Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS


CE FORUM A POUR VOCATION LE DIALOGUE ENTRE CHRETIENS ET MUSULMANS DANS LE RESPECT DES CONVICTIONS DE L'AUTRE
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Marhaba wa s-salam/Bienvenue et Paix

Partager | 
 

 "Evangile de Barnabé"

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
Ren'




MessageSujet: "Evangile de Barnabé"   Dim 8 Aoû - 11:25

Puisque ce sujet n'avait étonnament pas encore été ouvert par un musulman, voici.

Et en premier lieu, le lien pour le lire : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
http://blogren.over-blog.com/
pinson




MessageSujet: Re: "Evangile de Barnabé"   Dim 8 Aoû - 17:03

Ren' a écrit:
Puisque ce sujet n'avait étonnament pas encore été ouvert par un musulman, voici.

Et en premier lieu, le lien pour le lire : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]




Barnabé, l'ami !

Tu veux parler de celui qui remet le temps ?

"S'il pleut à la Saint Médard et que la Saint Barnabé ne lui coupe le pied, il pleut quarante jours plus tard."


Je ne savais pas qu'il avait écrit un évangile !
Revenir en haut Aller en bas
rosedumatin
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur



MessageSujet: Re: "Evangile de Barnabé"   Dim 8 Aoû - 17:11

pinson a écrit:
Ren' a écrit:
Puisque ce sujet n'avait étonnament pas encore été ouvert par un musulman, voici.

Et en premier lieu, le lien pour le lire : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]




Barnabé, l'ami !

Tu veux parler de celui qui remet le temps ?

"S'il pleut à la Saint Médard et que la Saint Barnabé ne lui coupe le pied, il pleut quarante jours plus tard."


Je ne savais pas qu'il avait écrit un évangile !


Bonjour Pinson !

Justement il vient de pleuvoir chez moi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voici ce que dit Wikipedia sur l'Evangile de Barnabé de la perception de nos frères Musulmans , l'Eglise Catholique elle n'a pas retenu cet évangile comme canonique car considéré "apocryphe" !

L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] rédigés par un ou plusieurs auteurs anonymes vraisemblablement musulmans. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du XVIIIe siècle[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Le manuscrit italien comprend 222 chapitres, dont l'essentiel décrit le ministère de Jésus. Sous plusieurs aspects, mais non tous, il est conforme à l'idée que se font les musulmans du Nouveau Testament.
Cet Évangile est considéré par la très grande majorité des érudits comme une fraude pieuse, grossière, tardive et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ; cependant, quelques-uns suggèrent qu'il pourrait contenir quelques restes d'un travail apocryphe précédent, créé pour se conformer à l'islam, ou peut-être gnostique (Cirillo, Ragg), ébionite (Pines) ou diatessaronique (Joosten) ; quelques érudits musulmans le considèrent comme authentique. Certaines organisations islamiques le citent pour appuyer la conception islamique de Jésus.

_________________
Rom 13:8 N' ayez de dettes envers personne, sinon celle de l' amour mutuel. Car celui qui aime autrui a de ce fait accompli la loi.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] rosedumatin-wardatou es-sabah [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dialogueislam-chretien.com
pinson




MessageSujet: Re: "Evangile de Barnabé"   Dim 8 Aoû - 17:34

rosedumatin a écrit:
pinson a écrit:
Ren' a écrit:
Puisque ce sujet n'avait étonnament pas encore été ouvert par un musulman, voici.

Et en premier lieu, le lien pour le lire : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]




Barnabé, l'ami !

Tu veux parler de celui qui remet le temps ?

"S'il pleut à la Saint Médard et que la Saint Barnabé ne lui coupe le pied, il pleut quarante jours plus tard."


Je ne savais pas qu'il avait écrit un évangile !


Bonjour Pinson !

Justement il vient de pleuvoir chez moi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voici ce que dit Wikipedia sur l'Evangile de Barnabé de la perception de nos frères Musulmans , l'Eglise Catholique elle n'a pas retenu cet évangile comme canonique car considéré "apocryphe" !

