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  Guide-nous dans le droit chemin,

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rosarum

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MessageSujet: Guide-nous dans le droit chemin,   Jeu 20 Aoû 2015, 10:01

20 août 2015

Dans le texte de la Fatiha il est écrit :

Guide-nous dans le droit chemin,
Le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs,


- qu'est ce que le droit chemin ? pour un musulman ?

- qui sont ceux qui sont comblés de faveurs ?
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Jeu 20 Aoû 2015, 13:25

Le droit chemin est celui qui nous mènera à la finalité, la réussite dans l'au-delà (le paradis)

Ceux qui ont été comblés de faveurs sont les mêmes qui suivent le droit chemin.

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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rosarum

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MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Jeu 20 Aoû 2015, 21:51

Cyril 84 a écrit:
Le droit chemin est celui qui nous mènera à la finalité, la réussite dans l'au-delà (le paradis)

Ceux qui ont été comblés de faveurs sont les mêmes qui suivent le droit chemin.

pour les chrétiens, le chemin qui mène au paradis, c'est Jesus Christ.
pour les Bouddhistes, le chemin qui mène à l'illumination c'est celui du Bouddha

pour les musulmans, quel est ce chemin ?
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Jeu 20 Aoû 2015, 22:02

rosarum a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Le droit chemin est celui qui nous mènera à la finalité, la réussite dans l'au-delà (le paradis)

Ceux qui ont été comblés de faveurs sont les mêmes qui suivent le droit chemin.

pour les chrétiens, le chemin qui mène au paradis, c'est Jesus Christ.
pour les Bouddhistes, le chemin qui mène à l'illumination c'est celui du Bouddha

pour les musulmans, quel est ce chemin ?
je ne trouva pas de meilleures parole pour te repondre que  l’Exégèse d'IBN KATHIR qui dit :

Le chemin droit, en langue arabe, signifie le chemin clair où on ne rencontre aucune tortuosité. Du point de vue religieux plusieurs interprétations ont été données à son sujet à savoir qu’il s’agit toujours de suivre Dieu et Son Messager -qu’Allah le bénisse et le salue- On a dit:
- Il est le Livre de Dieu.
- Il est l’Islam.
- D’après Ibn Abbas: il s’agit de la religion de Dieu qui ne renferme aucune tortuosité.
D’après Ibn Al-Hanafia: il est la religion de Dieu et aucune autre
ne serait acceptée.
- An-Nawas Ben Selm‘an a rapporté que l’Envoyé de Dieu -qu’Allah le bénisse et le salue- a dit: «Dieu donne la parabole d’un chemin
droit, tout au long de ses bords se trouvent deux murailles munies des portes ouvertes mais couvertes par des rideaux. Sur ce chemin, un homme se tient et s ’écrie: «O hommes! Empruntez ce chemin sans se dévier». Un autre crieur au-dessus de ce chemin, quand un homme essaie d’ouvrir l’une de ces portes, le met en garde en lui disant: «Malheur à toi». Ne l’ouvre pas. Si tu l’ouvres, tu dois y accéder». Or ce chemin n’est que l’islam, les deux murailles sont les limites de Dieu, les portes Ses interdictions, la personne sur le chemin est le livre de Dieu et le crieur d’en haut, le sermonneur de Dieu qui se trouve dans le coeur de chaque musulman» (Rapporté par Ahm
ed /1 J.
- Moujahed a dit: «Le chemin droit est la vérité», et cette interprétation parait être la plus logique qui ne contrarie par les autres.
- Ibn Jarir dit: Le chemin droit est celui dont Dieu a agréé à Son serviteur qui s’y tient ferme après avoir reçu Ses bienfaits et qui les
traduit en actes et paroles, qui sera parmi de ceux que Dieu a comblés de bienfaits, avec les Prophètes, les justes, les témoins et les saints, en le dirigeant vers l’Islam. On peut se demander: Pourquoi le croyant demande d’être dans
la voie droite tant qu’il observe toujours la prière? La réponse: Le serviteur a besoin d’être guidé à chaque moment
vers le chemin droit et y rester. Dieu lui montre le moyen pour être toujours ainsi afin qu’il lui accorde le secours, la fermeté et la réussite
en lui ordonnant d’être un vrài croyant. Il dit: (O vous croyez! Croyez en Dieu et en Son Prophète) [Coran IV, 136]. Cette croyance qui peut être traduite par la fermeté et la persévérance dans l’accomplissement des oeuvres bonnes désignées. Et c’est Dieu qui est le mieux imformé.
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http://www.youtube.com/user/skipeer95
rosarum

