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 Je ne suis pas Charlie !

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MessageSujet: Je ne suis pas Charlie !   Mer 14 Jan 2015, 14:32

Rappel du premier message :

Puisqu'on nous parle de tous ceux qui sont charlie et que cela devient le nouveau clivage de la société française. Le clivage gauche/droite semble dépassé, il faut être charlie ou pas charlie ! C'est signe de la médiocrité de notre époque, mais tant pis, il faudra faire avec tout en gardant son esprit critique.

J'ouvre donc ce fil pour relayer toutes les initiatives de citoyens à contre-courant qui refusent de devenir des "charlots" en soutenant bêtement ce slogan et l'effusion d'émotion qui a suivi l'attentat.

Je crois que la liberté d'expression est menacée non pas pour les charlie mais pour les non charlie. Etre à contre-courant dans cette société devient une menace qui doit être éradiquée puisque certains appellent à "repérer et traiter" les non charlie. Il va sans dire qu'une loi restreignant les libertés individuelles est en préparation alors qu'elle n'aurait jamais pu être acceptée sans l'assentiment de la masse dimanche.

Je relaie une première initiative qui est celle du prince Charles-Philippe d’Orléans. Il est certain que si la France avait à sa tête des personnes de ce genre, elle ressemblerait à autre chose aujourd'hui.

Citation :
« Je vais aller à contre-courant de la bienséance émotionnelle en me dissociant du mouvement « Je suis Charlie ». Non, je ne suis pas Charlie parce que je n’ai jamais aimé ce journal manichéen.

Charlie Hebdo est un papier vulgaire, méprisant les opinions qui ne sont pas les siennes qui, sous couvert de la liberté d’expression, se permet toutes les provocations. Charlie Hebdo est un journal agressif qui exploite le filon de la haine des religions en passant soi-disant par l’humo…ur. Charlie Hebdo est à l’image de la société athée européenne de gauche, un pourvoyeur de rancune et un ennemi du respect et de la fraternité entre les peuples et les hommes, quelles que soient leurs différences, leur race, leur couleur, leur religion.

Je refuse donc de prendre part à une « alliance sacrée républicaine » pro-Charlie parce que, tout simplement, je ne comprends pas ce que je dois défendre.

Je ne suis ni irrespectueux ni indécents et ne souhaites pas offenser la mémoire des crayonneurs abattus. Les mots manquent pour dire l’horreur de l’attaque qui a frappé la rédaction du journal. Je condamne cet acte de barbarie et présente aux familles et proches des défunts mes plus sincères condoléances.

Je dénonce juste la stérilité de la tentative d’union nationale et l’hypocrisie des citoyens qui n’ont jamais lu l’hebdomadaire humoristique et qui l’ont toujours critiqué. Rendre hommage aux victimes, oui. Rendre hommage à Charlie Hebdo, non. »

http://www.noblesseetroyautes.com/2015/01/charles-philippe-dorleans-non-je-ne-suis-pas-charlie/
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 21:20

Arya a écrit:
Cela reste encore gentil, il n'y a rien d'obscène dans cette image. Rien à avoir avec ce qui a été fait à Jésus ou Mohamed. Cherchez encore, mais je ne crains que vous ne trouverez pas...

Ben moi j'en ai une mieux, avec Moïse, Jésus, Ganesh, et bouddha (et pas Mohamed).
Mais je la montre pas ici, parce qu'il y a plein de sexes et d'anus.
Et en plus un commentaire très intéressant sur la caricature.


Dernière édition par tt le Mar 27 Jan 2015, 21:24, édité 1 fois
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Le chant du cygne

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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 21:24

tisemite a écrit:
Le mot Aryen est la forme française du mot sanskrit (langue autrefois parlée dans le sous-continent indien) Arya (du sanskrit : fidèle, noble). Ce terme fait l'objet de controverses2 et de nombreuses mises en garde ont été émises dans les milieux spécialisés, en particulier en Europe et en Inde, depuis plus d'un siècle3.


