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 Si votre enfant devient musulman....

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MessageSujet: Si votre enfant devient musulman....   Lun 23 Fév 2015, 22:28

Rappel du premier message :

Bonsoir

A mes freres chretiens: vous faites quoi?
(Votre réaction)


Dernière édition par étéop le Lun 23 Fév 2015, 22:36, édité 1 fois
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Ven 06 Mar 2015, 18:21

étéop a écrit:


Allah guide celui qui cherche sincerement la vérité Allah connait les coeurs des hommes


Et quand un Musulman désire se convertir à Jésus, quel rôle dans sa conversion est celui d'ALLÂH ?
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http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Ven 06 Mar 2015, 20:17

mario-franc_lazur a écrit:
étéop a écrit:


Allah guide celui qui cherche sincerement la vérité Allah connait les coeurs des hommes


Et quand un Musulman désire se convertir à Jésus, quel rôle dans sa conversion est celui d'ALLÂH ?

Allah connait les coeurs des hommes et connait le destin de chacun et c'est lui le Juge
D'apres l'Islam ce musulman a été égaré par Allah car au fond de lui il n'a jamais été musulman
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Sam 07 Mar 2015, 08:10

étéop a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
étéop a écrit:


Allah guide celui qui cherche sincerement la vérité Allah connait les coeurs des hommes


Et quand un Musulman désire se convertir à Jésus, quel rôle dans sa conversion est celui d'ALLÂH ?

D'apres l'Islam ce musulman a été égaré par Allah car au fond de lui il n'a jamais été musulman


Permets-moi, mon cher ETEOP, de ne pas comprendre cette phrase de toi ! C'est ALLÂH qui égare ou non ?????

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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azdan
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Lun 09 Mar 2015, 19:30



à vous de faire votre opinion !
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Lun 09 Mar 2015, 20:23

azdan a écrit:


à vous de faire votre opinion !

Et toi azdan, as-tu pris la peine de te pencher avec honnêteté sur ton propre cœur ?
T'es-tu donné le droit de formuler l'impensable ?
Si un de tes enfants, ton aîné, ton fils, la chair de ta chair, te disait qu'il voulait se faire baptiser ??? que ferais-tu ?
que dirais-tu ?
que penserais-tu ?

Seule éréop a à peu près répondu... elle a répondu quelque chose d'assez confus, mais finalement qu'elle le laisserait choisir librement, sauf s'il le faisait de façon ostensible car alors la loi islamique était claire, il fallait le tuer.

Bon et toi ????
Que ferais-tu si un de tes enfants se faisait baptiser ?
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Lun 09 Mar 2015, 22:08

Pierresuzanne a écrit:
azdan a écrit:


à vous de faire votre opinion !

Et toi azdan, as-tu pris la peine de te pencher avec honnêteté sur ton propre cœur ?
T'es-tu donné le droit de formuler l'impensable ?
Si un de tes enfants, ton aîné, ton fils, la chair de ta chair, te disait qu'il voulait se faire baptiser ??? que ferais-tu ?
que dirais-tu ?
que penserais-tu ?

Seule éréop a à peu près répondu... elle a répondu quelque chose d'assez confus, mais finalement qu'elle le laisserait choisir librement, sauf s'il le faisait de façon ostensible car alors la loi islamique était claire, il fallait le tuer.  

Bon et toi ????
Que ferais-tu si un de tes enfants se faisait baptiser ?
que signifie le mot ostensible
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azdan
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 08:44

Pierresuzanne a écrit:
azdan a écrit:


à vous de faire votre opinion !

Et toi azdan, as-tu pris la peine de te pencher avec honnêteté sur ton propre cœur ?
T'es-tu donné le droit de formuler l'impensable ?
Si un de tes enfants, ton aîné, ton fils, la chair de ta chair, te disait qu'il voulait se faire baptiser ??? que ferais-tu ?
que dirais-tu ?
que penserais-tu ?

Seule éréop a à peu près répondu... elle a répondu quelque chose d'assez confus, mais finalement qu'elle le laisserait choisir librement, sauf s'il le faisait de façon ostensible car alors la loi islamique était claire, il fallait le tuer.  

Bon et toi ????
Que ferais-tu si un de tes enfants se faisait baptiser ?
je ne ferais absolument rien , la loi islamique que toi tu prétend maitriser , ne nous dis pas de faire quoique ce soit dans ce genre de situation , il y a assez d'exemple dans la tradition musulmane et le coran est clair à ce sujet :

sourate 109-6 "  A vous votre religion, et à moi ma religion."
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 09:14

azdan a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
azdan a écrit:


à vous de faire votre opinion !

Et toi azdan, as-tu pris la peine de te pencher avec honnêteté sur ton propre cœur ?
T'es-tu donné le droit de formuler l'impensable ?
Si un de tes enfants, ton aîné, ton fils, la chair de ta chair, te disait qu'il voulait se faire baptiser ??? que ferais-tu ?
que dirais-tu ?
que penserais-tu ?

Seule éréop a à peu près répondu... elle a répondu quelque chose d'assez confus, mais finalement qu'elle le laisserait choisir librement, sauf s'il le faisait de façon ostensible car alors la loi islamique était claire, il fallait le tuer.  

Bon et toi ????
Que ferais-tu si un de tes enfants se faisait baptiser ?
je ne ferais absolument rien , la loi islamique que toi tu prétend maitriser , ne nous dis pas de faire quoique ce soit dans ce genre de situation , il y a assez d'exemple dans la tradition musulmane et le coran est clair à ce sujet :

sourate 109-6 "  A vous votre religion, et à moi ma religion."


Alors, mon cher AZDAN, pourquoi certains hadîths disent autre chose ?

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

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Tomi




MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 10:02

azdan a écrit:
Pierresuzanne a écrit:


Et toi azdan, as-tu pris la peine de te pencher avec honnêteté sur ton propre cœur ?
T'es-tu donné le droit de formuler l'impensable ?
Si un de tes enfants, ton aîné, ton fils, la chair de ta chair, te disait qu'il voulait se faire baptiser ??? que ferais-tu ?
que dirais-tu ?
que penserais-tu ?

Seule éréop a à peu près répondu... elle a répondu quelque chose d'assez confus, mais finalement qu'elle le laisserait choisir librement, sauf s'il le faisait de façon ostensible car alors la loi islamique était claire, il fallait le tuer.  

Bon et toi ????
Que ferais-tu si un de tes enfants se faisait baptiser ?
je ne ferais absolument rien , la loi islamique que toi tu prétend maitriser , ne nous dis pas de faire quoique ce soit dans ce genre de situation , il y a assez d'exemple dans la tradition musulmane et le coran est clair à ce sujet :

sourate 109-6 "  A vous votre religion, et à moi ma religion."


J'ai entre les mains les Quarante Hadiths de l'Imam Nawawi, achetés 2 euros chez Auchan au rayon librairie, publiés en 2003 par les éditions Al-Bouraq.