L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] rédigés par un ou plusieurs auteurs anonymes vraisemblablement musulmans. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du XVIIIe siècle[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Le manuscrit italien comprend 222 chapitres, dont l'essentiel décrit le ministère de Jésus. Sous plusieurs aspects, mais non tous, il est conforme à l'idée que se font les musulmans du Nouveau Testament.
Cet Évangile est considéré par la très grande majorité des érudits comme une fraude pieuse, grossière, tardive et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ; cependant, quelques-uns suggèrent qu'il pourrait contenir quelques restes d'un travail apocryphe précédent, créé pour se conformer à l'islam, ou peut-être gnostique (Cirillo, Ragg), ébionite (Pines) ou diatessaronique (Joosten) ; quelques érudits musulmans le considèrent comme authentique. Certaines organisations islamiques le citent pour appuyer la conception islamique de Jésus.



MERCI, mon amie Rose.

Attendons l'ami Ren' qu'il nous donne des explications supplémentaires !!!
Revenir en haut Aller en bas
rosedumatin
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur



MessageSujet: Re: "Evangile de Barnabé"   Dim 8 Aoû - 17:42

pinson a écrit:
rosedumatin a écrit:
pinson a écrit:
Ren' a écrit:
Puisque ce sujet n'avait étonnament pas encore été ouvert par un musulman, voici.

Et en premier lieu, le lien pour le lire : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]




Barnabé, l'ami !

Tu veux parler de celui qui remet le temps ?

"S'il pleut à la Saint Médard et que la Saint Barnabé ne lui coupe le pied, il pleut quarante jours plus tard."


Je ne savais pas qu'il avait écrit un évangile !


Bonjour Pinson !

Justement il vient de pleuvoir chez moi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voici ce que dit Wikipedia sur l'Evangile de Barnabé de la perception de nos frères Musulmans , l'Eglise Catholique elle n'a pas retenu cet évangile comme canonique car considéré "apocryphe" !

L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] rédigés par un ou plusieurs auteurs anonymes vraisemblablement musulmans. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du XVIIIe siècle[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Le manuscrit italien comprend 222 chapitres, dont l'essentiel décrit le ministère de Jésus. Sous plusieurs aspects, mais non tous, il est conforme à l'idée que se font les musulmans du Nouveau Testament.
Cet Évangile est considéré par la très grande majorité des érudits comme une fraude pieuse, grossière, tardive et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ; cependant, quelques-uns suggèrent qu'il pourrait contenir quelques restes d'un travail apocryphe précédent, créé pour se conformer à l'islam, ou peut-être gnostique (Cirillo, Ragg), ébionite (Pines) ou diatessaronique (Joosten) ; quelques érudits musulmans le considèrent comme authentique. Certaines organisations islamiques le citent pour appuyer la conception islamique de Jésus.



MERCI, mon amie Rose.

Attendons l'ami Ren' qu'il nous donne des explications supplémentaires !!!


Certes mon ami Pinson, nous partageons ici ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

_________________
Rom 13:8 N' ayez de dettes envers personne, sinon celle de l' amour mutuel. Car celui qui aime autrui a de ce fait accompli la loi.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] rosedumatin-wardatou es-sabah [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dialogueislam-chretien.com
Ren'




MessageSujet: Re: "Evangile de Barnabé"   Dim 8 Aoû - 17:44

pinson a écrit:
Attendons l'ami Ren' qu'il nous donne des explications supplémentaires !!!