Dernière édition par Le chant du cygne le Mar 27 Jan 2015, 21:27, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 21:25

D'ailleurs, lorsqu'on voit que Siné a été viré du journal parce qu'il s'est moqué du fils de sarko qui s'est converti au judaïsme pour épouser l'héritière des magasins Darty. Ils l'ont accusés d'antisémitisme, il a d'ailleurs gagné son procès contre ce torchon.

On a franchement envie de rigoler pour le coup de leur conception de la liberté d'expression. Le logiciel doit vraiment gravement buguer chez certains.

La liberté d'expression à géométrie variable, ça m'intéresse pas, mais les lâches adorent ce qui est facile.
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tt




MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 21:26

Arya a écrit:
D'ailleurs, lorsqu'on voit que Siné a été viré du journal parce qu'il s'est moqué du fils de sarko qui s'est converti au judaïsme pour épouser l'héritière des magasins Darty. Ils l'ont accusés d'antisémitisme, il a d'ailleurs gagné son procès contre ce torchon.

On a franchement envie de rigoler pour le coup de leur conception de la liberté d'expression. Le logiciel doit vraiment gravement buguer chez certains.

La liberté d'expression à géométrie variable, ça m'intéresse pas, mais les lâches adorent ce qui est facile.

Et revoilà votre obsession du juif!!! toujours... vous en rêvez la nuit?
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 21:29

Le chant du cygne a écrit:
Le mot Aryen est la forme française du mot sanskrit (langue autrefois parlée dans le sous-continent indien) Arya (du sanskrit : fidèle, noble). Ce terme fait l'objet de controverses2 et de nombreuses mises en garde ont été émises dans les milieux spécialisés, en particulier en Europe et en Inde, depuis plus d'un siècle3.

Je ne vois pas le lien avec le sujet, je demandais à voir des caricatures insultantes de Moïse et non l'étymologie de mon pseudo.

Vous ne devez pas trop lire parce que Arya est un personnage du Trône de fer, roman classé dans la catégorie Heroic fantaisy, de George R. Martin. C'est un personnage que j'aime bien, un peu chipie et rebelle sur les bords.

Bref, je ne vois de toute façon pas le problème, la fidélité est une belle qualité. Vous avez été recrutée comme gendarme de la pensée maintenant?
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Le chant du cygne

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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 21:31




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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 21:31

Citation :
Et revoilà votre obsession du juif!!! toujours... vous en rêvez la nuit?

Votre petite neurone décatie ne peut effectivement pas comprendre que la liberté d'expression à double vitesse n'est pas la liberté d'expression puisqu'elle porte atteinte à un principe fondamental qui est l'égalité.

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Le chant du cygne

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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 21:31






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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 21:32

Le chant du cygne a écrit:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Aryens

C'est bon, calmez-vous. C'est quoi l'objectif ici?
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Le chant du cygne

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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 21:34

Very Happy


Dernière édition par Le chant du cygne le Mar 27 Jan 2015, 21:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 21:36

Citation :
Mais je la montre pas ici, parce qu'il y a plein de sexes et d'anus.
Et en plus un commentaire très intéressant sur la caricature.

Elle n'est pas de charlie et n'est pas publiée dans un journal français même. Vous avez bien lu le sujet? Il est question ici de charlie pas ce qui se fait ailleurs, c'est la liberté d'expression en France qui est le sujet.
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 21:51

Arya a écrit:
Citation :
On peut effectivement contester quelque indemnisation que ce soit, mais en quoi le peuple en question en est t'il responsable?

Et en quoi le peuple en question est'il responsable de la situation en Israël?,puisque c'était le début de la conversation

Les demandes d'indemnisation sont faites pour le compte de personnes vivantes ou leurs descendants, vous connaissez quand même un peu les bases du procès j'espère. Ils ont même été capables d'imposer à l'Espagne d'accorder la nationalité espagnole aux juifs qui ont été expulsés durant la Reconquista. C'est que ça va loin leur ni pardon ni oubli. Sinon, je comprends pas le reste de la question et de toute façon ce n'est pas le sujet.

et pour vous "le compte de personnes vivantes ou leurs descendants", ça constitue un peuple???
et concernant le reste de la question, c'était précisément le sujet: Israël, le peuple juif , et la Palestine.
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 21:54

Arya a écrit:
Citation :
Mais je la montre pas ici, parce qu'il y a plein de sexes et d'anus.
Et en plus un commentaire très intéressant sur la caricature.