Le hadith 14, fiable car recueilli par Boukhari et Mouslim, indique qu'un musulman peut être tué dans trois cas:

1) s'il est adultère

2) s'il a commis un meurtre

et surtout le 3) s'il a renié sa foi et s'est séparé de sa communauté.

Rappelons que ce hadith est une parole du prophète Mohammed, que le Coran appelle "le beau modèle", et à qui il demande aux musulmans d'obéir.

Est-ce que cela mériterait un dépôt de plainte contre la société Auchan, les Fnac, et d'autres hypermarchés et librairies dans lesquels on trouve ce livre?


Dernière édition par Tomi le Mar 10 Mar 2015, 10:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 10:10

Tomi a écrit:
azdan a écrit:
Pierresuzanne a écrit:


Et toi azdan, as-tu pris la peine de te pencher avec honnêteté sur ton propre cœur ?
T'es-tu donné le droit de formuler l'impensable ?
Si un de tes enfants, ton aîné, ton fils, la chair de ta chair, te disait qu'il voulait se faire baptiser ??? que ferais-tu ?
que dirais-tu ?
que penserais-tu ?

Seule éréop a à peu près répondu... elle a répondu quelque chose d'assez confus, mais finalement qu'elle le laisserait choisir librement, sauf s'il le faisait de façon ostensible car alors la loi islamique était claire, il fallait le tuer.  

Bon et toi ????
Que ferais-tu si un de tes enfants se faisait baptiser ?
je ne ferais absolument rien , la loi islamique que toi tu prétend maitriser , ne nous dis pas de faire quoique ce soit dans ce genre de situation , il y a assez d'exemple dans la tradition musulmane et le coran est clair à ce sujet :

sourate 109-6 "  A vous votre religion, et à moi ma religion."


J'ai entre les mains les Quarante Hadiths de l'Imam Nawawi, achetés 2 euros chez Auchan au rayon librairie, publiés en 2003 par les éditions Al-Bouraq.

Le hadith 14, fiable car recueilli par Boukhari et Mouslim, indique qu'un musulman peut être tué dans trois cas:

1) s'il est adultère

2) s'il a commis un meurtre

et surtout le 3) s'il a renié sa foi et s'est séparé de sa communauté.

Rappelons que ce hadith est une parole du prophète Mohammed, que le Coran appelle "le beau modèle", et à qui il demande aux musulmans d'obéir.

Cela mérite un dépôt de plainte auprès de la société Auchan, auprès des Fnac, d'autres hypermarchés et librairies dans lesquelles on trouve ce livre.

cites nous ou il est dis qu'un musulman qui se converti au christianisme par conviction doit être tué
Expliques nous l'apostasie en islam
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Tomi




MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 10:18

étéop a écrit:



cites nous ou il est dis qu'un musulman qui se converti au christianisme par conviction doit être tué

C'est fait, dans ce hadith 14.

Citation :
Expliques nous l'apostasie en islam

Ce serait à toi de l'expliquer s'il y une raison de le faire.
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 10:33

Tomi a écrit:
étéop a écrit:



cites nous ou il est dis qu'un musulman qui se converti au christianisme par conviction doit être tué

C'est fait, dans ce hadith 14.

Citation :
Expliques nous l'apostasie en islam

Ce serait à toi de l'expliquer s'il y une raison de le faire.

Cites nous le hadith en question et ne le sort pas de son contexte:
je l'ai déjà expliqué mais je vois tu fais la sourde oreille
ton but ici c'est d'attaquer l'islam par tous les moyens en utilisant le men songe
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 11:23

étéop a écrit:

Cites nous le hadith en question et ne le sort pas de son contexte:
je l'ai déjà expliqué mais je vois tu fais la sourde oreille
ton but ici c'est d'attaquer l'islam par tous les moyens en utilisant le men songe

« Ne prenez donc pas d'amis chez eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez. » (Sourate 4, 89).

Ce verset a été compris comme une condamnation à mort des apostats dès ici bas. Ainsi, le Hadith Sālih Bukhārī (vol 9. I.84, numéro 57), rapporté par Ibn Abbes dit : « Celui qui change de religion, tuez-le ».
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 11:29

étéop a écrit:
que signifie le mot ostensible

Ostensible signifie visible, exprimé avec force, non dissimulé.

Tu as eu raison de poser la question, car tu parles manifestement plusieurs langues. Moi qui n'est parle qu'une (et encore, je fais des fautes d'orthographe), j'ai toujours de l'admiration pour ceux qui en maîtrisent plusieurs.
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vivre_ensemble

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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 11:49

Pierresuzanne a écrit:
étéop a écrit:

Cites nous le hadith en question et ne le sort pas de son contexte:
je l'ai déjà expliqué mais je vois tu fais la sourde oreille
ton but ici c'est d'attaquer l'islam par tous les moyens en utilisant le men songe

« Ne prenez donc pas d'amis chez eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez. » (Sourate 4, 89).

Ce verset a été compris comme une condamnation à mort des apostats dès ici bas. Ainsi, le Hadith Sālih Bukhārī (vol 9. I.84, numéro 57), rapporté par Ibn Abbes dit : « Celui qui change de religion, tuez-le ».

Ce n'est pas la France qui a exécuté les membres du gouvernement de Vichy ? Pierre Laval, entre autres.

Ce n'est pas les USA qui fouettaient les noirs esclaves parce qu'ils refusaient de demander pardon à Jésus ?


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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 11:55

Pierresuzanne a écrit:
étéop a écrit:
que signifie le mot ostensible

Ostensible signifie visible, exprimé avec force, non dissimulé.

Tu as eu raison de poser la question, car tu parles manifestement plusieurs langues. Moi qui n'est parle qu'une (et encore, je fais des fautes d'orthographe), j'ai toujours de l'admiration pour ceux qui en maîtrisent plusieurs.

Donc le mot ne convient il est faux et tu l'as utilisé expres


Dernière édition par étéop le Mar 10 Mar 2015, 12:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 12:03

Pierresuzanne a écrit:
étéop a écrit:

Cites nous le hadith en question et ne le sort pas de son contexte:
je l'ai déjà expliqué mais je vois tu fais la sourde oreille
ton but ici c'est d'attaquer l'islam par tous les moyens en utilisant le men songe

« Ne prenez donc pas d'amis chez eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez. » (Sourate 4, 89).

Ce verset a été compris comme une condamnation à mort des apostats dès ici bas. Ainsi, le Hadith Sālih Bukhārī (vol 9. I.84, numéro 57), rapporté par Ibn Abbes dit : « Celui qui change de religion, tuez-le ».
Verset sorti de son contexte encore une fois est ce que vous le faite expres?