Ce texte est souvent brandi par les musulmans comme étant la "véritable Bible (sic) de Jésus"

Or son texte permet de le dater :
Chap III : En ce temps-là, Hérode régnait en Judée par décret de César Auguste ; Pilate était gouverneur, étant pontifes Anne et caïphe. C'est alors que par décret d'Auguste, tout le monde se fit recenser

Ponce Pilate ne fut procurateur de Judée que de 26 à 36... L'auteur n'est donc pas un contemporain.
Chap XLII : Ils envoyèrent donc les lévite et quelques scribes lui demander : «Toi, qui es-tu ?» Jésus confessa et dit la vérité : «Je ne suis pas le messie»

Why not... Sauf que voilà, ce texte nous donne également à lire ceci :
Prologue : Très chers, le grand et admirable Dieu nous a visités, ces jours passés, par son Prophète Jésus Christ

Moralité : l'auteur de ce texte ne connait ni l'hébreu, ni le grec... Car "messie" et "christ" sont un même mot, selon qu'on se rattache à l'hébreu ou au grec. Nous sommes donc dans une date de rédaction postérieure à l'usage de la koïnè
Chap XXXIX : Il les fit tous deux maîtres du paradis et leur dit : «Voici, je vous donne tous les fruits à manger, sauf les pommes et le blé»

...La Genèse ne parle pas de "pomme" ; ce fruit est lié à un jeu de mot en latin : l'arbre qui donne la connaissance du bien et du mal ("sciens bonum et malum" > Gn III, 22) ne pouvait être que le pommier ("malus") ! Nous sommes donc avec un texte écrit postérieurement à la traduction latine réalisée par St Jérôme au IVe siècle, la Vulgate.
Chap LXXXII : partout dans le monde, on adorera Dieu et on recevra miséricorde, et l'année du jubilé qui maintenant revient tous les cent ans, reviendra chaque année et en tout lieu, à cause du Messie !

La célébration du Jubilé vient de ce passage biblique : Vous déclarerez sainte la cinquantième année et vous proclamerez dans le pays la libération pour tous les habitants ; ce sera pour vous un jubilé (Lv XXV, 10). Il faudra attendre le Pape Boniface VIII pour voir apparaître l'idée d'un Jubilé offrant l'indulgence pleinière en 1300, puis tous les cent ans. Le pseudo-Barnabé est donc postérieur à cette innovation.
Revenir en haut Aller en bas
http://blogren.over-blog.com/
LA REPONSE




MessageSujet: Re: "Evangile de Barnabé"   Lun 9 Aoû - 11:20

Ren' a écrit:
Ce texte est souvent brandi par les musulmans comme étant la "véritable Bible (sic) de Jésus"


Les Evangiles actuels et la plupart des épîtres n’ont été choisis et validés qu’au quatrième siècle de l’ère chrétienne et suite à la décision non de la majorité, mais de la minorité des présents, au Conseil Œcuménique de Nicée, tenu l’an 325 apr. J.C. Avant cette date, les Evangiles n’avaient pas d’autorité canonique

La grande majorité des Evangiles vient des écrits de Paul et de ses élèves. Paul n’avait jamais vu ni entendu Jésus parler; il était l’un de ses plus grands ennemis. Il tua et emprisonna plusieurs disciples du Messie [Actes 8: 3, 9:1-2]. Par la suite, il les obligea à confesser leurs mensonges envers Jésus [Actes 26: 11]. Quand il a fait montre d'être converti «Lorsqu'il se rendit à Jérusalem, Paul tâcha de se joindre à eux; mais tous le craignaient, ne croyant pas qu'il fût un disciple. Alors Barnabé, l'ayant pris avec lui, le conduisit vers les apôtres” [Actes 9: 26-27].

Il est étonnant qu'il soit devenu soudainement le porte-parole de Jésus et qu'il réclame qu'il a été désigné par lui pour prêcher au monde, sans fournir la moindre preuve de la vérité de son affirmation [Actes 9: 3-6](5). Paul accusa aussi ceux qui « ne le considéraient pas comme un disciple » d’avoir fait erreur en ce qui concerne la foi (Timothée 6: 20- 21]. Même Barnabé, qui était bon avec lui, est décrit comme ayant été « entraîné dans leur dissimulation.»