Elle n'est pas de charlie et n'est pas publiée dans un journal français même. Vous avez bien lu le sujet? Il est question ici de charlie pas ce qui se fait ailleurs, c'est la liberté d'expression en France qui est le sujet.

Ah oui, si, en fait il y a pas mal de caricatures de luz sur les juifs, c'est donc encore pire que de caricaturer Moïse.
Et puis peut être que Charlie aimait bien les juifs? comme le reste de la France d'ailleurs...
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 22:02

Citation :
Ah oui, si, en fait  il y a pas mal de caricatures de luz sur les juifs, c'est donc encore pire que de caricaturer Moïse.

Si, c'est pire. Moïse est sacré pour les juifs, pas le juif lambda, enfin normalement parce qu'il est devenu sacré aussi avec le temps. Donc encore une fois il y a une différence entre caricaturer Jésus ou Mohamed et caricaturer un adepte d'une religion. S'ils avaient fait des caricatures des salafistes, personne n'aurait rien dit.

tt a écrit:
Et puis peut être que Charlie aimait bien les juifs? comme le reste de la France d'ailleurs...

Parlez en votre nom, terroriser les Français, ce n'est pas se faire aimer. L'amour sous le coup du procès, ah c'est sûr que c'est l'amour fou...

On a compris que vous êtes chrétien comme je suis shintoïste, et je crois qu'il y a plus de chance que je sois shintoïste pour le coup.
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 22:05

Citation :
et pour vous "le compte de personnes vivantes ou leurs descendants", ça constitue un peuple???
et concernant le reste de la question, c'était précisément le sujet: Israël, le peuple juif , et la Palestine.

Ces demandes sont faites au nom de l'Etat ou d'organismes chargés on peut dire d'une mission d'intérêt général, donc cela concerne effectivement tout un peuple puisqu'il s'agit de leurs institutions.

De plus, l'Etat a reçu des indemnisations qui lui ont été directement versées par l'Allemagne qui vient d'ailleurs tout juste d'en terminer le paiement. C'est que c'est le long, le pas de pardon ni oubli et surtout qu'est-ce que ça coûte cher...


Dernière édition par Arya le Mar 27 Jan 2015, 22:25, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 22:14

Arya a écrit:
Citation :
Ah oui, si, en fait  il y a pas mal de caricatures de luz sur les juifs, c'est donc encore pire que de caricaturer Moïse.

Si, c'est pire. Moïse est sacré pour les juifs, pas le juif lambda, enfin normalement parce qu'il est devenu sacré aussi avec le temps. Donc encore une fois il y a une différence entre caricaturer Jésus ou Mohamed et caricaturer un adepte d'une religion. S'ils avaient fait des caricatures des salafistes, personne n'aurait rien dit.

Citation :
Et puis peut être que Charlie aimait bien les juifs? comme le reste de la France d'ailleurs...

Parlez en votre nom, terroriser les Français, ce n'est pas se faire aimer. L'amour sous le coup du procès, ah c'est sûr que c'est l'amour fou...

On a compris que vous êtes chrétien comme je suis shintoïste, et je crois qu'il y a plus de chance que je sois shintoïste pour le coup.

Non, en France il est légal (et admis) de caricaturer les prophètes, ou dieux (le blasphème est légal). Par contre il est interdit de critiquer le croyant lambda à cause de sa religion. C'est donc la loi, et vous devrez donc vous y habituez, parce que les caricatures, ça n'est pas prêt de s'arrêter.

Et d'après ce que je sais, ceux qui terrorisent la France, et tuent tout ce qui bouge, le font au nom d'Allah, pas de Yahve... et concernant les juifs, je pense qu'ils ont la sympathie de la majorité des français: d'après un récent sondage serait la population serait majoritairement favorable à une commémoration nationale pour le jour de la libération d'Auchwitz.

Comme quoi, vous restez (heureusement) une minorité à détester les juifs....
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 22:22

Parce que vous carburez aux sondages vous?

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tt




MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 22:34

Arya a écrit:
Parce que vous carburez aux sondages vous?