Sourate Les femmes ( de 88 à 91 )

Pourquoi vous diviseriez-vous en deux groupes à cause des hypocrites (parmi vous) ? DIEU est celui qui les a condamnés à cause de leur propre comportement. Voulez-vous guider ceux qui sont égarés par DIEU ? Quiconque DIEU égare, vous ne pourrez jamais trouver un moyen pour les guider.
Ils souhaitent que vous mécroyiez comme ils ont mécru, ainsi vous devenez égaux. Ne les considérez pas comme des amis, à moins qu'ils ne se mobilisent avec vous dans la cause de DIEU. S'ils se retournent contre vous, vous les combattrez et vous pouvez les tuer lorsque vous les rencontrez à la guerre. Vous ne les accepterez pas en tant qu'amis ou alliés.*
Exemptés sont ceux qui se joignent à des gens avec qui vous avez signé un traité de paix et ceux qui viennent vers vous ne souhaitant pas vous combattre, ni combattre leurs proches. Si DIEU avait voulu, Il aurait pu leur permettre de combattre contre vous. Donc, s'ils vous laissent tranquilles, s'abstiennent de vous combattre et vous offrent la paix, alors DIEU ne vous donne aucune excuse pour les combattre.
Vous en trouverez d'autres qui souhaitent faire la paix avec vous et aussi avec leurs gens. Cependant, dès que la guerre éclate, ils combattent contre vous. À moins que ces gens ne vous laissent tranquilles, vous offrent la paix et arrêtent de vous combattre, vous pouvez les combattre quand vous les rencontrez. Contre ceux-ci, nous vous donnons une autorisation claire.

Allah nous dit comment faire avec les hypocrites

Tant que vous men tez vous n'arriverez jamais à vaincre l'Islam
Allah Akbar Allah Akbar Allah Akbar
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azdan
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 16:05

Tomi a écrit:
azdan a écrit:
Pierresuzanne a écrit:


Et toi azdan, as-tu pris la peine de te pencher avec honnêteté sur ton propre cœur ?
T'es-tu donné le droit de formuler l'impensable ?
Si un de tes enfants, ton aîné, ton fils, la chair de ta chair, te disait qu'il voulait se faire baptiser ??? que ferais-tu ?
que dirais-tu ?
que penserais-tu ?

Seule éréop a à peu près répondu... elle a répondu quelque chose d'assez confus, mais finalement qu'elle le laisserait choisir librement, sauf s'il le faisait de façon ostensible car alors la loi islamique était claire, il fallait le tuer.  

Bon et toi ????
Que ferais-tu si un de tes enfants se faisait baptiser ?
je ne ferais absolument rien , la loi islamique que toi tu prétend maitriser , ne nous dis pas de faire quoique ce soit dans ce genre de situation , il y a assez d'exemple dans la tradition musulmane et le coran est clair à ce sujet :

sourate 109-6 "  A vous votre religion, et à moi ma religion."


J'ai entre les mains les Quarante Hadiths de l'Imam Nawawi, achetés 2 euros chez Auchan au rayon librairie, publiés en 2003 par les éditions Al-Bouraq.

Le hadith 14, fiable car recueilli par Boukhari et Mouslim, indique qu'un musulman peut être tué dans trois cas:

1) s'il est adultère

2) s'il a commis un meurtre

et surtout le 3) s'il a renié sa foi et s'est séparé de sa communauté.

Rappelons que ce hadith est une parole du prophète Mohammed, que le Coran appelle "le beau modèle", et à qui il demande aux musulmans d'obéir.

Est-ce que cela mériterait un dépôt de plainte contre la société Auchan, les Fnac, et d'autres hypermarchés et librairies dans lesquels on trouve ce livre?
alors pour tes 2 euros tu n'a pas acheté le bon livre , tu devrais acheté la biographie du prophète écrite par :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]      [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


    de très bon livre en français , maintenant pour te répondre sur le hadith qui dit de tuer pour celui qui a renié la foi islamique , voilà un hadith qui le réfute et à toi de méditer :

Zaynab, la fille du Prophète (bénédiction et salut soient sur Lui) était l’épouse d’Abi al-As Ibn ar-Rabi avant l’Islam. Quant elle se convertie, son mariage fut dissout et elle rejoignit son père. Ensuite, quand le mari se convertit, le Prophète lui rendit sa femme (rapporté par at-Tarmidhi, 1143, Abou Dawoud, 2243 et Ibn Madja, 2009 et vérifié par l’Imam Ahmad, 1879. At-Tarmidhi dit que sa chaîne de transmission n’est pas mal).

Question si c'était vrai qu'il fallait tuer celui qui a renié sa foi , pourquoi le prophète ne l'a pas fait avec celui qui était marié avec sa fille Zaynab ???

  Donc avec la raison et la logique , nous comprenons que le hadith que tu as lu , et soit non fiable même s'il est tiré par Boukhari ou muslim , soit il est mal interprété ou traduis , soit il ne parle pas des gens qui ont renié leur foi pour une autre religion , mais ils l'ont renié pour revenir au polythéisme koraichite , soit ceci concerne les juifs hypocrites qui se disaient musulman , simplement pour être des espions contre le prophète ; il y a certes une situation historique qu'il faut d'abord étudier .

 Prend ma méthode de travail , lorsque j'aborde un hadith , je dois savoir , dans quel période il a était cité , qui sont ceux qui témoignent , sont ils douteux , est il unique , ....
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Jean claude




MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 16:38

Citation :
Si votre enfant devient musulman vous faites quoi?

Salam,
Bien dans un premier temps il faudra lui expliquer que dans l'Islam il y a 73 sectes et que Mohamed n'a pas mentionné laquelle serait la bonne secte, donc méfiance.

Un bon dialogue sera nécessaire pour lui faire voir ou se trouve réellement la vérité.
Aussi,
Le terme musulman peut s'employer aussi bien dans l'Islam que dans toutes les religions puisque ce terme signifie : être soumis à Dieu.
Or un chrétien peut très bien être musulman mais  avant tout chrétien et pratiquer le christianisme.
Il faut noter que le Coran lui même mentionne ce qu'il y a dans la Bible, donc pourquoi prendre un livre d'homme qu'est le Coran pour le suivre alors que celui-ci fait référence à la tres sainte Bible partout.

Lui expliquer également,

Pourquoi changer pour ce qui ne marche pas et suivre un homme ordinaire comme Mohamed qui a plusieurs reprises a
fait beaucoup de mal vis à vis des pauvres gens sans défense leur volant leurs biens et faisant tuer tous ceux et celles qui ne voulaient pas le suivre dans sa très grande vantardise purement humaine, qui plus est et sans inspiration Divine contrairement à la Bible.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
En fait, si le christianisme est bien expliqué et non une forme de formatage dès la naissance comme dans l'Islam, bien l'enfant va vraiment réfléchir.

En espérant que j'ai fais de mon mieux pour te répondre mon cher azdan?
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 16:47

Jean claude a écrit:
Citation :
Si votre enfant devient musulman vous faites quoi?

Salam,
Bien dans un premier temps il faudra lui expliquer que dans l'Islam il y a 73 sectes et que Mohamed n'a pas mentionné laquelle serait la bonne secte, donc méfiance.

