plus violents dans l' AT, heureusement il a appris a interpréter ses textes non de façon matérielle mais en vue du combat spirituel.

Oui, vraiment tout cela me semble logique , en tous les cas tu m'as bien éclairée sur la situation actuelle.

Encore Merci,

et n' hésite pas à revenir !    Very Happy  flower

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Rom 13:8 N' ayez de dettes envers personne, sinon celle de l' amour mutuel. Car celui qui aime autrui a de ce fait accompli la Loi. 


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MessageSujet: Re: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Sam 27 Sep 2014, 10:36

rosedumatin a écrit:


Heureuse de te lire sur ce forum , Cher Arnaud et Merci de nous donner ton avis.

J'ai écouté attentivement la vidéo et je suis d'accord avec toi;

Je me suis sentie interpellée par certaines comparaisons et aussi par la Prophétie contenue dans Genèse 33 - les deux frères se réconcilient , ils représentent pour Esaü l' Islam et pour Jacob le pacifique le Christianisme.

Je crois que la Prophétie s'accomplira finalement et que l' Esprit-Saint a raison.

Le schéma que tu fais comme en 1933 ! est très logique !!

la génération suivante aura la même réaction que la génération allemande , il y aura une grande apostasie de l' Islam .... de toutes ces souffrances sortira un Islam purifié des dimensions politiques.

ET l' Eglise a raison de maintenir que le " Djihad" est une véritable tentation de satan ... satan le père du [......].

J'ai aussi été interpellée par la façon dont il faut lire les textes.

Le peuple juif en effet a des textes bien plus violents dans l' AT, heureusement il a appris a interpréter ses textes non de façon matérielle mais en vue du combat spirituel.

Oui, vraiment tout cela me semble logique , en tous les cas tu m'as bien éclairée sur la situation actuelle.

Encore Merci,

et n' hésite pas à revenir !    Very Happy  flower  



Je suis bien d'accord avec tout ce que tu écris, ma bien chère ROSE !

Un seul détail, c'est lorsque notre frère ARNAUD pense que les Juifs savent maintenat bien interpréter les passages violents de l'Ancieen testament

Quand je vois la loi du talion interprétée par Israël en ce pourcentage "cent morts palestiniens pour un mort juif", à Gaza, j'en doute fort !

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Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Sam 27 Sep 2014, 11:42

rosedumatin a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014 (21 mn).
Cet avis n’engage qu’Arnaud Dumouch
Analyse du mécanisme en jeu : comme en Allemagne en 1918, l’alliance dans des les âmes musulmanes entre une frustration de la fierté et une théorie du complot Juif. Les prophéties du Coran et des Hadith qui nourrissent cette alliance.
Position catholique à tenir dans les évènements à venir : rester fixer sur le Magistère, comme il aurait fallu le faire en 1939 en s’appuyant sur les deux encycliques condamnant le communisme et le Nazisme :
L’islam n’est pas cet islamisme djihadiste (bien que le djihadiste s’appuie sur des textes du Coran « interprétés comme cela les arrange », citation de Flavius Joseph concernant les zélotes de la guerre des juifs contre les romains).
Croire que les souhaits pastoraux de Vatican II, de Jean-Paul II, de Benoît XVI et de François sur une future réconciliation avec l’islam, loin d’être naïfs, viennent de Dieu.
La prophétie de Genèse 33 sur la réconciliation finale entre Esaü (symbole de l’islam) et Jacob (symbole du christianisme).


Heureuse de te lire sur ce forum , Cher Arnaud et Merci de nous donner ton avis.

J'ai écouté attentivement la vidéo et je suis d'accord avec toi;

Je me suis sentie interpellée par certaines comparaisons et aussi par la Prophétie contenue dans Genèse 33 - les deux frères se réconcilient , ils représentent pour Esaü l' Islam et pour Jacob le pacifique le Christianisme.

Je crois que la Prophétie s'accomplira finalement et que l' Esprit-Saint a raison.

Le schéma que tu fais comme en 1933 ! est très logique !!

la génération suivante aura la même réaction que la génération allemande , il y aura une grande apostasie de l' Islam .... de toutes ces souffrances sortira un Islam purifié des dimensions politiques.

ET l' Eglise a raison de maintenir que le " Djihad" est une véritable tentation de satan ... satan le père du [......].

J'ai aussi été interpellée par la façon dont il faut lire les textes.

Le peuple juif en effet a des textes bien plus violents dans l' AT, heureusement il a appris a interpréter ses textes non de façon matérielle mais en vue du combat spirituel.

Oui, vraiment tout cela me semble logique , en tous les cas tu m'as bien éclairée sur la situation actuelle.

