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 Qu'est-ce qui m'arrive ?

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Adorateur de Dieu




MessageSujet: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Lun 09 Fév 2015, 19:53

Rappel du premier message :

Bonsoir à tous...

Alors voilà, de par ma famille et mes origines, j'ai toujours connu l'islam mais je me suis réellement senti musulman et authentique croyant lorsque j'ai commencé la prière l'été dernier en aout. J'essayais aussi d'aller à la mosquée et j'ai eu une période comme ça ou j'ai beaucoup appris, j'étais vraiment à fond dedans...

Mais là, je sais pas ce qui m'arrive, je vois ça comme une descente aux enfers, une chute inéluctable, j'ai petit à petit arrêté la prière comme un lâche et j'ai déserté la mosquée. Les raisons ? J'ai du mal à les définir mais je vais essayer.

J'ai le moral fracassé depuis un bon bout de temps, en fait j'ai l'impression que ma vie est devenue + dur depuis que j'ai réellement commencé la religion. Allah me met à l'épreuve et c'est vraiment très dur !! Je pense être tombé en dépression profonde, j'ai une flemme incroyable et mon hygiène de vie est catastrophique...

Un mal fou à faire les 5 prières par jour à cause de mon sommeil mauvais (beaucoup de mal à me lever ou repartir dormir ce genre de truc, c'est lié à un traumatisme du sommeil ou j'avais pas dormi du tout pendant longtemps...)

La mosquée, je suis assez réservé, j'ai toujours eu du mal à y aller, une espèce de nervosité et d’appréhension je comprends pas...

Bref.

A côté de ça, je continue de faire des invocations malgré mon désespoir, j'invoque Dieu chaque jour/nuit et lui demande son aide, j'essaye avec sincérité.

Je ne pense pas douter de l'existence de Dieu, des différents Prophètes et donc du Prophète Muhammad (saws), j'essaye toujours d'y croire très fort dans mon cœur.

Je suis un grand flemmard et un désespéré, un résigné qui préféré passer son temps dans des passions futiles plutôt que dans la religion... Le temps passe et je pense chaque jour aux flammes de l'enfer, je me dis que je suis condamné...

Que faire ??! La religion, je me disais que ça m'aiderait mais là, je suis tombé si bas que je me dégoute moi-même, je me vois comme un pathétique hypocrite.

Je me dis parfois que j'aimerai ne plus exister, devenir poussière, que je ne mérite même pas d'avoir une âme et d'être un homme, Dieu m'a donné tout ça et je me détruit...

Pour conclure, depuis que je me suis lancé dans l'islam, ma vie est devenue si dure... Je sais pas ce qui m'arrive, c'est la déchéance complète.
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AuteurMessage
mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 12:10

SKIPEER a écrit:

Notre frère Adorateur de Dieu est venu ici parce qu’il a eu une diminution de sa foi ce qui est tout a fait normale puisque le prophete Mohammed paix sur lui dit a ce propos :

certes, la foi s’use en l’un de vous comme s’use le vêtement, demandez à ALLAH qu’Il revivifie la foi dans vos cœurs"
[rapporté par Al-Hakam dans le moustadrak 1/4  et il figure dans Silsilatou As-Sahiha 1585]

Mais ce n'est pas chez notre frère ADORATEUR, une "diminution de sa foi" mais une perte de confiance en DIEU dû à l'impuissance de la religion musulmane à le soulager face aux épreuves qu'il endure. Et c'est la raison pour laquelle quelques Chrétiens ( dont moi ) lui avons proposé l'aide de la foi chrétienne ...

En effet, il écrivait dans son message introductif :  

Que faire ??! La religion, je me disais que ça m'aiderait mais là, je suis tombé si bas que je me dégoute moi-même, je me vois comme un pathétique hypocrite.

Je me dis parfois que j'aimerai ne plus exister, devenir poussière, que je ne mérite même pas d'avoir une âme et d'être un homme, Dieu m'a donné tout ça et je me détruit...

Pour conclure, depuis que je me suis lancé dans l'islam, ma vie est devenue si dure... Je sais pas ce qui m'arrive, c'est la déchéance complète.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 12:14

vivre_ensemble a écrit:

...........................
@Adorateur de Dieu : Fais bien attention Akhy, si tu choisis de prononcer des prières chrétiennes à Marie ou à un autre que Dieu, Allah, tu seras immédiatement considéré comme apostat auprès d'Allah, tu deviendras un associateur car tu auras cru que quelqu'un d'autre que lui pouvait t’exaucer et tu auras donc associé un autre à Dieu.