Un bon dialogue sera nécessaire pour lui faire voir ou se trouve réellement la vérité.
Aussi,
Le terme musulman peut s'employer aussi bien dans l'Islam que dans toutes les religions puisque ce terme signifie : être soumis à Dieu.
Or un chrétien peut très bien être musulman mais  avant tout chrétien et pratiquer le christianisme.
Il faut noter que le Coran lui même mentionne ce qu'il y a dans la Bible, donc pourquoi prendre un livre d'homme qu'est le Coran pour le suivre alors que celui-ci fait référence à la tres sainte Bible partout.

Lui expliquer également,

Pourquoi changer pour ce qui ne marche pas et suivre un homme ordinaire comme Mohamed qui a plusieurs reprises a
fait beaucoup de mal vis à vis des pauvres gens sans défense leur volant leurs biens et faisant tuer tous ceux et celles qui ne voulaient pas le suivre dans sa très grande vantardise purement humaine, qui plus est et sans inspiration Divine contrairement à la Bible.

http://www.answering-islam.org/French/Auteurs/Campbell/CB/coranbible21.htm
En fait, si le christianisme est bien expliqué et non une forme de formatage dès la naissance comme dans l'Islam, bien l'enfant va vraiment réfléchir.

En espérant que j'ai fais de mon mieux pour te répondre mon cher azdan?

bonjour
Des le debut de ta réponse ton fils comprendra que tu ments
bref!
tu reponds pas à la question
Ton enfant est deja choisi d'etre musulman que fairas tu?
le maudie le desherité par exemple l'expulser de chez toi ou autre chose
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Jean claude




MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 16:52

Citation :
Ce n'est pas la France qui a exécuté les membres du gouvernement de Vichy ? Pierre Laval, entre autres.

Ce n'est pas les USA qui fouettaient les noirs esclaves parce qu'ils refusaient de demander pardon à Jésus ?

Désolé mais c'est un papier en carton ce que tu cites ami,
Il ne faut pas confondre les gouvernements et l'Eglise, ça n'a rien à voir.
Par contre, dans l'Islam ils sont fusionnelles, les deux sont compatibles.

Contrairement voici ce que mentionne la Bible
Rom 13:1 Que toute âme soit soumise aux autorités supérieures, car il n’y a pas d’autorité si ce n’est de par Dieu ; les autorités qui existent se trouvent placées de par Dieu dans leurs positions relatives.***1°)

***1°)
Pour ce qui est de la relativité

(Matthieu 22:21) Ils dirent : “ De César. ” Alors il leur dit : “ Rendez donc les choses de César à César, mais les choses de Dieu à Dieu. ”
(Actes 5:29) En réponse Pierre et les [autres] apôtres dirent : “ Nous devons obéir à Dieu, en sa qualité de chef, plutôt qu’aux hommes.
(1 Corinthiens 11:3) Mais je veux que vous sachiez que le chef de tout homme, c’est le Christ ; et le chef de la femme, c’est l’homme ; et le chef du Christ, c’est Dieu.

En effet, l'homme de Dieu ne met pas sa confiance dans l'homme térrestre.

Bonne journée
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Jean claude




MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 17:02

Citation :
Ton enfant est deja choisi d'etre musulman que fairas tu?
le maudie le desherité par exemple l'expulser de chez toi ou autre chose

Bien une fois qu'il est musulman il n'est pas trop tard, bien il faut vraiment lui expliquer ou se trouve la vérité, il ne sera pas rejeté bien au contraire, nous avons le cas du fils prodigue
le fils prodigue (15:11-32)

Tôt ou tard il finira par revenir vers la vérité, Very Happy
Aussi, ce terme musulmans signifie également le fait d'être soumis à Dieu, mais pas pour autant être un musulman de L'islam.

Si cet enfant devient musulman de l'Islam, bien, un bon éducateur de la parole de Dieu le fera revenir vers la vérité qu'est la  la sainte Bible d'où les chrétien ne suivent pas un  homme ordinaire comme Mohamed.
En espérant avoir fait de mon mieux pour te répondre?
Pour le fait de dire qu'un enfant voit son père [ment...], je ne vois pas ce que tu veux dire par là???
Bismillah
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 17:06

Jean claude a écrit:
Citation :
Ton enfant est deja choisi d'etre musulman que fairas tu?
le maudie le desherité par exemple l'expulser de chez toi ou autre chose

Bien une fois qu'il est musulman il n'est pas trop tard, bien il faut vraiment lui expliquer ou se trouve la vérité, il ne sera pas rejeté bien au contraire, nous avons le cas du fils prodigue
le fils prodigue (15:11-32)

Tôt ou tard il finira par revenir vers la vérité, Very Happy
Aussi, ce terme musulmans signifie également le fait d'être soumis à Dieu, mais pas pour autant être un musulman de L'islam.

Si cet enfant devient musulman de l'Islam, bien, un bon éducateur de la parole de Dieu le fera revenir vers la vérité qu'est la  la sainte Bible d'où les chrétien ne suivent pas un  homme ordinaire comme Mohamed.
En espérant avoir fait de mon mieux pour te répondre?
Pour le fait de dire qu'un enfant voit son père [......], je ne vois pas ce que tu veux dire par là???
Bismillah

j'aimerai te voir discuter avec Dr. Zakir Naik
tu seras hors jeu au premier rond
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Jean claude




MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 17:12

Citation :
j'aimerai te voir discuter avec Dr. Zakir Naik
tu seras hors jeu au premier rond

Bah c'est un enfant cet homme, idem en ce qui concerne ce pantin de Mohamed Deeda.
Demande à Ashtar et va sur son forum et voir ce qu'il en est de cet enfant, et comment on répond à un enfant comme cet homme.

Proverbes 29:25 Trembler devant les hommes, voilà qui tend un piège, mais celui qui met sa confiance en Jéhovah sera protégé.

Ps si tu pouvais le contacter pour moi stp?

En message privé je te donnerai mes coordonnées en retour (mail perso) merci
Ou plus simple, demande lui de venir s'exprimer avec nous ici,  pourquoi pas, on va créer un sujet spécifique entre lui et moi, pas de problème.
Ps remarque que c'est pas de la prétention car je connais très bien leurs artifices, tu n'as qu'à aller sur YouTube etc pour t'en rendre compte que c'est vraiment des enfants qui racontent des histoires d'enfants, mais pas de véritables histoire de la très sante Bible

Au plaisir de te lire prochainement


Dernière édition par Jean claude le Mar 10 Mar 2015, 17:26, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 17:20

Jean claude a écrit:
Citation :
j'aimerai te voir discuter avec Dr. Zakir Naik
tu seras hors jeu au premier rond

Bah c'est en enfant cet homme
Proverbes 29:25 Trembler devant les hommes, voilà qui tend un piège, mais celui qui met sa confiance en Jéhovah sera protégé.

Ps si tu pouvais le contacter pour moi stp?

