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 Prier avec un musulman

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AuteurMessage
blazkowicz




MessageSujet: Prier avec un musulman   Sam 24 Jan 2015, 10:18

Rappel du premier message :

24 janvier 2015

Bonjour,

Je reçois des amis musulmans, et je voulais savoir s'il y avait un prière à faire de spécial pour le moment de manger, voir après le repas.

J'aimerais prier avec eux.

Que me conseillez-vous ?

Merci :)
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AuteurMessage
phœnix




MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mer 28 Jan 2015, 13:11

blazkowicz a écrit:
Tout ce que je vois, c'est qu'on dévit de la question initiale !!!

Je voulais juste savoir comment prier Dieu avec mes amis. Je ne cherche pas à créer des débats interminable entre deux religions.

Je coupe ce que je fais et prie pour vous tous, sans savoir qui a raison ou tord. La-haut, il y a quelqu'un qui sait tout, et personne ne lui arrive à la hauteur.

Mais vos "amis" ne sont-ils pas aptes à vous le dire "comment prier avec eux" !!!!!?????

Donc, s'il n'y a pas de question, pourquoi chercher des réponses !?

C'est tout !
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mer 28 Jan 2015, 13:29

Skander a écrit:



Et depuis quand les Chrétiens et les Musulmans ne prient pas le même Dieu ?

Les chrétiens ne prient pas le même Dieu que les musulmans, depuis que Mohamed a inventé un Dieu qui règne en maître dans les enfers, torturant les damnés et ordonnant le mal. Allah  ordonne (S. 74, 27-31 ; S. 43, 77), organise (Sourate 17, 97 ; S. 66, 6) et participe (S. 89, 25-26 ; S. 74, 16-2) aux tortures des damnés.

Skander a écrit:

Les Chrétiens et les Musulmans prient le même Dieu Unique, le Dieu de Noé, d'Abraham, de Moïse et de Jésus ainsi que de Mohammed.

L'affirmation que le Dieu des chrétiens et des musulmans est le même se trouvent en toutes lettres dans le Coran. Cette affirmation est une des nombreuses erreurs du Coran, cela démontre que l'auteur du Coran ne connaissait pas la Bible et qu'il était nul en théologie.
La Bible explique très explicitement que Dieu n'est responsable que du bien et qu'Il a donné la liberté aux hommes (relis la Genèse).

Skander a écrit:

Les Musulmans reconnaissent Jésus comme étant un Messager de Dieu et le Messie, il ne croient pas qu'il soit Dieu Lui-même incarné dans un humain.

Le Coran raconte un Jésus totalement mythologique. Le Coran a puisé son inspiration dans des textes apocryphes tardifs ecrits entre le III e et le VIe siècles. A force de réécrire l'histoire de Jésus, sa vie était devenue mythologique pour ces groupes hérétiques : Jésus façonne des oiseaux d'argile, parle au berceau. Tout cela est faux, Jésus vrai homme a appris à parler comme n'importe quel enfant. Mais le Coran s'inspire du mythe, de l'hérésie et non de la réalité historique.

Le Coran est rempli d'une vision hérétique ... sur Dieu mais aussi sur Jésus.
Il faut donc être très prudent quand on prie avec des musulmans. Prions pour les musulmans... peut-être à coté des musulmans, mais pas avec eux Ceci dit les musulmans ne font aucune prière avant de manger.. tu peux donc partager ton repas avec eux.

Personnellement, jamais je ne me prosternerai devant le Dieu des enfers... car c'est bien ce que font les musulmans : adorer un dieu qui choisit d'envoyer du bien, mais aussi le mal à l'humanité, et qui règne en Maître dans les enfers.
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salamsam

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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mer 28 Jan 2015, 17:34

Pierresuzanne a écrit:


Les chrétiens ne prient pas le même Dieu que les musulmans, depuis que Mohamed a inventé un Dieu qui règne en maître dans les enfers, torturant les damnés et ordonnant le mal. Allah  ordonne (S. 74, 27-31 ; S. 43, 77), organise (Sourate 17, 97 ; S. 66, 6) et participe (S. 89, 25-26 ; S. 74, 16-2) aux tortures des damnés.

Que tu soit ignorant de l'Islam tout en étalant comme de la confiture l'infime atome de tes connaissance, soit, mais que tu soit également si ignorant de ta propre religion, mon Dieu !

