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 Les prophètes bibliques, mythe ou réalités pour les chrétiens ?

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AuteurMessage
salamsam

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MessageSujet: Les prophètes bibliques, mythe ou réalités pour les chrétiens ?   Mer 25 Mar 2015, 12:27

Rappel du premier message :

Bonjour, cette question s'adresse a tout les chrétiens de ce forum, j'aimerait que vous y répondiez tous.

Est ce que pour vous, les prophètes biblique tel que Moise, Abraham, Noé ont existé ?

Est ce que pour vous, leur histoire s'est réellement passé tel que le raconte la bible ?

Ou sagit il pour vous de personnage legendaire, de compte philosophique, de mythe qui ont pour vocation a enseigné une morale etc... ?

Merci de vos réponses.
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AuteurMessage
Poisson vivant




MessageSujet: Re: Les prophètes bibliques, mythe ou réalités pour les chrétiens ?   Ven 17 Nov 2017, 16:40

Roger76 a écrit:


Bien sûr "l'histoire n'est pas complète, toutefois il y a bien plus qu'un gap entre la réalité scientifique qui estime à quatre millions d'années l'âge de notre système, relativement jeune, et les 6000 ans selon le Tanack.

L'erreur est de taille.


Voila pourquoi je ne crois pas en l'AT comme vérité historique (pas tout l'AT). selon moi son but est tout autre.

Adam et Ève aurait "presque" vécu à l'époque de Ménès  scratch





.
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Roger76




MessageSujet: Re: Les prophètes bibliques, mythe ou réalités pour les chrétiens ?    Ven 17 Nov 2017, 19:35

Citation :
Adam et Ève aurait "presque" vécu à l'époque de Ménès

Comme Adam et Eve n'ont jamais exosté que dans l'imaginaire, à quoi bon chercher à les situer?

Je suggère une date probable:

Adam et Eve ont pris naissance quand les hébreux ont pensé que l'adam descendait d'un nommé Adam, nom propre qu'ils lui ont donné.

Hélas on peut situer à peu près la date où le Livre de la Genèse a été écrit mais aucun témoin n'a laissé de note situant les débuts de ce mythe de la Création dans l'imaginaire collectif.

C'est tout comme dans l'Histoire sans fin:
le monde fantastique de Fantasia existe réellement et existera tant qu'au moins un jeune garçon sur Terre y croira.
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ChrisLam
Moderateur
Moderateur



MessageSujet: AVIS réponse   Sam 18 Nov 2017, 07:16

salamsam a écrit:
Bonjour, cette question s'adresse a tout les chrétiens de ce forum, j'aimerait que vous y répondiez tous.

Est ce que pour vous, les prophètes biblique tel que Moise, Abraham, Noé ont existé ?

Est ce que pour vous, leur histoire s'est réellement passé tel que le raconte la bible ?


Ou sagit il pour vous de personnage legendaire, de compte philosophique, de mythe qui ont pour vocation a enseigné une morale etc... ?

Merci de vos réponses.

18.11.2017 07:13:52

Bonjour,
Tu nous prend pour qui ? Et Pourquoi ?

Tu nous prend pour des demeurés !

Ceux que tu sites ont bien existé mais raconter au ignares que Adam est un prophète il faudrait revoir votre copie.

Le Récit de la création dans la Bible est une belle histoire dont personne n'a été témoin.
Te souviens - tu du jour ou tu es sorti du ventre de ta mère ?
On te l'a dit mais tu ne te l'ai pas raconté toi même.

Pour moi la Genèse est un livre qui explique que Dieu est maître et créateur de tout ce qui est sur terre et dans les cieux et l'univers.
Les ou l'écrivain(s) qui a ou ont écrit la genèse en ont-ils étaient témoins ? Réponse s'il te plait ?

La Genèse nous explique aussi la notion du temps qui passe.

Cesse de lire de façon littérale tu comprendra mieux la parole de Dieu .

La Bible est un livre qui raconte non seulement le commencement mais qui essentiellement nous raconte l'histoire des relations des hommes avec Dieu en particulier depuis Abraham .

Et je te signale qu'en 2017 l’histoire de cette relation avec Dieu continue. Elle est plus ou moins bonnes mais elle continue.

Mais quand on oublie sciemment la Vie de Jésus le Christ en lui prêtant qu'il a fait semblant pour sa passion (non reconnaissance) on manque l'essentiel et ne le comprenant pas le Nouveau Testament qui s'adresse à Nous tous .

L’accomplissement parfait de la Bible c'est JESUS et certainement pas le Coran même si celui-ci par de Dieu.

Par Jésus Le Christ TOUT , je dis TOUT est accompli car ce qu'annonce Jésus au Hommes c'est SON ESPRIT , ESPRIT de DIEU toujours vivant parmi nous en 2017 et la suite.

Mais voila ! Pour M.salamsam Jésus à fait un faux semblant ? et le tour et joué pour placer le Coran.
Tu Honores Jésus ma_s tu dis de lui qu'il aurait fait semblant quelle insulte envers une personne que tu considère comme prophète.

Dans les Évangiles on parle plus de Paix , d'amour, de pardon, de renaissance, de confiance
Que dans le Coran ou la loi du talion vengeur fait force de loi parce qu'elle est mal appliquée.