Tu es bien évidemment libre de choisir la religion que tu souhaites, mais il faut bien comprendre que si tu choisis de te tourner vers le christianisme, tu seras considéré en islam comme un associateur, kâfir et tu sortiras de ta religion actuelle. L'association est le seul pêché qui n'a pas de solution dans l'au delà, ton sort sera scellé. Par ailleurs, si tu rechanges d'avis, il te sera très difficile de revenir en arrière, car si tu franchis ce cap, tu auras été parmi les associateurs en connaissance de cause.
.................................;
29. Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie". Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure. [/color]



A croire que l'Islam ne tient que par cette menace de l'enfer !????!

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 13:14

mario-franc_lazur a écrit:
SKIPEER a écrit:

Notre frère Adorateur de Dieu est venu ici parce qu’il a eu une diminution de sa foi ce qui est tout a fait normale puisque le prophete Mohammed paix sur lui dit a ce propos :

certes, la foi s’use en l’un de vous comme s’use le vêtement, demandez à ALLAH qu’Il revivifie la foi dans vos cœurs"
[rapporté par Al-Hakam dans le moustadrak 1/4  et il figure dans Silsilatou As-Sahiha 1585]

Mais ce n'est pas chez notre frère ADORATEUR, une "diminution de sa foi" mais une perte de confiance en DIEU dû à l'impuissance de la religion musulmane à le soulager face aux épreuves qu'il endure. Et c'est la raison pour laquelle quelques Chrétiens ( dont moi ) lui avons proposé l'aide de la foi chrétienne ...

En effet, il écrivait dans son message introductif :  

Que faire ??! La religion, je me disais que ça m'aiderait mais là, je suis tombé si bas que je me dégoute moi-même, je me vois comme un pathétique hypocrite.

Je me dis parfois que j'aimerai ne plus exister, devenir poussière, que je ne mérite même pas d'avoir une âme et d'être un homme, Dieu m'a donné tout ça et je me détruit...

Pour conclure, depuis que je me suis lancé dans l'islam, ma vie est devenue si dure... Je sais pas ce qui m'arrive, c'est la déchéance complète.
je préfère avoir son avis personnel cher mario  .Attendons donc sa réaction ,et tu avouera que même  vous chrétiens avez plus souvent ce genre de sensation .

voir ce lien :http://www.dialogueislam-chretien.com/t6388-se-sentir-abandonne

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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 13:33

mario-franc_lazur a écrit:
vivre_ensemble a écrit:

...........................
@Adorateur de Dieu : Fais bien attention Akhy, si tu choisis de prononcer des prières chrétiennes à Marie ou à un autre que Dieu, Allah, tu seras immédiatement considéré comme apostat auprès d'Allah, tu deviendras un associateur car tu auras cru que quelqu'un d'autre que lui pouvait t’exaucer et tu auras donc associé un autre à Dieu.

Tu es bien évidemment libre de choisir la religion que tu souhaites, mais il faut bien comprendre que si tu choisis de te tourner vers le christianisme, tu seras considéré en islam comme un associateur, kâfir et tu sortiras de ta religion actuelle. L'association est le seul pêché qui n'a pas de solution dans l'au delà, ton sort sera scellé. Par ailleurs, si tu rechanges d'avis, il te sera très difficile de revenir en arrière, car si tu franchis ce cap, tu auras été parmi les associateurs en connaissance de cause.
.................................;
29. Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie". Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure. [/color]



A croire que l'Islam ne tient que par cette menace de l'enfer !????!
Non il faut préciser que l'islam adopte le style de l'incitation en même temps que  celui de la menace, DIEU dit a ce propos dans :

CORAN 15:
49. Informe Mes serviteurs que c'est Moi le Pardonneur, le Très Miséricordieux. 50. et que Mon châtiment est certes le châtiment douloureux.

puis aussi dans :

CORAN 1556.
- Il dit: ‹Et qui désespère de la miséricorde de son Seigneur, sinon les égarés?›

Prétendre donc que nous adorons un Dieu impitoyable et terrifiant est une erreur et un men.songe. C’est comme si l’on prétendait que ce Dieu a lavé les péchés des criminels par le sang de Son Fils bien-aimé.
L’âme criminelle ne saurait se laver de ses péchés que si elle se purifiait elle-même et quittait l’errance dans laquelle elle se trouve. Le cœur noir ne saurait trouver le salut grâce au sacrifice d’un homme ou d’un ange. Car ce serait là une destruction de la vertu et une iniquité dans le jugement.
C’est pour cette raison que Dieu a ordonné à Mohammed paix sur lui de réciter aux hommes ces paroles dans :

CORAN 6:164 « Dis : ‹Chercherais-je un autre Seigneur que Dieu, alors qu’Il est le Seigneur de toute chose ? Chacun n’acquiert [le mal] qu’à son détriment : personne ne portera le fardeau (responsabilité) d’autrui. Puis vers votre Seigneur sera votre retour et Il vous informera de ce en quoi vous divergiez. »
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eric 420




MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 13:46

Merci skippeer, mais ce qu'il faut comprendre c'est que
certain penseur musulman crois que Dieu es
miséricorde pour les soumis, ce qui n'a aucun sens.