Enfin j'espère que c'est vraiment de l'ignorance de ta part et pas de la mauv.aise Foi parce que même le diable rougirait de tant de mau.vaise Foi...


-11.Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?
(Mat 23.33)

-12.Il le mettra en pièces, et lui donnera sa part avec les hypocrites: c'est là qu'il y aura des pleurs et des grincements de dents.(Mat 24.51)

-13.Et le serviteur inutile, jetez-le dans les ténèbres du dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.(Mat 25.30)

-14.Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.(Mat 25.41)

-1.Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne. (Mat 5.22)

-2.Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse,et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne.Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne(Mat 5.29-5.30)

-Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

-Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne (Mat 10.28)


Je m'arrêtte la ?


Pierresuzanne a écrit:

L'affirmation que le Dieu des chrétiens et des musulmans est le même se trouvent en toutes lettres dans le Coran. Cette affirmation est une des nombreuses erreurs du Coran, cela démontre que l'auteur du Coran ne connaissait pas la Bible et qu'il était nul en théologie.
La Bible explique très explicitement que Dieu n'est responsable que du bien et qu'Il a donné la liberté aux hommes (relis la Genèse).

Mooooon Dieu, que d'énormité dis tu la encore... A chacun de tes post c'est un festival.  Rolling Eyes

"Tout bien qui t'atteint vient d'Allah, et tout mal qui t'atteint vient de toi-même . Et Nous t'avons envoyé aux gens comme Messager. Et Allah suffit comme témoin."(sourate 4 verset 79)

"Si vous faites le bien, vous le faites à vous-mêmes; et si vous faites le mal, vous le faites à vous [aussi]. Puis, quand vint la dernière [prédiction,] ce fut pour qu'ils affligent vos visages et entrent dans la Mosquée comme ils y étaient entrés la première fois, et pour qu'ils détruisent complètement ce dont ils se sont emparés."(sourate 17 verset 7)



Pierresuzanne a écrit:

Le Coran raconte un Jésus totalement mythologique. Le Coran a puisé son inspiration dans des textes apocryphes tardifs ecrits entre le III e et le VIe siècles. A force de réécrire l'histoire de Jésus, sa vie était devenue mythologique pour ces groupes hérétiques : Jésus façonne des oiseaux d'argile, parle au berceau. Tout cela est faux, Jésus vrai homme a appris à parler comme n'importe quel enfant. Mais le Coran s'inspire du mythe, de l'hérésie et non de la réalité historique.

Un Jésus mythologique ?  Rolling Eyes

C'est plutôt les chrétiens qui ont fait de Jésus un dieu fait homme à la manière des divinités mythologique Grecquo Romaine

Même Dieu Lui même vous l'avez représenter dans la basilique st Pierre en vieille homme barbu à la manière de Zeus

Zeus (père des dieux) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


dieu le père(d'aprés les chrétien père du dieu jésus) vu par les chrétien :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

S'il y a bien une religion monothéiste qui a une "vision mythologique" du prophète Jésus (pbsl) et de Dieu c'est bien les chrétiens.

Hérétiiiiique !


Pierresuzanne a écrit:

les musulmans ne font aucune prière avant de manger.. tu peux donc partager ton repas avec eux.

Enfin une parole à peu prés vrai. En effet on ne fait pas de prière avant de manger, mais on doit dire Bismillah Rahman Rahim (au nom de Dieu, le Clément le Miséricordieu) ou juste Bismillah (au nom de Dieu) avant de commencer le repas.

Pierresuzanne a écrit:

Personnellement, jamais je ne me prosternerai devant le Dieu des enfers... car c'est bien ce que font les musulmans : adorer un dieu qui choisit d'envoyer du bien, mais aussi le mal à l'humanité, et qui règne en Maître dans les enfers.

Donc tu n'es pas chrétien mais zoroastrien, car c'est le zoroastrisme (religion dualiste) qui prétend qu'il y a un dieu du bien qui a créé le bien et un dieu du mal qui a créé le mal.

Dans le christiannisme comme dans toutes les religions monothéiste, c'est Dieu qui a créé le bien et le mal.