Encore Merci,

et n' hésite pas à revenir !    Very Happy  flower  

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MessageSujet: Re: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Dim 28 Sep 2014, 10:08

C’est  très difficile de répondre a  une vidéo  ou tu aborde plusieurs idées en même temps .Néanmoins certains points m’ont interpelle :
 Concernant le mot islamisme je tiens a préciser que pour nous musulmans ce  mot est une pure innovation dans un but de dénaturer l’islam . la distinction entre islam et islamisme est artificielle ; elle émane des Occidentaux et elle est rejetée par le monde islamique
 l’expression « islam modéré » n’existe pas  il n’y a eu et il n y aura qu’un seul islam.il y a les musulmans d'un cote et les fanatiques innovateurs de l’autre cote .l'islam a toujours été une  religion du juste milieu
Être au juste milieu, c’est s’accrocher à la conduite du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui). L’excès consiste à dépasser cette conduite. Et la négligence est de ne pas arriver à s’y conformer.
 
 1-La sobriété de l’Islam est entre le matérialisme exécrable et la spiritualité rêveuse .
 
 2- L’Islam est en position intermédiaire entre ceux qui considèrent que l’univers incarne l’existence réelle, que tout ce qui ne peut être perçu à l’œil nu fait partie du mythe et de l’illusion et entre ceux qui considèrent que l’univers n’est qu’une chimère fictive, et un mirage dans une plaine désertique que l’assoiffé prend pour de l’eau.
 
 3- L’Islam se place au milieu entre ceux qui ont la conviction que la raison est le seul instrument qui aide à prendre connaissance des réalités de l’existence et ceux qui ne croient que par la voie de l’inspiration ou de l’illusion, qui annulent le rôle de la raison dans la réfutation ou la confirmation
 
 
 4- L’Islam garde un juste milieu en ce qui concerne les cultes qu’il a imposés. Les cultes religieux dans l’Islam sont restreints, concevables et justifiés par les intérêts de la morale
 
 
 5- L’Islam tient un juste milieu entre le fait de présenter sa joue gauche après avoir reçu une gifle sur la joue droite et le fait de répondre aux mauvais actes par des actes de même nature .
il preconnise que celui qui commet une mauvaise action doit forcément en payer le prix, alors que l’ayant-droit a libre choix de pardonner. L’équité est coercitive alors que le pardon et la bienveillance sont délibérés.
 
 
 6- L’Islam tient le milieu entre les idéalistes extrémistes et les réalistes extrémistes 
 
 
 7- L’Islam garde un juste milieu entre ceux qui considèrent la vie ici-bas en tant qu’une fin en soi, ils ont à cet effet, magnifié leurs convoitises et leurs intérêts matérialistes
 
 
 8- L’Islam établit un équilibre entre le spiritualisme et le matérialisme, il est intercalé entre ces deux notions, entre la religion et la vie, entre les valeurs et les exigences, entre l’instinct et la raison, entre la convoitise et le principe.  L’homme qui renonce au monde, se retire de la vie, se consacre aux cultes, se voue au célibat et ne travaille pas, vit dans la privation et ne profite pas des plaisirs, renonce à se marier, s’engage sans répit à l’adoration, passe la nuit à accomplir la Salât et le jour à jeûner, se désintéresse de la vie, se suffit de manger du pain d’orge, de se vêtir de vêtements rapiécés, n’est point cet homme qu’Allah, exalté soit-Il, désire voir
 
Voici ce qu’on trouve comme définition de l’islamisme dans le web :
 
L'islamisme est un courant de pensée musulman, essentiellement politique, apparu au XXe siècle. L'usage du terme depuis sa réapparition dans la langue française à la fin des années 1970
 
Ou encore ceci :
Mouvement regroupant les courants les plus radicaux de l'islam , qui veulent faire de celui-ci, non plus essentiellement une religion, mais une véritable idéologie politique par l'application rigoureuse de la charia et la création d'États islamiques intransigeants.
 
 Mais il faut dire que plus de soixante ans, les forces dites « libérales », ou « progressistes », ou « laïques », ou encore « de gauche n’ont pas proposé d’alternatives sérieuses pour sortir les divers pays de la crise. Etre opposés aux « rétrogrades islamistes » ne suffit pas à établir la crédibilité idéologique et pratique d’un quelconque courant politique.
 
  je ne suis pas entièrement daccord avec ton analyse Quand tu dis qu'un extrême conduit a un autre extrême , puisque la même scenario s'est produit avec les kawaridjs et l'islam s'en est sorti après plus vivifie et plus fort .cette dure épreuve dailleurs a permis de démasquer les hypocrites (les khawaridjs)
 
voir ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
 
la nation musulmane a eu des épreuves pires que celles ci  et elle s'en est sorti avec la grâce d'Allah plus grande et plus forte. les événements du 11septembre en sont un très bon exemple puisque le nombre de convertis a nettement augmente après due a la curiosité des gens de connaitre l'islam dont certains se revendiquaient pour commettre des attentats alors que l'islam en est innocent.