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MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Sam 22 Aoû 2015, 00:18

SKIPEER a écrit:
rosarum a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Le droit chemin est celui qui nous mènera à la finalité, la réussite dans l'au-delà (le paradis)

Ceux qui ont été comblés de faveurs sont les mêmes qui suivent le droit chemin.

pour les chrétiens, le chemin qui mène au paradis, c'est Jesus Christ.
pour les Bouddhistes, le chemin qui mène à l'illumination c'est celui du Bouddha

pour les musulmans, quel est ce chemin ?
je ne trouva pas de meilleures parole pour te repondre que  l’Exégèse d'IBN KATHIR qui dit :

Le chemin droit, en langue arabe, signifie le chemin clair où on ne rencontre aucune tortuosité. Du point de vue religieux plusieurs interprétations ont été données à son sujet à savoir qu’il s’agit toujours de suivre Dieu et Son Messager -qu’Allah le bénisse et le salue- On a dit:
- Il est le Livre de Dieu.
- Il est l’Islam.
- D’après Ibn Abbas: il s’agit de la religion de Dieu qui ne renferme aucune tortuosité.

cela fait 3 définitions différentes.

qu'est ce que le livre de Dieu ?
qu'est ce que l'islam
qu'est ce que la religion de Dieu ?

et une 4me - Moujahed a dit: «Le chemin droit est la vérité», et cette interprétation parait être la plus logique qui ne contrarie par les autres.

comment reconnait t on la vérité ?
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Sam 22 Aoû 2015, 00:22

rosarum a écrit:
SKIPEER a écrit:
rosarum a écrit:


pour les chrétiens, le chemin qui mène au paradis, c'est Jesus Christ.
pour les Bouddhistes, le chemin qui mène à l'illumination c'est celui du Bouddha

pour les musulmans, quel est ce chemin ?
je ne trouva pas de meilleures parole pour te repondre que  l’Exégèse d'IBN KATHIR qui dit :

Le chemin droit, en langue arabe, signifie le chemin clair où on ne rencontre aucune tortuosité. Du point de vue religieux plusieurs interprétations ont été données à son sujet à savoir qu’il s’agit toujours de suivre Dieu et Son Messager -qu’Allah le bénisse et le salue- On a dit:
- Il est le Livre de Dieu.
- Il est l’Islam.
- D’après Ibn Abbas: il s’agit de la religion de Dieu qui ne renferme aucune tortuosité.

cela fait 3 définitions différentes.

qu'est ce que le livre de Dieu ?
qu'est ce que l'islam
qu'est ce que la religion de Dieu ?

oui mais le CORAN qui est un livre de DIEU et qui est aussi le DERNIER livre de l'islam et qui nous demande a suivre  la religion unique de DIEU qui ne renferme aucune tortuosité. Very Happy
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rosarum

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MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Sam 22 Aoû 2015, 10:06

SKIPEER a écrit:
rosarum a écrit:
SKIPEER a écrit:

je ne trouva pas de meilleures parole pour te repondre que  l’Exégèse d'IBN KATHIR qui dit :

Le chemin droit, en langue arabe, signifie le chemin clair où on ne rencontre aucune tortuosité. Du point de vue religieux plusieurs interprétations ont été données à son sujet à savoir qu’il s’agit toujours de suivre Dieu et Son Messager -qu’Allah le bénisse et le salue- On a dit:
- Il est le Livre de Dieu.
- Il est l’Islam.
- D’après Ibn Abbas: il s’agit de la religion de Dieu qui ne renferme aucune tortuosité.

cela fait 3 définitions différentes.

qu'est ce que le livre de Dieu ?
qu'est ce que l'islam
qu'est ce que la religion de Dieu ?

oui mais le CORAN qui est un livre de DIEU et qui est aussi le DERNIER livre de l'islam et qui nous demande a suivre  la religion unique de DIEU qui ne renferme aucune tortuosité. Very Happy

s'il n'y avait pas de tortuosité il n'y aurait pas autant de divergences entre les musulmans.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Sam 22 Aoû 2015, 10:31

Regardes ce que le Coran en dit:

"C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre: il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclination vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent: "Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!" Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent"
[Al Imran: 7]

_________________
Épître de Jacques
2(19):Tu crois qu'il-y-a un seul Dieu,tu fais bien; les démons le croient aussi et ils tremblent.
4(7):Soumettez vous donc à Dieu; résistez au diable,et il fuira loin de vous.