Tu devrais donc changer le statut de ton profil et remplacer chrétien par zoroastrien car le monothéiste n'accepte pas d'autre force, d'autres puissance créatrice en dehors du Dieu unique.
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Le misanthrope

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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mer 28 Jan 2015, 18:02

Pierresuzanne a écrit:
Skander a écrit:



Et depuis quand les Chrétiens et les Musulmans ne prient pas le même Dieu ?

Les chrétiens ne prient pas le même Dieu que les musulmans, depuis que Mohamed a inventé un Dieu qui règne en maître dans les enfers, torturant les damnés et ordonnant le mal. Allah  ordonne (S. 74, 27-31 ; S. 43, 77), organise (Sourate 17, 97 ; S. 66, 6) et participe (S. 89, 25-26 ; S. 74, 16-2) aux tortures des damnés.

Skander a écrit:

Les Chrétiens et les Musulmans prient le même Dieu Unique, le Dieu de Noé, d'Abraham, de Moïse et de Jésus ainsi que de Mohammed.

L'affirmation que le Dieu des chrétiens et des musulmans est le même se trouvent en toutes lettres dans le Coran. Cette affirmation est une des nombreuses erreurs du Coran, cela démontre que l'auteur du Coran ne connaissait pas la Bible et qu'il était nul en théologie.
La Bible explique très explicitement que Dieu n'est responsable que du bien et qu'Il a donné la liberté aux hommes (relis la Genèse).

Skander a écrit:

Les Musulmans reconnaissent Jésus comme étant un Messager de Dieu et le Messie, il ne croient pas qu'il soit Dieu Lui-même incarné dans un humain.

Le Coran raconte un Jésus totalement mythologique. Le Coran a puisé son inspiration dans des textes apocryphes tardifs ecrits entre le III e et le VIe siècles. A force de réécrire l'histoire de Jésus, sa vie était devenue mythologique pour ces groupes hérétiques : Jésus façonne des oiseaux d'argile, parle au berceau. Tout cela est faux, Jésus vrai homme a appris à parler comme n'importe quel enfant. Mais le Coran s'inspire du mythe, de l'hérésie et non de la réalité historique.

Le Coran est rempli d'une vision hérétique ... sur Dieu mais aussi sur Jésus.
Il faut donc être très prudent quand on prie avec des musulmans. Prions pour les musulmans... peut-être à coté des musulmans, mais pas avec eux Ceci dit les musulmans ne font aucune prière avant de manger.. tu peux donc partager ton repas avec eux.

Personnellement, jamais je ne me prosternerai devant le Dieu des enfers... car c'est bien ce que font les musulmans : adorer un dieu qui choisit d'envoyer du bien, mais aussi le mal à l'humanité, et qui règne en Maître dans les enfers.

Enfin un vrai scatho euh un catho qui s'exprime sur ce forum !Qu'ALLAH t'avilie dans cette vie et dans l'au delà ya 'adou !
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marjorie

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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mer 28 Jan 2015, 19:51

Dieu de l'enfer ? Et en quoi le Coran est rempli d'une vision hérétique sur Dieu et Jésus ?
J'ai lu le Coran de manière toute à fait objective et bizarrement je n'ai rien relevé de tel !!
C'est grave quand même de dire des choses comme ça ... Dieu de l'enfer personellement ça me choque !!
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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mer 28 Jan 2015, 19:58

marjorie_G a écrit:
Dieu de l'enfer ? Et en quoi le Coran est rempli d'une vision hérétique sur Dieu et Jésus ?
J'ai lu le Coran de manière toute à fait objective et bizarrement je n'ai rien relevé de tel !!
C'est grave quand même de dire des choses comme ça ... Dieu de l'enfer personellement ça me choque !!

C'est un men teur qui se croit savant:
ne t'inquietes pas l'islam se propage dans les 5 continents
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Sniper

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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mer 28 Jan 2015, 20:09

étéop a écrit:
marjorie_G a écrit:
Dieu de l'enfer ? Et en quoi le Coran est rempli d'une vision hérétique sur Dieu et Jésus ?
J'ai lu le Coran de manière toute à fait objective et bizarrement je n'ai rien relevé de tel !!
C'est grave quand même de dire des choses comme ça ... Dieu de l'enfer personellement ça me choque !!