En message privé je te donnerai mes coordonnées en retour (mail perso) merci
Ou plus simple, demande lui de venir s'exprimer avec nous ici,  pourquoi pas, on va créer un sujet spécifique entre lui et moi, pas de problème.

il parle anglais
en plus si t'es convaincu de la protection par ton berger invites le toi meme
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Jean claude




MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 17:23

Citation :
il parle anglais
en plus si t'es convaincu de la protection par ton berger invites le toi meme
Mais c'est pas non plus un problème,
Remarque que c'est toi qui semble le connaître puisque tu l'invoques comme étant celui qui pourrait ridiculiser quelqu'un....?
Au plaisir
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 17:27

Jean claude a écrit:
Citation :
il parle anglais
en plus si t'es convaincu de la protection par ton berger invites le toi meme
Mais c'est pas non plus un problème,
Remarque que c'est toi qui semble le connaître puisque tu l'invoques comme étant celui qui pourrait ridiculiser quelqu'un....?
Au plaisir

oui et je sais d'avance qu'il te mettra hors jeux
je sais comment tu parles
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Jean claude




MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 18:28

Citation :
oui et je sais d'avance qu'il te mettra hors jeux
je sais comment tu parles
En fait l'islam ne connaît pas la Bible et je sais de quoi je parle effectivement. Very Happy
Lire un autre livre que le Coran c'est dans un premier temps Haram dans l'Islam, puis il faut se laver les mains etc.
Donc dans tout ça on évite de lire et comparer la Bible, on laisse les autres nous embarquer dans de terribles mots infernals etc.
Même Mohamed lui même était illettré selon, mais je ne crois pas ça, il était plutôt intelligent et rusé comme on dit, il a su tirer son épingle du jeux avec l'argent de sa première femme Khadija qui était chrétienne et qui lui a tout apprit  Very Happy
Tu peux aller voir ces pantins sur  you tube, ils ne parlent pas avec la Bible et mentionnent qu'il la connaissent, mais pas du tout,  mais pas du tout, ce sont tout simplement des enfants, voilà.
Bonne fin de journée
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mar 10 Mar 2015, 20:39

Jean claude a écrit:
Citation :
oui et je sais d'avance qu'il te mettra hors jeux
je sais comment tu parles
En fait l'islam ne connaît pas la Bible et je sais de quoi je parle effectivement. Very Happy
Lire un autre livre que le Coran c'est dans un premier temps Haram dans l'Islam, puis il faut se laver les mains etc.
Donc dans tout ça on évite de lire et comparer la Bible, on laisse les autres nous embarquer dans de terribles mots infernals etc.
Même Mohamed lui même était illettré selon, mais je ne crois pas ça, il était plutôt intelligent et rusé comme on dit, il a su tirer son épingle du jeux avec l'argent de sa première femme Khadija qui était chrétienne et qui lui a tout apprit  Very Happy
Tu peux aller voir ces pantins sur  you tube, ils ne parlent pas avec la Bible et mentionnent qu'il la connaissent, mais pas du tout,  mais pas du tout, ce sont tout simplement des enfants, voilà.
Bonne fin de journée

bonsoir
peux tu donner ton avis: http://www.dialogueislam-chretien.com/t8804-est-ce-que-mohammed-s-a-s-croyait-il-en-dieu

merci
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Tomi




MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mer 11 Mar 2015, 10:59

azdan a écrit:
Tomi a écrit:


J'ai entre les mains les Quarante Hadiths de l'Imam Nawawi, achetés 2 euros chez Auchan au rayon librairie, publiés en 2003 par les éditions Al-Bouraq.

Le hadith 14, fiable car recueilli par Boukhari et Mouslim, indique qu'un musulman peut être tué dans trois cas:

1) s'il est adultère

2) s'il a commis un meurtre

et surtout le 3) s'il a renié sa foi et s'est séparé de sa communauté.

Rappelons que ce hadith est une parole du prophète Mohammed, que le Coran appelle "le beau modèle", et à qui il demande aux musulmans d'obéir.

Est-ce que cela mériterait un dépôt de plainte contre la société Auchan, les Fnac, et d'autres hypermarchés et librairies dans lesquels on trouve ce livre?
maintenant pour te répondre sur le hadith qui dit de tuer pour celui qui a renié la foi islamique , voilà un hadith qui le réfute et à toi de méditer :

Zaynab, la fille du Prophète (bénédiction et salut soient sur Lui) était l’épouse d’Abi al-As Ibn ar-Rabi avant l’Islam. Quant elle se convertie, son mariage fut dissout et elle rejoignit son père. Ensuite, quand le mari se convertit, le Prophète lui rendit sa femme (rapporté par at-Tarmidhi, 1143, Abou Dawoud, 2243 et Ibn Madja, 2009 et vérifié par l’Imam Ahmad, 1879. At-Tarmidhi dit que sa chaîne de transmission n’est pas mal).

Question si c'était vrai qu'il fallait tuer celui qui a renié sa foi , pourquoi le prophète ne l'a pas fait avec celui qui était marié avec sa fille Zaynab ???

  Donc avec la raison et la logique , nous comprenons que le hadith que tu as lu , et soit non fiable même s'il est tiré par Boukhari ou muslim , soit il est mal interprété ou traduis , soit il ne parle pas des gens qui ont renié leur foi pour une autre religion , mais ils l'ont renié pour revenir au polythéisme koraichite , soit ceci concerne les juifs hypocrites qui se disaient musulman , simplement pour être des espions contre le prophète ; il y a certes une situation historique qu'il faut d'abord étudier .

 Prend ma méthode de travail , lorsque j'aborde un hadith , je dois savoir , dans quel période il a était cité , qui sont ceux qui témoignent , sont ils douteux , est il unique , ....

Il est vrai qu'il n'y a pas de mention dans le Coran de tuer celui qui abandonne l'islam. Il est aussi vrai que les musulmans ne suivent pas seulement la Parole d'Allah, mais également la parole humaine du Prophète.

Lorsqu'une parole de Mohammed leur convient, ils la gardent, lorsqu'elle ne leur convient pas, ils la rejettent en cherchant les excuses habituelles de mauvaise traduction, hadith soit disant non fiable, excuses dont tu nous a donné un échantillon.

Les gouvernement de certains pays musulmans, sont dirigés avec des religieux. Ils s'y connaissent sûrement mieux que toi en loi islamique. S'ils ont la peine de mort pour les apostats, c'est certainement que les hadiths correspondants sont parfaitement fiables.
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Jean claude




MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mer 11 Mar 2015, 13:21

Citation :
Zaynab, la fille du Prophète (bénédiction et salut soient sur Lui) était l’épouse d’Abi al-As Ibn ar-Rabi avant l’Islam. Quant elle se convertie, son mariage fut dissout et elle rejoignit son père. Ensuite, quand le mari se convertit, le Prophète lui rendit sa femme (rapporté par at-Tarmidhi, 1143, Abou Dawoud, 2243 et Ibn Madja, 2009 et vérifié par l’Imam Ahmad, 1879. At-Tarmidhi dit que sa chaîne de transmission n’est pas mal).