Et la à vivre ensemble, comment ose tu ?
girouette te donne son point de vue en tant que
Forommeur, et elle te dit soit respectueux, elle
ne t'a pas achaler, elle t'a donner son point de vu
maintenant à mon tour de te donner mon point
de vue.

Vivre ensemble, je te demande d'être respectueux

Faut tout t'expliquer...
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 14:00

SKIPEER a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:


A croire que l'Islam ne tient que par cette menace de l'enfer !????!


Non il faut préciser que l'islam adopte le style de l'incitation en même temps que  celui de la menace, DIEU dit a ce propos dans :

CORAN 15:
49. Informe Mes serviteurs que c'est Moi le Pardonneur, le Très Miséricordieux. 50. et que Mon châtiment est certes le châtiment douloureux.

puis aussi dans :

CORAN 1556.
- Il dit: ‹Et qui désespère de la miséricorde de son Seigneur, sinon les égarés?›

Prétendre donc que nous adorons un Dieu impitoyable et terrifiant est une erreur et un men.songe. C’est comme si l’on prétendait que ce Dieu a lavé les péchés des criminels par le sang de Son Fils bien-aimé


DIEU, par le sacrifice de Son Fils a déverrouillé le Paradis, mais encore faut-il que chacun le mérite !

Ceci dit, tout humain peut mériter ce Paradis, même s'il n'est pas musulman chrétien, même s'il n'est pas monothéiste. Et là est la grande différence entre vous et nous !....

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 14:20

mario-franc-lazur a écrit:
Ceci dit, tout humain peut mériter ce Paradis, même s'il n'est pas musulman chrétien, même s'il n'est pas monothéiste. Et là est la grande différence entre vous et nous !....
tu voulais dire peu être "même s'il n'est pas chrétien " ?

car dans l'islam le paradis  n'est réservé qu"aux personnes qui ont cru en la prophetie du dernier prophete de DIEU Mohammed paix sur lui

Dieu est clair cher ami :

CORAN 4:47. Ô vous à qui on a donné le Livre, croyez à ce que Nous avons fait descendre, en confirmation de ce que vous aviez déjà, avant que Nous effacions des visages et les retournions sens devant derrière, ou que Nous les maudissions comme Nous avons maudit les gens du Sabbat. Car le commandement d'Allah est toujours exécuté.

Et aussi
CORAN 3:85. Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants.

CORAN 5:3(....)Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous. Si quelqu'un est contraint par la faim, sans inclination vers le péché... alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

le prophete Mohammed est clair aussi dans un hadith :« Par Celui dans dont mon âme est dans Sa main, aucun juif ou chrétien de cette communauté n’entend parler de moi - qui est de la communauté des gens du temps du prophète (salallahu ‘alayhi wa salam) jusqu'au Jour du Jugement - et ne me suit pas ensuite - ou dit qu’il ne croit pas dans ce que j'ai apporté – sans qu'il ne soit parmi les habitants du Feu de l'enfer. » [Sahih Muslim]

Et enfin ceci :
[ En ayant une telle foi, ceux qui se convertissent du judaïsme et du christianisme] recevront leur récompense deux fois. Le messager d'Allah (paix sur lui) a dit : « Il y a trois personnes qui recevront leur récompense deux fois : une personne des Gens du Livre [des juifs et des chrétiens] qui a cru en son prophète et a cru en Muhammad ... » [Al-Bukhari et Muslim].


CORAN 7:157 « Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l’évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants »
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eric 420




MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 14:30

Merci encore skipper
Mario je crois que tu te trompe au moin dans la
façon de t'exprimer.
Que ce soit musulman ou chrétiens Dieu nous
Oblige à être soumis, y a aucune différence
entre les deux religions.

La différence est l'expliquation de la miséricorde!

Dieu est miséricorde pour les non soumis
et non pas pour les soumis

Et c'est pour cela qu'on dit qu'il est le
Très miséricorde Dieu
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vivre_ensemble

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 15:15

mario-franc_lazur a écrit:
vivre_ensemble a écrit:

...........................
@Adorateur de Dieu : Fais bien attention Akhy, si tu choisis de prononcer des prières chrétiennes à Marie ou à un autre que Dieu, Allah, tu seras immédiatement considéré comme apostat auprès d'Allah, tu deviendras un associateur car tu auras cru que quelqu'un d'autre que lui pouvait t’exaucer et tu auras donc associé un autre à Dieu.