C'est un men teur qui se croit savant:
ne t'inquietes pas l'islam se propage dans les 5 continents
salam en n'a l'habitude non de c'est chrétien ignorant qui croie connaitre l'islam alors qu'il ne connaisse rien de leur propre religion
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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mer 28 Jan 2015, 20:21

Sniper a écrit:
étéop a écrit:
marjorie_G a écrit:
Dieu de l'enfer ? Et en quoi le Coran est rempli d'une vision hérétique sur Dieu et Jésus ?
J'ai lu le Coran de manière toute à fait objective et bizarrement je n'ai rien relevé de tel !!
C'est grave quand même de dire des choses comme ça ... Dieu de l'enfer personellement ça me choque !!

C'est un men teur qui se croit savant:
ne t'inquietes pas l'islam se propage dans les 5 continents
salam en n'a l'habitude non de c'est chrétien ignorant qui croie connaitre l'islam alors qu'il ne connaisse  rien de leur propre  religion  

Ce qui me fait rire ce type se croit scientifique historien archeologue et spécialiste de théologie il reve avoir recu quatre diplomes de doctorat

fourirel fourirel fourirel fourirel fourirel


Dernière édition par étéop le Mer 28 Jan 2015, 20:22, édité 1 fois
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marjorie

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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mer 28 Jan 2015, 20:22

Oui l'Islam se répand très vite.
Je veux bien qu'on ne partage pas les mêmes croyances, la même conception de Dieu et j'en passe on est là pour échanger. Mais tenir de tels propos c'est grave ..
Comme de dire sur un autre sujet que dans le Coran il n'est pas mentionné que les musulmans verront Dieu au paradis alors que si c'est mentionné c'est d'ailleurs la plus belle récompense au dessus de toutes les autres qui attend celui à qui sera accordé le Paradis. Donc rien que ça, c'est une preuve de méconnaissance.
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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mer 28 Jan 2015, 21:13

Sniper a écrit:


C'est un men teur qui se croit savant:
ne t'inquietes pas l'islam se propage dans les 5 continents
salam en n'a l'habitude non de c'est chrétien ignorant qui croie connaitre l'islam alors qu'il ne connaisse  rien de leur propre  religion   [/quote]

Connaître une religion ne sert à rien, cela ne sauve pas. C'est connaître Dieu personnellement qui est important Wink Jésus a dit "Toutes choses m'ont été données par mon Père, et personne ne connaît le Fils, si ce n'est le Père; personne non plus ne connaît le Père, si ce n'est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler." Matthieu 11 v 27

Sois béni! Wink
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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mer 28 Jan 2015, 21:33

Pierresuzanne a écrit:
Ceci dit les musulmans ne font aucune prière avant de manger.. tu peux donc partager ton repas avec eux.

Ceci-dit et sans vouloir te contredire, cher Pierresuzanne, eh bien je vais te contredire  Very Happy

Les Musulmans considèrent que boire et manger est un ordre de Dieu... coran 7,v. 31..."Mangez et buvez et ne gaspillez point, car Dieu n'aime pas les gaspilleurs."

Donc, quand ils mangent ils accomplissent un commandement du Coran et ils doivent prononcer le nom d'Allah avant de commencer le repas. Généralement il suffit de dire "Bismillah" (au Nom de Dieu) mais l'invocation suivante est plus complète ..." Allahumma, barik lana fima razaqtana wa qina adhaban'nar" ( Notre Seigneur, bénis-nous ce que tu nous a accordé et préserve-nous du Feu).

À la fin du repas, on dit " al hamdulillah" (La louange est à Dieu) ou bien, et l'invocation est plus complète, " al hamdulillah al'ladhi at'hamana wa saqana wa jahalana mouslimine" ( la louange est à Dieu qui nous a nourri, abreuvé et fait de nous des Musulmans).

La plupart du temps, ces invocations se font individuellement et sans ostentation, il est probable que tu ne l'ais jamais remarqué. Maintenant tu le sais  Wink
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rosarum

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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mer 28 Jan 2015, 22:24

Skander a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
Ceci dit les musulmans ne font aucune prière avant de manger.. tu peux donc partager ton repas avec eux.

Ceci-dit et sans vouloir te contredire, cher Pierresuzanne, eh bien je vais te contredire  Very Happy

Les Musulmans considèrent que boire et manger est un ordre de Dieu... coran 7,v. 31..."Mangez et buvez et ne gaspillez point, car Dieu n'aime pas les gaspilleurs."