Il date de quand ce hadith???
Nous savons que les hadiths sont remaniés, vu et corriger, donc il serait bien de savoir si c'est réellement la parole de votre prophète.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Puis,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Comme on le voit dans ce lien, et il y en a de nombreux autres, dans l'Islam il y a tout aujourd'hui et son contraire demain.
Nombreux sont effectivement les mouvements dans l'Islam qui n'hésitent pas à abroger aussi bien les versets du Coran que les hadiths selon les besoins.
Dans les 73 sectes que Mohamed avait prédit, bien aujourd'hui on voit bien qu'il s'est trompé, il y en a beaucoup plus.

Bonne journée

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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mer 11 Mar 2015, 13:33

étéop a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
étéop a écrit:

Cites nous le hadith en question et ne le sort pas de son contexte:
je l'ai déjà expliqué mais je vois tu fais la sourde oreille
ton but ici c'est d'attaquer l'islam par tous les moyens en utilisant le men songe

« Ne prenez donc pas d'amis chez eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez. » (Sourate 4, 89).

Ce verset a été compris comme une condamnation à mort des apostats dès ici bas. Ainsi, le Hadith Sālih Bukhārī (vol 9. I.84, numéro 57), rapporté par Ibn Abbes dit : « Celui qui change de religion, tuez-le ».
Verset sorti de son contexte encore une fois est ce que vous le faite expres?

Sourate Les femmes ( de 88 à 91 )

Pourquoi vous diviseriez-vous en deux groupes à cause des hypocrites (parmi vous) ? DIEU est celui qui les a condamnés à cause de leur propre comportement. Voulez-vous guider ceux qui sont égarés par DIEU ? Quiconque DIEU égare, vous ne pourrez jamais trouver un moyen pour les guider.
Ils souhaitent que vous mécroyiez comme ils ont mécru, ainsi vous devenez égaux. Ne les considérez pas comme des amis, à moins qu'ils ne se mobilisent avec vous dans la cause de DIEU. S'ils se retournent contre vous, vous les combattrez et vous pouvez les tuer lorsque vous les rencontrez à la guerre. Vous ne les accepterez pas en tant qu'amis ou alliés.*
Exemptés sont ceux qui se joignent à des gens avec qui vous avez signé un traité de paix et ceux qui viennent vers vous ne souhaitant pas vous combattre, ni combattre leurs proches. Si DIEU avait voulu, Il aurait pu leur permettre de combattre contre vous. Donc, s'ils vous laissent tranquilles, s'abstiennent de vous combattre et vous offrent la paix, alors DIEU ne vous donne aucune excuse pour les combattre.
Vous en trouverez d'autres qui souhaitent faire la paix avec vous et aussi avec leurs gens. Cependant, dès que la guerre éclate, ils combattent contre vous. À moins que ces gens ne vous laissent tranquilles, vous offrent la paix et arrêtent de vous combattre, vous pouvez les combattre quand vous les rencontrez. Contre ceux-ci, nous vous donnons une autorisation claire.

Allah nous dit comment faire avec les hypocrites

Tant que vous men tez vous n'arriverez jamais à vaincre l'Islam
Allah Akbar Allah Akbar Allah Akbar

Alors Allah n'est pas malin. Il vaut mieux pour vous que vos enfants feignent d'être musulmans - donc mentent - pour ne pas vous faire de la peine et continuent de faire le ramadan tout en mangeant en cachette. Ce qui pour info. est pure hypocrisie.

Cela vous tranquillise, vous évite de les tuer et vous fait croire qu'on ne peut renoncer à l'Islam à moins d'être fou.

En Islam on a le droit d'être hypocrite mais il faut que personne ne le sache.
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mer 11 Mar 2015, 13:36

Gaslavina a écrit:
étéop a écrit:
Pierresuzanne a écrit:


« Ne prenez donc pas d'amis chez eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez. » (Sourate 4, 89).

Ce verset a été compris comme une condamnation à mort des apostats dès ici bas. Ainsi, le Hadith Sālih Bukhārī (vol 9. I.84, numéro 57), rapporté par Ibn Abbes dit : « Celui qui change de religion, tuez-le ».
Verset sorti de son contexte encore une fois est ce que vous le faite expres?

Sourate Les femmes ( de 88 à 91 )

Pourquoi vous diviseriez-vous en deux groupes à cause des hypocrites (parmi vous) ? DIEU est celui qui les a condamnés à cause de leur propre comportement. Voulez-vous guider ceux qui sont égarés par DIEU ? Quiconque DIEU égare, vous ne pourrez jamais trouver un moyen pour les guider.
Ils souhaitent que vous mécroyiez comme ils ont mécru, ainsi vous devenez égaux. Ne les considérez pas comme des amis, à moins qu'ils ne se mobilisent avec vous dans la cause de DIEU. S'ils se retournent contre vous, vous les combattrez et vous pouvez les tuer lorsque vous les rencontrez à la guerre. Vous ne les accepterez pas en tant qu'amis ou alliés.*
Exemptés sont ceux qui se joignent à des gens avec qui vous avez signé un traité de paix et ceux qui viennent vers vous ne souhaitant pas vous combattre, ni combattre leurs proches. Si DIEU avait voulu, Il aurait pu leur permettre de combattre contre vous. Donc, s'ils vous laissent tranquilles, s'abstiennent de vous combattre et vous offrent la paix, alors DIEU ne vous donne aucune excuse pour les combattre.
Vous en trouverez d'autres qui souhaitent faire la paix avec vous et aussi avec leurs gens. Cependant, dès que la guerre éclate, ils combattent contre vous. À moins que ces gens ne vous laissent tranquilles, vous offrent la paix et arrêtent de vous combattre, vous pouvez les combattre quand vous les rencontrez. Contre ceux-ci, nous vous donnons une autorisation claire.

Allah nous dit comment faire avec les hypocrites

Tant que vous men tez vous n'arriverez jamais à vaincre l'Islam
Allah Akbar Allah Akbar Allah Akbar

Alors Allah n'est pas malin. Il vaut mieux pour vous que vos enfants feignent d'être musulmans - donc mentent - pour ne pas vous faire de la peine et continuent de faire le ramadan tout en mangeant en cachette. Ce qui pour info. est pure hypocrisie.

Cela vous tranquillise, vous évite de les tuer et vous fait croire qu'on ne peut renoncer à l'Islam à moins d'être fou.

En Islam on a le droit d'être hypocrite mais il faut que personne ne le sache.

t'as pas donne ton avis que fairas tu si ton enfant choisit l'islam: vas tu le maudire le chasser de chez toi le desherité
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mer 11 Mar 2015, 13:59

azdan a écrit:


    de très bon livre en français , maintenant pour te répondre sur le hadith qui dit de tuer pour celui qui a renié la foi islamique , voilà un hadith qui le réfute et à toi de méditer :

Zaynab, la fille du Prophète (bénédiction et salut soient sur Lui) était l’épouse d’Abi al-As Ibn ar-Rabi avant l’Islam. Quant elle se convertie, son mariage fut dissout et elle rejoignit son père. Ensuite, quand le mari se convertit, le Prophète lui rendit sa femme (rapporté par at-Tarmidhi, 1143, Abou Dawoud, 2243 et Ibn Madja, 2009 et vérifié par l’Imam Ahmad, 1879. At-Tarmidhi dit que sa chaîne de transmission n’est pas mal).