Sourate al-hajj(le pèlerinage)22,(34):
".... Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s'humilient."
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rosarum

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MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Dim 23 Aoû 2015, 10:30

Cyril 84 a écrit:
Regardes ce que le Coran en dit:

"C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre: il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclination vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent: "Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!" Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent"
[Al Imran: 7]

ce verset entre en contradiction avec d'autres versets qui disent au contraire que le message est clair mais ce n'est pas le sujet ici  (de toutes façons tu ne voudras pas le reconnaitre car cela reviendrait à admettre que le coran n'est pas divin et que tu t'es trompé de religion et je sais bien qu'il est difficile de reconnaitre son erreur)

l'autre problème de ce verset est qu'il critique ceux qui cherchent à comprendre et encourage au contraire la "foi du charbonnier"
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Skander
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MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Sam 31 Oct 2015, 23:27

rosarum a écrit:


qu'est ce que le livre de Dieu ?
qu'est ce que l'islam
qu'est ce que la religion de Dieu ?


Donner plusieurs interprétations d'une même chose permet de mieux se faire comprendre, car nous n'avons pas tous la même façon de percevoir et de comprendre les choses.

C'est une simple question de pédagogie.
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rosarum

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MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Dim 01 Nov 2015, 18:38

Skander a écrit:
rosarum a écrit:


qu'est ce que le livre de Dieu ?
qu'est ce que l'islam
qu'est ce que la religion de Dieu ?


Donner plusieurs interprétations d'une même chose permet de mieux se faire comprendre, car nous n'avons pas tous la même façon de percevoir et de comprendre les choses.

C'est une simple question de pédagogie.

dans les exemples que j'ai donné, le chemin a été indiqué par un homme (Jesus, le Bouddha) . Cet homme est allé au bout du chemin et il s'agit de marcher sur ses traces pour arriver au même but.

si je comprends bien, dans le cas de l'islam, Mohamed ne serait donc pas le chemin à suivre pour arriver au but, ou tout au moins ce ne  serait pas suffisant ?
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Skander
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MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Dim 01 Nov 2015, 19:07

rosarum a écrit:
Skander a écrit:
rosarum a écrit:


qu'est ce que le livre de Dieu ?
qu'est ce que l'islam
qu'est ce que la religion de Dieu ?


Donner plusieurs interprétations d'une même chose permet de mieux se faire comprendre, car nous n'avons pas tous la même façon de percevoir et de comprendre les choses.

C'est une simple question de pédagogie.

dans les exemples que j'ai donné, le chemin a été indiqué par un homme (Jesus, le Bouddha) . Cet homme est allé au bout du chemin et il s'agit de marcher sur ses traces pour arriver au même but.

si je comprends bien, dans le cas de l'islam, Mohamed ne serait donc pas le chemin à suivre pour arriver au but, ou tout au moins ce ne  serait pas suffisant ?

Dans les trois réponses qui ont été faites ...Le Livre de Dieu, L'islam, la religion de Dieu... il est facile de comprendre qu'on parle de la même chose.

Le Livre de Dieu contient les bases de la religion (l'Islam) qui est représentée avec l'exemple de la vie du Prophète Mohammed, donc suivre la façon de vivre du prophète Mohammed revient à obéir aux ordres de Dieu puisque le Prophète est l'exemple même de l'obéissance aux ordres de Dieu... "Vous avez dans le Prophète de Dieu un bel exemple. Coran 33; v 21.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Ven 06 Oct 2017, 16:07

rosarum a écrit:
20 août 2015

Dans le texte de la Fatiha il est écrit :

Guide-nous dans le droit chemin,
Le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs,


- qu'est ce que le droit chemin ? pour un musulman ?