Les sondages donnent une idée, même approximative, de la réalité.

Par ailleurs, c'est la moindre des humanités que d'avoir de la sympathie pour une communauté dont les membres sont assassinés à cause de leur religion.

Mais je ne doute pas que ça fasse rager les haineux.
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 22:43

On voit votre niveau de culture comme celui de ceux qui perdent leur temps à répondre à ces sondages.

La sympathie obtenue à coup de lois liberticides et d'indemnisations versées par l'argent du contribuable, elle coûte un peu chère pour le coup.

Je préfère pour ma part réserver ma sympathie aux vendéens qui ont été massacrés et personne ne reconnaît même leur génocide. Allez pour les indiens d'Amérique qui eux ont presque disparu.

Mais à vrai dire les chialeurs professionnels, je ne peux pas les entendre. Ils ont le don de susciter une forme d'exaspération.
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Hakim




MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 22:45

Le misanthrope a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Le misanthrope a écrit:


eux pour commencer [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Et voilà que tu confonds un Etat athée ( la France ) et les Chrétiens ! Si l'Etat français est si exploiteur ( ce qui est possible, et sur ce point je ne m'aventure pas) , cela n'a rien à voir avec l'enseignement chrétien !

Et puisque la France est ce pays exploiteur que tu décris, pourquoi y habites-tu ? à Lyon, je crois ?

Pourquoi je vis en France ...RELIS mon poste je vous ais compris et tu comprendras ...Le problème avec vous c'est que quelqu'un opprime ou exploite bah tiens il n'a pas chrétien !
Le problème avec vous c'est que quelqu'un opprime ou exploite bah tiens il est chrétien !
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 22:49

Citation :
Le problème avec vous c'est que quelqu'un opprime ou exploite bah tiens il est chrétien !

En même temps, si Bush utilise des expressions du genre "croisade", cela prête à confusion aussi.

Quand on vit en France, on n'a pas l'excuse de ne pas savoir comment sont réellement traités les chrétiens. En dehors de l'Europe, personne ne peut imaginer que les chrétiens soient traités de cette façon. Ils ne conçoivent pas que l'Europe soit devenue athée.

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tt




MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 23:04

Arya a écrit:
On voit votre niveau de culture comme celui de ceux qui perdent leur temps à répondre à ces sondages.

La sympathie obtenue à coup de lois liberticides et d'indemnisations versées par l'argent du contribuable, elle coûte un peu chère pour le coup.

Je préfère pour ma part réserver ma sympathie aux vendéens qui ont été massacrés et personne ne reconnaît même leur génocide. Allez pour les indiens d'Amérique qui eux ont presque disparu.

Mais à vrai dire les chialeurs professionnels, je ne peux pas les entendre. Ils ont le don de susciter une forme d'exaspération.


Oui ,autrefois les vendéens sont morts en France, et avant ça les protestants , et avant ça encore les cathares et autres patarins, et puis avant ça encore les gaulois, et encore avant ça les hommes de Neanderthal.
Aujourd'hui, c'est les juifs qu'on tue pour ce qu'ils sont.

Vous gagneriez à échanger votre sympathie de cimetière pour une sympathie plus actuelle.
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mar 27 Jan 2015, 23:14

Parce que la shoah, 70 ans après, ce n'est pas une sympathie de cimetière?

Si les périodes sont aussi flexibles, je m'en tiens aux vendéens, une affaire de deux siècles, ce n'est pas grand chose.

Bon allez Moshé, je vais me coucher. L'anonymat, c'est bien, mais faut pas prendre les gens pour des buses non plus (désolée les buses) !
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tt




MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mer 28 Jan 2015, 00:35

Arya a écrit:
Parce que la shoah, 70 ans après, ce n'est pas une sympathie de cimetière?

Si les périodes sont aussi flexibles, je m'en tiens aux vendéens, une affaire de deux siècles, ce n'est pas grand chose.

Bon allez Moshé, je vais me coucher. L'anonymat, c'est bien, mais faut pas prendre les gens pour des buses non plus (désolée les buses) !

ah non! les gamins de toulouse, c'était il y a 3 ans , les morts du musée belge, c'était l'année dernière, et l'hyper casher, c'était cette année.