Question si c'était vrai qu'il fallait tuer celui qui a renié sa foi , pourquoi le prophète ne l'a pas fait avec celui qui était marié avec sa fille Zaynab ???

  Donc avec la raison et la logique , nous comprenons que le hadith que tu as lu , et soit non fiable même s'il est tiré par Boukhari ou muslim , soit il est mal interprété ou traduis , soit il ne parle pas des gens qui ont renié leur foi pour une autre religion , mais ils l'ont renié pour revenir au polythéisme koraichite , soit ceci concerne les juifs hypocrites qui se disaient musulman , simplement pour être des espions contre le prophète ; il y a certes une situation historique qu'il faut d'abord étudier .

 Prend ma méthode de travail , lorsque j'aborde un hadith , je dois savoir , dans quel période il a était cité , qui sont ceux qui témoignent , sont ils douteux , est il unique , ....

Donc quand le prophète mari sa fille non musulmane à un non musulman tout va bien, mais dès que la fille se convertit à l'Islam, le mari est renvoyé sauf si lui aussi se convertit. Belle mentalité  Very Happy

La seule chose que ce hadith raconte c'est qu'avant de se convertir à l'Islam on n'est pas musulman et que les musulmans ne tolèrent rien d'autre que l'Islam pour leur fille, pour le mari de leur fille, et pour le reste de la création. Comme Allah d'ailleurs. On ne va pas demander à un esclave d'être plus malin de son maître après tout.
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mer 11 Mar 2015, 13:59

étéop a écrit:
Gaslavina a écrit:
étéop a écrit:

Verset sorti de son contexte encore une fois est ce que vous le faite expres?

Sourate Les femmes ( de 88 à 91 )

Pourquoi vous diviseriez-vous en deux groupes à cause des hypocrites (parmi vous) ? DIEU est celui qui les a condamnés à cause de leur propre comportement. Voulez-vous guider ceux qui sont égarés par DIEU ? Quiconque DIEU égare, vous ne pourrez jamais trouver un moyen pour les guider.
Ils souhaitent que vous mécroyiez comme ils ont mécru, ainsi vous devenez égaux. Ne les considérez pas comme des amis, à moins qu'ils ne se mobilisent avec vous dans la cause de DIEU. S'ils se retournent contre vous, vous les combattrez et vous pouvez les tuer lorsque vous les rencontrez à la guerre. Vous ne les accepterez pas en tant qu'amis ou alliés.*
Exemptés sont ceux qui se joignent à des gens avec qui vous avez signé un traité de paix et ceux qui viennent vers vous ne souhaitant pas vous combattre, ni combattre leurs proches. Si DIEU avait voulu, Il aurait pu leur permettre de combattre contre vous. Donc, s'ils vous laissent tranquilles, s'abstiennent de vous combattre et vous offrent la paix, alors DIEU ne vous donne aucune excuse pour les combattre.
Vous en trouverez d'autres qui souhaitent faire la paix avec vous et aussi avec leurs gens. Cependant, dès que la guerre éclate, ils combattent contre vous. À moins que ces gens ne vous laissent tranquilles, vous offrent la paix et arrêtent de vous combattre, vous pouvez les combattre quand vous les rencontrez. Contre ceux-ci, nous vous donnons une autorisation claire.

Allah nous dit comment faire avec les hypocrites

Tant que vous men tez vous n'arriverez jamais à vaincre l'Islam
Allah Akbar Allah Akbar Allah Akbar

Alors Allah n'est pas malin. Il vaut mieux pour vous que vos enfants feignent d'être musulmans - donc mentent - pour ne pas vous faire de la peine et continuent de faire le ramadan tout en mangeant en cachette. Ce qui pour info. est pure hypocrisie.

Cela vous tranquillise, vous évite de les tuer et vous fait croire qu'on ne peut renoncer à l'Islam à moins d'être fou.

En Islam on a le droit d'être hypocrite mais il faut que personne ne le sache.

t'as pas donne ton avis que fairas tu si ton enfant choisit l'islam: vas tu le maudire le chasser de chez toi le desherité

Je n'ai pas d'enfant ça règle le problème. Mais si un membre de ma famille se convertit à l'Islam il a intérêt à ne pas me bassiner avec sa religion sauf si elle prend des hauteurs insoupçonnées.


Dernière édition par Gaslavina le Mer 11 Mar 2015, 14:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mer 11 Mar 2015, 14:00

Gaslavina a écrit:
étéop a écrit:
Gaslavina a écrit:


Alors Allah n'est pas malin. Il vaut mieux pour vous que vos enfants feignent d'être musulmans - donc mentent - pour ne pas vous faire de la peine et continuent de faire le ramadan tout en mangeant en cachette. Ce qui pour info. est pure hypocrisie.

Cela vous tranquillise, vous évite de les tuer et vous fait croire qu'on ne peut renoncer à l'Islam à moins d'être fou.

En Islam on a le droit d'être hypocrite mais il faut que personne ne le sache.

t'as pas donne ton avis que fairas tu si ton enfant choisit l'islam: vas tu le maudire le chasser de chez toi le desherité

Je n'ai pas d'enfant.
tu ne veux pas en avoir plutard
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Dani57

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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mer 11 Mar 2015, 19:31

étéop a écrit:
Bonsoir

A mes freres chretiens: vous faites quoi?
(Votre réaction)

Si pour mon enfant pense que le Coran est le meilleurs des discours il sera libre de prendre ce chemin.
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azdan
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Mer 11 Mar 2015, 20:21

Tomi a écrit:
azdan a écrit:
Tomi a écrit:


J'ai entre les mains les Quarante Hadiths de l'Imam Nawawi, achetés 2 euros chez Auchan au rayon librairie, publiés en 2003 par les éditions Al-Bouraq.

Le hadith 14, fiable car recueilli par Boukhari et Mouslim, indique qu'un musulman peut être tué dans trois cas:

1) s'il est adultère

2) s'il a commis un meurtre

et surtout le 3) s'il a renié sa foi et s'est séparé de sa communauté.

Rappelons que ce hadith est une parole du prophète Mohammed, que le Coran appelle "le beau modèle", et à qui il demande aux musulmans d'obéir.

Est-ce que cela mériterait un dépôt de plainte contre la société Auchan, les Fnac, et d'autres hypermarchés et librairies dans lesquels on trouve ce livre?
maintenant pour te répondre sur le hadith qui dit de tuer pour celui qui a renié la foi islamique , voilà un hadith qui le réfute et à toi de méditer :

Zaynab, la fille du Prophète (bénédiction et salut soient sur Lui) était l’épouse d’Abi al-As Ibn ar-Rabi avant l’Islam. Quant elle se convertie, son mariage fut dissout et elle rejoignit son père. Ensuite, quand le mari se convertit, le Prophète lui rendit sa femme (rapporté par at-Tarmidhi, 1143, Abou Dawoud, 2243 et Ibn Madja, 2009 et vérifié par l’Imam Ahmad, 1879. At-Tarmidhi dit que sa chaîne de transmission n’est pas mal).