 
 le prophete paix sur lui dit a ce propos ceci dans un hadith (prophétie) :
 
le Prophète (Bénédiction et Salut soient sur lui) a dit :  «Il y aura des troubles au cours desquels celui qui restera assis sera meilleur que celui restera debout et ce dernier sera meilleur que celui qui marchera et ce dernier sera meilleur que celui qui marchera au pas soutenu. Celui qui ira à leur recherche sera détruit par eux. Que celui qui trouve un lieu sûr s'y refugie.» (Rapporté par al-Boukhari,3601 et par Mouslim,2886. )
 
Le hadith nous met en garde contre les troubles et nous exhorte à éviter d'y participer et explique que notre part du mal dépend de notre degré d'implication.
 
Et aussi :
le Prophète psl a dit : " Les Juifs se sont séparés en 71 troupes. Les Chrétiens se sont séparés en 72 troupes. Cette nation se divisera en 73 troupes, toutes entreront l'Enfer sauf une. " Les Compagnons ont dit : " Qui est-ce? Ô ! Messager d’Allah! " Il a dit: " Ceux qui suivront la même voie que la Mienne et celle de mes Compagnons ". Dans un autre hadith: " C'est la Djamâa " (Abou Dawoud, Tirmidhi, Ibn Maja et El Hakem). L'imam Ibn Taymiya a dit que c'est un hadith juste et très célèbre.

Donc tu remarque que ces troubles étaient déjà predit par le prophete paix sur lui il y a plus de 1400ans

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penseur libre




MessageSujet: Re: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Lun 29 Sep 2014, 00:49

la seule catastrophe qui s'annonce et ce sera la pire de toutes est le crash de l'economie mondialiste financo bancaire qu'on va essayer de cacher au peuple par un conflit de civilisation creer de toutes pièces pour nous amener a la troisieme guerre mondiale , rien de mieux pour decimer une partie de la population et relancer l'economie . ne comptez pas sur moi pour me lancer dans une guerre qui ne profitera qu'aux elites et ne profitera qu'a faire tuer des pauvres gens manipulé ideologiquement
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Lun 29 Sep 2014, 09:30

penseur libre a écrit:
la seule catastrophe qui s'annonce et ce sera la pire de toutes est le crash de l'economie mondialiste financo bancaire qu'on va essayer de cacher au peuple par un conflit de civilisation creer de toutes pièces pour nous amener a la troisieme guerre mondiale , rien de mieux pour decimer une partie de la population et relancer l'economie . ne comptez pas sur moi pour me lancer dans une guerre qui ne profitera qu'aux elites et ne profitera qu'a faire tuer des pauvres gens manipulé ideologiquement


Tu oublies , mon cher PENSEUR, la catastrophe possible venue de l'Etat d'Israël qui ne mérite même plus d'exister à mon sens !

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

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penseur libre




MessageSujet: Re: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Lun 29 Sep 2014, 12:09

mario-franc_lazur a écrit:
penseur libre a écrit:
la seule catastrophe qui s'annonce et ce sera la pire de toutes est le crash de l'economie mondialiste financo bancaire qu'on va essayer de cacher au peuple par un conflit de civilisation creer de toutes pièces pour nous amener a la troisieme guerre mondiale , rien de mieux pour decimer une partie de la population et relancer l'economie . ne comptez pas sur moi pour me lancer dans une guerre qui ne profitera qu'aux elites et ne profitera qu'a faire tuer des pauvres gens manipulé ideologiquement


Tu oublies , mon cher PENSEUR, la catastrophe possible venue de l'Etat d'Israël qui ne mérite même plus d'exister à mon sens !  

ce que je veux dire est que ca vienne d'israel au moyen orient , ou des americains en ukraine , ces conflits sont voulu par l'axe atlanto-sioniste pour cacher l'effondrement du dollars et de la finance spéculative causé par une élite décidé de garder le controler et devier les coleres vers un conflit de civilisation . et ils sont pret a financé des egorgeurs islamistes pour semer la terreur chez les occidentaux afin de justifier leurs actions
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gerard2007




MessageSujet: Re: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Lun 29 Sep 2014, 21:08

mario-franc_lazur a écrit:
penseur libre a écrit:
la seule catastrophe qui s'annonce et ce sera la pire de toutes est le crash de l'economie mondialiste financo bancaire qu'on va essayer de cacher au peuple par un conflit de civilisation creer de toutes pièces pour nous amener a la troisieme guerre mondiale , rien de mieux pour decimer une partie de la population et relancer l'economie . ne comptez pas sur moi pour me lancer dans une guerre qui ne profitera qu'aux elites et ne profitera qu'a faire tuer des pauvres gens manipulé ideologiquement