Donc, quand ils mangent ils accomplissent un commandement du Coran et ils doivent prononcer le nom d'Allah avant de commencer le repas. Généralement il suffit de dire "Bismillah" (au Nom de Dieu) mais l'invocation suivante est plus complète ..." Allahumma, barik lana fima razaqtana wa qina adhaban'nar" ( Notre Seigneur, bénis-nous ce que tu nous a accordé et préserve-nous du Feu).

À la fin du repas, on dit " al hamdulillah" (La louange est à Dieu) ou bien, et l'invocation est plus complète, " al hamdulillah al'ladhi at'hamana wa saqana wa jahalana mouslimine" ( la louange est à Dieu qui nous a nourri, abreuvé et fait de nous des Musulmans).

La plupart du temps, ces invocations se font individuellement et sans ostentation, il est probable que tu ne l'ais jamais remarqué. Maintenant tu le sais  Wink

cela correspond au benedicité et aux grâces des catholiques

Benedic, Domine, nos et haec tua dona quae de tua largitate sumus sumpturi.
Per Christum Dominum nostrum. Amen.


Bénissez-nous, Seigneur, ainsi que la nourriture que nous allons prendre, par Jésus-Christ Notre-Seigneur.
Ainsi soit-il.


Agimus tibi gratias, omnipotens Deus, pro universis beneficiis tuis : qui vivis et regnas in sæcula sæculorum. Amen.

Nous Vous rendons grâces, Dieu tout-puissant, pour tous les bienfaits que Vous nous avez donnés, Vous qui vivez pour les siècles des siècles. - Amen.
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Invité
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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Jeu 29 Jan 2015, 14:38

rosarum a écrit:
Skander a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
Ceci dit les musulmans ne font aucune prière avant de manger.. tu peux donc partager ton repas avec eux.

Ceci-dit et sans vouloir te contredire, cher Pierresuzanne, eh bien je vais te contredire  Very Happy

Les Musulmans considèrent que boire et manger est un ordre de Dieu... coran 7,v. 31..."Mangez et buvez et ne gaspillez point, car Dieu n'aime pas les gaspilleurs."

Donc, quand ils mangent ils accomplissent un commandement du Coran et ils doivent prononcer le nom d'Allah avant de commencer le repas. Généralement il suffit de dire "Bismillah" (au Nom de Dieu) mais l'invocation suivante est plus complète ..." Allahumma, barik lana fima razaqtana wa qina adhaban'nar" ( Notre Seigneur, bénis-nous ce que tu nous a accordé et préserve-nous du Feu).

À la fin du repas, on dit " al hamdulillah" (La louange est à Dieu) ou bien, et l'invocation est plus complète, " al hamdulillah al'ladhi at'hamana wa saqana wa jahalana mouslimine" ( la louange est à Dieu qui nous a nourri, abreuvé et fait de nous des Musulmans).

La plupart du temps, ces invocations se font individuellement et sans ostentation, il est probable que tu ne l'ais jamais remarqué. Maintenant tu le sais  Wink

cela correspond au benedicité et aux grâces des catholiques

Benedic, Domine, nos et haec tua dona quae de tua largitate sumus sumpturi.
Per Christum Dominum nostrum. Amen.


Bénissez-nous, Seigneur, ainsi que la nourriture que nous allons prendre, par Jésus-Christ Notre-Seigneur.
Ainsi soit-il.


Agimus tibi gratias, omnipotens Deus, pro universis beneficiis tuis : qui vivis et regnas in sæcula sæculorum. Amen.

Nous Vous rendons grâces, Dieu tout-puissant, pour tous les bienfaits que Vous nous avez donnés, Vous qui vivez pour les siècles des siècles. - Amen.


Dans les deux cas, le moment du repas est considéré comme un don de Dieu et une occasion d'invoquer Son Nom. Chrétiens et Musulmans ont des approches plutôt semblables de la façon d'aborder ce moment de réconfort.

J'en profite pour vous féliciter d'avoir si bien mémorisé ces prières, quand on gratte la couche d'athéisme, le Catholique n'est pas loin Very Happy
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Cyril 84
Moderateur
Moderateur
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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Dim 12 Aoû 2018, 19:30

blazkowicz a écrit:
24 janvier 2015

Bonjour,

Je reçois des amis musulmans, et je voulais savoir s'il y avait un prière à faire de spécial pour le moment de manger, voir après le repas.

J'aimerais prier avec eux.