Tu es bien évidemment libre de choisir la religion que tu souhaites, mais il faut bien comprendre que si tu choisis de te tourner vers le christianisme, tu seras considéré en islam comme un associateur, kâfir et tu sortiras de ta religion actuelle. L'association est le seul pêché qui n'a pas de solution dans l'au delà, ton sort sera scellé. Par ailleurs, si tu rechanges d'avis, il te sera très difficile de revenir en arrière, car si tu franchis ce cap, tu auras été parmi les associateurs en connaissance de cause.
.................................;
29. Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie". Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure. [/color]


A croire que l'Islam ne tient que par cette menace de l'enfer !????!

Euh non, je n'essaye pas désespérément de le retenir, sinon je ne lui aurais pas rappelé qu'il était libre. Je lui explique les conséquences de ses actes. S'il prononce des prières à Marie, Pierre, Jean ou Jésus, il sortira de l'islam et sera un kafir. C'est un fait. Son sort dans l'au delà sera scellé, c'est un fait aussi. Mais je pense qu'il le sait déjà et que ce n'est pas pour ça qu'il reste musulman.

En tant que musulmane, il est totalement vrai que cette menace qui pèse au dessus de moi me pousse à être meilleure pratiquante et meilleure personne. La bonne volonté ne suffit pas toujours pour se surpasser et s'approcher de la perfection que demande l'islam.

Ne t'en fais pas, la menace de l'enfer ne suffit pas à convertir une personne, ni à la retenir. Cela dit, c'est notre devoir de lui faire le rappel. Il ne pourra pas dire dans l'au delà qu'"il ne savait pas" et que les musulmans "ne lui ont rien dit".

Si pour les chrétiens tous les monothéistes iront au paradis, je ne vois pas pourquoi il est aussi important pour vous de convertir les musulmans et les juifs ? S'ils iront au paradis quoiqu'il arrive, pourquoi leur imposer de nouvelles règles de vie chrétiennes ? Autant rester avec ce à quoi ils sont habitués.

La notion de monothéisme diffère dans nos deux religions, voilà tout. Aucune notion d'associé à Dieu n'est acceptée par Dieu. De plus, en islam il ne suffit pas d'être monothéiste et "ne pas faire de mal" pour entrer au paradis. Il n'y a pas de "mixage de religions" accepté par Allah.

Coran 3 :

18. Allah atteste, et aussi les Anges et les doués de science, qu'il n'y a point de divinité à part Lui, le Mainteneur de la justice. Point de divinité à part Lui, le Puissant, le Sage!

19. Certes, la religion acceptée d'Allah, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science . Et quiconque ne croit pas aux signes d'Allah... alors Allah est prompt à demander compte!

20. S'ils te contredisent, dis leur : "Je me suis entièrement soumis à Allah, moi et ceux qui m'ont suivi". Et dis à ceux à qui le Livre a été donné, ainsi qu'aux illettrés : "Avez-vous embrassé l'Islam? " S'ils embrassent l'Islam, ils seront bien guidés. Mais, s'ils tournent le dos... Ton devoir n'est que la transmission (du message). Allah, sur [Ses] serviteurs est Clairvoyant.


En bref nous ne supplions personne. L'islam a sa fierté et les musulmans aussi. Chacun est libre de prendre la direction qu'il veut prendre et encore heureux !


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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 15:47

vivre_ensemble a écrit:
De plus, en islam il ne suffit pas d'être monothéiste et "ne pas faire de mal" pour entrer au paradis
il faut expliquer le mot monothéiste a nos amis chrétiens car c'est un terme qui est interprété différemment dans l'islam et dans le christianisme  

Par exemple la trinité dans le christianisme pose problème dans la bonne compréhension du VRAI monothéisme 
Le monothéisme pour nous musulmans est de n'avoir personne avec Dieu ; de voir que la Main de Dieu travaille seule, de voir que Dieu est dans le ciel et aussi sur terre,de croire ce que Dieu a dit dans :
CORAN 18:26. « Les hommes n’ont d’autre protection que Lui. Il n’associe personne à son autorité. »

 Le monothéisme C’est aussi que, tu ne vois ni donneur ni défendeur, ni abaisseur, ni éleveur, ni celui qui donne la gloire, ni celui qui fait une humiliation que Dieu.
Le monothéisme est de faire ta relation seulement avec Dieu. De travailler pour une seule Face. Alors, Dieu te suffit tous les soucis.

Le monothéisme est de ne pas invoquer avec Dieu une autre divinité.
CORAN 26 :213.«N’invoque aucune autre divinité que Dieu, si tu ne veux pas être au nombre des condamnés.»