Tu oublies , mon cher PENSEUR, la catastrophe possible venue de l'Etat d'Israël qui ne mérite même plus d'exister à mon sens !  

grave accusation contre ce peuple , ça mérite plus d'explication .
trop facile de dire que la cause est israel explication mario
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Lun 29 Sep 2014, 21:44

gerard2007 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
penseur libre a écrit:
la seule catastrophe qui s'annonce et ce sera la pire de toutes est le crash de l'economie mondialiste financo bancaire qu'on va essayer de cacher au peuple par un conflit de civilisation creer de toutes pièces pour nous amener a la troisieme guerre mondiale , rien de mieux pour decimer une partie de la population et relancer l'economie . ne comptez pas sur moi pour me lancer dans une guerre qui ne profitera qu'aux elites et ne profitera qu'a faire tuer des pauvres gens manipulé ideologiquement


Tu oublies , mon cher PENSEUR, la catastrophe possible venue de l'Etat d'Israël qui ne mérite même plus d'exister à mon sens !  

grave accusation contre ce peuple , ça mérite plus d'explication .
trop facile de dire que la cause est israel  explication mario
si tu es pro sioniste ca se comprends mais tu ne pourra jamais nier que ces extrémistes ont perpétré des crimes de guerre .

Récemment en tuants des enfants gazaouis et il y a pas si longtemps  le massacre de sabra et chatila voir ce lien :  

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l'histoire ne pardonne jamais cher gerard
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Mar 30 Sep 2014, 08:07

gerard2007 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
penseur libre a écrit:
la seule catastrophe qui s'annonce et ce sera la pire de toutes est le crash de l'economie mondialiste financo bancaire qu'on va essayer de cacher au peuple par un conflit de civilisation creer de toutes pièces pour nous amener a la troisieme guerre mondiale , rien de mieux pour decimer une partie de la population et relancer l'economie . ne comptez pas sur moi pour me lancer dans une guerre qui ne profitera qu'aux elites et ne profitera qu'a faire tuer des pauvres gens manipulé ideologiquement


Tu oublies , mon cher PENSEUR, la catastrophe possible venue de l'Etat d'Israël qui ne mérite même plus d'exister à mon sens !  

grave accusation contre ce peuple , ça mérite plus d'explication .
trop facile de dire que la cause est israel  explication mario


Ils ont trahi leurs idéaux de départ, ceux des fondateurs !

Ils ont trahi la confiance que l'ONU avait mis en ses dirigeants en acceptant de créer un Etat d'Israël, par leur mépris de toutes les résolutions de ce même ONU à l'encontre de l'Etat d'Israël !

Ils pratiquent une politique expansionniste qui fait le désespoir des Palestiniens ! des Palestiniens qui voient leur terre, reconnue comme étant la leur par l'ONU, grignotée par ces constructions illégales dans des colonies juives en territoire palestien !

Avec le Chine, Israël est le seul Etat colonialiste du monde !...

_________________
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gerard2007




MessageSujet: Re: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Mar 30 Sep 2014, 10:06

mario-franc_lazur a écrit:
gerard2007 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



Tu oublies , mon cher PENSEUR, la catastrophe possible venue de l'Etat d'Israël qui ne mérite même plus d'exister à mon sens !  

grave accusation contre ce peuple , ça mérite plus d'explication .
trop facile de dire que la cause est israel  explication mario


Ils ont trahi leurs idéaux de départ, ceux des fondateurs !

Ils ont trahi la confiance que l'ONU avait mis en ses dirigeants en acceptant de créer un Etat d'Israël, par leur mépris de toutes les résolutions de ce même ONU à l'encontre de l'Etat d'Israël !

Ils pratiquent une politique expansionniste qui fait le désespoir des Palestiniens ! des Palestiniens qui voient leur terre, reconnue comme étant la leur par l'ONU, grignotée par ces constructions illégales dans des colonies juives en territoire palestien !

Avec le Chine, Israël est le seul Etat colonialiste du monde !...

il me semble que tu oublies l'essentiel .
les juifs ont signé l'accord avec l' ONU , mais il y a un mais gigantesque .
cette résolution a été refusé par les pays arabes , guerre des 6 jours Syrie Jordanie Égypte voulaient jeter tous les juifs a la mer .
l’Égypte qui a signé un accord de paix avec Israël , c'est vu restitué toutes les terres occupé par Israël .
la bande de gaza a été restitué aux palestiniens , cela a t'il amélioré la situation ?
les roquettes partent de plus prêt voila la finalité !!!
Israël vit sous la psychose , mais ca vous ne voulez pas l'entendre ni le voir , une terre de 20000 mètres carrés est difficile a protégé .
je dis pas que israel est innocent de tout , je dis que tout n'est pas si simple que ce que tu dis .
mais je reste persuadé que si Ararat avait signé l'accord de paix , nous n'en serions pas la .
Ararat qui est mort avec 8 milliard de dollars , il y a d'autres intérêts qui font que les palestiniens ( pas le peuple qui subit ) mais les dirigeant qui se goinfrent d'argent et souhaitent que ca dure .