N'Oublie jamais que le seul qui puisse parler de Dieu sans aucune erreur et parfaitement c'est JESUS.
Dieu Unitaire par l'Esprit lui donne TOUS pouvoirs pour juger le jour venu toute l'humanité.

Et sache aussi que ceux qui parle de Dieu ne peuvent pas dire du mal de Dieu .

Tu aspires au paradis , je te le souhaite.
Mais si au paradis tu retrouves à tes coté un juif, un chrétien qu'elle sera ta réaction ?
L'un aura suivit Jésus, L'autre aura suivit Moïse, Et toi tu aura suivit Mohammed.
et celui qui te dira :" Entre:" ce sera Jésus .

Mais aucun d'entre nous ne pourra y entrer si nous nous haïssons entre nous sur terre.
Même si nous connaissons par cœur la Bible, la Thora, le Coran.

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
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mario-franc_lazur
Administrateur - Fondateur
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MessageSujet: Re: Les prophètes bibliques, mythe ou réalités pour les chrétiens ?   Sam 18 Nov 2017, 08:00

Mon cher CHRISLAM, j'abonde dans ton sens, et j'applaudis à ta conclusion :

Citation :

Tu aspires au paradis , je te le souhaite.
Mais si au paradis tu retrouves à tes coté un juif, un chrétien qu'elle sera ta réaction ?
L'un aura suivit Jésus, L'autre aura suivit Moïse, Et toi tu aura suivit Mohammed.
et celui qui te dira :" Entre:" ce sera Jésus .

Mais aucun d'entre nous ne pourra y entrer si nous nous haïssons entre nous sur terre.
Même si nous connaissons par cœur la Bible, la Thora, le Coran
.



_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Les prophètes bibliques, mythe ou réalités pour les chrétiens ?   Dim 19 Nov 2017, 00:21

Les chrétiens, dans leur diversité, chacun ayant sa propre histoire, sont des gens de la foi. Autant qu'un musulman.

ici, l'habitude est de demander des " preuves ". Ou, dans ce cas, d'expliquer en quoi l'un considère comme authenticité historique ce qui supporte sa foi.

Or, déjà, ça ne fonctionne pas comme ça, la foi ne fonctionne pas sur la certitude et la preuve mais bien au contraire sur l'absence de preuves d'authenticité.

Il est donc facile à un moment de demander à un de la foi de fournir des preuves en sachant qu'il ne le pourra pas.

Dans la chrétienté, donc, la foi n'est pas du tout encrée sur les certitudes, sur des éléments tangibles historiquement, que finalement personne ne pourra apporter.

Au contraire même, la foi chrétienne se base sur cette absence, qui quand elle s'exprime dans la grâce, met tout le monde à même niveau, chacun face à ses doutes.

Aussi, la lecture en elle même, n'a pas pour vocation à fournir des preuves de l'existence ou pas , ou encore, de l'authenticité à la virgule prés.

Elle ne fait que partie d'un ensemble, on ne lis pas la bible comme on lie un journal, dans le but de chercher des informations véridiques ( et encore même dans les journaux ... ).

Elle vient plutôt en support d'une condition première : croire en la paix entre les hommes. Elle est donc un soutiens pour la foi de part le fait que la lecture n'apporte qu'une seule certitude : la réalité de notre besoin à tous de vivre dans la paix et dans l'amour, la sincérité et le partage.

Les récits en eux même donc, confirme ce besoin essentiel, qui, on peut en débattre, est d'une certaine façon corrompu par des choses tel que la compétitivité ou la cupidité.

Ainsi, le chrétien ne fait pas que lire la bible, il ne lie pas pour aller chercher des preuves, non, c'est un acte de discipline spirituelle qui ne s'isole d'aucune façon, de la prière et de la méditation.

C'est un tout, que l'on peut aussi comparer à un " travail " fait dans notre cœur et notre conscience.

Ainsi, le chrétien ne se pose pas la question de savoir si tout est historiquement vrai dans les récits des prophètes, il ne se pose pas ce genre de question. L'inclinaison étant avant tout d'esprit et non de lettre, les liens se tissent dans une vérité qui est celle du cœur et de la raison.

Ces liens, sont autant de fils conducteurs présents à travers l'ensemble des récits et en allant de l'AT au NT, il est possible de les découvrir.

Il y a une condition, peut être d'autre que je ne saurai pas exprimer, certains le feront peut être : l'assiduité.

En effet, ces liens n'apparaissent pas forcement à la première lecture, juste en fait leur direction. Il faut parfois de nombreuses lectures voir bien sûr des études, une tutelle reconnue étant bien venue, sans pour autant lui accorder un pouvoir qu'elle ne saurait avoir. Chacun doit aussi prendre le temps avec Dieu, personne ne peut faire pour un autre.

Je suis long mais te donne un exemple :

Jean 8 :

On peut discuter de ce texte, il est assez long et donc on peut s'arrêter sur un détail et débattre. Où si on prend l'intégralité en ayant bien saisie un des fils conducteurs de la parole de Dieu à travers autant les écrits de l'AT et NT, comprendre quel est le risque que prend Jésus, dés le début de ce récit et voir qu'il est prés à prendre le risque, conscient des traditions, de se faire lapider à la place de la femme adultère.

Ceci alors, devient comme un fil qui permet de comprendre le sens même du sacrifice à venir.
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MessageSujet: Re: Les prophètes bibliques, mythe ou réalités pour les chrétiens ?   

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