Bonne nuit , Mlle Kouachi.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mer 28 Jan 2015, 07:48

tt a écrit:
† Lucas † a écrit:

Trouve moi une chose à reprocher à Jésus ?
QUAND BIEN MÊME tu arrives à trouver un chose (bon chance) à lui reprocher, quelque chose de très grave qui mériterait les insultes qu'il a subi, est-ce que c'est sur ces choses-là précisément qu'il a été insulté ?

Je pense qu'il n'y a rien de particulier à reprocher à Jésus. Mais les caricatures dans ce cas ont pour but de désacraliser Jésus.
Mais ça n'est pas très important, puisque si on peut remettre en cause le caractère sacré de Jesus, il est difficile de remettre en cause sa sainteté.


Et quand le cardinal Vingt-Trois est "enculé"par le Père, lequel est "enculé "par le Fils (donc par Jésus), lequel est "enculé" par l'Esprit, tu dis "bravo" ???

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mer 28 Jan 2015, 07:52

tt a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:


On ne peut pas s'attaquer aux Juifs, sinon on est tout de suite taxé d'"antisémite"...;


Les caricatures obscènes et humiliantes, NON et NON ...!

Car avant la liberté d'expression, il y a la FRATERNITE, laquelle implique le respect...

Dans l'idéal oui ce serait souhaitable, mais dans la pratique les dérives sont inévitables:
si je vous interdit de critiquer mon prophète parce que ça m'insulte, qu'est ce qui m'interdira ensuite:
-de vous interdire de manger du porc, parce que ça m'insulte,
-d'interdire aux femmes de montrer leurs jambes, parce que ca m'insulte,
-d'interdire les sons de la cloche du dimanche, parce que ça m'insulte.

le problème c'est qu'on ne peut pas adapter le droit à chaque communauté qui décide elle-même de ce qu'elle trouve insultant, on n'en sortirait plus...


Nous parlions de dessins obscènes et provocateurs ! Toi tu nous parles de comportements ! Alors ne dévie pas du sujet ! Quant aux cloches , elle ne sont ni obscènes ni provocatrices, car ce n'est qu'une musique ; et beaucoup de municipalités les ont déjà interdites , du fait de plaintes pour pollution sonore !

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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mer 28 Jan 2015, 08:02

Le chant du cygne a écrit:
Arya a écrit:
Citation :
On ne va pas changer de lois pour accorder à une religion ce qu'on a refusé aux autres, quand même!!...

Lorsqu'on fera des caricatures de Moise comme celles qui ont été faites sur Jésus ou Mohamed, on pourra parler de vraie liberté d'expression qui ne fait pas de distinction entre les religions..
Rolling Eyes



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Cette caricature n'est pas obscène ! Beaucoup de celles de C.H. l'étaient ...

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Tonton




MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mer 28 Jan 2015, 08:14

tt a écrit:
Tonton a écrit:
Bonjour,

soyons honnêtes, nous sommes tous parfois Charlie et parfois pas du tout. Chacun a des valeurs sur lesquelles nul ne peut se moquer, rire de tout est ce possible ? il est simple de mesurer l'effet, ensuite vient l'orgueil d'avoir fait preuve d'humour qui est plus fort que l'idée d'offenser.

Ceci est vrai aussi pour les discussions de toute nature, pour peu que les avis divergent.

Dans ce qui nous concerne, tout chrétien sait qu'il n'est pas bon d'attiser la haine, donc en caricaturant Mohamed, cela attise la haine, ce n'est donc pas une bonne chose. Comme l'acte de ce pasteur qui brula un coran, c'est de même nature.

Voilà déjà une lumière donnée, un chrétien n'est pas plus Charlie qu'un autre, mais si il honnête, alors il prend conscience de ses propres défaillances.

Ensuite ce que nous voyons, au Nigéria, c'est l'attaque d'églises chrétiennes en réaction à Charlie. Quel rapport entre Charlie hebdo et une églises chrétienne ? aucun.

Cela révèle donc aussi bien des choses.