« Barnabé était un homme de bien, plein d’Esprit Saint et de foi » (Actes 11:24).
C’est lui comme on l'a dit qui présentera Paul, après sa conversion, à Pierre et Jacques. Il travaillera un an avec Paul à Antioche où, dit-on, ses discours attiraient le peuple qui le considérait comme investi du Saint-Esprit. C’est à cette époque que les adeptes du Christ commencent à porter le nom de « chrétiens ». Paul et Barnabé sont alors désignés pour devenir les apôtres des Gentils, c’est-à-dire des païens.

La dernière chose que l’on sait de la vie de Barnabé, c’est qu’après s’être séparé de Paul, il est parti en Chypre. Les textes choisis comme canoniques dans le Nouveau testament expliquent la cause de leur séparation par le fait que Barnabé « voulait emmener aussi Jean, surnommé Marc ; alors que Paul jugea plus convenable de ne pas prendre avec eux celui qui les avait quittés depuis la Pamphylie, et qui ne les avait point accompagnés dans leur oeuvre. Et Barnabé prenant Marc avec lui, s’embarqua pour l’île de Chypre ». (Actes 15:37-39). Après cette séparation on entend plus parler de Barnabé ! Juste de Paul.

Mais d’après l’Évangile de Barnabé, la raison paraît être bien différente, il s’agit d’une divergence dans la foi entre les deux. Paul a commencé à prêcher une autre doctrine que celle que prêchait Barnabé, comme l’affirme ce dernier dans le premier chapitre de son évangile

« C’est pourquoi beaucoup, trompés par Satan, sous couvert de pitié, prêchent une doctrine fort impie : ils appellent Jésus fils de Dieu, rejettent la circoncision, alliance de Dieu à jamais, et autorisent toute sorte d’aliments impurs. Parmi eux, Paul lui-même est dans l’erreur ».

Aussi, peut-on lire dans le dernier chapitre : « d’autres, et parmi eux se trouve Paul, trompé lui aussi, prêchaient et prêchent encore maintenant que Jésus est le fils de Dieu. Quant à nous, nous prêchons à ceux qui craignent Dieu tout ce qu’il a écrit pour qu’ils soient sauvés au dernier jour du jugement de Dieu. Amen ! »

Barnabé deviendra un adepte très ardent du fils de Marie (sur lui la Paix !). C'est sous ses dictées personnelles, qu'il transcrivit l'Evangile, l'Evangile du fils de Marie dans la langue hébraïque, la langue maternelle de Ichoua fils de Marie (sur lui la Paix !). Ceci en entier, et en sa présence, avant même que celui-ci soit soulever au ciel par les Anges.

Son évangile contient un enseignement complet du fils de Marie se trouvant dans la Bible canonique. Il contient aussi des informations supplémentaires. Pour sa dévotion au fils de Marie, il lui a été donné en hébreu, le titre de BarNabuha. Ce mot en hébreu est composé de " bar" signifiant " fils de", et "Nabuha" qui lui signifie "prophète".
Ce titre de Bar-Nabuha a été donné par tous les Juifs aux Prophètes, à leurs successeurs ou héritiers religieux. Par exemple, le Bar-Nabuha de Moïse était Josué, de Samuel David, de David Solomon, de Elie Elisée, de Elisée était Jehu, de Zacharie son fils Jean, de Jean Jésus etc. De là, le titre de Barnabé, moyen par lequel le lévite juif Joses a été fait le Bar-Nabuha ou l'héritier spirituel du fils de Marie. Après cela, il était du devoir de ce dernier de porter et transmettre ses enseignements, après qu'il fut élevé au ciel.