Que me conseillez-vous ?

Merci :)

Tonton peut apporter son témoignage à ce sujet.

Car nous avons déjà prié ensemble à 2 reprises...


La première fois c'était en 2016 ou 2017, j'ai accompli la salât (prière rituelle) chez lui, Tonton était à mes côtés, il est même resté prosterné lorsque je me suis relevé.


La deuxième fois c'était le mois dernier, nous avons prié "mains dans les mains" à la façon chrétienne.








Le forum devrait être parsemé de telles anecdotes...





_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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Tonton




MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Lun 13 Aoû 2018, 20:27

Ben je suis resté prosterné parce que je ne connais pas le rythme des changements de position tel qu'ils sont prescrits dans la tradition musulmane. En restant dans la prosternation, je me suis dis que je ne faisais rien de mal, puis je n'avais pas fini de prier. De plus, mon dos, maltraité à cause de mon boulot, était aussi satisfait de ce compromis.

Quand à prier mains dans les mains, ce n'est pas une tradition établie, c'est juste quelque chose qui m'est propre. Je connais un vieux monsieur un peu perturbé, chrétien orthodoxe avec qui nous ne parlons pas de théologie, car je passe le voir pour prier avec lui. Chaque fois, la prière se termine en embrassade, nous nous enlaçons. Un câlin en quelque sorte. Ce n'est pas non plus l'expression d'une tradition, mais juste un truc entre lui et moi.

En tant que chrétien, je peux prier en toute circonstance. Aussi que ce soit dans un super marché ou avec un ami musulman, catholique ou orthodoxe, pourquoi il y aurait une différence ?

Certains disent que tous ne prient pas le même Dieu...pourquoi ? selon eux il y en aurait plusieurs ?

De plus, rencontrer la pratique de l'autre, permet de dégager du sens à ce qu'il fait, et se mettre ainsi à l'abris en évitant de poser un point de vue à partir de légende urbaine ou de préjugés.

Je me souviens de la foi où Cyril a conseillé à Allbatar de se relever de la prosternation en s'appuyant plus sur les poings que sur les mains. Pourquoi ? ce n'est pas une ordonnance, mais juste un conseil.

Aussi, Cyril ne savait pas vraiment pourquoi.

Or, en les écoutant, à cause de mon travail, je pense savoir pourquoi car il s'agit de ménager les canaux carpiens. Car à force de solliciter des pressions exercées avec la paume des mains, à force, on peut avoir des douleurs dans les canaux carpiens. C'est une chose que tous les soignants apprennent avec leur expérience. Normalement d'ailleurs les soins doivent se faire à 2 pour différente raison dont celle de se préserver physiquement. Mais en raison de la cupidité des gouvernements, le soignant se retrouve souvent seul pour ses soins. C'est un autre débat.

Revenons à celui ci et disons simplement que partager des prières c'est aussi une façon d'apprendre à se connaître.
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Cyril 84
Moderateur
Moderateur
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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Lun 13 Aoû 2018, 23:16

Tonton a écrit:
Ben je suis resté prosterné parce que je ne connais pas le rythme des changements de position tel qu'ils sont prescrits dans la tradition musulmane. En restant dans la prosternation, je me suis dis que je ne faisais rien de mal, puis je n'avais pas fini de prier. De plus, mon dos, maltraité à cause de mon boulot, était aussi satisfait de ce compromis. [...]

Je ne disais pas ça de façon négative cher Tonton.

J'ai tout simplement relaté.

Nous avons prié ensemble, mais tu n'étais pas astreins à mon rituel.


Tonton a écrit:
Quand à prier mains dans les mains, ce n'est pas une tradition établie, c'est juste quelque chose qui m'est propre. [...]


J'ai rencontré beaucoup de chrétiens qui font la communion de prière de cette façon.


Tonton a écrit:
[...]
Revenons à celui ci et disons simplement que partager des prières c'est aussi une façon d'apprendre à se connaître.

En parlant d'apprendre à se connaître, voir ce sujet :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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marie-chantal
Moderateur
Moderateur



MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mar 14 Aoû 2018, 09:54

J'avais vécu une expérience spirituelle en demandant à ma belle-mère d'aller avec elle à la mosquée.
Elle avait au préalable demandé à l'imam de la mosquée la permission. Il avait accepté à condition d'accomplir les ablutions.
Pendant la prière, je priais mes propres prières chrétiennes.
J'ai beaucoup aimé cette manière d'accomplir les mêmes gestes par tous les fidèles et j'ai trouvé beaucoup de spiritualité et de dévotion.