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Hakim




MessageSujet: Re: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Sam 04 Oct 2014, 08:09

SKIPEER a écrit:
C’est  très difficile de répondre a  une vidéo  ou tu aborde plusieurs idées en même temps .Néanmoins certains points m’ont interpelle :
 Concernant le mot islamisme je tiens a préciser que pour nous musulmans ce  mot est une pure innovation dans un but de dénaturer l’islam . la distinction entre islam et islamisme est artificielle ; elle émane des Occidentaux et elle est rejetée par le monde islamique
Vous en avez inventé un autre, pour contrecarrer l'effet du mot "islamisme" employé dans un sens péjoratif : "islamophobie". Par ce mot, il devient difficile de critiquer l'islam sans passer pour un haineux envers les personnes qui se revendiquent de l'islam.

Citation :
l’expression « islam modéré » n’existe pas  il n’y a eu et il n y aura qu’un seul islam.il y a les musulmans d'un cote et les fanatiques innovateurs de l’autre cote .l'islam a toujours été une  religion du juste milieu
Ah bon ? Sourate 5 verset 31 à 35. Tu peux m'expliquer en quoi c'est le "juste" milieu ?
Par ailleurs, tu reproches l'appellation "musulman modéré" employé par les Occidentaux qui fantasment un islam qui n'existe pas (et qu'entretiennent les agents dormants de l'islam en Occident) mais tu ne fais que le modifier par "fanatique innovateur". Il n'y a qu'un islam. Tu as parfaitement raison. L'islam, c'est l'application des préceptes du coran. Où sont les vrais musulmans ? Là où on tue, on décapite, on coupe des mains, on fouette, on lapide.

Citation :
Être au juste milieu, c’est s’accrocher à la conduite du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui). L’excès consiste à dépasser cette conduite. Et la négligence est de ne pas arriver à s’y conformer.
Ce que les membres de daech, d'al-qaïda et d'autres groupes débiles font, Mohamed l'a fait également.
 
Citation :
1-La sobriété de l’Islam est entre le matérialisme exécrable et la spiritualité rêveuse .
Non. La sobriété de l'islam est chez les soufis, c'est-à-dire ceux qui se réclament de ce que tu appelles "la spiritualité rêveuse".

Citation :
3- L’Islam se place au milieu entre ceux qui ont la conviction que la raison est le seul instrument qui aide à prendre connaissance des réalités de l’existence et ceux qui ne croient que par la voie de l’inspiration ou de l’illusion, qui annulent le rôle de la raison dans la réfutation ou la confirmation
lol Dixit un musulman qui aime regarder des vidéos de Harun Yahya...

Citation :
4- L’Islam garde un juste milieu en ce qui concerne les cultes qu’il a imposés. Les cultes religieux dans l’Islam sont restreints, concevables et justifiés par les intérêts de la morale
La morale appartient à tout le monde. L'islam possède une morale qui lui est propre. Par contre, qu'en est-il de l'éthique ? Le coran bafoue la notion d'éthique en imposant - par son caractère révélé - à obéir aveuglément à ce qui y est inscrit.
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BOB




MessageSujet: Re: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Lun 06 Oct 2014, 12:56

gerard2007 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
gerard2007 a écrit:


grave accusation contre ce peuple , ça mérite plus d'explication .
trop facile de dire que la cause est israel  explication mario


Ils ont trahi leurs idéaux de départ, ceux des fondateurs !

Ils ont trahi la confiance que l'ONU avait mis en ses dirigeants en acceptant de créer un Etat d'Israël, par leur mépris de toutes les résolutions de ce même ONU à l'encontre de l'Etat d'Israël !

Ils pratiquent une politique expansionniste qui fait le désespoir des Palestiniens ! des Palestiniens qui voient leur terre, reconnue comme étant la leur par l'ONU, grignotée par ces constructions illégales dans des colonies juives en territoire palestien !