En conclusion de plusieurs études que nous citerons plus tard, nous autres musulmans dirions que de tous les textes existants aujourd'hui sur le prophète Jésus ( sur lui la Paix !) notre confiance se place davantage sur le récit de Barnabé, que sur les quatre officiels et canoniques, sans pour cela renier leur part de lumière. Néanmoins, la vérité appartenant à Dieu seul, nous implorons ses faveurs et son pardon, s'il a pu se glisser des erreurs, indubitables aux hommes qui durent le conserver.
Que le Seigneur des mondes nous guide tous dans ce qu'Il aime et agrée !
Revenir en haut Aller en bas
petero




MessageSujet: Re: "Evangile de Barnabé"   Lun 9 Aoû - 14:20

[quote="LA REPONSE"]
Ren' a écrit:
Ce texte est souvent brandi par les musulmans comme étant la "véritable Bible (sic) de Jésus"


Non, il est brandit par une grande partie des musumans comme étant le véritable Evangile et c'est normal, puisque c'est leur évangile, c'est un évangile qui a été écris par un musulman, en utilisant nos évangiles et le Coran ; un évanlige revue à la sauce musulmane ; écris pour faire coïncider le Coran avec l'Evangile.

Cet Evangile n'a jamais été écris par l'Apôtre Barnabé. L'auteur à donné ce nom à cet Evangile, pour lui donner de l'autorité, pour faire croire que Jésus était musulman.

La preuve que cet évangile a été écris par un musulman, c'est que le fameux Barnabé qui dit avoir été témoins de la vie de Jésus, dans son récit, nous dit qu'il partit avec Marie et Jean près de la croix, alors que dans son récit, le fameux Judas transformé en Jésus, n'avait pas encore été condamné à mourir sur une croix et qu'à ce moment là, la croix n'avait pas été montée. Comment aurait-il pu partir avec Marie et Jean, près de la croix ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Citation:
La grande majorité des Evangiles vient des écrits de Paul et de ses élèves.


Apporte tes preuves.

De toute façon, Paul ne prêchait pas un autre Evangile que l'Evangile prêché par les Apôtres de Jésus.

Citation:
Paul n’avait jamais vu ni entendu Jésus parler; il était l’un de ses plus grands ennemis.


Alors là tu es fort [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Explique-moi comment Paul pouvait être l'un des plus grands ennemis de Jésus, alors que tu dis qu'il n'avait jamais vu et entendu parlé de Jésus ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Il était ennemi des chrétiens, oui.

Citation:
Il est étonnant qu'il soit devenu soudainement le porte-parole de Jésus et qu'il réclame qu'il a été désigné par lui pour prêcher au monde, sans fournir la moindre preuve de la vérité de son affirmation [Actes 9: 3-6]


Désolé, mais la preuve c'est Jésus lui-même qui l'a donné aux disciples de Jésus ; et je ne te parle pas de sa vision ; je te parle d'une autre preuve. Ce qui explique que Pierre et les autres Apôtres, l'ont accueillis parmi eux comme étant, au même titre qu'eux, un porte parole de Jésus.

Citation:
En conclusion de plusieurs études que nous citerons plus tard, nous autres musulmans dirions que de tous les textes existants aujourd'hui sur le prophète Jésus ( sur lui la Paix !) notre confiance se place davantage sur le récit de Barnabé, que sur les quatre officiels et canoniques, sans pour cela renier leur part de lumière.


Oui, un récit écrit par un musulman né après la rédaction du Coran [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et arrangé à la sauce musulmane.

Petero
Revenir en haut Aller en bas
Ren'




MessageSujet: Re: "Evangile de Barnabé"   Lun 9 Aoû - 19:56

LA REPONSE a écrit:
notre confiance se place davantage sur le récit de Barnabé, que sur les quatre officiels et canoniques

Alors que ce texte a été écrit manifestement à la fin du Moyen-Âge (cf les éléments de datations très précis que j'ai donné) ?

...Aveuglement, quand tu nous tiens...
Revenir en haut Aller en bas
http://blogren.over-blog.com/
petero




MessageSujet: Re: "Evangile de Barnabé"   Lun 9 Aoû - 20:34

LA REPONSE a écrit:
Paul accusa aussi ceux qui « ne le considéraient pas comme un disciple » d’avoir fait erreur en ce qui concerne la foi (Timothée 6: 20- 21]. Même Barnabé, qui était bon avec lui, est décrit comme ayant été « entraîné dans leur dissimulation.»