C'était pour moi une excellente expérience spirituelle.

J'y étais aussi beaucoup de fois avec elle au marabout lorsqu'on visite le pays de mon mari.
C'est aussi une expérience que je trouve assez proche du catholicisme.

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"Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre." (Matthieu 5:39)
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Tonton




MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mar 14 Aoû 2018, 14:05

Un soir, après une réunion de coordination inter religieuse visant à construire des actions caritatives en commun, je suis allé dans la salle de prières accompagné d'un musulman et en montrant l'espace creux qui caractérise cette salle, je lui ai demandé pourquoi par cet espace, symboliser la présence de Mohamed.

Il m'a répondu qu'il ne s'agissait pas de ça, que cet espace fonctionnait comme une caisse de résonance pour porter la voix de celui qui dirige la prière. Il n'est plus utile en raison des micros mais il est resté dans la structure traditionnelle des salles de prières.


Ainsi, une rencontre sert aussi à corriger ce que l'on croit savoir de l'autre, alors que ce n'est rien de plus qu'un préjugé.
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Pétunia
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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mar 09 Oct 2018, 19:59

Bonsoir

Je prends ce fil en cours de route et n'ai pas tout lu.

Il nous arrive de manger avec l'iman et sa femme et s'ils font une prière, c'est silencieusement. Peut-être parce que nous ne sommes pas musulmans ?

En tout cas, la dernière fois, c'était chez nous et j'ai entonné le chant que certains doivent connaitre :

"oh qu'il est bon d'être tous ensemble"... (si j'avais le lien du chant, je le mettrais)

La femme de l'iman que je considère comme une amie, m'a pris la main et l'a serrée très fort.

Je suis déjà allée aussi à la mosquée avec elle et eux sont venus à la messe qui a été dite en hommage pour le Père Hamel.

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Puisse Jésus me donner toujours de comprendre que Lui seul est le bonheur parfait, même quand Lui-même paraît absent
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Allbatar
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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mar 09 Oct 2018, 22:21

Pétunia a écrit:
Bonsoir

Je prends ce fil en cours de route et n'ai pas tout lu.

Il nous arrive de manger avec l'iman et sa femme et s'ils font une prière, c'est silencieusement. Peut-être parce que nous ne sommes pas musulmans ?

En tout cas, la dernière fois, c'était chez nous et j'ai entonné le chant que certains doivent connaitre :

"oh qu'il est bon d'être tous ensemble"... (si j'avais le lien du chant, je le mettrais)

La femme de l'iman que je considère comme une amie, m'a pris la main et l'a serrée très fort.

Je suis déjà allée aussi à la mosquée avec elle et eux sont venus à la messe qui a été dite en hommage pour le Père Hamel.

Bonsoir Pétunia, en découvrant la prière musulmane tu pourras remarquer que les prières de jours ce font dans le silences ( chuchotement très discrets ) et celles de la nuit à voix haute pour les deux premières rakat

Merci pour ce message de vivre ensemble avec amitié et respect


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Les frontières sont p'têt tracées par des soldats
Ou en vérité, tracées par des banquiers
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mer 10 Oct 2018, 08:57

Allbatar a écrit:
Bonsoir Pétunia, en découvrant la prière musulmane tu pourras remarquer que les prières de jours ce font dans le silences ( chuchotement très discrets ) et celles de la nuit à voix haute pour les deux premières rakat
[...]

Déjà il faut savoir si Pétunia parle de "salât" (prière rituelle), non pratiquées dans le christianisme (sauf monastères etc...)

Ou "dou3a" (invocations), qui sont similaires aux prières chrétiennes.


Je précise toujours car les confusions et incompréhensions sont répandues et fréquentes...

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2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mer 10 Oct 2018, 09:34

Cyril 84 a écrit:
Allbatar a écrit:
Bonsoir Pétunia, en découvrant la prière musulmane tu pourras remarquer que les prières de jours ce font dans le silences ( chuchotement très discrets ) et celles de la nuit à voix haute pour les deux premières rakat
[...]