Avec le Chine, Israël est le seul Etat colonialiste du monde !...

il me semble que tu oublies l'essentiel .
les juifs ont signé l'accord avec l' ONU , mais il y a un mais gigantesque .
cette résolution a été refusé par les pays arabes , guerre des 6 jours Syrie Jordanie Égypte voulaient jeter tous les juifs a la mer .
l’Égypte qui a signé un accord de paix avec Israël , c'est vu restitué toutes les terres occupé par Israël .
la bande de gaza a été restitué aux palestiniens , cela a t'il amélioré la situation ?
les roquettes partent de plus prêt voila la finalité !!!
Israël vit sous la psychose , mais ca vous ne voulez pas l'entendre ni le voir , une terre de 20000 mètres carrés est difficile a protégé .
je dis pas que israel est innocent de tout , je dis que tout n'est pas si simple que ce que tu dis .
mais je reste persuadé que si Ararat avait signé l'accord de paix , nous n'en serions pas la .
Ararat qui est mort avec 8 milliard de dollars , il y a d'autres intérêts qui font que les palestiniens ( pas le peuple qui subit ) mais les dirigeant qui se goinfrent d'argent et souhaitent que ca dure .




Bien sur que Israel n'est pas seule responsable de la situation. Mais coloniser les terres palestiniennes, c'est censé arranger les choses ? La peur n'excuse pas la cruauté.
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gerard2007




MessageSujet: Re: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Mar 07 Oct 2014, 10:40

BOB a écrit:
gerard2007 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



Ils ont trahi leurs idéaux de départ, ceux des fondateurs !

Ils ont trahi la confiance que l'ONU avait mis en ses dirigeants en acceptant de créer un Etat d'Israël, par leur mépris de toutes les résolutions de ce même ONU à l'encontre de l'Etat d'Israël !

Ils pratiquent une politique expansionniste qui fait le désespoir des Palestiniens ! des Palestiniens qui voient leur terre, reconnue comme étant la leur par l'ONU, grignotée par ces constructions illégales dans des colonies juives en territoire palestien !

Avec le Chine, Israël est le seul Etat colonialiste du monde !...

il me semble que tu oublies l'essentiel .
les juifs ont signé l'accord avec l' ONU , mais il y a un mais gigantesque .
cette résolution a été refusé par les pays arabes , guerre des 6 jours Syrie Jordanie Égypte voulaient jeter tous les juifs a la mer .
l’Égypte qui a signé un accord de paix avec Israël , c'est vu restitué toutes les terres occupé par Israël .
la bande de gaza a été restitué aux palestiniens , cela a t'il amélioré la situation ?
les roquettes partent de plus prêt voila la finalité !!!
Israël vit sous la psychose , mais ca vous ne voulez pas l'entendre ni le voir , une terre de 20000 mètres carrés est difficile a protégé .
je dis pas que israel est innocent de tout , je dis que tout n'est pas si simple que ce que tu dis .
mais je reste persuadé que si Ararat avait signé l'accord de paix , nous n'en serions pas la .
Ararat qui est mort avec 8 milliard de dollars , il y a d'autres intérêts qui font que les palestiniens ( pas le peuple qui subit ) mais les dirigeant qui se goinfrent d'argent et souhaitent que ca dure .




Bien sur que Israel n'est pas seule responsable de la situation. Mais coloniser les terres palestiniennes, c'est censé arranger les choses ? La peur n'excuse pas la cruauté.

tien celui la t'explique et te défie en te payant un billet pour gaza
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penseur libre




MessageSujet: Re: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Mer 08 Oct 2014, 01:41

gerard2007 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
gerard2007 a écrit:


grave accusation contre ce peuple , ça mérite plus d'explication .
trop facile de dire que la cause est israel  explication mario


Ils ont trahi leurs idéaux de départ, ceux des fondateurs !

Ils ont trahi la confiance que l'ONU avait mis en ses dirigeants en acceptant de créer un Etat d'Israël, par leur mépris de toutes les résolutions de ce même ONU à l'encontre de l'Etat d'Israël !

Ils pratiquent une politique expansionniste qui fait le désespoir des Palestiniens ! des Palestiniens qui voient leur terre, reconnue comme étant la leur par l'ONU, grignotée par ces constructions illégales dans des colonies juives en territoire palestien !

Avec le Chine, Israël est le seul Etat colonialiste du monde !...