- qui sont ceux qui sont comblés de faveurs ?





Je vois que toute sortes de réponses ont été proposées à Rosarum cependant la réponse du Coran a été ignorée.

(( Dis: «Venez, je vais réciter ce que votre Seigneur vous a interdit: ne Lui associez rien; et soyez bienfaisants envers vos père et mère. Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté. Nous vous nourrissons tout comme eux. N’approchez pas des turpitudes ouvertement, ou en cachette. Ne tuez qu’en toute justice la vie que Dieu a fait sacrée. Voilà ce que [Dieu ] vous a recommandé de faire; peut-être comprendrez-vous.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Et ne vous approchez des biens de l’orphelin que de la plus belle manière, jusqu’à ce qu’il ait atteint sa majorité. Et donnez la juste mesure et le bon poids, en toute justice. Nous n’imposons à une âme que selon sa capacité. Et quand vous parlez, soyez équitables même s’il s’agit d’un proche parent. Et remplissez votre engagement envers Dieu. Voilà ce qu’Il vous enjoint. Peut-être vous rappellerez-vous.«Et voilà Mon chemin Droit , suivez-le donc; et ne suivez pas les sentiers qui vous écartent de Sa voie.» Voilà ce qu’Il vous enjoint. Ainsi atteindrez-vous la piété. ))
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Anozira

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MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Sam 07 Oct 2017, 01:04



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MessageSujet: réponse   Sam 07 Oct 2017, 18:59




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_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
______________________
LA FOI en Dieu n'est pas à être jugée par les Hommes.
LA FOI en Dieu ne laisse pas de place au fatalisme.
LA FOI en Dieu refuse le fondamentalisme.
Chacun y apporte sa vision de la FOI
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ChrisLam
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MessageSujet: réponse   Sam 07 Oct 2017, 19:05

Skander a écrit:
rosarum a écrit:


dans les exemples que j'ai donné, le chemin a été indiqué par un homme (Jesus, le Bouddha) . Cet homme est allé au bout du chemin et il s'agit de marcher sur ses traces pour arriver au même but.

si je comprends bien, dans le cas de l'Islam, Moham* ne serait donc pas le chemin à suivre pour arriver au but, ou tout au moins ce ne  serait pas suffisant ?

Dans les trois réponses qui ont été faites ...Le Livre de Dieu, L'Islam, la religion de Dieu... il est facile de comprendre qu'on parle de la même chose.

Le Livre de Dieu contient les bases de la religion (l'Islam) qui est représentée avec l'exemple de la vie du Prophète Moham*, donc suivre la façon de vivre du prophète Moham* revient à obéir aux ordres de Dieu puisque le Prophète est l'exemple même de l'obéissance aux ordres de Dieu... "Vous avez dans le Prophète de Dieu un bel exemple. Coran 33; v 21.




Vous avez dans le Prophète de Dieu un bel exemple.[/i][/b] Coran 33; v 21 il se le dit à lui même pour lui même ?

_________________
Ton Cœur est fait pour Aimer , et non pour trahir.
Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire.
Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter.
Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas ,
Écoute le Tu sauras peut-être pourquoi il ne t'écoute pas.
Musulmans, Juifs, Chrétiens, Athées. tu es Mon prochain.
N'acceptera jamais qu'on puisse dire de Jésus qu'il ait fait semblant.
Ne traitera jamais un autre croyant de mécréant par ce qu'il suit Moïse ou Mohammed.
Accepte les désaccords mais jamais la discrimination sexuelle, raciale, religieuse.
Donne son avis mais ne juge pas la foi de ses interlocuteurs.
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MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Sam 07 Oct 2017, 20:40




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MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Dim 08 Oct 2017, 20:11

ChrisLam a écrit:
Skander a écrit:

Dans les trois réponses qui ont été faites ...Le Livre de Dieu, L'Islam, la religion de Dieu... il est facile de comprendre qu'on parle de la même chose.

Le Livre de Dieu contient les bases de la religion (l'Islam) qui est représentée avec l'exemple de la vie du Prophète Moham**, donc suivre la façon de vivre du prophète Moham** revient à obéir aux ordres de Dieu puisque le Prophète est l'exemple même de l'obéissance aux ordres de Dieu... "Vous avez dans le Prophète de Dieu un bel exemple. Coran 33; v 21.