Cher La Réponse,

Te voilà qui manipule encore nos Ecritures pour leur faire dire ce qu'elles ne disent pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Comment veux-tu que je n'aie pas de doute sur ta sincérité ?

Tu prends 2 versets en les sortant de leurs contextes, dans 2 écrits différents et tu fais un amalgame, pour faire croire que Paul accuse ceux qui ne le considéraient pas pour un disciple d'avoir fait une erreure en ce qui concerne la foi, en laissant entendre que même Barnabé s'était laissé entraîner dans cette dissimulation, et on peut comprendre que tu veux dire "la dissimulation de la foi", de la vrai foi défendu par les Judéo-Chrétiens, puisque c'est de cela que tu as parlé juste avant.

Si ce n'est pas de la manipulation c'est quoi, je me demande. Où alors tu ne sais vraiment pas lire !!! Ce qui m'étonnerait, car tu me sembles assez intelligent.

Reprenons ce que tu dis.

Tu dis que Paul a accuser ceux qui ne le considéraient pas comme un disciple, c'est à dire "les Apôtres de Jésus", ceux que tu appelles les Judéo-Chrétiens, et tu t'appuies pour dire cela, sur la 1ère lettre à Thimothée 6, 20 qui dit : "O Timothée, garde le dépôt. Evite les discours creux et impies, les objections d'une pseudo-science. Pour l'avoir professée, certains se sont écartés de la foi. La grâce soit avec vous!"

Paul ici n'accuse pas les Apôtres d'avoir fait une erreure concernant la foi reçue de Jésus. Paul ici demande à Thimothée de ne pas professée, la "pseudo-science". Qu'est-ce que c'était que cette pseudo-science dont parlait St Paul ? "La gnose" ou "pseudo-connaissance".

Paul invite Thimothée, à garder intact la foi qu'il lui a transmis en dépot et surtout d'éviter la gnose, première hérésie qui vit le jour du temps de Paul, une pseudo connaissance qui n'avait rien à voir avec la Foi qui est la Connaissance que Jésus avait de Dieu et de l'homme, du plan de Dieu, qu'il transmis à ses Apôtres et qui n'est pas autre chose que la Vérité Révélée.

Paul, dans ce verset, invite tout simplement Timothée, à garder intact le dépot de la foi qu'il lui a transmis et qu'il a lui-même reçu de Jésus. Il lui demande d'éviter le discours et impies de ceux qui prêchent "la pseudo-science", la gnose, la pseudo connaissance.

Il l'informe que beaucoup de ceux qui sont devenus gnostiques, se sont écartés de la Foi reçue de Jésus.

Paul n'accuse ici, absolument pas, comme tu cherches à le faire croire, les Apôtres de s'être écartés de la vrai Foi reçue de Jésus.

Quant à la dissimulation dans laquelle Barnabé se serait laissé entraîner, elle n'a rien à voir, mais vraiment rien à voir avec la pseudo-science dont parle Paul. Et elle encore moins à voir avec la Foi reçue de Jésus.

Elle a à voir avec le manque de courage de Pierre et de quelques disciples, dont Barnabé, qui à l'arrivée des chrétiens Judaïsants, ont fait comme s'ils continuaient à se séparer des chrétiens païens pour les repas, alors qu'ils mangeaient avec eux habituellement.

C'est cela que je te reproche cher La Réponse, de tout mélanger. Je veux bien que tu ne le fasse pas exprès, que ce ne soit pas de la manipulation, mais j'ai beaucoup de mal à le croire.

Si tu reconnais ton erreure, parce que tu avais mal lu, alors je serais rassuré sur tes intentions.

Petero
Revenir en haut Aller en bas
petero




MessageSujet: Re: "Evangile de Barnabé"   Lun 9 Aoû - 20:58

LA REPONSE a écrit:
Mais d’après l’Évangile de Barnabé, la raison paraît être bien différente, il s’agit d’une divergence dans la foi entre les deux. Paul a commencé à prêcher une autre doctrine que celle que prêchait Barnabé, comme l’affirme ce dernier dans le premier chapitre de son évangile.