Le monothéisme c'est de voir toutes les créatures ne sont rien devant la volonté du droit. Chaque fois que le monothéisme s’augmente, le complet s’augmentera, ainsi que la crainte, l'obéissance et la sécurité qui est dans le cœur de l’homme


 LE PROPHÈTE MOHAMMED psl dit :
La foi est soixante- dix branches et plus,le meilleur est de dire: il n’y a d’autre Dieu que Dieu.
(Rapporté par Mouslim)
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 15:52

SKIPEER a écrit:

car dans l'islam le paradis  n'est réservé qu"aux personnes qui ont cru en la prophetie du dernier prophete de DIEU Mohammed paix sur lui

c'est un club privé en quelque sorte et il faut faire allégeance à un arabe pour y entrer lol!


Dernière édition par rosarum le Dim 15 Fév 2015, 16:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 15:58

SKIPEER a écrit:
Non il faut préciser que l'islam adopte le style de l'incitation en même temps que  celui de la menace

mais dès lors qu'il y a menace, il n'y a plus libre choix et on ne fait plus appel à l'intelligence mais à la trouille.
méthode de persuasion parfaitement humaine et indigne d'un Dieu
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eric 420




MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 16:27

À vive ensemble, c'est un peu pour toi que je disais
que la miséricorde étaient pour les nom soumis. À quoi
Servirais sa miséricorde s'il n'est aucunement
miséricorde

Skipper, tu perd ton temps à expliquer le monothéisme
nous savons très bien et nous avons compris que Dieu
est infiniment grand que rien ne peut lui être associé
qu'aucune divinité ne peut exister en dehors de Dieu

Jusqu'a la ça vas, on dit la même chose, identique,
pareille, aucune différence alors il est donc normal
que nous ayons tous le même Dieu monothéisme
pas besoin d'explication ni pour les chrétiens
ni pour les musulman

C'est par la suite que vous avez de la misère sa suivre
et la suite est que Dieu s'associe au hommes, il fait
alliance avec les hommes
Un prophete comme moi
Et vous l'écouterez et vous l'ecouterez

Et c'est Dieu lui même qui dit vous l'écouterez
Il ne s'agit pas d'associer Jésus à Dieu
Mais tout simplement de l'ecouter comme Dieu

O Seigneur
je suis fils
de ton serviteur et ta servante

Je crois que je vais m'en servire comme signature
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vivre_ensemble

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 16:41

rosarum a écrit:
SKIPEER a écrit:

car dans l'islam le paradis  n'est réservé qu"aux personnes qui ont cru en la prophetie du dernier prophete de DIEU Mohammed paix sur lui

c'est un club privé en quelque sorte et il faut faire allégeance à un arabe pour y entrer lol!

Je constate en ayant pu lire ton poste raciste qu'au lieu de cliquer sur "ajouter à ma liste d'ignorés", j'ai cliqué sur "ajouter à ma liste d'amis". Cette erreur vient d'être corrigée.


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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 16:43

SKIPEER a écrit:
mario-franc-lazur a écrit:
Ceci dit, tout humain peut mériter ce Paradis, même s'il n'est pas musulman chrétien, même s'il n'est pas monothéiste. Et là est la grande différence entre vous et nous !....

tu voulais dire peu être "même s'il n'est pas chrétien " ?


EXACT, mon cher SKIPEER .... Grâce à toi, j'ai pu corriger cette erreur involontaire, en éditant le post !

Citation :
car dans l'islam le paradis  n'est réservé qu"aux personnes qui ont cru en la prophetie du dernier prophete de DIEU Mohammed paix sur lui

Je ne peux pas y croire, car un abbé Pierre ou u_ne mère Teresa ne peuvent pas aller en enfer : ce serait trop injuste ...

Citation :
Dieu est clair cher ami :.........................;
.......................................................



DIEU ou Mouhammad ?

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 16:45

vivre_ensemble a écrit:
rosarum a écrit:
SKIPEER a écrit:

car dans l'islam le paradis  n'est réservé qu"aux personnes qui ont cru en la prophetie du dernier prophete de DIEU Mohammed paix sur lui

c'est un club privé en quelque sorte et il faut faire allégeance à un arabe pour y entrer lol!

Je constate en ayant pu lire ton poste raciste qu'au lieu de cliquer sur "ajouter à ma liste d'ignorés", j'ai cliqué sur "ajouter à ma liste d'amis". Cette erreur vient d'être corrigée.


Je pense, ma chère VIVRE_ENSEMBLE, que notre frère ROSARUM faisait cette remarque sur les Arabes non pas pas dans un esprit raciste mais en faisant allusion à cette obligation de réciter la fatiha en langue arabe ...