Vous avez dans le Prophète de Dieu un bel exemple.[/i][/b] Coran 33; v 21 il se le dit à lui même pour lui même ?


C'est ALLÂH qui parle, mon cher CHRISLAM, et donc ton interrogation ne tient pas !

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Dim 08 Oct 2017, 23:28

mario-franc_lazur a écrit:
ChrisLam a écrit:

Vous avez dans le Prophète de Dieu un bel exemple.[/i][/b] Coran 33; v 21 il se le dit à lui même pour lui même ?


C'est ALLÂH qui parle, mon cher CHRISLAM, et donc ton interrogation ne tient pas !


Tout a fait , un autre verset simillaire parle d'Abraham.
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Michael 1

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MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Lun 09 Oct 2017, 18:13

Tafsir Chiite de la sourate 1: Al Fatiha :

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Thinkbig

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MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Lun 09 Oct 2017, 19:35

Salut Rosarum, ça fait un bail !

Citation :
- qu'est ce que le droit chemin ? pour un musulman ?
- qui sont ceux qui sont comblés de faveurs ?

La meilleure réponse à votre question est celle de Thedjezeyeri qui est tirée du Coran. Cela ne diminue en rien les autres réponses qui sont des interprétations, qui vous paraissent différentes, mais renvoient toutes au verset cité.

Citation :
qu'est ce que le livre de Dieu ?

Le Coran cite certains des livres de Dieu :
1 - La Torah : « Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. ...» (Coran 5.44)

2 - L'Evangile : « Et Nous lui avons donné l´Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu´il y avait dans la Thora avant lui, ...» (Coran 5.46)

3 - Les Psaumes (Zabûr) : « Et à David nous avons donné le Zabour. » (Coran 17.55)

4 - Les Feuillets d'Abraham et de Moïse : « Ceci se trouve, certes, dans les Feuilles anciennes, les Feuilles d´Abraham et de Moïse. » (Coran 87.18)

Il y a d'autres Livres que Dieu ne mentionne pas leurs noms. « Les gens formaient (à l´origine) une seule communauté. Puis, (après leurs divergences,) Allah envoya des prophètes comme annonciateurs et avertisseurs; et Il fit descendre avec eux le Livre contenant la vérité, pour régler parmi les gens leurs divergences. » (Coran 2.213)

Citation :
qu'est ce que l'Islam

Coran 3:67. "Abraham n’était ni Juif ni Chrétien. Il était (Musulman). Et il n’était point du nombre des Associateurs".

L'Islam est de croire en l'unicité de Dieu et en ses jugements.

Citation :
qu'est ce que la religion de Dieu ?

Coran 3:19. "Certes, la religion acceptée d’Allah, c’est l’Islam."

Coran 6:161. "Dis: «Moi, mon Seigneur m’a guidé vers un chemin droit, une religion droite, la religion d’Abraham, le soumis exclusivement à Allah et qui n’était point parmi les associateurs.

Citation :
comment reconnait t on la vérité ?

Coran 35:31"Et ce que Nous t’avons révélé du Livre est la Vérité confirmant ce qui l’a précédé. Certes Allah est Parfaitement Connaisseur et Clairvoyant sur Ses serviteurs."

Ceci dit, j'aimerai vous poser une question. Vous utilisez l'exemple des chrétiens qui considèrent que la voie est celle de Jésus, et vous vous questionnez pourquoi les musulmans ne considèrent pas le Prophète de l'Islam comme voie, c'est-à-dire, pourquoi les musulmans ne pensent pas comme les chrétiens. Pourquoi faites-vous ce parallèle ?

Citation :
s'il n'y avait pas de tortuosité il n'y aurait pas autant de divergences entre les musulmans.

On a déjà parlé de ça Rosarum. S'il y a divergence entre les musulmans, ce n'est pas à cause du Coran, mais c'est à cause de son interprétation.

Citation :
ce verset entre en contradiction avec d'autres versets qui disent au contraire que le message est clair

Comme précisé ci-haut, il faut savoir interpréter. Je ne sais pas votre maîtrise de la langue arabe, mais le terme "équivoque" (moutachabi'h) utilisé par la traduction française signifie : " allégorique, semblable, similaire". Et dans ce verset, le terme peut-être interprété selon trois tendances.