il me semble que tu oublies l'essentiel .
les juifs ont signé l'accord avec l' ONU , mais il y a un mais gigantesque .
ils l'ont signé certes mais c'est le pays qui a violé et outrepassé le plus ses accords dont tu parles
cette résolution a été refusé par les pays arabes , guerre des 6 jours Syrie Jordanie Égypte voulaient jeter tous les juifs a la mer .
l’Égypte qui a signé un accord de paix avec Israël , c'est vu restitué toutes les terres occupé par Israël .
version officielle , la vérité est plus complexe que cela et parler de guerre c'est vite dit israel a attaque ces pays et detruits toutes ripostes sansaucun pourparlers reels au prealable
la bande de gaza a été restitué aux palestiniens , cela a t'il amélioré la situation ?
les roquettes partent de plus prêt voila la finalité !!!
la tu me fais doucement rire , israel empeche tout developpement dans cette zone avec un blocus economique qui dure depuis des années , si tu appelles cela restituer , on n'a pas la meme conception de ce mot
Israël vit sous la psychose , mais ca vous ne voulez pas l'entendre ni le voir , une terre de 20000 mètres carrés est difficile a protégé .
je dis pas que israel est innocent de tout , je dis que tout n'est pas si simple que ce que tu dis .
mais je reste persuadé que si Ararat avait signé l'accord de paix , nous n'en serions pas la .
Ararat qui est mort avec 8 milliard de dollars , il y a d'autres intérêts qui font que les palestiniens ( pas le peuple qui subit ) mais les dirigeant qui se goinfrent d'argent et souhaitent que ca dure .
quand on agresse , qu on outrepasse les lois internationales et qu'on vole des terres , il est normal de psychoter quand on a pas l'esprit tranquille




Dernière édition par penseur libre le Mer 08 Oct 2014, 02:43, édité 1 fois
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BOB




MessageSujet: Re: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Mer 08 Oct 2014, 01:46

gerard2007 a écrit:
BOB a écrit:
gerard2007 a écrit:


il me semble que tu oublies l'essentiel .
les juifs ont signé l'accord avec l' ONU , mais il y a un mais gigantesque .
cette résolution a été refusé par les pays arabes , guerre des 6 jours Syrie Jordanie Égypte voulaient jeter tous les juifs a la mer .
l’Égypte qui a signé un accord de paix avec Israël , c'est vu restitué toutes les terres occupé par Israël .
la bande de gaza a été restitué aux palestiniens , cela a t'il amélioré la situation ?
les roquettes partent de plus prêt voila la finalité !!!
Israël vit sous la psychose , mais ca vous ne voulez pas l'entendre ni le voir , une terre de 20000 mètres carrés est difficile a protégé .
je dis pas que israel est innocent de tout , je dis que tout n'est pas si simple que ce que tu dis .
mais je reste persuadé que si Ararat avait signé l'accord de paix , nous n'en serions pas la .
Ararat qui est mort avec 8 milliard de dollars , il y a d'autres intérêts qui font que les palestiniens ( pas le peuple qui subit ) mais les dirigeant qui se goinfrent d'argent et souhaitent que ca dure .




Bien sur que Israel n'est pas seule responsable de la situation. Mais coloniser les terres palestiniennes, c'est censé arranger les choses ? La peur n'excuse pas la cruauté.

tien celui la t'explique et te défie en te payant un billet pour gaza


Désolé je ne regarde pas les vidéos youtube. Je ne peux pas savoir si celui qui l'a produite n'est pas un imposteur. C'est à toi que je m'adresse et non pas au type de la vidéo. Si t'es pas assez grand pour penser et t'exprimer tout seul, viens pas dialoguer.
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penseur libre




MessageSujet: Re: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Mer 08 Oct 2014, 23:38

BOB a écrit:
gerard2007 a écrit:
BOB a écrit:


Bien sur que Israel n'est pas seule responsable de la situation. Mais coloniser les terres palestiniennes, c'est censé arranger les choses ? La peur n'excuse pas la cruauté.

tien celui la t'explique et te défie en te payant un billet pour gaza


Désolé je ne regarde pas les vidéos youtube. Je ne peux pas savoir si celui qui l'a produite n'est pas un imposteur. C'est à toi que je m'adresse et non pas au type de la vidéo. Si t'es pas assez grand pour penser et t'exprimer tout seul, viens pas dialoguer.

tu as conscience de l'agressivité dont tu fais preuve dans ta façon d'ecrire ? pas besoin d'être psy pour comprendre que tu as un gros probleme (surement lié a ton enfance avec un de tes proches) avec tout ce qui touche la religion ou Dieu. je ne sais pas ce que tu as subit en j'en suis dsl serieusement sans me moquer mais faudrait que tu t'en rende compte , tu es incapable de comprendre ce qu'on te dit a cause de cette haine . detends toi c'est un espace de dialogue ici pas une guerre de tranchées
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donald duck




MessageSujet: Re: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Jeu 09 Oct 2014, 12:30

la guerre a venir il plaisante la guerre a déja été déclaré par ses frères chrétiens contre le monde islamique les usa sont les porteur de la bannière chrétienne donc le catholique nous prend pour des cons les musulmans ont déclaré le jihad en réaction a une déclaration de guerre ... notre ami catholique devrait savoir que le califat s'est crée après l'invasion meurtrière des usa en Irak ... donc au lieu de parler des "djihadistes" occupe de tes frères criminel américain c'est ton frère bush qui a parler de croisade avec ton invasion .. et c'est tes frères chrétiens des Usa et alliés qui soutiennent l'entité sioniste contre la Palestine donc ce genre de discours du catholique dans la vidéo cette indignation sélective ce deux poids deux mesure fait que le califat aura encore de plus en plus de sympathisant continuer a exaspérer les musulmans ...
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penseur libre