« C’est pourquoi beaucoup, trompés par Satan, sous couvert de pitié, prêchent une doctrine fort impie : ils appellent Jésus fils de Dieu, rejettent la circoncision, alliance de Dieu à jamais, et autorisent toute sorte d’aliments impurs. Parmi eux, Paul lui-même est dans l’erreur ».


Ton pseudo Barnabé, le musulman qui a écris cet Evangile, il fait dire à Barnabé qui s'est converti après la Pentecôte, 40 jours après la mort de Jésus, que tous les Apôtres qui avaient connus Jésus, tous les anciens (les responsables des nouvelles communautés chrétiennes de Palestine), c'est à dire tous ceux que tu appelles Judéo-Chrétiens, prêchaient une doctrine impie, puisque c'est toute l'Eglise, réunie autour de Pierre, Jacques et Paul à Jérusalem, qui a ordonné qu'on n'oblige pas les chrétiens venus du paganisme, à se faire circoncire. Ce sont tous les Judéo-Chrétiens des premiers temps de l'Eglise, qui prêchaient que Jésus était le Fils de Dieu.

Même Barnabé l'a prêché, puisque, puisqu'il a été envoyé par les Apôtres, avec Paul, pour informer de cette décision prise par l'Eglise.

Une autre preuve que ce Barnabé musulman n'est qu'un pseudo Barnabé. Le vrai Barnabé n'aurait jamais écris ce qui es écris dans ce prologue.

Cela ne tient absolument pas debout. Il faudrait vraiment le faire exprès pour ne pas le voir, avec les explications que je te donne. Ce qui prouverait vraiment que tu manques d'honnêteté. J'espère que tu reconnaîtras que cet Evangile sur lequel tu t'appuies n'est vraiment pas digne de foi.

Petero
Revenir en haut Aller en bas
Ren'




MessageSujet: Re: "Evangile de Barnabé"   Lun 9 Aoû - 21:12

petero a écrit:
Même Barnabé l'a prêché, puisque, puisqu'il a été envoyé par les Apôtres, avec Paul, pour informer de cette décision prise par l'Eglise

A quoi bon argumenter avec l'Ecriture quand l'interlocuteur la pense falsifiée ?

Moi, j'attends toujours de savoir comme un auteur supposé avoir vécu à l'époque du Christ aurait pu dire :
- que le "prophète Jésus Christ" déclare "qu'il n'est pas le messie"
- que Dieu a parlé de pommes au paradis alors que la version latine de la Bible sera écrite 4 siècles plus tard
- qu'il parle d'un Jubilé fêté tous les cent ans alors que cette idée date du XIVe siècle et n'a touché que l'Eglise latine (les chrétiens orientaux n'ont jamais été concernés)
Revenir en haut Aller en bas
http://blogren.over-blog.com/
LA REPONSE




MessageSujet: Re: "Evangile de Barnabé"   Lun 9 Aoû - 22:29


Il faut souligner à tout ceux qui font passer l'évangile de Barnabé par des test très poussés pour prouver son invalidité que s'ils appliquaient ces règles sur les 4 évangiles ils se rendront vite compte que leur évangiles sont beaucoup plus contradictoires avec eux mêmes et avec le coran que le livre de Barnabé. En le comparant avec la bible, la on n'en parlera pas trop car la bible se contredit avec elle même , c'est normal qu'elle se contredise avec l'évangile de Barnabé.