(Moutachabi'h) "équivoque" dans le texte français peut signifier : acceptant plus d'une définition.

(Moutachabi'h) "équivoque" dans le texte français peut signifier : caché, réservé à Dieu.

(Moutachabi'h) "équivoque" dans le texte français peut signifier : à interpréter selon la raison et la perspicacité.

Donc, avant de juger de la contradiction, il faut explorer toutes les voies.

Citation :
dans les exemples que j'ai donné, le chemin a été indiqué par un homme (Jesus, le Bouddha)...
si je comprends bien, dans le cas de l'Islam, Moham* ne serait donc pas le chemin à suivre pour arriver au but, ou tout au moins ce ne serait pas suffisant ?

Votre déduction est issue de la théorie chrétienne, et cela n'oblige pas le musulman à considérer sa voie comme interprétée par la religion chrétienne. Vous pouvez concéder ça aux musulmans !

Cordialement!
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la mouette




MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Mar 10 Oct 2017, 04:11

Thedjezeyri14 a écrit:
rosarum a écrit:
20 août 2015

Dans le texte de la Fatiha il est écrit :

Guide-nous dans le droit chemin,
Le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs,


- qu'est ce que le droit chemin ? pour un musulman ?

- qui sont ceux qui sont comblés de faveurs ?





Je vois que toute sortes de réponses ont été proposées à Rosarum cependant la réponse du Coran a été ignorée.
(( Dis: «Venez, je vais réciter ce que votre Seigneur vous a interdit: ne Lui associez rien; et soyez bienfaisants envers vos père et mère. Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté. Nous vous nourrissons tout comme eux. N’approchez pas des turpitudes ouvertement, ou en cachette. Ne tuez qu’en toute justice la vie que Dieu a fait sacrée. Voilà ce que [Dieu ] vous a recommandé de faire; peut-être comprendrez-vous.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Et ne vous approchez des biens de l’orphelin que de la plus belle manière, jusqu’à ce qu’il ait atteint sa majorité. Et donnez la juste mesure et le bon poids, en toute justice. Nous n’imposons à une âme que selon sa capacité. Et quand vous parlez, soyez équitables même s’il s’agit d’un proche parent. Et remplissez votre engagement envers Dieu. Voilà ce qu’Il vous enjoint. Peut-être vous rappellerez-vous.«Et voilà Mon chemin Droit , suivez-le donc; et ne suivez pas les sentiers qui vous écartent de Sa voie.» Voilà ce qu’Il vous enjoint. Ainsi atteindrez-vous la piété. ))

Paix et Salut à tous.

" mais : " N'avais-je pas requis de vous pacte*, ô Fils d'Adam, de ne point adorer Satan, car il est votre ennemi déclaré
et de M'adorer -c'est la voie de rectitude-
(SXXXVI,59-61)

*Le pacte :
" Et lors ton Maitre préleva des Fils d'Adam, de leurs reins leur progéniture et les rendit témoins sur eux-mêmes :
" Ne suis-Je pas votre Maître ?
- Mais oui ! nous témoignons. ",
de sorte que vous ne puissiez dire au Jour de la résurrection:
" Nous n'y avons pas fait attention. "
(SVII, 172)

Que Dieu vous guide.
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Thinkbig

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MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Mar 10 Oct 2017, 14:07

Salut Chrislam

J'ai cru que la modération interdisait l'intervention des chrétiens dans les sections musulmanes, pour dire des choses de ce genre.

Citation :
Vous avez dans le Prophète de Dieu un bel exemple.[/i][/b] Coran 33; v 21 il se le dit à lui même pour lui même ?

Mais, comme j'ai mon idée sur votre modération, j'en ai parlé sur un topic que vous avez censuré, je vais jouer encore votre jeu.

Je pense que vous êtes satisfait de la réponse à votre citation, que contrairement à vos croyances, le Coran n'est pas dicté par le Messager, mais par Dieu.