Déjà il faut savoir si Pétunia parle de "salât" (prière rituelle), non pratiquées dans le christianisme (sauf monastères etc...)

Ou "dou3a" (invocations), qui sont similaires aux prières chrétiennes.


Je précise toujours car les confusions et incompréhensions sont répandues et fréquentes…

Je ne saurais pas te dire, mais je demanderai la prochaine fois si l'occasion se présente.

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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mer 10 Oct 2018, 10:32

Pétunia a écrit:
Je ne saurais pas te dire, mais je demanderai la prochaine fois si l'occasion se présente.

Pas besoin de leur demander.

Tu les a vu donc tu sais ce qu'ils faisaient.

Quelles étaient leurs postures et leurs gestuelles ?

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2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mer 10 Oct 2018, 11:13

Cyril 84 a écrit:
Pétunia a écrit:
Je ne saurais pas te dire, mais je demanderai la prochaine fois si l'occasion se présente.

Pas besoin de leur demander.

Tu les a vu donc tu sais ce qu'ils faisaient.

Quelles étaient leurs postures et leurs gestuelles ?

Les premières fois, c'était dans un cadre un peu spécial, dans le local où étaient les jeunes migrants venus de Calais et en raison d'une ambiance très tendue, j'étais allée demander à l'iman s'il voulait venir nous aider.

L'Association qui s'occupait des migrants était laïque et nous n'étions que 2 femmes, dont une protestante et moi. Je peux dire que ça n'a pas été facile au début. L'iman nous a été d'un grand secours par ses conseils. C'est lui qui a proposé d'organiser un goûter, donc j'étais beaucoup à la cuisine et je n'ai pas fait attention au début du repas, mais c'était silencieux et rcecueilli. Etant âgé, il a été tout de suite respecté.

Puis, à partir de là, nous l'avons invité aux réunions organisées par la municipalité. S'il y avait un "pot", il faisait comme tout le monde, buvait son jus de fruit sans rien dire.

Ce n'est que lorsqu'il y a eu une "porte ouverte" à la mosquée, que nous y avons été invités, mon mari, ma copine et moi, que nous avons assisté à ce que j'ai pris pour une prière : debout avant le repas, chacun récitait silencieusement en saluant légèrement. Je n'ai pas trop prêté attention, car cela m'a fait penser au Bénédicité catholique. Qui s'est répété d'ailleurs à la fin du repas.

Ce qui m'a quand même étonnée, c'est que le couscous a été servi après et que l'iman nous a demandé de nous servir en premier. J'étais l'ainée des "invités" et j'ai fait un peu des mines pour lui dire que c'était à lui de commencer, mais rien à faire, j'ai dû commencer. 

J'avoue n'avoir jamais cherché à comprendre. Et lorsque, ensuite,nous nous sommes invités les uns chez les autres, j'ai suivi "les ordres" sans rien demander. 

Quand ce sont eux qui viennent chez nous (l'autre jour, un religieux catholique était avec nous), c'est là que j'ai entonné le "qu'il est bon d'être tous ensemble") et le religieux a fait le signe de bénédiction.

Ah ! j'ai appris quand même que les enfants sont repris s'ils ne se servent pas de la main droite.

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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mer 10 Oct 2018, 16:53

Pétunia a écrit:
[...] , mon mari, ma copine et moi, que nous avons assisté à ce que j'ai pris pour une prière : debout avant le repas, chacun récitait silencieusement en saluant légèrement. Je n'ai pas trop prêté attention, car cela m'a fait penser au Bénédicité catholique. Qui s'est répété d'ailleurs à la fin du repas. [...]

Honnêtement j'avoue ne pas savoir de quoi il s'agit... confused

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4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


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MessageSujet: Re: Prier avec un musulman   Mer 10 Oct 2018, 20:10

Cyril 84 a écrit:
Pétunia a écrit:
[...] , mon mari, ma copine et moi, que nous avons assisté à ce que j'ai pris pour une prière : debout avant le repas, chacun récitait silencieusement en saluant légèrement. Je n'ai pas trop prêté attention, car cela m'a fait penser au Bénédicité catholique. Qui s'est répété d'ailleurs à la fin du repas. [...]

Honnêtement j'avoue ne pas savoir de quoi il s'agit... confused

Je poserai la question quand je les verrai, mais j'avoue que cela ne m'est même pas venu à l'idée jusqu'à présent   drunken

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