Le livre de Barnabé, même si il est le plus authentique évangile présent et qui correspond le plus aux enseignements de jésus, pour nous musulmans il ne présente pas une référence, notre référence est le coran descendu par dieu qui n'est pas la parole d'hommes mais la parole de dieu et qui est resté intact pendant 14 siècles.
Par contre on affirme que par rapport aux autres évangiles celui la nous parait évidemment le plus véridique.
Revenir en haut Aller en bas
chrisredfeild




MessageSujet: Re: "Evangile de Barnabé"   Lun 9 Aoû - 22:40

je ne croi pas du tout a son authenticité, le plagiat est FLAGRANT quand meme
Revenir en haut Aller en bas
http://www.facebook.com/profile.php?cropsuccess&id=100002970668709#!/profile.php?id=100002970668709&sk=wall
petero




MessageSujet: Re: "Evangile de Barnabé"   Lun 9 Aoû - 22:51

LA REPONSE a écrit:
Le livre de Barnabé, même si il est le plus authentique évangile présent


Il y a trop d'indice qui prouve qu'il n'a pas été écrit par un contemporain de Jésus pour qu'il soit authentique.

Un seul indice suffit pour prouver son inauthenticité. Je le répète. L'auteur fait partir Marie et Jean et lui-même qui se dit être Barnabé le compagnon de Paul, qui ne pouvait pas se trouver avec Marie et Jean au pied de la croix, puisqu'il n'était pas encore disciple de Jésus et que peut-être, il ne le connaissait pas encore, quand Jésus a été crucifié.

De plus, il dit qu'ils sont partis auprès de la croix, avant même que la décision de crucifier Jésus est été prise par Pilate. Y'a quelque chose qui cloche dans ce récit. Êtes vous aveugle à ce point ? C'est vraiment incroyable que vous vous accrochiez comme cela à cet Evangile !!

Par contre on affirme que par rapport aux autres évangiles celui la nous parait évidemment le plus véridique.
[/quote]

C'est évident, car les autres évangiles contredisent le Coran et celui-ci ne le contredit pas, puisqu'il a été réécris par un musulman qui a fabriqué un Evangile pour donner plus de poid au Coran [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Petero
Revenir en haut Aller en bas
petero




MessageSujet: Re: "Evangile de Barnabé"   Lun 9 Aoû - 22:52

chrisredfeild a écrit:
je ne croi pas du tout a son authenticité, le plagiat est FLAGRANT quand meme


Bienvenue Christrefield, libéré de ton banissement temporaire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Je suis heureux de te retrouver. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Sincèrement. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Petero
Revenir en haut Aller en bas
chrisredfeild




MessageSujet: Re: "Evangile de Barnabé"   Lun 9 Aoû - 22:56

petero a écrit:

que pense tu?



HORS DU SUJET
Revenir en haut Aller en bas
http://www.facebook.com/profile.php?cropsuccess&id=100002970668709#!/profile.php?id=100002970668709&sk=wall
Ren'




MessageSujet: Re: "Evangile de Barnabé"   Mar 10 Aoû - 4:47

LA REPONSE a écrit:
on affirme que par rapport aux autres évangiles celui la nous parait évidemment le plus véridique.

J'attends alors toujours ma réponse. Comment un auteur supposé avoir vécu à l'époque du Christ aurait pu dire :
- que le "prophète Jésus Christ" déclare "qu'il n'est pas le messie"
- que Dieu a parlé de pommes au paradis alors que la version latine de la Bible sera écrite 4 siècles plus tard
- qu'il parle d'un Jubilé fêté tous les cent ans alors que cette idée date du XIVe siècle et n'a touché que l'Eglise latine (les chrétiens orientaux n'ont jamais été concernés)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
http://blogren.over-blog.com/
petero




MessageSujet: Re: "Evangile de Barnabé"   Mar 10 Aoû - 5:12





HORS DU SUJET
Revenir en haut Aller en bas
chrisredfeild




MessageSujet: Re: "Evangile de Barnabé"   Mar 10 Aoû - 6:50






HORS DU SUJET
Revenir en haut Aller en bas
http://www.facebook.com/profile.php?cropsuccess&id=100002970668709#!/profile.php?id=100002970668709&sk=wall
 

"Evangile de Barnabé"

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 4Aller à la page : 1, 2, 3, 4  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Dialogue islamo-chrétien :: FORUM de DISCUSSIONS ISLAMO-CHRETIEN-