Maintenant , les responsables politiques et Charlie Hebdo aussi, peut être avez vous aussi reçu une invitation par mail, nous demande de dialoguer entre nos différentes communautés.

la honte est sur nous, il faut que ce soient des laïques pour nous demander du bon sens alors que nous nous prétendons guider par Dieu ?




Mais il y a des gens qui rejettent violemment le dogme chrétien, et qui pourraient je pense brûler la Bible. Ca vous choquerait? vous trouveriez anormal qu'on ne partage pas vos croyances, voire même qu'on les trouve ridicules?

Non, ça me choquerait pas dans la mesure où nous avons été prévenu par Jésus des choses à venir. " sachez que le monde m'a haïe avant vous ", " voilà que je vous envois comme des agneaux parmi les loups ", nous sommes prévenus.

Pierre dans son premier épître s'adresse justement à ceux dont la foi est mise à l'épreuve, donc rien de nouveau. Si il exhorte a tenir ferme en fonction de la promesse, il n'est pas ensuite, tjrs en se basant sur l'exemple du Christ, sans faire de précision sur la conduite à tenir avec l'éthique commune de ne pas répondre au mal par le mal mais par le bien. Ajoutant que cela sèmera le trouble dans l'esprit de ceux qui font le mal et reçoivent " l'amour " en réponse. Le plus troublant, c'est qu'il ajoute que ce trouble semé dans l'esprit de ceux qui font le mal, sera utile dans le cas où Dieu décide de leur rendre visite.

C'est plutôt interpellant, mais devoir répondre au mal par le bien, l'est autant à la base, cela peut nous parâtre même invraisemblable ou du moins au dessus de nos capacités. C'est la différence entre l'esprit de l'homme et l'esprit de Dieu, ce pourquoi Jésus baptise d'esprit ou d'une autre façon, nous rapproche du royaume céleste par l'acte accompli.

Néanmoins le principe de dualité en nous demeure, cette loi contraire à Dieu en nous que Paul évoque dans ses épîtres. Ce pourquoi nous sommes tantôt Charlie quand ça nous arrange, tantôt pas Charlie quand nous arrange aussi.

Qui n'a pas rie, même avec tendresse, d'un enfant dont sa façon de parler peut paraître amusante ? Alors qu'il souffre d'une dyslexie et que lui reçoit les moqueries en augmentant les complexes vis à vis des autres. Mais sur le coup on n'y pense pas.

De la même façon qui n'a pas rie à cause d'une chute saugrenue alors que la personne s'est fait peut être mal ?

En tout cas, si on peut qualifier Charlie hebdo comme une sorte de bouffon du roi donc plutôt anarchiste, je ne vois pas le rapport entre ce canard et les églises chrétiennes qui ont été brulées au Nigéria.

Et bien sûr, la réponse agressive face à l'offense, en tant que chrétien, n'est pas celle qui vient de la sagesse d'en haut qui s'oppose à la violence car cette sagesse ne donne comme épée que le Verbe et la foi comme bouclier ( dixit Paul ) et certainement pas des fusils automatiques.

Le christianisme n'a pas tjrs appliqué cette consigne à la lettre non plus, donc ce qui se passe en orient s'est aussi produit en occident. Les lieux changent, les époques changent, mais un homme qu'il soit chrétien ou musulman reste un homme, malheureusement potentiellement dangereux à cause de toute sorte d'endoctrinement.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mer 28 Jan 2015, 08:21

tt a écrit:


Oui ,autrefois les vendéens sont morts en France, et avant ça les protestants , et avant ça encore les cathares et autres patarins, et puis avant ça encore les gaulois, et encore avant ça les hommes de Neanderthal.
Aujourd'hui, c'est les juifs qu'on tue pour ce qu'ils sont.
.


Pour ce qu'ils sont ? Ce sont eux et leur argent (américain) qui empêchent tout règlement pacifique en Israël !...
Et ce sont les Juifs d'Israël qui tuent les Gazaouis et les Palestinens par milliers !!!!


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Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mer 28 Jan 2015, 08:55

Arya a écrit:
Le chant du cygne a écrit:
Le mot Aryen est la forme française du mot sanskrit (langue autrefois parlée dans le sous-continent indien) Arya (du sanskrit : fidèle, noble). Ce terme fait l'objet de controverses2 et de nombreuses mises en garde ont été émises dans les milieux spécialisés, en particulier en Europe et en Inde, depuis plus d'un siècle3.