Question si c'était vrai qu'il fallait tuer celui qui a renié sa foi , pourquoi le prophète ne l'a pas fait avec celui qui était marié avec sa fille Zaynab ???

  Donc avec la raison et la logique , nous comprenons que le hadith que tu as lu , et soit non fiable même s'il est tiré par Boukhari ou muslim , soit il est mal interprété ou traduis , soit il ne parle pas des gens qui ont renié leur foi pour une autre religion , mais ils l'ont renié pour revenir au polythéisme koraichite , soit ceci concerne les juifs hypocrites qui se disaient musulman , simplement pour être des espions contre le prophète ; il y a certes une situation historique qu'il faut d'abord étudier .

 Prend ma méthode de travail , lorsque j'aborde un hadith , je dois savoir , dans quel période il a était cité , qui sont ceux qui témoignent , sont ils douteux , est il unique , ....

Il est vrai qu'il n'y a pas de mention dans le Coran de tuer celui qui abandonne l'islam. Il est aussi vrai que les musulmans ne suivent pas seulement la Parole d'Allah, mais également la parole humaine du Prophète.

Lorsqu'une parole de Mohammed leur convient, ils la gardent, lorsqu'elle ne leur convient pas, ils la rejettent en cherchant les excuses habituelles de mauvaise traduction, hadith soit disant non fiable, excuses dont tu nous a donné un échantillon.

Les gouvernement de certains pays musulmans, sont dirigés avec des religieux. Ils s'y connaissent sûrement mieux que toi en loi islamique. S'ils ont la peine de mort pour les apostats, c'est certainement que les hadiths correspondants sont parfaitement fiables.
je regrette les gouvernements dont tu parle ne connaissent rien , ni même certain religieux , lorsque je vois un soit disant religieux dire que la terre ne tourne pas autour du soleil selon le cheick X et Y , alors exuse moi , moi je ne marche pas , j'ai mes références de Savant tel que El cheick El sharawy , pour moi c'est le savant du 21e siècle , rare les personnes qui le suive , dommage aussi il n'y a pas de ses livres des traductions en langue française , c'est une encyclopédie de l'islam .
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Jeu 12 Mar 2015, 09:22

Pierresuzanne a écrit:
étéop a écrit:
Bonsoir

A mes freres chretiens: vous faites quoi?
(Votre réaction)
petero a écrit:

Je commence par accepter son choix et je lui demande de ne surtout pas devenir islamiste.  


petero petero petero. tu es de la génération qui a arrêté de transmettre sa foi à ses enfants.
Mais, j'espère que tu n'as pas fait ce que tu dis.
Je te souhaite d'avoir su transmettre ta foi a tes enfants.
Tu es néanmoins influencé par ce qui était la doxa nihiliste de ta jeunesse soixante-huitarde.

Il serait bon que l'Eglise réfléchisse un peu au relativisme qu'elle a cultivé au prétexte de prôner la liberté religieuse.
C'est une question de discernement. Il y a un chemin pour la liberté religieuse qui ne passe pas par la négation de la suprématie du Christ....


Ne crois pas que çe soit facile, mon cher PIERRE ! Car plus prégnant que l'enseignement et l'exemple des parents, est le poids de la philosophie athée anti-catholique, car anticléricale, "intellectuellement correcte" d'aujourd'hui !


Notre frère PETERO affirme qu'il aceptera ce choix ! Il a oublié d'ajouter "contraint et forcé" Car à quoi servirait d'interdire son choix à un grand adolescent ?!?

J'ai de très bons amis, catholiques pratiquants et impliqués en paroisse,  qui ont vu 3 de leurs 5 enfants se convertir à l'Islam. Ils ont beaucoup pleuré et prié .. Que faire d'autre ? Evidemment ils ne les ont pas reniés et la mamy va chez ses enfants pour surveiller les petits ... Petits qui se moquent d'elle en lui jetant à la figure : "toi, tu iras en enfer , la la la !!!!"

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Jeu 12 Mar 2015, 11:14

mario-franc_lazur a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
étéop a écrit:
Bonsoir

A mes freres chretiens: vous faites quoi?
(Votre réaction)
petero a écrit:

Je commence par accepter son choix et je lui demande de ne surtout pas devenir islamiste.  


petero petero petero. tu es de la génération qui a arrêté de transmettre sa foi à ses enfants.
Mais, j'espère que tu n'as pas fait ce que tu dis.
Je te souhaite d'avoir su transmettre ta foi a tes enfants.
Tu es néanmoins influencé par ce qui était la doxa nihiliste de ta jeunesse soixante-huitarde.

Il serait bon que l'Eglise réfléchisse un peu au relativisme qu'elle a cultivé au prétexte de prôner la liberté religieuse.
C'est une question de discernement. Il y a un chemin pour la liberté religieuse qui ne passe pas par la négation de la suprématie du Christ....


Ne crois pas que çe soit facile, mon cher PIERRE ! Car plus prégnant que l'enseignement et l'exemple des parents, est le poids de la philosophie athée anti-catholique, car anticléricale, "intellectuellement correcte" d'aujourd'hui !


Notre frère PETERO affirme qu'il aceptera ce choix ! Il a oublié d'ajouter "contraint et forcé" Car à quoi servirait d'interdire son choix à un grand adolescent ?!?

J'ai de très bons amis, catholiques pratiquants et impliqués en paroisse,  qui ont vu 3 de leurs 5 enfants se convertir à l'Islam. Ils ont beaucoup pleuré et prié .. Que faire d'autre ? Evidemment ils ne les ont pas reniés et la mamy va chez ses enfants pour surveiller les petits ... Petits qui se moquent d'elle en lui jetant à la figure : "toi, tu iras en enfer , la la la !!!!"

Bonjour Mario

J'aimerai savoir ton avis  si ton enfant se conversit à l'islam que fairas tu
Aussi peux tu donner ton avis sur http://www.dialogueislam-chretien.com/t8804-est-ce-que-mohammed-s-a-s-croyait-en-dieu
merci
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phœnix

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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   Jeu 12 Mar 2015, 12:48

mario-franc_lazur a écrit:


J'ai de très bons amis, catholiques pratiquants et impliqués en paroisse,  qui ont vu 3 de leurs 5 enfants se convertir à l'Islam. Ils ont beaucoup pleuré et prié .. Que faire d'autre ? Evidemment ils ne les ont pas reniés et la mamy va chez ses enfants pour surveiller les petits ... Petits qui se moquent d'elle en lui jetant à la figure : "toi, tu iras en enfer , la la la !!!!"


C'est là où c'est "comique" (ou dramatique pour eux !?) : ne dit-on pas que ce que tu redoutes (ici l'Enfer) tu le vivras ...!?


-
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MessageSujet: Re: Si votre enfant devient musulman....   

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Si votre enfant devient musulman....
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