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eric 420




MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 16:49

Mario mère Thérèsa croyait peut être en Mohammed
comme prophète !
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vivia




MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 16:52

SKIPEER a écrit:
vivre_ensemble a écrit:
De plus, en islam il ne suffit pas d'être monothéiste et "ne pas faire de mal" pour entrer au paradis
il faut expliquer le mot monothéiste a nos amis chrétiens car c'est un terme qui est interprété différemment dans l'islam et dans le christianisme  

Par exemple la trinité dans le christianisme pose problème dans la bonne compréhension du VRAI monothéisme 
Le monothéisme pour nous musulmans est de n'avoir personne avec Dieu ; de voir que la Main de Dieu travaille seule, de voir que Dieu est dans le ciel et aussi sur terre,de croire ce que Dieu a dit dans :
CORAN 18:26. « Les hommes n’ont d’autre protection que Lui. Il n’associe personne à son autorité. »

 Le monothéisme C’est aussi que, tu ne vois ni donneur ni défendeur, ni abaisseur, ni éleveur, ni celui qui donne la gloire, ni celui qui fait une humiliation que Dieu.
Le monothéisme est de faire ta relation seulement avec Dieu. De travailler pour une seule Face. Alors, Dieu te suffit tous les soucis.

Le monothéisme est de ne pas invoquer avec Dieu une autre divinité.
CORAN 26 :213.«N’invoque aucune autre divinité que Dieu, si tu ne veux pas être au nombre des condamnés.»

Le monothéisme c'est de voir toutes les créatures ne sont rien devant la volonté du droit. Chaque fois que le monothéisme s’augmente, le complet s’augmentera, ainsi que la crainte, l'obéissance et la sécurité qui est dans le cœur de l’homme


 LE PROPHÈTE MOHAMMED psl dit :
La foi est soixante- dix branches et plus,le meilleur est de dire: il n’y a d’autre Dieu que Dieu.
(Rapporté par Mouslim)

Certes, on ne peut pas associer quiconque à Dieu et la trinité pose problème. Il me semble que la trinité n'est pas dans le vrai christianisme et qu'il y a eu une confusion ( d'après ce que j'ai lu du christianisme des origines).
Cependant, les musulmans aussi commentent le pêché d'association par les temps qui courent... Il me semble non monothéiste de penser que la parole d'un homme, fusse-t-il le Prophète, est infaillible. DIEU EST l'ORIGINE, le TOUT et la PARTIE. Mohamed est son dernier Prophète mais ce n'est qu'un homme et en tant qu'homme, il est imparfait.
Il faut que nous écoutions le Prophète Mohamed: " Il n'y a d'autre Dieu que Dieu".Et nous ne l'écoutons pas souvent...
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vivre_ensemble

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 17:10

mario-franc_lazur a écrit:
vivre_ensemble a écrit:
rosarum a écrit:


c'est un club privé en quelque sorte et il faut faire allégeance à un arabe pour y entrer lol!

Je constate en ayant pu lire ton poste raciste qu'au lieu de cliquer sur "ajouter à ma liste d'ignorés", j'ai cliqué sur "ajouter à ma liste d'amis". Cette erreur vient d'être corrigée.


Je pense, ma chère VIVRE_ENSEMBLE, que notre frère ROSARUM faisait cette remarque sur les Arabes non pas pas dans un esprit raciste mais en faisant allusion à cette obligation de réciter la fatiha chahada en langue arabe ...

Il a dit "à un arabe" et non pas "en arabe", donc racisme, moquerie et mépris, et c'est pas la première fois. C'est tout simplement pas le genre de personnes avec qui je souhaite dialoguer.

Les goûts et les couleurs... :)


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vivre_ensemble

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 17:26

vivia a écrit:
SKIPEER a écrit:
vivre_ensemble a écrit:
De plus, en islam il ne suffit pas d'être monothéiste et "ne pas faire de mal" pour entrer au paradis
il faut expliquer le mot monothéiste a nos amis chrétiens car c'est un terme qui est interprété différemment dans l'islam et dans le christianisme  

Par exemple la trinité dans le christianisme pose problème dans la bonne compréhension du VRAI monothéisme 
Le monothéisme pour nous musulmans est de n'avoir personne avec Dieu ; de voir que la Main de Dieu travaille seule, de voir que Dieu est dans le ciel et aussi sur terre,de croire ce que Dieu a dit dans :
CORAN 18:26. « Les hommes n’ont d’autre protection que Lui. Il n’associe personne à son autorité. »

 Le monothéisme C’est aussi que, tu ne vois ni donneur ni défendeur, ni abaisseur, ni éleveur, ni celui qui donne la gloire, ni celui qui fait une humiliation que Dieu.
Le monothéisme est de faire ta relation seulement avec Dieu. De travailler pour une seule Face. Alors, Dieu te suffit tous les soucis.