Je ne vois pas le lien avec le sujet, je demandais à voir des caricatures insultantes de Moïse et non l'étymologie de mon pseudo.

Vous ne devez pas trop lire parce que Arya est un personnage du Trône de fer, roman classé dans la catégorie Heroic fantaisy, de George R. Martin. C'est un personnage que j'aime bien, un peu chipie et rebelle sur les bords.

Bref, je ne vois de toute façon pas le problème, la fidélité est une belle qualité. Vous avez été recrutée comme gendarme de la pensée maintenant?


Fallait simplement envoyer le lien   Very Happy   ... http://fr.wikipedia.org/wiki/Arya_Stark

Il existe aussi une BD mais avec "i" à la place du "y". C'est un peu le même caractère Wink

Désolé pour le HS Embarassed mais on était sur le point d'atteindre le point de Godwin.
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Le misanthrope

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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mer 28 Jan 2015, 10:03

Hakim a écrit:
Le misanthrope a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



Et voilà que tu confonds un Etat athée ( la France ) et les Chrétiens ! Si l'Etat français est si exploiteur ( ce qui est possible, et sur ce point je ne m'aventure pas) , cela n'a rien à voir avec l'enseignement chrétien !

Et puisque la France est ce pays exploiteur que tu décris, pourquoi y habites-tu ? à Lyon, je crois ?

Pourquoi je vis en France ...RELIS mon poste je vous ais compris et tu comprendras ...Le problème avec vous c'est que quelqu'un opprime ou exploite bah tiens il n'a pas chrétien !
Le problème avec vous c'est que quelqu'un opprime ou exploite bah tiens il est chrétien !
Je n'ai jamais dit ça et un conseil révise ton tawhid ...
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mer 28 Jan 2015, 10:40

Arya a écrit:
Citation :
Le problème avec vous c'est que quelqu'un opprime ou exploite bah tiens il est chrétien !

En même temps, si Bush utilise des expressions du genre "croisade", cela prête à confusion aussi.

Quand on vit en France, on n'a pas l'excuse de ne pas savoir comment sont réellement traités les chrétiens. En dehors de l'Europe, personne ne peut imaginer que les chrétiens soient traités de cette façon. Ils ne conçoivent pas que l'Europe soit devenue athée.



L'ignoble Bush est une honte pour la Chrétienté !


Toute l'Europe athée, non ! La Pologne reste catholique par exemple ... Mais la France est non seulement athée, mais athée d'une façon militante ! Cela ne durera pas, nous le savons ...

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Le chant du cygne

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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mer 28 Jan 2015, 18:06

En matière de religion il y a quelque chose qu'il faut toujours avoir bien à l'esprit avant de commencer quelque débat que ce soit : ce ne sont pas vraiment les Livres saints mais leurs interprétations qui compte. Tant que Tariq Ramadan et ses amis n'auront pas réformé cette religion elle sera toujours plus raillée et discréditée que les autres, c'est normal. Il ne faut pas feindre de s'en étonner. Le but de cette réforme sera d'intégrer les lignes données par Dieu au concile Vatican 2 ; le tout avec l'air de ne pas y toucher. Tant que ce travail de fond ne sera pas abouti vous pouvez être tranquille que les caricatures et le dénigrement systématique continueront car en l'état cette religion n'est pas compatible avec l'humanité mondialisée. Ceux qui ne sont pas Charlie font traîner les choses, ce qui n'est bon pour personne. Les musulmans seront considérés comme les Juifs après cet aggiornamento mais pas avant qui implique notamment mais surtout la création du Qur'an.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mer 28 Jan 2015, 18:46

Arya a écrit:

tt a écrit:
Et puis peut être que Charlie aimait bien les juifs? comme le reste de la France d'ailleurs...

Parlez en votre nom, terroriser les Français, ce n'est pas se faire aimer. L'amour sous le coup du procès, ah c'est sûr que c'est l'amour fou...