Vous m'avez envoyé un MP où vous dites


RAPPEL DE LA CHARTE :
Il est interdit de contester publiquement la modération, les fondateurs, cette remarque vaut pour quiconque , un MP est préférable...De même les modérateurs sont invités à faire des remarques à tel ou tel par MP , mieux que sur le public !
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Mar 10 Oct 2017, 18:36

Thinkbig a écrit:
Salut Chrislam

J'ai cru que la modération interdisait l'intervention des chrétiens dans les sections musulmanes, pour dire des choses de ce genre.

Citation :
Vous avez dans le Prophète de Dieu un bel exemple.[/i][/b] Coran 33; v 21 il se le dit à lui même pour lui même ?

Mais, comme j'ai mon idée sur votre modération, j'en ai parlé sur un topic que vous avez censuré, je vais jouer encore votre jeu.

Je pense que vous êtes satisfait de la réponse à votre citation, que contrairement à vos croyances, le Coran n'est pas dicté par le Messager, mais par Dieu.


CHRISLAM n'objectait rien, il posait une question. Je ne pense pas que cela soit interdit ! Et c'est moi qui lui ai répondu.

_________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser , tu m'enrichis (Saint Exupéry)

Le texte coranique est il divin ? réponse chrétienne écrite à l'intention de ceux qui seraient tentés par l'Islam. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
VOS COMMENTAIRES : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Thinkbig

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MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Mar 10 Oct 2017, 21:11

Thinkbig a écrit:
Salut Chrislam

J'ai cru que la modération interdisait l'intervention des chrétiens dans les sections musulmanes, pour dire des choses de ce genre.

Citation :
Vous avez dans le Prophète de Dieu un bel exemple.[/i][/b] Coran 33; v 21 il se le dit à lui même pour lui même ?

Mais, comme j'ai mon idée sur votre modération, j'en ai parlé sur un topic que vous avez censuré, je vais jouer encore votre jeu.

Je pense que vous êtes satisfait de la réponse à votre citation, que contrairement à vos croyances, le Coran n'est pas dicté par le Messager, mais par Dieu.

Vous m'avez envoyé un MP où vous dites


RAPPEL DE LA CHARTE :
Il est interdit de contester publiquement la modération, les fondateurs, cette remarque vaut pour quiconque , un MP est préférable...De même les modérateurs sont invités à faire des remarques à tel ou tel par MP , mieux que sur le public !

Je ne crois pas avoir contesté la modération, comme vous le dites, j'ai répondu à la modération, mais si vous considérez ma réponse comme une contestation, alors vous confirmez mes réserves quant à votre modération. Réserves que la modération a censurée.

Vous pensez que l'intervention de Chrislam est autorisée, et moi j'ai le droit de penser que son intervention est intellectuellement mal intentionnée.

Et maintenant que vous êtes au courant du MP de Chrislam le modérateur, je vous demande de reconsidérer votre censure et comment vous interprétez son "...prophète pour toi seul..."

Je vous le redis, et je vous l'ai prouvé dans le topic sur le dialogue que vous avez censuré, vous n'êtes pas dans le dialogue, vous êtes dans le prosélytisme, et moi je ne joue pas à ce jeu. Donc, prière de me laisser dialoguer et discuter ma religion avec ceux et celles qui veulent discuter et non polémiquer. Vous avez votre religion et j'ai la mienne.

Et pour finir, vous avez peut-être remarqué que je n'interviens plus dans la section dialogue, et ce pour ne plus subir la violence verbale de votre dialogue, alors, essayez d'en faire de même.

Cordialement!
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la mouette




MessageSujet: Re: Guide-nous dans le droit chemin,   Mer 11 Oct 2017, 13:41

Paix et salut à toi Thinkbig.

Je me permets d'intervenir sans trop savoir quelle goutte d'eau à fait déborder ton vase...
Mais je témoigne en ta faveur (sauf votre respect, pour les autres :-))
Non, tu ne rêves pas!
Il y a vraiment un esprit destructeur dans les échanges...
Bien que nous savons notre savoir fragile (nous n'en sommes pas témoin, après tous...), chacun défend sa conjecture avec acharnement!
Sauf ceux que Dieu guide, oui, même s'ils sont aveugles...ils seront bien guidés!
Pais par Dieu ! Que du bonheur!
Et leurs rapport avec les autres se veut bienveillants, comme les tiens, ressens-je..
Que Dieu te bénisse.

Gloire et louanges à Dieu!
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