Le monothéisme est de ne pas invoquer avec Dieu une autre divinité.
CORAN 26 :213.«N’invoque aucune autre divinité que Dieu, si tu ne veux pas être au nombre des condamnés.»

Le monothéisme c'est de voir toutes les créatures ne sont rien devant la volonté du droit. Chaque fois que le monothéisme s’augmente, le complet s’augmentera, ainsi que la crainte, l'obéissance et la sécurité qui est dans le cœur de l’homme


 LE PROPHÈTE MOHAMMED psl dit :
La foi est soixante- dix branches et plus,le meilleur est de dire: il n’y a d’autre Dieu que Dieu.
(Rapporté par Mouslim)

Certes, on ne peut pas associer quiconque à Dieu et la trinité pose problème. Il me semble que la trinité n'est pas dans le vrai christianisme et qu'il y a eu une confusion ( d'après ce que j'ai lu du christianisme des origines).
Cependant, les musulmans aussi commentent le pêché d'association par les temps qui courent... Il  me semble non monothéiste de penser que la parole d'un homme, fusse-t-il le Prophète, est infaillible. DIEU EST l'ORIGINE, le TOUT et la PARTIE. Mohamed est son dernier Prophète mais ce n'est qu'un homme et en tant qu'homme, il est imparfait.
Il faut que nous écoutions le Prophète Mohamed: " Il n'y a d'autre Dieu que Dieu".Et nous ne l'écoutons pas souvent...


Attention à ne pas s'avancer avant d'être sûre de ce que l'on affirme. (à moins que ce soit ton avis personnel, mais ce n'est pas l'enseignement musulman et Coranique)

Coran 21:107 Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers.

Mohamed paix sur lui, de même que Issa paix sur lui, était bel et bien d'un comportement et d'une nature parfaite. Il n'a jamais pêché et n'a jamais commis d'erreur. Il est la perfection de comportement que Dieu attend de ses Créatures, c'est d'ailleurs pour cela que nous devons le prendre comme modèle.

On a posé une question à Sa femme Aïcha :" Comment était le Prophète ? " Elle a répondu : "C'était un Coran qui marche.".

Il est l'illustration humaine des enseignements du Coran. Les paroles du Coran SONT sa personnalité et son comportement.

Intercession Du Prophète paix sur lui pour nous:
 


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eric 420




MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 18:19

les goûts et les couleur !!! ???

comme "noir" mettons !?

Rosarum désolé, mais c'est vrai, de la façon d'on tu
t'exprime, je sais même pas si tu es un gars ou une
fille, et je sais que tu vie dans ton monde imaginaire
et que c'est pas toujours facile, voir même difficile,
dangeureux.

Mais je sais que derrière toi, derrière cette noirceur
il y a un âme chaleureuse

Et COMME Dieu demande la Miséricorde, il me
fera donc plaisir de discuter avec toi.

de ton ami

Fils
de ton serviteur et ta servante
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vivre_ensemble

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 18:32

Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire Éric, les goûts et les couleurs dans le sens où je n'aime pas dialoguer avec ce genre de personnes mais d'autres si. Je n'ai pas la patience que d'autres peuvent avoir quand il s'agit de racisme ou de mensonges avec autant d'applomb.


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rosarum

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 19:26

vivre_ensemble a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
vivre_ensemble a écrit:


Je constate en ayant pu lire ton poste raciste qu'au lieu de cliquer sur "ajouter à ma liste d'ignorés", j'ai cliqué sur "ajouter à ma liste d'amis". Cette erreur vient d'être corrigée.


Je pense, ma chère VIVRE_ENSEMBLE, que notre frère ROSARUM faisait cette remarque sur les Arabes non pas pas dans un esprit raciste mais en faisant allusion à cette obligation de réciter la fatiha chahada en langue arabe ...

Il a dit "à un arabe" et non pas "en arabe", donc racisme, moquerie et mépris, et c'est pas la première fois. C'est tout simplement pas le genre de personnes avec qui je souhaite dialoguer.

Les goûts et les couleurs... :)




d'après ce qui a été dit , pour être éligible au paradis des musulmans, il faut non seulement croire en Dieu mais aussi croire que Mohamed est un prophète.