MessageSujet: Re: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Jeu 09 Oct 2014, 12:41

donald duck a écrit:
la guerre a venir il plaisante la guerre a déja été déclaré par ses frères chrétiens contre le monde islamique les usa sont les porteur de la bannière chrétienne donc le catholique nous prend pour des cons les musulmans ont déclaré le jihad en réaction a une déclaration de guerre ... notre ami catholique devrait savoir que le califat s'est crée après l'invasion meurtrière des usa en Irak ... donc au lieu de parler des "djihadistes" occupe de tes frères criminel américain c'est ton frère bush qui a parler de croisade avec ton invasion .. et c'est tes frères chrétiens des Usa et alliés qui soutiennent l'entité sioniste contre la Palestine donc ce genre de discours du catholique dans la vidéo cette indignation sélective ce deux poids deux mesure fait que le califat aura encore de plus en plus de sympathisant continuer a exaspérer les musulmans ...

tu amalgames tout l'ami tu parles de chretiens deja en incluant tous les chretiens . Primo ce sont les gouvernements qui font la guerre et non le peuple donc une elite et c'ette elite americaine n'est pas catholique mais judeo protestante .deuxio, tu generalises , n'est pas precis ni informé correctement donc tes conclusions sont fausses
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donald duck




MessageSujet: Re: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Jeu 09 Oct 2014, 12:46

penseur libre a écrit:
donald duck a écrit:
la guerre a venir il plaisante la guerre a déja été déclaré par ses frères chrétiens contre le monde islamique les usa sont les porteur de la bannière chrétienne donc le catholique nous prend pour des cons les musulmans ont déclaré le jihad en réaction a une déclaration de guerre ... notre ami catholique devrait savoir que le califat s'est crée après l'invasion meurtrière des usa en Irak ... donc au lieu de parler des "djihadistes" occupe de tes frères criminel américain c'est ton frère bush qui a parler de croisade avec ton invasion .. et c'est tes frères chrétiens des Usa et alliés qui soutiennent l'entité sioniste contre la Palestine donc ce genre de discours du catholique dans la vidéo cette indignation sélective ce deux poids deux mesure fait que le califat aura encore de plus en plus de sympathisant continuer a exaspérer les musulmans ...

tu amalgames tout l'ami tu parles de chretiens deja en incluant tous les chretiens . Primo ce sont les gouvernements qui font la guerre et non le peuple donc une elite et c'ette elite americaine n'est pas catholique mais judeo protestante .deuxio, tu generalises , n'est pas precis ni informé correctement donc tes conclusions sont fausses

quand je dis chrétien je parle des pouvoirs bien entendu ...
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Avis d’un catholique : la guerre à venir contre le djihadisme, 2014    Jeu 09 Oct 2014, 19:03

donald duck a écrit:
la guerre a venir il plaisante la guerre a déja été déclaré par ses frères chrétiens contre le monde islamique les usa sont les porteur de la bannière chrétienne donc le catholique nous prend pour des cons les musulmans ont déclaré le jihad en réaction a une déclaration de guerre ... notre ami catholique devrait savoir que le califat s'est crée après l'invasion meurtrière des usa en Irak ... donc au lieu de parler des "djihadistes" occupe de tes frères criminel américain c'est ton frère bush qui a parler de croisade avec ton invasion .. et c'est tes frères chrétiens des Usa et alliés qui soutiennent l'entité sioniste contre la Palestine donc ce genre de discours du catholique dans la vidéo cette indignation sélective ce deux poids deux mesure fait que le califat aura encore de plus en plus de sympathisant continuer a exaspérer les musulmans ...

Mon frère Bush comme tu le dis est un ignoble frère !

Tu oublies que le pape de l'époque, Jean-Paul II avait formellement condamné cet acte de guerre ; et que le ministre des Affaires étrangères de France ( pays traditionnelement catholique ) avait dit NON à cette guerre au nom de la France !

Les appels solennels de Jean-Paul II à la paix ont placé l'Église catholique dans la position de "protectrice de l'humanité". La guerre n'était pas nécessaire, explique le pape : l'Irak pouvait être désarmé par la négociation et les inspections, dans le respect du droit international.

Mgr Tauran avait réuni les 174 ambassadeurs accrédités au Saint Siège, pour les prévenir que l'invasion de l'Irak serait "un crime" ?


Alors je te prie : ne fais pas de tels amalgames !

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

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