On a compris que vous êtes chrétien comme je suis shintoïste, et je crois qu'il y a plus de chance que je sois shintoïste pour le coup.


TT chrétien ? Non, j'en doute ; sa religion est C , c'est du moins ce qu'on lit sur son profil !

Le reste de la France aime les Juifs ? Alors qu'on m'explique pourquoi les responsables crient à l'antisémitisme ?

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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mer 28 Jan 2015, 19:07

Citation :
Fallait simplement envoyer le lien   Very Happy   ... http://fr.wikipedia.org/wiki/Arya_Stark

Il existe aussi une BD mais avec "i" à la place du "y". C'est un peu le même caractère Wink

Désolé pour le HS Embarassed mais on était sur le point d'atteindre le point de Godwin.

Un peu hors sujet. Vous avez lu le Trône de fer?

C'est vrai que c'est génial, ce serait bien que l'auteur se décide enfin à terminer l'histoire et à arrêter de tuer les gentils. La mort de Ned Stark est assez pénible. Mais bon, c'est plus réaliste que les films d'Hollywood où les gentils gagnent toujours.
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mer 28 Jan 2015, 19:08

Citation :
TT chrétien ? Non, j'en doute ; sa religion est C , c'est du moins ce qu'on lit sur son profil !

Le reste de la France aime les Juifs ? Alors qu'on m'explique pourquoi les responsables crient à l'antisémitisme ?

Avec l'anonymat chacun peut devenir ce qu'il veut mais on finit toujours par se trahir.
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mer 28 Jan 2015, 19:23

mario-franc_lazur a écrit:
Arya a écrit:
Citation :
Le problème avec vous c'est que quelqu'un opprime ou exploite bah tiens il est chrétien !

En même temps, si Bush utilise des expressions du genre "croisade", cela prête à confusion aussi.

Quand on vit en France, on n'a pas l'excuse de ne pas savoir comment sont réellement traités les chrétiens. En dehors de l'Europe, personne ne peut imaginer que les chrétiens soient traités de cette façon. Ils ne conçoivent pas que l'Europe soit devenue athée.



L'ignoble Bush est une honte pour la Chrétienté !


Toute l'Europe athée, non ! La Pologne reste catholique par exemple ... Mais la France est non seulement athée, mais athée d'une façon militante  ! Cela ne durera pas, nous le savons ...

Bonsoir Mario

Pour que la France retrouve sa chretienneté elle doit retourner à la monarchie

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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Mer 28 Jan 2015, 19:23

Arya a écrit:
Citation :
TT chrétien ? Non, j'en doute ; sa religion est C , c'est du moins ce qu'on lit sur son profil !

Le reste de la France aime les Juifs ? Alors qu'on m'explique pourquoi les responsables crient à l'antisémitisme ?

Avec l'anonymat chacun peut devenir ce qu'il veut mais on finit toujours par se trahir.

Exact!
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Jeu 29 Jan 2015, 09:14

Des révélations fracassantes sur l'affaire Charlie hebdo sur ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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rosarum

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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Jeu 29 Jan 2015, 12:16

étéop a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Arya a écrit:


En même temps, si Bush utilise des expressions du genre "croisade", cela prête à confusion aussi.

Quand on vit en France, on n'a pas l'excuse de ne pas savoir comment sont réellement traités les chrétiens. En dehors de l'Europe, personne ne peut imaginer que les chrétiens soient traités de cette façon. Ils ne conçoivent pas que l'Europe soit devenue athée.



L'ignoble Bush est une honte pour la Chrétienté !


Toute l'Europe athée, non ! La Pologne reste catholique par exemple ... Mais la France est non seulement athée, mais athée d'une façon militante  ! Cela ne durera pas, nous le savons ...

Bonsoir Mario

Pour que la France retrouve sa chretienneté elle doit retourner à la monarchie


d'accord si c'est moi le roi Very Happy
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rosarum

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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   Jeu 29 Jan 2015, 12:18

SKIPEER a écrit:
Des révélations fracassantes sur l'affaire Charlie hebdo sur ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

intéressant mais quelle est la part de vérité et la part d'intox ?
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MessageSujet: Re: Je ne suis pas Charlie !   

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