Mohamed est t il chinois ? non il me semble qu'il est arabe.

as t on le droit de dire qu'un noir est un noir, un arabe est un arabe ou un blanc est un blanc sans être traité de racisme ?
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rosarum

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 19:31

eric 420 a écrit:

Rosarum désolé, mais c'est vrai, de la façon d'on tu
t'exprime, je sais même pas si tu es un gars ou une
fille, et je sais que tu vie dans ton monde imaginaire
et que c'est pas toujours facile, voir même difficile,
dangeureux.


je suis un gars et je vis dans un monde bien réel, où les croyances religieuses font souvent plus de mal que de bien.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 20:01

vivia a écrit:
Cependant, les musulmans aussi commentent le pêché d'association par les temps qui courent... Il me semble non monothéiste de penser que la parole d'un homme, fusse-t-il le Prophète, est infaillible. DIEU EST l'ORIGINE, le TOUT et la PARTIE. Mohamed est son dernier Prophète mais ce n'est qu'un homme et en tant qu'homme, il est imparfait.
Il faut que nous écoutions le Prophète Mohamed: " Il n'y a d'autre Dieu que Dieu".Et nous ne l'écoutons pas souvent...
la tu touche un autre sujet qui est le suivant : "est ce que les prophetes de Dieu sont faillibles ou infaillibles " ?

Pour répondre a ça  je t'invite a lire attentivement cette réponse sur ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Dernière édition par SKIPEER le Lun 16 Fév 2015, 08:32, édité 1 fois
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eric 420




MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 20:34

rosarum a écrit:
eric 420 a écrit:

Rosarum désolé, mais c'est vrai, de la façon d'on tu
t'exprime, je sais même pas si tu es un gars ou une
fille, et je sais que tu vie dans ton monde imaginaire
et que c'est pas toujours facile, voir même difficile,
dangeureux.


je suis un gars  et je vis dans un monde bien réel, où les croyances religieuses font souvent plus de mal que de bien.


Bonjour mon petit garçon Rosarum
Bien sur que ton monde est réel, mais
tes pensée eux...

le mal !! mais qu'est ce que le mal

si ce n'est de parler contre Dieu
si ce n'est de parler contre ses créatures
si ce n'est de parler contre sa nature
si ce n'est de parler contre sa miséricorde
si ce n'est de parler contre sa volonté
etc.

que serait le monde sans Amour
qui se doit être obligatoirement une
religions en soit.

O Seigneur
je suis fils
de ton Serviteur et ta Servante







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penseur libre




MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Dim 15 Fév 2015, 22:58

eric 420 a écrit:
rosarum a écrit:
eric 420 a écrit:

Rosarum désolé, mais c'est vrai, de la façon d'on tu
t'exprime, je sais même pas si tu es un gars ou une
fille, et je sais que tu vie dans ton monde imaginaire
et que c'est pas toujours facile, voir même difficile,
dangeureux.


je suis un gars  et je vis dans un monde bien réel, où les croyances religieuses font souvent plus de mal que de bien.


Bonjour mon petit garçon Rosarum
Bien sur que ton monde est réel, mais
tes pensée eux...

le mal !! mais qu'est ce que le mal

si ce n'est de parler contre Dieu





si ce n'est de parler contre ses créatures
si ce n'est de parler contre sa nature
si ce n'est de parler contre sa miséricorde
si ce n'est de parler contre sa volonté
etc.




que serait le monde sans Amour
qui se doit être obligatoirement une
religions en soit.

O Seigneur
je suis fils
de ton Serviteur et ta Servante


je trouve bien plus mature , pertinent et objectif rosarum que les religieux sur ce forum qu'ils soient chretiens ou musulmans , l'un comme l'autre vous avez ete formate penser d'une maniere . les seuls credibles sont rosarum , phoenix , sun back ,arya et lucas
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penseur libre




MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Lun 16 Fév 2015, 16:42

eric 420 a écrit:
Oui, tu as bien raison mon petit penseur

Il est bien vrai qu'il est préférable de mettre
les petits enfants ensemble, ils s'entendent
beaucoup mieux ainsi

Voilà une balle, et aller vous amusez
et faite attention si vous traversez la
rue, il faut toujours regarder des deux
bord, même si ce n'est qu'une seule
direction, sa recule une auto
< ,;:13

une réaction gamine de ta part qui ne m'etonne pas lol. c'est sur que faire le malin derriere un clavier quand on a aucun argument est tellement facile . au moins tu as un sentiment de puissance (c'est bien ) . dehors c'est moins évident quand on marche en regardant ses chaussures, aller j'arrête , tu me fais de la peine serieux


Dernière édition par penseur libre le Lun 16 Fév 2015, 19:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qui m'arrive ?   Mar 17 Fév 2015, 10:05

Ces paroles désolantes prouvent qu'on n'a plus rien à dire ou à prouver pour conseiller notre frère ADORATEUR DE DIEU.


Et donc je verrouille le fil

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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